中国

敵国の「首都」で敵国の戦犯を裁く、人類有史以来の快挙に、いまだ不服である君。その勇気を米国人に向けば、一目置いてやるが、近代までお世話になり、さらに加害した国を「いまさら」蔑んだところで、君の柄の悪さと品の低さに舌をまいてしまうよ。おい、君、勇気出して、裁いていただいた国へもう一度「特攻」してみない。そうなったら、線香一本立ててやるよ。脚でな。

支那人はなぜ、東京裁判の検証をやらないのか？
検証すれば、あの「裁判」がいかに野蛮な私刑であったかわかろうと言うのに。

ふと気づいた。

「中国は法治国家で無く人治国家」

ただこれだけのことなのだ。


いかに東京裁判がインチキであろうとも、
支那人にとってはどうでもいいこと。
「自分たちに都合がいいかどうか」だけが是非の判断材料になる以上、
こちらの話など通じるわけは無いのだ。


「支那人とは話しにならない」理由をいまさらながら発見した気分。

招かれもしなかった癖に、人の国へ土足で入って、泥棒を働きまくった輩の子孫、お前が、よくもこんなずうずうしいことが言えたね。嘘は百回言ったら本当になるといわれるが、お前の言うことだけは、その百万倍言ったところで、罪意識のないジャップの、自慰する心を多少満たすだろうが、反対に、島国以外の人間の蔑む心を掻き立てるだけだ。哀れで、未来のないやつだな。

＊重複ご容赦＊


＞勝者と敗者との関係ではなかろう？本質は、1つの事象に対する真偽の追求だろうよ。＜

じゃあ、「戦犯」は政治的方便で、善悪の問題でもなく「犯罪者」でもないということで。
断罪には「根拠」「証拠」が必要ですが、罪も何も無い事は証明しようがないですからね。
もう説明済みですが、東京裁判以外の「戦犯の根拠」、あれば教えてね。


＞加害者は被害者に損害賠償するものだ。＜

全部済んでますね。


＞言い方を変えると、従来の常識から考えると、敗戦国が破れたことで、悪く、戦勝国に、煮込まれても、焼かれても文句なし＜
などという中世レベルの価値観で話すのに、
＞現代の常識から考えれば＜
などとは立脚する論点がずれてますよ。
＞現代の常識から考えれば、日本には正当性のない戦争で、尚更だ。結果として、戦犯を代表格としてしか処刑されずに済まれたことで、有り難く思え。＜

「現代からすれば」侵略的性質の戦争は不当であるといえる。しかし当時はそうではない。事後法をわざわざ制定したのは「罪ではなかった」＝「犯罪として裁けなかった」から。

＞言い方を変えると、従来の常識から考えると、敗戦国が破れたことで、悪く、戦勝国に、煮込まれても、焼かれても文句なし＜

日清・日露両戦争及び第一次世界大戦の戦後処理を知らないわけじゃなかろう。

そのほかヨーロッパ各地の小競り合いを知らないわけじゃなかろう。

キミの言う戦争観は、ルネッサンス以前のレベルですよ（笑）


繰り返すが戦争は犯罪ではなく、「戦犯」は「ワルイコトをした犯罪者」ではない。
よって、代表として処刑されたから国民が救われたなどというのは筋違い。

「断罪」自体が不当なもの。



＞言い方を変えると、従来の常識から考えると、敗戦国が破れたことで、悪く、戦勝国に、煮込まれても、焼かれても文句なし＜


いいなぁ、これ。

これが本当なら、中国人は今一人もいなかったかもしれないのになぁ（笑）




＞妄想にも程がある。

日本は悪、憎しみの対象ではなく、今の多くの日本人の行動パタン、思考パタンからみれば、そのあっさり、水に流し、モノクロ・＜

日本人の発言をよく読め。
日本人・日本軍そして戦争が全てよしなどと言っている方はいませんが。
不当な貶めに対し反論しているだけだが。
妄想はどちらだ？


今の日本人が、中国人に対し、先入観で犯罪者と決めつけ実際にリンチしたりしているか？
自衛隊が海外で、住民を殺しているか？
多くの日本人を、本当に見たのか？


このように理由も根拠も出さずただ述べるほうこそ「妄想」であろう。



＞認めたくなければ、相手に痛さを与えれるような発言、発想をしてみたまえ。＜
（笑）

「痛くも無いのに」必死に反論にもならない意見をだらだら書いてきたのはどなたですか？
ワタクシはぼちぼちとキミの発言に指摘をくわえただけだからね。
キミが発言で如何に「墓穴を掘ったか」をね。



晒しとくだけでもいいんだが、「沈黙は負け」なんて馬鹿なことを信じてる阿呆もいるので、ちょっとじっくり付き合ってみたよ。



で、この程度の「あきれ方」は、ほとんどの日本人がしていると思うので、直後の発言では「ぼちぼちと」と記している。


いや〜、ひさしぶりに、遊んだ、遊んだ☆







間違い指摘は適宜訂正します。

＊重ねまして、短文つなぎあわせにつき内容重複ご容赦＊


＞お前らは、後どのぐらい、略奪、殺害したら、その罪を肯定するのか？
この馬鹿タラが。＜

「日本側の方々の意見は戦争（殺人など）肯定ではない」と説明したのにこの発言は意味不明。
後どのくらい・・・というが、明らかな「略奪」「殺害」を行えば、断罪されるだけであり、また戦争のような「他国への武力による外交」すら行っておらず当然他国からの略奪も施策としての殺人も行っていないのに

