中国

　 仰ること、もちろん理解しております。 　 至極当たり前のことですし、他国の方であれば、文句はつけられないでしょう。

　 以下は、以前台湾掲示板で投稿した私の基本的な考え方であり、今以てその考え方は変わっておりません。

＞中華系の方々にとっては、自分の非を認めるということは非常に重大な意味を持つ（持っていた？）ようなので、ほんとに些細なことでもなかなか非を認めず、インウェイとか、ダンスーを連発して果てしなく議論をするということが良くあります。（相手が同国人でも同じです。）

　 私見ですが、中国や台湾にとってはここ５０年来の日本と違って、自分の身は自分で守らなければ、「這い上がれない」「貶められる」という環境が長い間続いたわけですから、それが当然の振る舞いといえるのでしょう。（日本人はその逆のおかしさ（弱さ、甘さ？）を持っているとよく言われますよね。）

　 これは長い歴史の中でそうゆう習慣が植え付けられ、血と化しているているのであって、日本を含めたどこの国にもこれと似たり寄ったりのことはあると思います。 　 良いとか悪いの問題ではないと思います＜

　 以上の理由から、私の会話の進め方（逃げ道を用意しておかなければ、会話にならなくなる）をご理解いただければありがたいのですが。（あくまで、悪意の学生がいないという前提）

　 というか、もしかして未だポイントがずれてますか？



中華人民共和国の方へ、（念の為）
　 「とんでもない偏見だ！」と思われるかもしれませんが、これは、本からのみ得られた知識ではなく、これまでの私の経験から得られた実感です。 　 また、私はこの見方が侮辱に当たるとは思っていません。

私も以前はアメリカのある学会の顔役だったので、日本人以外にも留学生の斡旋をやっていたことが有りますが。レベルが違いので、中国人就学生の問題と一緒には出来ないかもしれないが。

頼まれたら、本人の語学能力（英語が旨く喋れなくても、学習能力があるかどうかまで）、専門知識、歯を食いしばって我慢できるかどうかと言う気質、親・親戚・スポンサーまで含めた財政能力などを見極めてからでないと斡旋できない。

日本からアメリカへの留学生にしても、語学とアメリカの習慣のハンディを背負って、アメリカの授業についてゆかなければならないので、皆相当な苦労をしている。
アメリカ人の学生並に、楽しんでと言う人は極少ない。

日本からの留学生のドロップアウトと言うのもアメリカに結構いますよ。たいてい日本企業か、観光案内で何とか食っているので、犯罪と言う話は聞いたことが無い。

企業からの派遣留学生（国費留学と言うのはお役人位しかいないので）は、ちゃんと給料を貰えて、帰る場所が決まっているので、全くの別格だが。

いろんな話を聞いたが、受け入れ条件は受け入れ側で決めた留学生には与えられた条件。これにイチャモンをつけるという話は聞いたことが無い。条件が合わなければ、留学なんて止めておけばよい。

受け入れ側が悪いと言う話は、どこでも聞いたことが無い。

全て受け入れが悪いとしきりに主張するのは、日本へ来た中国人の特有の現象ではないかと思う。

ありがとうございます。

これで飲み食いで土産代や餞別を使い切っても、かなり安心♪




さ〜て、あとは旅行資金と休日取得だぁ〜(ToT)/

ですから、そのとき、詳しい中国人の友達に同行してもらえれば、非常に安い値段でよいものを入手できます。

特に、日本の友達への旅行お土産をするとき、裏道商店街を活用すれば、一万円ぐらいで、旅行かばん満タンになるほどの収穫ができるはずです。

　 横レスで失礼いたします。

＞ではaqualine2000jpさんは「環境」等はまったく関係ないという持論ですね。ならば、なぜ日本政府は自ら留学生の受け入れ方針を変更しようとしているのでしょうか？＜

　 日本国民を守るため。 　 本来は喜ばれると思っていた、甘い就学生受け入れ制度が、逆に犯罪者発生の一因になっているようなので、仕方なく方針を厳しくした。 　 そういう意味では、親切が仇となったというところでしょう。 　 貴国に対する日本政府の腰の低い外交の歴史から考えて、もともと、この甘い受け入れ制度は、それこそ両国の友好の一環として甘受されていたはず。

　 ２国間の問題を語るとき、自国の状況を主観に据えて、他国の環境に関して原因を求めるのは簡単なことです。 　 いくらでもこじつけができる。 　 ごく最近の西安の件に関しても、幾らでもこじつけができてしまう。 　 結局、話がどうどう巡りになるだけ。

　 以前にも投稿しましたが、外国に行くと言うことの大変さを、前以て知らしめることが、もっとも肝要であり、また最も簡単に出来る、ごく一般的な方法だと思います。 　 日本に中華人民共和国の留学生が来始めて何年になるのか知りませんが、共産党政府の文部省に当たる省は、その程度の親切心も持ち合わせていないのでしょうか？

