中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ダブルスタンダードといえば…
投稿者: tobianiki 投稿日時: 2004/12/04 10:56 投稿番号: [17081 / 66577]
そういや、日本の国連常任理事国入りの件について…中国政府は「責任ある
国家は歴史について直視すべきである」などと聞いたふうなことをホザいて
おりましたが、彼らは毛沢東の歴史的暴挙である「大躍進」「文化大革命」に
ついて「直視」し「清算」したのでしょうか。六千万人もの中国人民を殺戮
した毛沢東の悪行を直視せずに「四人組」に責任をおっカブせて、知らぬふりを
しているではないですか。自分の負の部分に頬かむりをして、他者の行為は
声高に非難し罵倒する。これは「責任ある国家」の態度と言うのですかね?
これは メッセージ 17079 (houyuu65 さん)への返信です.
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追加
投稿者: houyuu65 投稿日時: 2004/12/04 10:42 投稿番号: [17080 / 66577]
いやあ同じじゃあない。
日本は中国の発展に寄与したが、中国はチベットを属国にしただけ。aggression&plunder(侵略と略奪)だけさ。勉強しろ。鬼畜毛沢東の子供たちよ
これは メッセージ 17079 (houyuu65 さん)への返信です.
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二重基準を持つあほ中華猿
投稿者: houyuu65 投稿日時: 2004/12/04 10:37 投稿番号: [17079 / 66577]
日本による中国侵攻は悪。
中国によるチベット侵攻は悪に非ず。
やってることは同じじゃボケ。21世紀にはいってなお進行中なのが日本以上の悪だろう。おまえらに戦争責任を語る資格はない。毛沢東や沢民に比べたら靖国にまつられてる英霊ははるかに歴史的に格上じゃあ。理解しろ。おろかな毛沢東の子供たちよ。
これは メッセージ 17038 (hajyanoken さん)への返信です.
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>話にならない
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/04 10:00 投稿番号: [17078 / 66577]
国連の貧困撲滅の対象は「1日1ドル以下」、この定義からは、中国の貧困層は減っている。
その代わり物価が上がっているので、生活レベルは変わっていないか、下手をすると土地を取り上げられて、自給自足が出来なくなって実質の生活レベルが下がっている。
これは メッセージ 17077 (utukesai03 さん)への返信です.
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話にならない
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/12/04 09:47 投稿番号: [17077 / 66577]
真の貧困撲滅国家というのは、何かという事を考えた事もない人間の発言!!
真の貧困撲滅国家というのは、何か?
勝手な定義をすると。
赤貧洗うがごときであっても、働けば餓えることなく、安心して、老いや病を養い、怪我を癒せる。
子供や志有る者は、努力でその教育を受けられる、但し競争はある。
此が、正しいと思う。
これ以上は、人の領域ではないからだ。
社会という物自体考えた事のある者がする発言ではない!!
これは メッセージ 17076 (gogai3000 さん)への返信です.
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>>>貧困撲滅のモデル国家
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/04 09:29 投稿番号: [17076 / 66577]
これは メッセージ 17073 (bishamonten_2004 さん)への返信です.
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貧困撲滅?何の話かしらん。
投稿者: tobianiki 投稿日時: 2004/12/04 07:40 投稿番号: [17075 / 66577]
目が点になるよーな変な発言。
どうやら、共産党政府の宣伝を鵜呑みにして何も自分では見ず、考えず…の
典型的な現在の中国人のようですね。それに「ファッショ」ねぇ。一党独裁、
共産党以外の政治勢力の存在自体を許さぬ「ファッショ」そのものの体制は
中国の方でしょうに。洗脳されて自己というものを持たない「精神的奴隷」
は思考力、判断力も失っているみたいですな。まさに笑止そのもの。
これは メッセージ 17071 (hiroshiyassan さん)への返信です.
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訂正:ihoujin1988さんへ(No.17037)
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/12/04 05:42 投稿番号: [17074 / 66577]
訂正前:英語のヒアリング能力
訂正後:英語のスピーキング&ヒアリング能力の両方。
要は、英語力。
どっちでも似たようなもの・・・・ということで御容赦を・・・。失礼。
これは メッセージ 17070 (bishamonten_2004 さん)への返信です.