「後どのぐらい、略奪、殺害したら、その罪を肯定するのか？」

といわれても、答えようが無い。


罪とわかってたらやらないよね、普通。

もし戦時の行為をさしているなら、日本国は反省している正義ある国ですので、戦後は一切やっていません。
あるなら提示してください。

「馬鹿タラ」だから知らなくてねぇ。





＞殺人犯並びその殺人犯の親族が反省をしないことに対して問題を視している。＜


そもそも「犯罪者」では無い事は説明したので言うまでもないのだが。

それにしても

「殺人犯の親族」に対し「反省」求めますか？（笑）
まさかと思うが、そういう価値観の社会なんですか？中国って。

司法的概念の欠如もはなはだしいねぇ（笑）


で？その「親族」は、反省しないで何やってると思ってるの？


繰り返すが、戦後日本が海外で武力を行使した実例があるなら提示しなさい。
また、日本の教育を良く御覧なさい。
マスコミ報道を良く御覧なさい。

反省しっぱなし。


その「反省」に対し、調子に乗ってどなたかがイロイロ言っちゃったから、そういう形の「反省」に対し疑問が出ているんですよ。




・・・・まぁここは言わずともいいところだったか？
それにしても、「親族に反省」とは・・・・（笑）





＞一国の総理が、・・・・・、戦犯を称える性格へとかわっているんだろ。＜
＞反省していないこそ、アメリカに追従しているんだろ？ようするに、アメリカの起こした戦争の匂いを嗅ぐと、日本は条件反射で洩れなく姿を表しているんだろう。
反省がなければ、物理的な条件が揃えば、実行するのだ。＜

根拠も無くこういうコトを言うのは一国に対する侮辱。
よほど確かな根拠があるのだろうね。


コイズミ君は完璧でもないし最近は言動や意図が不明確だが、「先達への弔意・敬い」「国民の先達への思い」と「海外からの言われ無き圧力」「教育により誤解したまま悪感情を持つ諸国民」とのあいだで、実に良く頑張っている。
弔意優先で参拝はするが、海外への配慮で日程をずらしたり、イロイロ対処しているじゃないか。
ナニを根拠に「たたえる性格に変わった」などといえるのか？
最初から「先達に弔意と敬い」を持っていますよ彼は。
で、説明済みだが「戦犯は犯罪者たらず」ですから。



不見識な連中はアメリカ追従とよく言うが、では日本の安全とエネルギーの問題を自主的に解決するにはどうしたらいいか、代案はあるのかね？

日本はその双方につき、「主体的に」アメリカと「同調」を選んでいるのですよ。
そして、アメリカとも、「戦って」いるのですよ。

日本が安全を自ら得るために自衛力を強化したら「何処の誰がどういうか？」
日本が原子力や代換燃料でエネルギー問題を解決したらアメリカの石油メジャーは政府にどう働きかけるか？
そのような関係でで日本独自の中東とのパイプが切れたら、アメリカに意見が言えるだろうか？


この程度は明らかなこと。追従ではなく、「主体的な選択」。
日本もアメリカの「金玉」握っているんだが、それはちょっと調べりゃわかるんで。
そのあたりの理由は、「なぜドイツの常任理事国入りを推す国があるか」にも多少関連あり。


批判や非難には根拠を出さなきゃ。





続く

＊一事項づつの短文寄せ集めに突き、内容重複ご容赦＊


＞犯罪の真偽、モノクロをはっきりしなければ駄目なことだろう？
日本は国家犯罪だったと、はっきりと断罪されたんだ。＜

「断罪」した、「東京裁判」で使われた写真に証拠能力が無い事は、とりあえず事実として確定のようですよ。
真偽をはっきりしたいのだよね？
なら、そんないい加減な証拠を根拠にした判決に頼るべきではないなぁ（笑）

近代司法的観点から、東京裁判が単なる「私刑」であったことは確定しているよ。
弁護人の事実上の不在、反対弁論の不採用、上記写真の件も含む証拠に信憑性の精査不足。
さらに決定的なのは「事後法による遡及効の認定」

それまで「犯罪」でなかった行為に対し、行為後に立法し起訴・断罪するなど、許されるものではない。
この点で現代の司法家が東京裁判を「肯定」することはありえない。
そして20世紀初頭、それ以前に法概念として「遡及効」は否定されている。


つまり、東京裁判で断ぜられた「罪」は、戦争開始当時には「存在しない犯罪」だったのであり、いくらその「事後法」で「裁かれ」ようとも、日本国及び「戦犯」は、「犯罪者」たりえない。




よって、
＞日本は国家犯罪だったと、はっきりと断罪されたんだ＜

これは不見識かつ不当な、明らかな間違い。


戦犯という概念は発言内でも述べたが、「政治的な方便」に過ぎない。
「罪を犯したもの」ではありえない。







＞戦犯の参拝は、ヒトラー、ナチスドイツを称えると同じことだ。＜

まず前提として、「戦犯の是非」を問うているのに、いきなり理由も記さずこのような決め付け・同一視は、神経を疑うというか、思考停止以外の何者でもない（笑）



戦犯について裁かれた行為のうち、「侵略行為」「平和に対する罪」などは事後法によるものであり、犯罪たりえない。開戦当時「開戦すること」「戦争に訴えること」「戦争結果により地域の割譲をしあうこと」「割譲を受けた土地を自国として自由にすること」「無政府状態の地域を武力により平定すること」などは国家の当然の権利かつ全く違法性の無い行為であった。（現在でも一部合法）

正当な作戦行動を逸脱したとされる「南京云々」については、有力な証拠は「証言」しかなく、証拠であるとされた写真は由来不明やプロパガンダ雑誌の記事という「証拠足り得ない証拠」であり、その事実認定すら不確か。
資料ごとに殺傷人数も不定で、「犯罪認定の根拠」としてはあまりにも不正確かつお粗末。
不定な事実＝憶測や思い込み・決め付けを元に犯罪を確定できないので、有罪判決は不当。