　 政府が指導しない場合、なぜＯＢや教師はその困難さを指導してあげないのでしょうか？ 　 仮に既に指導がされているのであれば、それ以上は個人の問題以外の何物でもありません。 　 ただし、以前王さんとのやり取りでも書きましたが、詐欺は別問題。 　

　 みなさま、あくまで日本の環境（受け入れ制度や生活面）は、一要因であると仰っています。 　 その点は公平な判断だと思います。 　 他国の学生の為に、日本国内の社会生活環境を変えるというのはナンセンスですから、やはり受け入れ制度の見直しということになるのですが、本当にそれで良いのでしょうか？ 　

　 それが本当に貴国の将来を担う若者の為になるのでしょうか？ 　 勉強が好きだけど、金銭的な問題であきらめざるを得ないという若者は貴国にはたくさんいるのではありませんか？ 　 資本主義では諦めざるを得ない事でも、共産主義（の理想から言えば）では、そういう若者にチャンスを与える機会があっても良い様な気がします。

　 そのためにも、受け入れ側の制度の厳格化より、国内指導の徹底と、奨学金制度の充実化が良いと私は思うのですが。（これは、あくまで悪意の留学生就学生はいないという見地にたっての意見です。）

＞基本的に、1/2−1/3は目安です。

え゛、そうなんですか？
う〜ん、勉強になるなぁ・・・。

そういうところに迷い込むほどディープな探訪をすると危険かもしれないけれど。
知っていると安心♪







すみませんね、こちらが先にするべき返信でした。

中国人強盗団に１人でも日本人が混ざっていたら、日本人の犯罪だと報道しろと言うのか。

３０回の１１０番で１回捕まれば大変な高い効率。警察はそれなら大歓迎。

何回も断っているように、真面目に勉強している留学生を叩く気持ちはさらさら無い。

但し、中国人なら何をやっても見逃せとか、中国人を逮捕すると反日になるとか言うのはどのような論理・心理なのか？

中国人が犯罪を犯すと日本の受け入れ態勢が悪い。１人でも日本人が関わっていると日本人の犯罪と言えというすり替え。如何同国人とは言え犯罪者との奇妙な連帯。

こんな主張をすれば、これぞ中華思想というより他に表現は知らない。

W氏・S氏の発言でしたよね。
久しぶりに「留学生」云々が出てきたのは。

そこからどうしても避けて通れないのが「外国人犯罪」なので、これはしょうがないと思います。


「社会が悪い」「環境が悪い」のは、社会や環境の「せい」ではない、そこに原因を求めるのは疑問に思う。

って、わかってもらえるかなぁ・・・。

環境すら道具と同じように、人間がどう捉え、どう使うか、が問題なんですけど。


あ、むしかえしちゃったかな、申し訳ない。

このトピックス少し穏やかになったら、すぐそれにたまらず、中国人犯罪なり、密入国なり。。。を取り出して煽動し始める。

。。。

煽動しても何か新しい材料ないのかね？

つまらねえよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一部中国の裏道商店街で買物するとき値切れの参考価格

掛け軸：定価200以上、＞＞＞50元
内画瓶：定価50以上、＞＞＞値段の1/3
竹簡（大）：定価150以上、＞＞＞50-70
竹簡（小）：定価60以上、＞＞＞20-30

基本的に、1/2−1/3は目安です。

　 この前も言いましたが、貴方は積極的に投稿すること自体、非常に素晴らしいことです。

　 ただご自分の考えなり、或いは熟慮したこと、言い換えて貴方自身の思想、認識等を披露してくれないと、折角だが乾草無味となる。

　 「乾草」とは、成長過程を忘れた、新鮮味のないことを意味します。

　 akiさんは、あれだけ私を罵倒してもAKIないのは、彼自身の物がしっかり詰まっているからです。読み答えがある。貴方のは、この意味で物足りない。

　 もう一回切っても金太郎。

　 一時の沈黙を守って後、思索した、自分の物を出しましょう。

　 申し訳ない。正直者の私をご容赦ください。

英国留学で中国人留学生は警察に出向いて、
お金を払って登録することが義務だと聞いたことがあります。
これは不法滞在防止のためでしょうか？
＃帰国する際にはお金が戻ってくるようだったので
防犯のためでしょうか？
共産圏出身だからでしょうか？

　 貴方の論法だと、密入国者の蛇頭に車や隠す為の倉庫を提供したのは？日本人ではなく、どっかの国の者だろう？

　 貴方の論法だと、在日中国人は３０万、犯罪暦のある人は一万、（昨日貴方の書いた）「中国人を見たら１１０番」と貴方は書いたが、つまり日本人は３０回通報しても一回しかあたらないよ。貴方は本当にとんでもないことをやるのよ。法治国家である日本なら、この２９回の誤報をどうするの？

　 私は、留学生に精神的な不愉快を故意に与えると、親日派にならず、反日派になりやすいという趣旨です。どうか言葉足らずで、誤解を招いたみたいです。それでも私はどういう意味で言い出したのか、判ってくれないことにしきりに苦笑・・・
　 同じことを日本人から言い出してもどうやら問題にならずに済んだが、私はから言い出すと、日本のせい？にしたと？