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>>貧困撲滅のモデル国家
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/12/04 03:50 投稿番号: [17073 / 66577]
これは メッセージ 17071 (hiroshiyassan さん)への返信です.
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人民元に対する各国圧力の高まり
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/12/04 03:34 投稿番号: [17072 / 66577]
現在の世界経済の最大のリスクファクターは米国の不均衡。所謂、双子の赤字。
これを根本的に解決するのは相当難しいが、米国内の実質金利上昇を誘導し、①家計部門の過剰消費抑制と②貯蓄率上昇を促すことで解消は可能。
但し、長期的な構造改革問題になるので、短期的には日米欧での政策協調で補う。具体的には、ドル切り下げ。円高・ユーロ高・ドル安。
当然、問題となるのは中国人民元の取り扱い。
そもそも、日米欧が中国のWTO加盟を容認したのは、中国が「貿易を通じて国内の構造改革を進める。」という公約を掲げたから・・・・。日米欧当局は、政策協調に応じない中国に失望し始めている。
米国では商務省への各業界からの陳情が続いている。「中国が人民元を切り上げないなら、報復関税を課すべきだ・・・・。」とかなりの強硬論も台頭してる。欧州もユーロ全面高は回避したがっている。日米欧の中で、一番マイルドなのが日本。90年代の不況期に相当な円高抵抗力を身につけているから・・・・・。が、ここは政策協調の為と腹を括っている。
そして、一番中国に対して苛立っているのが、ASEAN・韓国。次回の円高局面ではASEAN各国・韓国などの通貨は円に連動する形でドルに対して切り上がる。即ち、ドルペッグの人民元に対して切り上がることになる。彼らは自国通貨がドル(人民元)に対して切り上がることを相当懸念。輸出競争力低下に直結するから。
日米欧だけでなくASEAN・韓国など世界中から顰蹙を買っているのが今の中国の経済政策。
聞くところでは、中国当局は人民元切り上げを行なわない場合の経済的メリットと政治的デメリットを天秤にかけているらしいが・・・・・・・・。
何れにしろ、2005年1−3月に動きが有りそうです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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貧困撲滅のモデル国家
投稿者: hiroshiyassan 投稿日時: 2004/12/04 03:30 投稿番号: [17071 / 66577]
として現代中国は国連から表彰されています、数千万の最貧困層があっというまに小康になっています、少なくとも20年で四倍豊かになれる中国経済は不滅です、弱肉強食の不自由市場経済で独占資本への利益集中が国民大衆を窮乏の淵に追いやっている日本のファッショ化崩壊とは対照的に。
これは メッセージ 17041 (mou91116 さん)への返信です.
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ihoujin1988さんへ(No.17037)
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/12/04 03:16 投稿番号: [17070 / 66577]
>>>>>日本の首相は実務経験のない政治家が殆どだから、結局仕事は官僚任せて、名ばかりに過ぎない。
>>>>>要するに日本の首相は能力ではなく、派閥で決めるもんだから、
ご存知の通り、日本は議院内閣制を採用。国民の選挙で選ばれた多数派政党から首相が選ばれるのが一般的。
但し、多数派を形成した政党の中でも、政策誤差が生じる可能性(大袈裟に言えば、『路線対立』)は存在し、その結果、政策集団が形成される。それを「派閥」という。
議会で多数派を形成する政党の各派閥が協議して首相候補を選出したとしても、それは国民の投票行動に基く結果なのだから、当然。何ら議会制民主主義に矛盾するものでは無い。
もし、日本国民が現在の政治に不満が感じるのであれば、①投票権を確実に行使すること、②選挙に立候補し政治家を志せば良いだけのこと。
>>>>>日本の首相は実務経験のない政治家が殆どだから、結局仕事は官僚任せて、名ばかりに過ぎない。
個々の実務経験?