ヒトラー・ナチスについては、「政党の施策として」一民族の尊厳や権利を剥奪したのは条文により明白であり、その行為の真偽は別にしても、人権的観点や他民族共存の観点から「当時としても」充分非難される行為を行っていたといえる。



よって、ナチスと日本政府の同一視は全く不当であり、同列に語る「断罪」も不当なものである。






＞殺人、強盗は自らが自分を裁く例が殆どなく、証拠隠滅、罪に対して詭弁するものだ。＜

？？

「強盗・殺人」は、明らかに法律上犯罪ですね。
「戦争」は、犯罪ではありませんよ？
意味不明な引用・喩えですね（笑）


＞戦争を裁くのではないんだ。戦争犯罪を裁くのだ。分かっているか？＜

だから、それぞれの裁かれた内容は、すべて「事後法」ですから。犯罪たりえませんよ。
繰り返しますが、犯罪なのではなく、「単なる政治的方便」」です。


＞貴方は子供？
正義のある国、人々は、責められなくても、自ら反省、懺悔をするんだよ。
責められるぐらいで、済ませたらラッキーだと思わないか。
敗戦した国の、ボース、指揮官が皆殺され、国全体が植民地化され、敗戦国民が奴隷化されるんだよ。
責められるぐらいで、有り難く思え。＜


子供はキミだ（笑）

日本は正義があるから大戦後一切武力行為をしていない。
どっかの抗議がうるさいしね（笑）

特にお笑いは後半。

「敗戦国が奴隷化」なんてのは、19世紀には否定されてましたから。
「未開地が奴隷化」はいくらでもありましたが。
結局、戦争の概念が「中世レベル」だというコトが証明されました。






続く

＞日清戦争は、日本は中国に攻撃しかけた。日本軍が、清国を侵略したというわけだ。

清は李氏朝鮮の独立運動を危惧し、将来も朝鮮半島を属国支配するために、日本との協定を一方的に破棄して半島に侵略しました。清の植民地支配から半島を守るために朝鮮民族は日本に助けを求め、日本は残虐な侵略者の清を撃退したのです。清は自らの侵略を反省して日本に賠償金を払うと共に、台湾澎湖諸島と遼東半島を日本に割譲して日本の許しを得たのです。

＞日本は、清国を侵略したのだ。日清戦争においても、宣戦布告もしなかった。その後の中国への侵略戦争にも宣戦布告をしなかった。

宣戦布告していますけどね。もちろん清が先に侵略しています。日本は朝鮮の独立を守るために出兵すると宣言し、清は朝鮮半島を属国支配するために出兵すると宣言しています。清とはとんでもない国ですね。

＞日本軍は汚い。更に投降を目印とした白旗を降りながら挙げながら突撃する。「走れ」と書いた看板を上げて、「走」した民間人を殺してしまう。

これは南京で中国軍がやったことですね。いつもの事ながら中国人は問題のすり替えが得意です。南京では中国軍が民間人の服に着替えて投降すると見せかけて攻撃する行為を繰り返し、そのために中国人民間人の被害が拡大したことがありました。民間人を容赦なく殺すのは中国軍の常套手段ですが、戦後はそれをすべて日本軍に責任転嫁するという卑怯な手段を講じています。

稚拙すぎ

【例】
>勝者と敗者との関係ではなかろう？本質は、1つの事象に対する真偽の追求だろうよ。
加害者は被害者に損害賠償するものだ。<

自分が何書いてるか 　 自覚ある？
よく 　 読み直してみたら？
爆笑ものだよぉ

＞まー、食いついてくるのはキミだと思っていましたよ。

お互い様だ。

＞戦犯は「確定事項」と思っているんだろう？

裁判も開かれたし、処刑すべき者が処刑されたし、歴史の事実が既成になった。

＞異見を認めない偏狭さはキミ達にある。

正義を封殺する、殺す文句だね！

＞弁護人は形ばかり。それも「敵国」から。
反対証言は無視。
証拠は「捏造」。
法根拠は一切無く、すべて「事後法」。

そもそも、戦勝国は敗戦国を裁判にかけること自体が常識離れだった。
理由は前レスを参考に。

＞そこからそれぞれの是非を検証しなおすなど、思いもよらないんだろうね。

マスター，，，程ほどにね。

＞いや〜、まぁ、詳細はどなたか反論指摘あるだろうし、ワタクシあまり詳しいわけじゃないんで、ぼちぼちとね。（笑）

誤魔化し笑いの遁走か？

「痛打落水狗」記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000083-nnp-kyu

＞右の同盟国の目的は、日本国から、1914年の第一次世界戦争の開始以後において日本国が奪取し又は占領した太平洋における一切の島しょを剥奪すること、並びに満州、台湾及び澎湖島のような日本国が清国人から盗取した一切の地域を中華民国に返還することにある。

この中には尖閣諸島は含まれませんね。中華民国は台湾澎湖諸島を接収するときに尖閣諸島は日本固有の領土であるとして接収しませんでした。連合軍は残りの島々を信託統治下に置きました。当然尖閣諸島もその中に含まれており、１９７２年に沖縄と共に日本側に行政権が返還されています。

＞カイロ宣言に従いたまえ。また、日本の領土は上記のように制定されており、ようするに、「釣魚島」が言及されなく、日本の領土ではないんだ。

カイロ宣言でも尖閣諸島は返還する領土に含まれていません。

＞中華人民共和国政府は、アメリカ、イギリス両国政府によって提案された対日平和条約草案は、国際協定に違反し、基本的に受諾できない草案であるとともに、アメリカ政府の強制で、九月四日からサンフランシスコで開かれる会議は、公然と中華人民共和国を除外している限り、これまた国際義務を反古にし、基本的に承認できない会議であると考える。