　 私こそ、色んな意味で協力者だ。実態は知っている。中国人犯罪が多いが、中国人立場のこの弱いところに付け込んで、反中感情を煽る連中がいることは事実。

　 中国のネット民族主義を批判し、日本国内のこの風潮をも看過、軽視しない。これは同じことの両面に過ぎない。
　 これはすり替えでも、開き直りでもない。どっかの阿呆が、ここまでの認識がまた無理なようでね。私の伝わらないところを見つけ、鬼の首でも執ったように、これぞ中華思想、と叫びまわる。

　 私は当初、就学生の犯罪に関し、日本語学校の問題を指摘した。どっかの阿呆が同じく叫びまわって、今度東京都も日本語学校の受け入れ態勢に改善策を講じると言い出した。どう反応するのかね。

　 ご本人が出した例にも日本人が関わっている。どうしてそれをただ「外国人犯罪」と報道するのですか？いかに同国人とはいえ、貴方が犯罪者と連帯感を持つとは、私にはよく判っていますよ。

日本人は国の歴史は長いけれど民間外交の歴史は浅いですから、いいほうにも悪いほうにも外国人に対して過剰反応があるかもしれません。
そして逆に（それゆえに？）、無垢すぎて警戒心が薄い面もあります。

ちなみに日本の「公務員」は、大変公平に「怠惰」「不親切」「不見識」で、留学生がたとえば書類受付で感じる不快感は実は日本人も感じていることが多いのです。これは、役所のみならず教育関係も同じ。（私学でも民間でも権威を持つところは同じ）
そこに過大な期待を寄せられると失望も多いかと。


大学や地方によってかなりばらつきのあることなので、
「日本人は排他的である」
「教育の器はあるが運営するソフトが不十分」
「不便と不審まで含めて国民性の理解・お勉強である」
と、このような点を念頭に置き来て頂けると問題は少ないのではないでしょうか・・・。

政治家や評論家の「失言」は、上記の過剰反応だと認識ください。
国民を守るポーズも立場上必要ですし。
見る人はちゃんと見て、選挙とかに反映されると思いますよ。

ナメられないように、あらゆる場面で「毅然と」することが今後日本人に求められるのでしょうね。これは対中国・留学生の問題だけでないと思います。

アメリカやヨーロッパへコンテナーで行くと１ヶ月単位かかって大変なハイリスク、勿論大海を航海中はデッキに出ていると思うが。

日本なら同じように金持ちで、しかも数日で着く。しかも警官はピストルを持っていても撃たれる心配が無い。

そんことが中国人犯罪者が日本へ密入国を計る背景。それに落ちこぼれの就学生がヘッドハンティングされたとか、猿真似をしたとか。

仰る通り、共産主平等をを掲げながら、貧富の差は世界一。一億以上の最貧民がいるとか。共産党と政府は恰好良い軍備強化とか宇宙開発にしか興味を示さない。

留学先でくじけて犯罪を犯す人はここに来る方々の「留学」観とは違う方々なんでしょうね。それを皆様が何か理由をつけて、理由を「外に」求めようとしているように見える。

「犯罪意図で来ていない」かどうかは、それこそやっちゃった人に聞かないと証明も何もできないでしょ？日本を対象に犯罪をしようとたくらむ悪人が必ずしも同胞に向かって悪辣な顔を見せているとは限らない。そして意図的な犯罪者ほど巧妙に隠れ蓑を使う。
＊ 甘い日本の防犯意識
＊外国人に接することの不得手
＊ 基準の甘い留学（就学・入国）条件
ここに「付け入っている」人間に、「なぜか」中国人が多い。人口比でも割合が高い。
これを日本のせいにされては困るよ、と。来たいと思う人が多いのでしょ？無理につれてきてます？
「外国人が日本の生活風習になじまない」なら、お国へ帰ればいい、留学先を変えればいい。
それをせずにとどまって犯罪に走る人間性こそ問題だ、と言っているのです。
逆に、「日本人が働きに来ているが女を買ったり問題が多い。これは自由恋愛に厳しい中国の倫理観が問題だ。早急に自由恋愛に対する国民の倫理観を正せ」と言ったらどうですか？
滞在者に合わせて社会通念を変えるなんて期待するほうがおかしい。

ワタクシはあえて「就学生」「密入国者」には触れてきませんでした。他の方が詳しいようですし、そこまで言及せずともご理解いただけると思ったからです。
「基準の甘い留学枠に都合のいい期待を持ってもぐりこみ、希望がかなわなかったら犯罪に走る」のは、どんな社会に行ったとしても本人の資質の問題でしょ？日中間で多いのは、中国人が日本に馴染めなかっただけでしょ？（絶対数の問題も）
向き不向き・合う合わない。相性が悪いのを無理にあわせること無いでしょう。日本は社会通念を変える必要は無い、留学生は帰ればいい。
なのに「日本『にも』問題がある」などと「突っかかられては」、「来るな」としか言えないと思うのですが。