別に内閣総理大臣になる資質として必要条件とは思わない。
日本の場合、三権(司法・立法・行政)が分立。行政の長が内閣総理大臣であり内閣。官僚組織は、行政の執行機関に過ぎない。勿論、官僚は各分野の専門家であり、行政(各省大臣)を通じて立法府(国会)に対して間接的に政策提言することは出来る。但し、最終的な政策判断は行政のトップである内閣が各分野の政策を大局的に判断・調整を行い、内閣が国会に各法案を提出、国会が立法化する。
細かい実務経験の有無は、総合的な政策判断を求められる役職の資質、即ち内閣総理大臣の資質として必ずしも必要という訳では無い。
>>>>>此れも戦後だけで日本人さえも覚えていないくらい27人の首相を出している日本と大違いでしょ。
「世界第二位の経済大国がイタリア並では困る。」と良く言われる。それでも戦後、日本は平和的・経済的発展を遂げている訳ですから、歴代首相が優秀だということか?(笑)。
ただ、日本の場合、確かにtoo muchなのは事実。1内閣で最低4−6年は続けて欲しい。まぁ、向こう2−3年の憲法改正論議の中で、議院内閣制・首相公選制というのは議論の一つとなるでしょうけどね。
一方で、長く権力の座に居座り続けることも、典型的な腐敗の温床になります。適度な政権(内閣)交代は必要だと思います。
>>あんたはアメリカ在住だから、森前首相の「ヒラリーの夫」の恥晒す事は勿論知っているね。
これは森前首相の語学力の問題。
要は、彼の英語ヒアリング能力が欠如していた。ただ、それだけのこと。
日本人政治家の資質として「英語のヒアリング能力」が絶対必要条件だとは思えない。
これは メッセージ 17037 (ihoujin1988 さん)への返信です.
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>中華人民共和国の方へ・・・次の質問
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/12/04 03:00 投稿番号: [17069 / 66577]
度々すいません。
①中国共産党に入党したい場合、どうすれば入党出来ますか?
②中国共産党が掲げる政策より、より良い政策案を持っており、それを実現したいと考える場合、どういう選択肢が考えられますか?
③何故、中国では中国共産党以外の政党を作る事が禁じられているのですか?(これは、国の発展段階論から論じて頂いても結構ですので教えて下さい。)
これは メッセージ 17003 (bishamonten_2004 さん)への返信です.
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>中華人民共和国の方へ・・・返答お礼
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/12/04 02:58 投稿番号: [17068 / 66577]
ihoujin1988さん(No.17037)、mou91116さん(No.17028)、どうも返答、ありがとうございました。
要旨をまとめると、
①胡錦涛は貧乏家庭出身者。つまり、中国国民は誰でも国家主席になることが出来る。
②ルートとしては、一流大学卒業→地方・市長・省長(地元の代表)→大臣・国務委員・常務委員→国家主席
ということですね。
胡錦涛
漢族
1942年12月生まれ
本籍:安徽省績渓
1959〜68年
清華大学水利工程学部で学ぶ。卒業後、大学に残り教員となる
68〜74年
劉家峡水力発電所勤務、水利電力部第4工程局813分局技術員、秘書、機関党総支部副書記
74〜82年
甘粛省建設委員会秘書、副処長、副主任、共産主義青年団(共青団)甘粛省委書記
82〜85年
共青団中央書記処書記、全国青年連合会主席、共青団中央第一書記
85〜88年
貴州省党委書記
88〜92年
チベット自治区党委書記
92〜2002年
中央政治局常務委員、中央書記処書記、中央党学校校長
98年〜
中華人民共和国副主席
99年〜
中央軍事委員会副主席
2002年11月〜
党総書記、中央政治局常務委員
仕事で実績を挙げて、且つ人望のある人間が偉くなる。それは、どの国・どの会社でも同じですねぇ。一方で、胡主席の場合には以下のような見方もあるようですけどね。飽くまで一面ですから、ネガティブキャンペーンという訳ではありません。
『胡錦涛の経歴をみると、中国共産党エリートとして順調に出世の階段を駈け上っていることは事実である。しかしその経歴の中で、たった一つ「戦い」を経験していることを忘れてはならない。チベット自治区党委員会書記だった1989年、ラサ暴動に遭遇。戒厳令を敷いて徹底的に弾圧した。それが胡の「勲章」となった。チベット自治区党委の任期明けの92年10月には、党中央政治局常務委員に「三段跳び」で昇格したことをみると、この勲章がいかに大きな意味を持ったかが分かる。
おそらく胡錦涛がラサ暴動に遭遇したのは、単なる偶然ではない。胡がチベットに派遣されたのは88年12月だったが、その年3月にも、ラサでチベット人デモと治安警官隊が衝突、少なくとも24人が死亡する事件があった。89年3月10日は、ダライ・ラマのチベット独立宣言に至ったラサ暴動の30周年にあたる。その対策要員として、胡が急きょ派遣されたと考える方が正しいだろう。当時、共産党幹部の人事をとり仕切っていたのはトウ小平だから、胡の力量・手腕を買ってチベットへ派遣したのだろう。その期待にみごとに応えたのである。
同じ89年、北京では4月22日の胡耀邦(元中国共産党総書記)追悼大会をきっかけに学生らの民主化要求運動が起こり、ついには6月4日、戒厳部隊が天安門広場を武力制圧する天安門事件となった。この鎮圧モデルの原型となったのが、ラサ暴動の戒厳令だったのである。こうしてみると、胡錦涛の勲章の大きさの理由が分かる。政治局常務委員入りを、トウ小平による抜擢とみる見方が強いが、それは「ひいき」に近い行為ではない。当然すぎるほど当然の抜擢だったのである。』
これは メッセージ 17028 (mou91116 さん)への返信です.