中華民国がカイロ宣言やサンフランシスコ講和条約を受け入れていますけどね。中華人民共和国は中華民国を継承したはずですよね。もし条約を受け入れないのなら、中国は満州及び台湾澎湖諸島を条約の前の状態に戻すために日本に返還しなければいけませんね。日本はいつでも返還を受け入れるでしょう。

＞釣魚島は、中国の台湾に近くて所属されている。日本は資源の無い国で、石油ガス資源が発見されてから、慌てて、必死にその領有を主張し始めた。それに対して中国は日本が間違っていると反論したまでだ。

中華民国は日本と台湾の境界の島は澎佳島までとし、それを根拠に尖閣諸島は日本の領土であるとして接収の対象から除外しましたね。それにもかかわらず、尖閣諸島近海に石油ガスが埋蔵されていることを知った独裁国家中国は慌てて歴史を捏造して領有権を主張しだしました。この手の歴史の捏造はファシスト中国の得意とするところであり、侵略を正当化する手段として日清戦争やシナ事変でも頻繁に使われました。

まー、食いついてくるのはキミだと思っていましたよ。



結局コチラの指摘どおり、「戦犯の是非」以前にはさかのぼれないんだろう？

戦犯は「確定事項」と思っているんだろう？




これで「終了」。

異見を認めない偏狭さはキミ達にある。









とりあえず、
＞日本は国家犯罪だったと、はっきりと断罪されたんだ＜


弁護人は形ばかり。それも「敵国」から。
反対証言は無視。
証拠は「捏造」。
法根拠は一切無く、すべて「事後法」。


こんな「裁判」で、裁かれることが正しいと？


こんな道理のない復讐報復裁判で「私刑」にかけられたことが正しいと？



近代司法の理念のかけらも無いんだな。



「あんたらの意見もわからなくもないよ」と言って、それに反対の意見を述べた「だけ」でろくに読み取りもせず


＞責められるぐらいで、済ませたらラッキーだと思わないか＜

＞殺人犯並びその殺人犯の親族が反省をしないことに対して問題を視している＜

＞反省がなければ、物理的な条件が揃えば、実行するのだ。＜

＞現代の常識から考えれば、日本には正当性のない戦争で、尚更だ。結果として、戦犯を代表格としてしか処刑されずに済まれたことで、有り難く思え。＜



良くここまで感情的に馬鹿な能書きを並べられるもんだ。






結局そっちのミナサマは、基本的にこういう内容を「真実」であると、こういう見解が唯一の事実であると、信じているんだろうね。






そこからそれぞれの是非を検証しなおすなど、思いもよらないんだろうね。





いや〜、まぁ、詳細はどなたか反論指摘あるだろうし、ワタクシあまり詳しいわけじゃないんで、ぼちぼちとね。（笑）

いわゆる思考方法と色々な詭弁術で二次大戦の罪悪感を脱却したい日本妖怪は侍・武士の日本刀に斬られるべし。

悪魔のような日本妖怪に返事する方が「Ear To ear, eye to eye」の格言です

＞もしくは価値観偏狭・思考停止のお馬鹿なんだと確信する。

犯罪の真偽、モノクロをはっきりしなければ駄目なことだろう？
日本は国家犯罪だったと、はっきりと断罪されたんだ。

＞結局
「戦犯『だから』」イケナイ、と。
どうもそういうことらしい。
では、「戦犯『で、無ければ』」、弔いも参拝もかまわないはず

戦犯の参拝は、ヒトラー、ナチスドイツを称えると同じことだ。

＞日本側の方々が何度も言っているのは、「戦犯とされた」コト自体の不当性や戦犯「だとしても」公式に罪は償い終わっていること、戦争を「裁く」ことの理不尽、「日本だけ」が責め続けられる理不尽ナドナドであって、

殺人、強盗は自らが自分を裁く例が殆どなく、証拠隠滅、罪に対して詭弁するものだ。

戦争を裁くのではないんだ。戦争犯罪を裁くのだ。分かっているか？
貴方は子供？
正義のある国、人々は、責められなくても、自ら反省、懺悔をするんだよ。
責められるぐらいで、済ませたらラッキーだと思わないか。
敗戦した国の、ボース、指揮官が皆殺され、国全体が植民地化され、敗戦国民が奴隷化されるんだよ。
責められるぐらいで、有り難く思え。

＞「侵略を肯定し再度侵略する」だとか、戦争という「外交政策」そやってほしいと主張しているわけでもなく、まして「殺害・略奪」を肯定しているわけでもない。

お前らは、後どのぐらい、略奪、殺害したら、その罪を肯定するのか？
この馬鹿タラが。

＞「殺された恨みとその対象への憎しみ」は個々人が勝手に持つものであり、外交たる戦争の責任や是非とは別問題。

殺された人の親族は、過ぎたことに対して仕方がないと思っているよ。
殺人犯並びその殺人犯の親族が反省をしないことに対して問題を視している。

個人はそれぞれで「殺された恨みとその対象への憎しみ」をもつかもつまいか、個人の自由だとして、よしとして、
一国の総理が、国民を代表する、対外的にも国家を代表する立場にあり、悔やみや憎しみの気持ちでなく、戦犯を称える性格へとかわっているんだろ。

＞広島でも探せば「アメ公にピカ落とされてじいちゃんが死んだ。アメリカ許すまじ」という方もいるかもしれない。

言われるのも嫌、自ら主張するのも嫌、行動もせず、うじうじするだけで、民度が高いと違うことだ。

＞「敗戦国『だから』」全て受け入れろというなら、すでに「償い」は明確に済んでいる。
償い終わった罪に対してなんら恥じることはなく、反省とは二度と起こさぬ実行あるのみ。

言葉として一見一理があるが、反省していないこそ、アメリカに追従しているんだろ？ようするに、アメリカの起こした戦争の匂いを嗅ぐと、日本は条件反射で洩れなく姿を表しているんだろう。
反省がなければ、物理的な条件が揃えば、実行するのだ。