＞だから日本政府の政策変更を支持しているのです。＜
「基準を高く設定」というのは、あなたも言ってましたね？学力・財力など。
で、
＞判断基準は？できたら、それこそ「人権問題」、「民族差別」ではないでしょうか？＜
こう言う。

「留学生の犯罪が多い理由のひとつは受け入れ基準の甘さがある、だから基準を高く厳格にしよう」
状況改善のために一つの案としてあなたと合意したことだと認識したのですが。
これだけ話し合って、こういう結論を出しても「人権問題・民族差別」を持ち出されるなら、もし留学制度を開始した時にきちんと「基準を高くしていたら」一体どれほどの非難を受けたでしょう？
いわく、「日本は留学制度を差別的な検定制度により形骸化している！」「学力や財力を日本国内と比較するのは驕りだ！」・・・・・

「諸外国（特に中国あたり）がうるさいから基準を甘くして受け入れよう、向学心に燃える若者はまさか犯罪などしないだろう」と言う判断は、やむを得ないのではないでしょうか。


ワタクシは「バイト学生」が少数の大学にいったあなたを僻んでいます＾＾；。そんな大学に行きたかった！でも、知力も財力も運も足りなかった・・・（；。；）

しかしもうひとつ言い忘れたことがあった。

「豊か」だったら、子供を甘やかすのですか？
自宅を持ち、車を持ち、社会的に地位もあり、収入も財産も平均以上。そんな家庭でさえ、「大学進学は贅沢なこと・本人のわがまま」という考えが多いと言うのは理解できないでしょうか。まして、自宅を離れて余計な金までかけて、なんて。

バイトに明け暮れ単位を落としそうになる、それは自分の責任。しかしもし「死にそうになったら」どんな貧乏な家庭でも食べ物ぐらいは送りますよ。裕福な家庭でも同じ。ぎりぎりまで自己責任でやらせて、本当に困った時は援助する。そういう家庭が多いだけのことです。日本全体の豊かさと「苦学生」の存在は、全く矛盾しない。

ところで留学生なら、なぜ犯罪に走るほど切羽詰っているのに「大使館」に相談しないのですか？

日本の環境じゃなくて、本国や同胞に見捨てられたのが犯罪の原因じゃないですか？
それともやはり最初から、大使館にいけない理由があるのかな？

コンテナの中を見たら58人の死体・・。
可哀想ですね、命を懸けてまで密入国しなければならないなんて
当の国はロケットの打ち上げ実験とか、軍事開発に忙しくて、民間人にまで手が回ってないようで・・。
軍事・宇宙の開発の前にブータン見たく国民の幸せを願うような政治をしたほうが良いのでは？
と中国共産党のやつらに言ってやりたいもんですね。

>>あの西安での捏造事件は
どうなったのでしょうか？
留学生が日本に帰ってきたのに、彼らへのインタビューが行われていません。真相が知りたいのです、真相が。

According to a person who is Chinese-English bilingual, here is an excerpt/translation of a Chinese media report.

>>>it was meant to be a sign of friendship, with one student with a strap on penis, and another with a pair of red bra. Look in the back and it said -- -japan, China, love (shape of a heart). The China sign was worn by the person with a pair of bras, and japan sign was worn by the person with the fake pee pee.

->Please note that this story never mentioned the "sign that said ugly Chinese" etc.

>>>Now take this in context of the recent incident where about 400 japanese businessmen carried out unlawful liason with about 500 prostitutes on the eve of a very sensitive date in history and you get the drift... "Japan loves Chinese whores".

>>>This in the context of bad memories of the RAPE and pillage done by japanese soldiers during WWII, and you have yourself an international incident.


As you see here, "Japan loves Chinese whores" is an interpretation of the newspaper's, or the audience's, who were very sensitive due to the latest series of events, and the resulting anti-Japan mania. The lewd but innocent act of those students were completely distorted to mean an insult to the Chinese people.

I won't argue this is a totally accurate description of the event (coming from Chinese media...) but nevertheless, this story gives us a glimpse of the truth. The students' act was in fact lewd, stupid and careless, but it was probably never meant to insult Chinese people. (Another reason: I can't imagine those wimpy Japanese college kids, being a minority among the crowd, would do things like shouting "ugly Chinese" in front of the host people.) Was the reaction to the show by the students, media and people in Xian (including vandalizing unrelated restaurants and assaulting unrelated students) an overreaction? I must say yes.

I may still be wrong. In fact if you have a better info, please post. But after checking all news sources from the world, I believe my conclusion is not too far from the truth.

Now, my question is, which news sources said, without any tangible proof, that these students were hanging notes saying "ugly Chinese" etc.?

-Apple News
-Wen hui bao
-A Singapore newspaper

Even worse, these guys reported on the event in English, thus perpetually fixed the incorrect news or the fake "fact" in the mind of the readers worldwide. As far as I know, they have not made any correction. Unfortunately for you Japanese participants in this message board, your reputation as a racist thug has been eternally strengthened in the global media.