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中国政府が国民に隠したいものは何か?
投稿者: sakura_ume_yanagi 投稿日時: 2004/12/04 00:48 投稿番号: [17067 / 66577]
>中国政府が、人気の高いニュース検索サイト『Google News』へのアクセスを遮断している。
Google ( NASDAQ:GOOG ) は11月30日、この事実を確認した。
>削除にあう情報の量を当社で推測してみたところ、中国語のニュースソースの2%に満たないとの結果が出た。
一体、この2%のニュースとは、何についてのものなのでしょうね。
大変興味があります。
中国政府の削除した情報が何なのか、Google
に公表して貰いたいものです。
これは メッセージ 16984 (bishamonten_2004 さん)への返信です.
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まずは常識で考えましょう。
投稿者: minori1979jp 投稿日時: 2004/12/04 00:27 投稿番号: [17066 / 66577]
>また、こういう国に援助を行う理由なども全くありません。
援助の理由といえば、外交の手段とかの原因除いて、いくつあると思うよ。
先ず、中国での投資環境を作ります。それから、国家間の協力が必要な事業もお金が要ります。黄砂の退治とかね。日本は中国に対する援助金が何時か中止られるに違い有りません。喜んでる日本の方々がいるかもしれないが、投資といったら、政府側だけじゃなくて、日本国が中国での資金の総数を見なければなりません。
日本政府からの援助金は2000年か2001年からも減る一方です。それに対して、民間の企業の投資は増えつつあります。今なら総額は少しずつ多くなっていくでしょう。
以上を書き込んだのが別に外の国がどれぐらい日本を依頼してることを強調するわけではありません。そして、ただ普通の日本人の立場から見て、そんな文句があるのも理解できます。しかし、中日間全体の利益から考えてみると、喜ぶような考えはあんまり幼稚すぎる。東アジア地域の経済利益を守るなら、中日韓が連合して、EUのような組織を作るべきです。
そうは言っても、今、いや、これからの短くない一時期に中日友好なんて言うのが現実的ではない。協力あるのも、利益のためだけさ。中日関係も三年来の最低の谷に落ちてしまった。このままでは、両国間にどんな事が出るか、関心を持ってるけどな......
これは メッセージ 17062 (tobianiki さん)への返信です.
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ココム、チンコム
投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/12/04 00:08 投稿番号: [17065 / 66577]
なんて言葉を我々中年族は高校の頃習ったが(対共産圏、対中国に対する技術流出を制限する西側世界の規制)、今はどうなっているのだろう?昔の考えは正しかったとつくづく思う。やっぱり中国は危険な国の筆頭だ。西側は一切の技術移転、援助を中国に対しては行うべきではない。こんな国が常任理事国だなんて狂っている。歴史上の汚点だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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minori1979jpさんへ
投稿者: kokorosiz 投稿日時: 2004/12/03 23:52 投稿番号: [17064 / 66577]
>ストーリーを楽しんでいながら、日本語の聞き取りの練習もできます。日本でコナンは8年間も流したんだよね。またとないアニメですよ!<
「名探偵コナン」も「クレヨン新ちゃん」もほとんど、見てこなかったので、あまり面白さを知らないのですよ。でも、「名探偵コナン」は、少年サンデーコミックスに、連載されているので、男の子たちは、夢中になって読んできたのでしょうね。テレビでも絶賛放送中ですものね。コミックもアニメも大人気ですから、ストーリー性やギャグや難問を解いてゆくのが面白いのでしょうね。日本語の勉強にもってこいですね!