＞いつまでも「勝者」としてふんぞり返ったり「被害者」として物乞いをしたりを調子よく使い分けているのはいいが、その趣旨一貫しないご都合主義がいかに「醜いか」

勝者と敗者との関係ではなかろう？本質は、1つの事象に対する真偽の追求だろうよ。
加害者は被害者に損害賠償するものだ。

＞「戦犯」について、裁判自体や証拠の有効性からして、犯罪者と認定するのはきわめて不当であり、その定義と断罪は善悪ではなく、あくまでも政治的な方便に過ぎない。

言い方を変えると、従来の常識から考えると、敗戦国が破れたことで、悪く、戦勝国に、煮込まれても、焼かれても文句なし。
文句ある時、いうより、勝敗の立場を変えることだ。
現代の常識から考えれば、日本には正当性のない戦争で、尚更だ。結果として、戦犯を代表格としてしか処刑されずに済まれたことで、有り難く思え。

＞政治的な方便に過ぎない。

1つの理由になるかも。

＞こういうコトを折に触れ発言するだけで「一味」だとか「悪」だとか言われさらには下らん罵倒だとか返されると、やはりよほど「イタいところ」を突かれているんだな、もしくは価値観偏狭・思考停止のお馬鹿なんだと確信する。

貴方は、痛いところとして突っ込んだと考えていても、ただ馬鹿な発想に過ぎず、馬鹿だと思われても仕方はない。
認めたくなければ、相手に痛さを与えれるような発言、発想をしてみたまえ。

＞「日本は悪」「日本憎し」の論調や今までの「常識」は、「事情によりありうる」とは認識しているんですよ、コチラ側はね。
そういう側面もあり、そういうコトにしなきゃいかん事情もあり、とね。

妄想にも程がある。

日本は悪、憎しみの対象ではなく、今の多くの日本人の行動パタン、思考パタンからみれば、そのあっさり、水に流し、モノクロ\xA4

qoraboyさん、意味が分かりません（汗

とうとう理に窮して逃散したな。あばよ、村人。

中国向けの円借款は、０３年度までの累計で約３兆４７２億円に上り、主に空港や道路整備などに充てられてきた。・・・・・うそです。・・・核開発、核弾道ミサイル、人民軍軍費、チベット弾圧、少数民族弾圧、北朝支援、役人の懐、其の他色々。

結局
「戦犯『だから』」イケナイ、と。
どうもそういうことらしい。






では、「戦犯『で、無ければ』」、弔いも参拝もかまわないはず。



日本側の方々が何度も言っているのは、「戦犯とされた」コト自体の不当性や戦犯「だとしても」公式に罪は償い終わっていること、戦争を「裁く」ことの理不尽、「日本だけ」が責め続けられる理不尽ナドナドであって、「侵略を肯定し再度侵略する」だとか、戦争という「外交政策」そやってほしいと主張しているわけでもなく、まして「殺害・略奪」を肯定しているわけでもない。




「殺された恨みとその対象への憎しみ」は個々人が勝手に持つものであり、外交たる戦争の責任や是非とは別問題。


その辺の無意識な混同は全く不見識であるし、故意の混同は悪質な「プロパガンダ」。





広島でも探せば「アメ公にピカ落とされてじいちゃんが死んだ。アメリカ許すまじ」という方もいるかもしれない。


しかしその個々人の悲劇性を持って徒党を組んでアメリカに乗り込むこともしなければ政府が折々にそのことをアメリカに提示することなどしない。



「敗戦国『だから』」全て受け入れろというなら、すでに「償い」は明確に済んでいる。
償い終わった罪に対してなんら恥じることはなく、反省とは二度と起こさぬ実行あるのみ。



そして裁判の不当性や証拠の精査は「今後のためにも」今やるべきことである。








いつまでも「勝者」としてふんぞり返ったり「被害者」として物乞いをしたりを調子よく使い分けているのはいいが、その趣旨一貫しないご都合主義がいかに「醜いか」

自浄を求めるのは、「ここを見る限りは」望み薄と見た。









「戦犯」について、裁判自体や証拠の有効性からして、犯罪者と認定するのはきわめて不当であり、その定義と断罪は善悪ではなく、あくまでも政治的な方便に過ぎない。
よって個々人が「戦犯」であることを理由に日本（政府・人）の行動を非難する事は不適当かつ不見識なことであり、まして他国政府が公に私的に批判するというのは全くもって不当なことである。


・・・・という意見もある、ありうる、ぐらいは認識して、「あー、そういう考えもあるんだ」ぐらいに対応してればまだ話せる相手・成熟した議論対象と思えるのだが。

こういうコトを折に触れ発言するだけで「一味」だとか「悪」だとか言われさらには下らん罵倒だとか返されると、やはりよほど「イタいところ」を突かれているんだな、もしくは価値観偏狭・思考停止のお馬鹿なんだと確信する。





「日本は悪」「日本憎し」の論調や今までの「常識」は、「事情によりありうる」とは認識しているんですよ、コチラ側はね。
そういう側面もあり、そういうコトにしなきゃいかん事情もあり、とね。

プッ！

もう麻原の話はおしまいかい？（笑
チミの振った話で墓穴掘ってやがる（笑

どうせ、チミみたいな、くされチョンなんかあいてにしてねぇよ

>貴方は日本人に（靖国に）参拝して欲しくようですね、そこには戦犯がいるからと。貴方は（日本人の）深層心理を分析しないと、書いていますが、どのくらいの日本人が戦犯を意識して参拝していると思います？
戦犯を意識して参拝しているひとに私は会ったことがありません。日本人以上に貴方は意識・関心を寄せているのにいつも驚きます。