This is why I recommend you shouldn't visit China, where your naive but good intention can become a BIG source of trouble.

ちょっと古い記事だが：
オーストリア警察のスポークスマンは３日「警察側はウィーン郊外の１棟の家の中を調査したところ、中から２９人の不法入国中国人が住んでおり、直ちに彼らを逮捕した。

今やコンテナは密航集団の主要な交通機関となってしまった。

http://news.searchina.ne.jp/2000/0905/national_0905_003.shtml

あんたの論法だと、コンテナーで４０〜６０人単位で密入国してくる中国人犯罪者も日本が悪い。

神奈川知事は、犯罪者が中国人と判ったら見逃せ、でないと中国人は全て反日になるぞと言うことになるのですか？

如何に同国人とは言え、貴方が犯罪者と連帯感を持つとは不思議ですね。

　 ご返事が出来なくてすみません。

　 これは単純に「日本のせい」にするのではなく、日本を理解しようとする留学生に対して、どのような精神的環境を整えるかの問題です。精神的環境と言ったが、精神的に愉快か、不愉快かの問題です。留学生の１０分の９が挫折し、泥棒となるとか、神奈川知事か誰かのように留学生が皆こそ泥とか、このような発言が容認できるのでしょうか。

　 この意味で親アメリカ派、反日派の割合が、合わない。勿論貴方が言ってた二点、当然考慮すべきです。

　 あと、私は主に中国留学生の場合を言っています。すべての留学生がそうだといってませんね。

　 ナメテ格下、一目置いて。なかなか観察力のある見方ですよ。それも日本人とアメリカ人の対応の違いが見られます。

＞「犯罪者側弁護人の開き直りはやめてください」弁護してないって言うけど、日本の社会のせいにしたいばっかりでしょう？どこが問題かきっちり指摘してみれば？裁判で「社会のせいです」なんて通用しないよ？犯罪の理由はやったやつに聞いてください。

私は聞いているのは「留学生による犯罪が多い理由」です、「犯罪の理由」と置換えないで下さい。犯罪者は犯罪を起こした理由は何であれ、厳罰するべきです。

＞来るべきでないレベルの人が来た。

これが理由ですか？判断基準は？できたら、それこそ「人権問題」、「民族差別」ではないでしょうか？

私はただ事実を述べたまでです。中国に限らず、イラン、韓国、台湾、コロンビア、フィリピン....色々なところの人が日本にきて、犯罪者になった。原因は？
「来るべきでないレベルの人」のためですか？そうでしたら、日本は外国人の受け入れはできなくなります。主権国家ですから、いくら外国に圧力かけられても、そのぐらいの拒否権は日本にはありますよね。

＞何で何度も言い返すかわかります？
「犯罪を被害者のせいにする」のはおかしい、と言うことなんですよ。あとはおまけ。

私が言いたいのは、これだけ留学生による犯罪が多いのは環境や社会、受け入れ態勢も原因の一つではないかということです。別に「犯罪を被害者のせいにする」、「日本の社会のせいにしたいばっかりでしょう」ということではないです。もし誤解があったら、お詫び致します。

ではaqualine2000jpさんは「環境」等はまったく関係ないという持論ですね。ならば、なぜ日本政府は自ら留学生の受け入れ方針を変更しようとしているのでしょうか？

＞恩ある滞在先を貶めているんですよ、結果的に。

貶めているのではなく、日本のために言っているのです。だから日本政府の政策変更を支持しているのです。

＞「バイト学生が見当たらない日本人すらめったにいけない大学に留学できる中国のエリート」

感情的になってますね。^-^

＞自分で事業をするもよし、政府に絡むもよし。「日本は甘くない」「努力せぬものくじけるものは日本に行くべからず」と、精一杯広めてください。

私もそのつもりです。これで問題改善できるのであれば...

...if you are Japanese. Please see below an article in simplified Chinese (you may download the font) from Yahoo!China.

酎寂薦楚愁秘煮廠

　　 酎寂秤偖議狛業燕器垓音峭宸曾軟並周。嗤匯倖並箭頁・2002定7埖・爺冂胎務怏岶阻匯肝＾嶄忽酎寂心晩云￣議距臥・壓＾喘匯倖簡栖侘否晩云繁￣宸劔匯倖諒籾貧・寄謹方利嗔聞喘阻＾延蓑￣議忖凛・90%參貧議利嗔燕幣＾掲械音浪散晩云才晩云繁￣。

Basically, it says:

1) There was a survey in July 2002 on how average Chinese people perceive Japanese people

2) Many respondents perceive the Japanese as "abnormal" or "pervert"

3) 90% of respondents said they don't like Japan and Japanese

Why risk your safety and life in a country where 90% of people don't like you? Again, Nippon no minasama, mi no anzun no tame China wa ikanai no ga iee ne.
Please tell this to your friends and family, who don't understand English. This is a warning - if you don't take my advice, that't fine, that's your own risk. But then similarly stupid dirty old men from construction companies in Japan will keep being set up in a whorehouse, caught in the international media attention (next time it'll be much bigger!) and help damage you and your country's reputation. Or the damage's done already?