私の子供の頃のお気に入りは、「どらえもん」でしたよ。22世紀からやってきたネコ型ロボットが、友達ののび太を助けるために、普通では出来ない事を4次元ポケットからのお助け道具で、やってのけるのが、面白くて夢を育んでくれましたよ!ジャイアンという乱暴なガキ大将がいるのですが・・・
この掲示板にもガキ大将のジャイアンみたいな人達が、いっぱいいますね。でも、本当の所は、友達思いで、人情に厚いのですよ。きっと隣国の事が心配でたまらないのだと思います。皆さんやさしいから、無視できないでいるみたいですね!
中国の小説の三国志演義や水滸伝を読んで見ようと思いました。紅楼夢も、機会があれば読んでみたいと思います。
私もどちらかというと、小説が好きで、日本と世界の文学全集が、家にありましたので、結構読んできたのですが、特に印象に残っているのが、川端康成「伊豆の踊り子」や夏目漱石「坊ちゃん」「こころ」、倉田百三「出家とその弟子」などです。エッセイでは、五木寛之さんの「大河の一滴」が良かったです。映画化もされていました。
戦争の歴史物では、トルストイの「戦争と平和」・山崎豊子「大地の子」(日中でドラマ化された)・新田次郎の妻の藤原ていさんが、実際に満州から引き揚げる時の苦労話をドキュメンタリータッチに書き上げた「流れる星は生きている」などは、戦争から引き起こされた庶民の悲惨さが身につまされるように伝わってきますよ!童謡詩人では、「金子みすず」さんの詩集がとっても好きなのです。
もっと好きな本があったのですが、思い出しませんので今日は、これにて終了致します。では、また・・・何かの参考になったかな???
これは メッセージ 16998 (minori1979jp さん)への返信です.
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ichigotarutojp さんへ
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/12/03 22:23 投稿番号: [17063 / 66577]
>先日は、私が色々勝手に説明してしまい失礼しました。
yorunoyukikazeのあんちゃんは、ただのイチビリですから気にしない事です。
>世の中、「敵」と「味方」なんて簡単に分けられるものじゃないんじゃないかな・・・
相手方が善い事をしてくれるか、悪い事をするかで判断すればよいのです。
危害を加える相手には、毅然とした態度で挑む必要があります。
お互いに競争しながら前向きに発展的な関係を結べるなら良いことです。
日本と中国は今は本当に良い関係です。
言いたい事を言い合えるようになってきている。
そうする事で、本当に相手方の気持ちが理解できるようになる。
小泉のおっちゃんも今度こそ、中国を理解する事になるでしょうね。
彼はすっ呆けてはいるが、有る意味では天才的なところがある。
彼が中国に友好的であることは彼を知る者なら皆知っているはずです。
彼は靖国以外では本当に親中派ですから。
>emika18さんは(登録の情報からは)まだお若い方のようですね。
思い上がった姉ちゃんですね。
身勝手と言う事で片付ければいい。
対応も「アチャーッ」的でよいのでしょう。
アタシは加藤あい似というのはタイプではないのです。
加藤あいは良いのですが、似と言うのが嫌なのです。
そんな事はどうでもよいことですが・・・、
そういう事で、お休みなさい。
これは メッセージ 16997 (ichigotarutojp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/17063.html
まずは常識で考えましょう。
投稿者: tobianiki 投稿日時: 2004/12/03 22:16 投稿番号: [17062 / 66577]
援助を受けながらその相手国を誹謗中傷することを繰り返し、内政に干渉し、
また相手国の領土を奪い取ることを狙って領海侵犯を行い、さらに相手国に
犯罪者集団を送りこんで窃盗・殺人・強盗を繰り返す。
こういう国との間に「友好」があるワケなど全くありません。
また、こういう国に援助を行う理由なども全くありません。
こうした不義理の限りを尽くしながら、なお「援助をよこせ」などと言える
某首相は…モラルについて云々するより、精神が正常かを疑うべきでしょう。
これは メッセージ 17039 (kdcsc820 さん)への返信です.