意識しないからこそ、かえって、危険ではないのですか？

＞日本人は戦犯を参拝している！貴方の認識です。深層心理を分析するのであれば、お参りしている日本人の気持ちを勉強されることをお勧めします。

色々有るんでしょうけど。普段の日にも、例の１５日にも、私は行ったことがあります。
その雰囲気は何ともいえません。少なくとも私はそう感じてしまいました。

＞それから、日本に限らず海外に行ったら「中国ってどんな国？」って質問も勉強になります。

どんな国であろうと、どう思われるか、ここで提示されたか提示したこととは関係のないことではないのでしょうか。

＞首相が後世に実績を残したい？そんな考えもありますか？考えてもいませんでした。

考えるのは普通ですよね。日本は特別でしょうか？
私はそうとは思いませんね。
実績を残そうとしない総理は、国民に悲しいことではないのでしょうか。当の本人には、少なくとも総理になる資格なんかありませんね。
総理に限らず、政治屋でない政治家なら、誰しも実績を残したいと考えているんですね。

＞中国政府が国民を代弁・・・貴方が中国政府を代弁しているように見えてなりません。

政府が人々の意見を示しているので、意見の食い違いがなく一致するのは可笑しいことでもなんでもありませんね。

貴方は日本人に（靖国に）参拝して欲しくようですね、そこには戦犯がいるからと。貴方は（日本人の）深層心理を分析しないと、書いていますが、どのくらいの日本人が戦犯を意識して参拝していると思います？
戦犯を意識して参拝しているひとに私は会ったことがありません。日本人以上に貴方は意識・関心を寄せているのにいつも驚きます。

日本人は戦犯を参拝している！貴方の認識です。深層心理を分析するのであれば、お参りしている日本人の気持ちを勉強されることをお勧めします。日本人は何故、参拝を？と、疑問に思ったことないですか？日本に行ったことがないのであれば、来て、聞いてみるといいよ。
それから、日本に限らず海外に行ったら「中国ってどんな国？」って質問も勉強になります。

首相が後世に実績を残したい？そんな考えもありますか？考えてもいませんでした。中国の政治に興味は無くとも日本の政治には興味あるようですね。

最近、沖ノ鳥島周辺での中国の海洋調査。今頃、何故行われていると思いますか？
「・・・最近、表面化したに過ぎない」ですか？ 　 何故の答えにしては寂しいですね。

中国政府が国民を代弁・・・貴方が中国政府を代弁しているように見えてなりません。

君は日本人の、典型的な村意識を持つやつだね。
都合の悪い者を外へはじき出す、よしんば「外国人だったりする」という。最低だね。そういう意識も持つ以上、もう救い様がないね。おそらく、人を苛める時は徹底的に苛め、苛められると、我慢に我慢して、しまいには自殺をするタイプだな。自殺する際も、あの世で村の欲しさに、誰かを誘たくなるだろうな。（嘲

>清は満州族だが？
都合のいいやつだ・・・。

決まってお前のようなカバな日本人が餌に引っ掛かるんだよね。

肝心なところのコメントはお前にはむりやろな？

鸚鵡真理教の頭だった、麻原は、朝鮮人だったりする（笑
北とも交流あるしな
ロシアもか
ま、自分の言ってることを見つめてみるんだな

先週の読売新聞に、在香港本田自動車販売所代理所長の話：
ここ数年、中国市場における日本車の敗退ぶりは目を覆う惨状。Made in Japan はもはや欠陥の代名詞。我らが使命は、中国の方にもう一度日本車に目を向けてもらうこと、云々。
しかし、敗退の本質を所長は見抜いていないようだ。確かに質は悪くなっているが、さらに悪くなっているのは、商魂かもしれん。そこは、日本人として反省すべきかもな。

「赤」を連発しているが、それは今や旗印になっているだけなんだよ。大陸の包容力、君には理解も想像もできんだろうな。なんせ、島国の体質は花粉症に象徴されているように、少数民族をことごとく「在日」と称しているように、世にも特異なもんじゃよ。「赤」でも「白」でも、何でも拒否してしまう、偏狭村民文化だからな。（笑
欧米はしょっちゅう行っている。さほど好きじゃないが、お前のようなやつがそこに住めないだろう。味噌と醤油でも携帯して、ホテルで秋刀魚を焼いちゃまう性分だからな。上海の高級ホテルでの話し（笑
共産主義という夢物語を案外信じているのは、お前の国の連中かもしれん。ほら、鸚鵡真理教がそれじゃねか。
ははは。

清は満州族だが？
都合のいいやつだ・・・。

中国人って本当にバカだよなあ。

残念だね
村八分話の発端は、アメリカの普通のはなしだぜ（笑
俺はアメリカの本当の話を書いただけだ
日本じゃねぇんだよ（笑

共産主義の主張する団体に加盟したのがアメリカ本国でばれるとな、いじめの対象になる
君の言ってる事を置き換えると、アメリカも田舎なんだね（笑

アメリカじゃ、赤は存在できない体質なんだよ（げらげら

俺はその体質を日本にも欲しいなといってるわけだ（笑

君も、欧米に行った方がいいぜ（笑

可哀想だが洗脳所へ送られて、拷問を受けて、その先は。。。。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000184-kyodo-int

「藁人形」ね。

大笑い。

なかなかシナも力がついてきたアルヨ。

ＯＤＡくすねてシコシコ藁人形つくっていたアルカ。

「先行者」はチトマズイアルヨ？

意思を尊重して「賎胡斜」はヨイアルヨ。

久ぶりだに。

また日本にイルアルカ？

早くカエンナ！

お前さん、ミタクナイアルヨ！！

「村八分」ねえ、日本人の典型的な潜在意識、村意識で国際関係を考える君が、村以外の人をやはり格で区分けしてしまうのね。日本村はいよいよ「八分」にされる目に遇うこと、まだ気づいていないな。村に閉じこもっているから。いっぺん村を出てアジアに国を旅してみたら。自分の村がいかに貧相かちゅうことがわかるよ。これ、お勧めだよ。