To women in Japan - you are much less harmless than men, but still at risk. If you wanna do shopping, can't you go somewhere else?

＞なぜ日本だけは留学生による犯罪が多いでしょうか？理由を教えてください。＜

「犯罪者側弁護人の開き直りはやめてください」弁護してないって言うけど、日本の社会のせいにしたいばっかりでしょう？どこが問題かきっちり指摘してみれば？裁判で「社会のせいです」なんて通用しないよ？犯罪の理由はやったやつに聞いてください。
来るべきでないレベルの人が来た。犯罪をした。これが日本のせいにされては遺憾ですね。
社会の落ちこぼれがすべて犯罪者になってるなら納得いくけど、日本人は更正する人も多いよ。ちなみに日本人でも「社会が悪い」なんて言ったら笑われますが。
外国と比較して日本国内の犯罪率云々をあえていうなら、防犯意識の低さぐらいですか？でもそれこそ「鍵閉めてなかったら取られて当然」などというつもりではないでしょうね？
「水と安全がただじゃなくなった」のは、中国人留学生のせい、と言っていいのかな？
「自国民族の犯罪率高騰」を環境のせいにするなんて、責任転嫁もいいところ。
やはり前回ワタクシが推察したとおり、「ナメてかかって逆襲されて逆切れ」としか思えませんが。自業自得ですね。「留学生」は、食い詰めれば、挫折すれば、帰ればいい。帰れない事情は、本人と祖国にある。留学先の責任ではない。

＞認めますが、ごく少数でしょう。もし未だにこのような日本の方が一杯いるなら、日本も豊かな国と呼ばれないはずです。＜
ワタクシの知っている市立大学二つで出会った方の一人暮らしはほとんどが「生活費」を稼いでいました。家から通う連中は「小遣い稼ぎ」でした。あなたの周りの「少数の」サンプルで、勝手に日本を宝の山にしないでください。そういう先入観が、「甘い認識」の留学生を駆り立て、ちょっとの挫折で犯罪に走らせるんじゃないですか？「豊かな国」に、何を求めに来るのかな、楽して儲けに来るのかな？？

＞しかし彼らは最初から犯罪の目的で日本に来たのでしょうか？それとも？そこのところを究明しないと、問題は解決されないのです。＜

だからそれは日本が解決することじゃないって。出来ることは「犯罪予備軍の水際阻止」だけ。
「バイト学生が見当たらない日本人すらめったにいけない大学に留学できる中国のエリート」さんは国に帰ってすることがあるでしょ？自分で事業をするもよし、政府に絡むもよし。「日本は甘くない」「努力せぬものくじけるものは日本に行くべからず」と、精一杯広めてください。日本では出来るだけ治安を強化し、きっちり取り締まり、水際阻止しますので。

何で何度も言い返すかわかります？
「犯罪を被害者のせいにする」のはおかしい、と言うことなんですよ。あとはおまけ。
そしてその論調が、「中華思想」につながるのじゃないか、どうなんだろう？と、考えているのです。

あなたは犯罪は弁護していないつもりかもしれないが、「同胞」を弁護し、恩ある滞在先を貶めているんですよ、結果的に。

何度も同じことを繰り返し問い、他国で自国のモラルを押し付け、する必要ない論争を煽り立てて「扇動している」のは、どこの方々か、「過去ログを順序だてて読めば」一目瞭然です。

それは売春では無くて、収賄か売春斡旋の常習犯ではないですか？

北京でですか？

日本人だから因縁をつけてくるやつを、どうしました？

告訴しましょう。

ん、「絶対」ってちょっと言い過ぎですね。ごめんなさい。

ワタクシはそのようなことを絶対許さないですが。

日本茶結構好きですよ。

ただワタクシはあまりお茶の分からない人間ですから、なんともいえませんけどね。

でも、ペトボトルで売っている中国茶は結構質として低いほうと思います。

銘茶でしたら100グラムでも数百元の値段で売っています。

味わかりません。あんなのを買うほどの金持ちではありません。

いずれなる！^_^

まだ知らないですが

斡旋業者と思いますね。

さすがに小姐ぐらいで死刑になるとは思えないですね。

斡旋業者なら、二人はもうすでに死刑判定だったですよ。

警察関係者も二人。

私の意見に対する反論だったので、少し反撃したい。

＞「楽して稼ぎたい風潮」に流される程度の意欲で外国に出て行くのは甘いとしかいえません。.....、

とありますが、中国から外国に出ていた留学生は何も日本だけではないはずです。なぜ日本だけは留学生による犯罪が多いでしょうか？理由を教えてください。

＞友人の中には、「奨学金もとらずバイトだけで学費も生活費もまかなった」人物がいます。ちゃんと卒業しました。そして日本ではそういうレベルの方でもパソコンを使い、こういうところに来ています。