最近、あの(gogai3000)号外氏は中国からの投稿者の返事を得る為に、色々なIDを使い続ける。kurogane2006、okureteru2005、kiku_aoi_sakura、 Mishi_Mishi_01、heartlessman2005、bakataijzamurai、daicngensan4などのIDを使用してログインする号外氏は、低能児のようなゲームしないで下さい。

できれば”吾等ノ決定スル諸小島”に釣魚島が入っていない根拠と
”釣魚島は日本から盗み取った島（おそらく日本が盗み取った島といいたいのであろう）”の根拠を教えてください。

今思えば、中国と国交正常化をやった田中角栄は、いなかったほうが良かったぜ

そして、強固的にアメリカみたいに、共産主義を掲げた時点で村八分のようにやってしまえば、なおさら良かったように思えるぜ
日本で中国のでかい態度を見てると、ほとほと嫌気が差すぜ

白人の中で、イタリアとポーランド人が格下のように、アジアじゃ朝鮮と中国人は格下だな
アメリカじゃ、中国人の為にアジアが格下に見られてることなんて、中国人本人たちは知らないだろうが（笑

＞元寇は中国の最初の日本侵略であり、それに続く対日侵略戦争としては日清戦争が上げられます。

モンゴル族だよね。

日清戦争は、日本は中国に攻撃しかけた。
日本軍が、清国を侵略したというわけだ。


＞＞＞
http://blog.melma.com/keyword/%C6%FC%C0%B6%C0%EF%C1%E8
。朝鮮進出政策をとる日本は、宗主権を主張する清国と対立、甲午農民戦争（東学党の乱）を機に両国は朝鮮に出兵、日本軍は豊島沖で清国軍艦を攻撃し開戦に至った。
＜＜＜

＞＞＞
http://www.tabiken.com/history/doc/N/N371L100.HTM

【戦争の経過と講和】7月25日，日本は清軍を乗せたイギリス籍の高陞号を豊島沖で撃沈，護衛艦を撃破して開戦し，7月29日には威歓の清軍を攻撃して勝利し，8月1日初めて宣戦布告を行った。
＜＜＜＜

日本は、清国を侵略したのだ。
日清戦争においても、宣戦布告もしなかった。
その後の中国への侵略戦争にも宣戦布告をしなかった。

日本軍は、汚い。
更に、投降を目印とした白旗を降りながら挙げながら、突撃する。

「走れ」と書いた看板を上げて、「走」した民間人を殺してしまう。

日本のODAの金をせびるには、本当とんでもないものを作るね（藁

http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
http://www.din.or.jp/~gold/senkousha/p/senkousha.png

物理学興じる前に、このボロット、どうにかしろ（大藁

＞（b） 　 日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

カイロ宣言：
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1943Cairo.html

右の同盟国の目的は、日本国から、1914年の第一次世界戦争の開始以後において日本国が奪取し又は占領した太平洋における一切の島しょを剥奪すること、並びに満州、台湾及び澎湖島のような日本国が清国人から盗取した一切の地域を中華民国に返還することにある。

釣魚島は日本から盗み取った島で、返還すべきだ。

ボツダム宣言：
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html
八
　 カイロ宣言の条項は履行され、また、日本国の主権は本州、北海道、九州及び四国並びにわれらが決定する諸小島に局限される。

カイロ宣言に従いたまえ。
また、日本の領土は上記のように制定されており、ようするに、「釣魚島」が言及されなく、日本の領土ではないんだ。

[文書名] 　 対日講和問題に関する周恩来中国外相の声明

http://avatoli.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19510815.O1J.html

中華人民共和国政府は、アメリカ、イギリス両国政府によって提案された対日平和条約草案は、国際協定に違反し、基本的に受諾できない草案であるとともに、アメリカ政府の強制で、九月四日からサンフランシスコで開かれる会議は、公然と中華人民共和国を除外している限り、これまた国際義務を反古にし、基本的に承認できない会議であると考える。

無効だな！

更に、
[文書名] 　 対日講和条約草案に対するソ連修正提議
http://avatoli.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19510905.O1J.html

＞＞＞一，第二条に対しては

　 （１） 　 （ｂ）及び（ｆ）項の代りに次の項を含めること。すなわち，「日本国は，満州，台湾及びこれに接近するすべての諸島，澎湖諸島，東沙島，南沙群島，マクスフィールド堆，並びに，西鳥島を含む新南群島に対する中華人民共和国の完全なる主権を認め，ここに掲げた地域に対するすべての権利，権原及び請求書を放棄する。」 ＜＜＜

釣魚島は、台湾に含まれるとの認識だね。


＞＞＞二，第三条に対しては

　 第三条は，次のように修正することとする。すなわち，「日本国の主権は，本州，九州，四国，北海道並びに琉球諸島，小笠原群島，西之島，火山列島，沖之鳥島，南鳥島，対馬及び，第二条に掲げられた諸地域及び諸島を除いて一九四一年十二月七日以前に日本国の一部であつたその他の諸島に及ぶ。」 ＜＜＜

岩とした沖ノ島にも言及したのに、釣魚島が中国に所属するとの認識だね！

＞中国は中華民国が自国の領土ではないとして接収しなかった尖閣諸島を１９７２年になって突然領有権を主張したね。

釣魚島は、中国の台湾に近くて所属されている。
日本は資源の無い国で、石油ガス資源が発見されてから、慌てて、必死にその領有を主張し始めた。
それに対して中国は日本が間違っていると反論したまでだ。

http://avatoli.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19700831.O1J.html