認めますが、ごく少数でしょう。もし未だにこのような日本の方が一杯いるなら、日本も豊かな国と呼ばれないはずです。

＞バイトに明け暮れるなんて、日本の大学生、下手をすれば高校生でも普通ですよ？そんなに意志が強くなくても「できること」なんです。

確かにいます。しかし彼らのバイトの目的は？学費？生活費？

＞それでは働く自分を惨めに感じても仕方ないかもしれません。そこはいわば「貴族の学校」と推察されますので。

私は自分を惨めに感じたこと一度もないです。「天の将（まさ）に大任（たいにん）を是（こ）の人に降さんとするや、必ず、まずその心志（しんし）を苦しめ、その筋骨（きんこつ）を労す。」 　 （『孟子』）
と思っております。

＞「勉学は努力が必要」
＞「留学は苦労するもの」
＞「人の家に入ったらその家のしきたりに従い礼儀正しくするもの」

ごもっともです。しかし彼らは最初から犯罪の目的で日本に来たのでしょうか？それとも？そこのところを究明しないと、問題は解決されないのです。

aqualine2000jpさんは私の言いたいポイントを把握してないように思います。

日本の立場で発言するのであれば、もうちょっと日本の事情を勉強してください。扇動さん^-^。

　 これは、斡旋業者のことでしょうか？ 　 それとも、小姐達のことでしょうか？ 　 もし、後者だったら、激怒！！ 　 中華人民共和国の皆さんご存知ありませんか？

売春側被告、死刑の可能性も＝日本人集団買春事件−中国

　 【北京１２日時事】中国広東省珠海市を訪れた日本人団体旅行客の集団買春事件で、中国系香港紙・文匯報は１２日、事件の裁判に関係する弁護士の話として、売春側の被告は死刑になる可能性もあると伝えた。

　 onlyabirdさんに同感。
　 あんなとこ、無くなったからってどうってことないよね。高かったし。

　 最後の意見に、少し反論。

　 ＞後、日本人だから因縁を付けられることなど、絶対ありません。
（暴漢風の酔っ払いのぞく）

　 わたしは中国に５年住んでいましたが、
日本人だからって因縁つけられたことが数回ありました。
　 「絶対ない」ってことは、無いですよ。

あつかましくなんかありません。あなたはきちんと「読んで返す」方でした。いろいろ教わりました。

「楽して稼ぎたい風潮」に流される程度の意欲で外国に出て行くのは甘いとしかいえません。インドで葉っぱを吸っている日本棄民と同レベルです。で、日本の「楽したい」人たちの犯罪率はいかがでしょ？「万全な留学生受け入れ態勢」なんて、ありえますか？「勉強の機会と場所」以外は、おまけです。「日本人」でさえ、高等教育の就学率は１００パーセントではないのです。よって、「留学生の犯罪はすべて本人の自覚と責任に拠るものである」これは国籍にかかわらず、詐欺にあったのでもない限り、「全世界共通」です。「留学」なら、「帰る」ことができるはずです。「帰れない」のは、ご本人もしくは祖国の事情です。

ワタクシは確かにバイト経験は少ないです。しかし、友人の中には、「奨学金もとらずバイトだけで学費も生活費もまかなった」人物がいます。ちゃんと卒業しました。そして日本ではそういうレベルの方でもパソコンを使い、こういうところに来ています。その方たちに向かって、
＞自分も学費難のため、サークルをやめ、バイトした経験があります。学校終わったらバイト、帰宅したっら寝る、朝になってまた学校、土日はない。これの繰り返しです。裕福な家庭で育った皆さんには分からないでしょうね。＜
などというのは失礼にもほどがある！

バイトに明け暮れるなんて、日本の大学生、下手をすれば高校生でも普通ですよ？そんなに意志が強くなくても「できること」なんです。
周りにそういう人がいないとしたら、surere氏は日本人でもなかなかいけないような「ものすごいレベルの」大学に行った事になります。学力のことじゃないですよ、生活レベルや環境のことです。
それでは働く自分を惨めに感じても仕方ないかもしれません。そこはいわば「貴族の学校」と推察されますので。

「楽して稼ぐ」ためにも、情報収集・資格取得など、そのための段取りをしなければいけない。そこまで見る洞察力も無いから、「楽に稼ぐ」のが当たり前と思ってしまう、つまり「その程度の思考力」しかないのではないか？
そんなの「留学」で国外に出るほうがおかしい。受入国云々の話ではない。

話のはじめから、「受入国の体制」を問題にすることは、明らかな間違い。まして、中国や韓国から「留学生を受け入れろ」と言われて、拒めますか？学力試験と家庭の収入と・・・なんて審査をしたとたんに「民族差別だ！！」と騒ぎ出すのが常じゃないですか？

＞最近日本政府も留学生の受け入れ条件を見直し始めています。ある程度裕福な家庭出の人を選ぶように方針転換しています。やはりこの方向性は正しいと考えます。＜

留学させろもしくはさせてくださいと言われて受け入れた。挙句の果てに国内を犯罪で混乱させられ、その当事者側からこんなことを言われては、今後一切ご援助ご協力お断り、になるのが当然だと思います。

「勉学は努力が必要」
「留学は苦労するもの」
「人の家に入ったらその家のしきたりに従い礼儀正しくするもの」


こんなことは当然じゃないのかなぁ？？？？



・・・・と、日本中の皆さんが思っているはず、です。
でも、論拠や理論展開は別にして、ここでの中国側の方とのお話で、ワタクシは安心感が強まりました。
中国人と一まとめにせず、きちんと相手を見て対処しようと思います。

中国の方は日本茶ってどう感じますか？
あんまり美味しくないですか？
私は中国緑茶（の高いの）は玉露と同じくらい美味しいと思ってますが・・

こんなん書いたら皆さんに殺されるかな・・(^^;

へっへ。。。

これは、あなたのかつて：

「あなたに尊敬されるなど、これ以上迷惑なことはありません」

へのお返しです。

GOGAIさん万歳〜

友誼商店しか行ったことありませんか？

買い物なら西単、東単、王府井などでいいでしょう。

他のところワタクシも詳しくありませんが。

きちんとしたデパートならぼったくりはないと思いますよ。。。（汗）っていうかなんでも高いから中国人でもぼったくりされている。。。

裏の商店街なら微妙、中国人の友達が居れば行ってもよいと思います。案外安い値段で掘り出し物があります。一時でもよいから、行く前に値切れの強い中国人をぜひ仲間にしてください。

後、日本人だから因縁を付けられることなど、絶対ありません。（暴漢風の酔っ払いのぞく）

私も一部の傲慢な、またせっせと泥棒稼業をやる中国人を除くと、中国も中国人も好きなのですがね〜。

onlyabirdさんは大嫌いと言うほどでもないが、良いことも言うこともあれば、偉い感情的になることもある。後者は好きになれない。

>冷静を取り戻す方法は？往来を抑える？
>現実的にそれは可能ですか。

薬と毒とは、本質的には同じものです。双方にとって有益な「薬」のはずの日中交流ですが、どうも急速に接近し過ぎたせいか、お互いに頭が加熱気味なようですね。

頭を冷やす方法は、薬の量を減らす、すなわち、往来を抑えることです。方法は簡単です。ビザの審査を厳しくすればよい。アメリカが既に、不法移民対策で、日本等の特に親しい国以外については、大使館に直接出向いて面接を受けないと、短期ビザを発給しないという方策を取っていますね。

観光・短期商用ビザはアメリカに習い発給を厳格化し、留学ビザも、一定の試験をパスしたか、一定以上の大学から招聘された者にのみ発給すれば良い。多発する中国人犯罪対策だと言えば、誰も文句は言えないでしょう（警察庁の統計から計算したところ、平成15年上半期の日本全国の刑法犯検挙人数のうち、何と中国人が0.3%を占めました。恐らくこんなことは世界初でしょう）。

逆に中国側も、商用以外の日本人の入国に関しては、手続きを少々ややこしくしてやれば良いのです。

日本では古来、「淡きこと水の如し」という付き合いが、最も優れた付き合いだとされています。お互い、熱くならずに、こういった付き合い方を目指したいものです。

５月１日現在の留学生の総数は、１０万９５０８人。そのうち中国は７万８１４人（同６４．７％）。
http://www.asahi.com/national/update/1111/037.html

中国人については、多すぎるので学力と資金力で厳選して減らすべきでしょうね。

日中の協力は福岡の一家４人惨殺事件について、中国側がどう対処するかと言うのが試金石になるでしょう・

ワタクシは元・抗日派で、留学して、現在、大・親日派です。

その個人の生活に関係しているじゃないですかね。

日本に来て＞＞肉体労働アルバイトして＞＞進学失敗して＞＞三流私立大に入って＞＞授業料をいっぱい取られて＞＞能力を身に付けられなくて＞＞肉体労働アルバイトして＞＞かろうじで卒業して＞＞日本で就職できなくて＞＞中国に帰って＞＞それでも無能だから帰っても就職できなくて＞＞親日？反日？

日本に来て＞＞頑張って勉強して＞＞有名大学に入って＞＞日本人のエリートと付き合って＞＞高度な技術のアルバイトをして＞＞日本人にバンバン誉められて＞＞卒業して＞＞大学院に入って＞＞学位を取って＞＞卒業して＞＞日本の会社からオファーが来て＞＞いや自分帰って起業したくて＞＞中国に帰って＞＞起業して＞＞親日？反日？

残念ながら、日本へ来た留学生、上の方が圧倒的に多いです。

PS/GOGAI3000、AKIが嫌いです。

北京に行ったらこれからどこに行けばいいのでしょうか？？？

今日とんでもなく忙しかった。。。

その最中、掲示板をのぞいてみると。。。

AQ君が被害妄想から発展し、トンで高ぶったのをみたら、ちっと汗。。。

AQ君を前向きに評価したつもりなのに。。。

日本語に自信なくなっちゃた（；。；）