＞人体実験ではなく中国軍の細菌化学兵器での死因を特定するための死体解剖を行なった実績があるね。

過去ログより：

七三一部隊元隊員証言記録
http://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kaigi.htm
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/saikinn1.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/731butai.htm

７３１部隊のペスト菌調査報告書見つかる(朝日)

http://www.asyura.com/sora/bd9/msg/844.html

東京地裁；裁判で初めて７３１部隊の存在を認

＞参拝先（靖国）にＡ級戦犯がいることを問題にしていますか？貴方は日本の国民が参拝しても問題無し、とお考えですよね。総理が参拝するのを問題視していますか？

文化が異なり、日本人の気持ちヲ根っこから否定するのがあれなんで、最低限にそう云うことになりますね。
できることなら、日本国民は参拝しないほうがいいと思っています。
彼らは、貴国にとって実績があればあるほど、被害国とした相手国により罪深いです。

＞Ａ級戦犯については、本当に犯罪なのか否か、いろいろと議論がありますが、

貴方は犯罪でないとのお考えでしょうか。
日本国内ではどう言う議論されたかを兎も角として、国際的にはもはや議論の余地がありません。
日本は国を挙げて戦争に力を尽くし、日本国民には、戦争を止められない罪、要するには誰にも責任があり、責任を負わなければいけない。ところが、全ての日本国民に罪を問わずにかわってA、B,C級戦犯を代表格に全ての罪を負わせた形となり、一応片付けたことになりました。

＞それを抜きにしても彼らは刑を執行されて罪を償っているはず。

結果的に、そういうことになるのではないかと思っています。
悪いことをして死んでしまったら、罪が問われない、問えないのですね。
しかしながら、資源の争奪、文化や価値観の違いによる摩擦が戦争に至ると思っています。
日本の良い文化が否定できませんが。
犯罪の背景、受けた教育、価値観、心理深層に対して分析しないと、同じような犯罪が抑制できそうもなくあり得ることですね。
死んだ人に対してどのこのというのではなく、悪い行為の起因、思想、文化、価値観、つまり心理深層を問わないと、誰も、家族にも迷惑をかけることを構わずに、生きているうちに悪いことをいくらやっても畏れることはありませんね。
悪さをやった人が死んで地獄に落ちて悪霊になるという発想があれば、彼らの精神に唾を吐くことによって、他人に対しては、同じような行為を大いに抑止できると思っていませんか。
プラス思考では、これは、総理大臣が後世に実績を残したいと同じような発想ではありませんか。
また、もう1つ、私の好きな日本語で、「嘘は泥棒の始まり」と、同じ発想ではありませんか。

＞日本は、それ（死）をもって罪を償う、と言う文化があります。

ある者は小学校に乱入して、生徒を無差別に乱射し殺してまでして、自殺したか、処刑されたと言う例もありますよね。
日本では、殺害された生徒の両親がその犯罪者を心から許せると思いますか？
もし、自分の子供が殺されたら、どう思いますか、犯罪者を憎まずに許してあげると思いますか。
＞？「中国は外交手段を通じて・・・」、政府の意見は我不要・・・ですが、日本の教科書、靖国に対する中国政府の対応は正しいと思います？

中国政府が国民の意見を代弁しただけですね。私は、日本の文化を知った積もりでいるが、やはり、許しがたい参拝ですね。

＞①最近、沖ノ鳥島周辺での中国の海洋調査。今頃、何故行われていると思いますか？

沖ノ島のことについては詳しくないので、はっきりとしたコメントができませんが、
中国の海洋調査が沖ノ島に限らず前から行われたことで、最近になって表面化されたのにすぎないと思っています。

＞②日本が中国に行っているＯＤＡですが、廃止したほうがいいですか？それとも？

中止は、日本の為にも中国のためにもならないと思っています。

＞そして中国に吸収され日本は中国に囲まれたも同然で朝鮮と中国の反日感情が高まり長年の恨みを返すため日本を侵略貧弱な自衛隊じゃ、はがたたなくあっさりやられ日本・韓国・台湾＝中国になるだろう

中国の歴代王朝や戦後の中華人民共和国は周辺諸国への侵略を繰り返す侵略国家でした。それに対して島国の日本は日本を守るためにしか軍隊を動かさない平和国家として知られています。

元寇は中国の最初の日本侵略であり、それに続く対日侵略戦争としては日清戦争が上げられます。清はアジア最大の軍事力を背景にして朝鮮半島を侵略し、飛び石伝いに日本を侵略し植民地支配しようとしたのです。この邪悪な企ては日朝合同軍の正義の戦いにより挫かれ、清は領土を割譲し賠償金を払って日本の許しを得たのです。軍事力に劣る日本が野蛮な清を打ち破ったことを世界は賞賛をもって歓迎しました。

ところが日清戦争の反省も忘れた中華民国は、日本の同盟国である満州国を植民地支配しようとして侵略軍を侵入させました。日本は極力戦争を避けるために停戦協定を結ぼうとしましたが、領土的野心に燃える中華民国は侵略を繰り返し、通州等で日本人居留民への虐殺を行なったために、日本軍もやむなく軍隊を動かしシナ事変に発展してしまったのです。シナ事変も日本の防衛戦争であることは明らかです。

中国による第四の侵略は尖閣諸島近辺での国際法を完全に無視した資源開発です。日本固有の領土である尖閣諸島の領有権を主張するなど、軍事力を背景にして周辺諸国への侵略を繰り返した過去と全く同じ行動を取っています。日本は日清戦争、シナ事変と同じように防衛戦争をする覚悟で日本固有の領土を防衛しているのです。中国が尖閣諸島に軍事力を行使すれば中国が滅亡することを中国の指導部は理解しているので日本には何も手出しができないのが実情でしょう。