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>A級戦犯 熊猫168を教育するその④
投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/12/03 22:00 投稿番号: [17061 / 66577]
人民を1億人も虐殺してな。。。。。
平気で人民を虐殺、見殺しにするのは支那の伝統。
蒋介石は南京で夜逃げしたし、毛沢東は1億人虐殺ね。
熊猫に、現実の正しい歴史を教育してあげてる訳だ。
中共では正しい真実の歴史は教えてもらえないからな。
支那って言うのは、列強の植民地だったの。
良く覚えておきなさい。植民地ね。
文句は、イギリス、フランス、アメリカなどが先ね。
大昔から、彼らは支那を植民地にしていたわけ。熊猫の低脳で理解できるかな?
当時の時代状況を良く調べてから、大口を叩きな。
共産党が立ち上がったのではなく、日本とアメリカが戦争を始めただけで、共産党など、謀略だけで、関係ないの。
蒋介石は日本に負けて、夜逃げしたわけ。
真実の歴史を勉強しなさい。
これは メッセージ 17059 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/17061.html
聯想集団がIBMを買収?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/03 21:56 投稿番号: [17060 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/17060.html
>A級戦犯 lu_xun_1900を教育するその④
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/12/03 21:47 投稿番号: [17059 / 66577]
>繰り返すが、中国は列強の植民地、治外法権の場所だらけだったことを、しっかり勉強しときなさい。 <<
国際共産主義が世界に出現し、中国にも共産同盟が組織され、積極的に反封建反植民地に反対する闘争を展開し、それから国民党にも抗日させ、自らも積極的に抗日ゲリラ活動を展開し、中華人民共和国を建国してきた。
これは メッセージ 17057 (lu_xun_1900 さん)への返信です.
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>>>A級戦犯 (訂正追加)
投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/12/03 21:46 投稿番号: [17058 / 66577]
アヘン戦争完敗での南京条約、日清戦争惨敗の下関条約、北清事変(義和団事変)後始末の北京議定書などで、既に中国というのは列強の植民地であったわけ。
北京は列強の軍隊が駐留し警察権も持っていた、完全な植民地。
北京ー天津間は完全に列強の軍隊の道路。
上海、天津、等々は租界でこれも完全に列強の植民地。
オオッと香港も分捕られていたな。
李鴻章は下関条約にも、北京議定書にもかかわって、植民地化に多大な力を発揮した人物だ。
オステリーは、アヘン戦争時のイギリス、その後のフランス、米国、など欧米列強各国から始めるんだな。
繰り返すが、中国は列強の植民地、治外法権の場所だらけだったことを、しっかり勉強しときなさい。
これは メッセージ 17057 (lu_xun_1900 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/17058.html
>>>A級戦犯
投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/12/03 21:29 投稿番号: [17057 / 66577]
アヘン戦争完敗での南京条約、日清戦争惨敗の下関条約、北進事変の北京議定書などで、既に中国というのは列強の植民地であったわけ。
李鴻章は下関条約にも、北京議定書にもかかわって、植民地化に多大な力を発揮した人物だ。
オステリーは、アヘン戦争時のイギリス、その後のフランス、米国、など欧米列強各国から始めるんだな。
繰り返すが、中国は列強の植民地、治外法権の場所だらけだったことを、しっかり勉強しときなさい。
これは メッセージ 17052 (panda168jp さん)への返信です.
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05年は積極財政を転換?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/03 21:18 投稿番号: [17056 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>> 戦争の加害国 その弐
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/12/03 21:09 投稿番号: [17055 / 66577]
【遠征始末記】
熟蕃に対して撫民をすすめ生蕃を孤立化させ投降にに導く方法を採っていたが、残った生蕃は山地に出没してゲリラ活動して遠征軍を悩ませていた。生蕃の本拠地南部の「牡丹社」を総攻撃して、一応その抵抗は終息した。
そこで遠征軍の西郷都督は、当初から考えていた蕃地での移民拓殖事業を進めるべく実効を建言した。しかし気候風土に慣れず、死者・病人が続出し、遠征軍は半身不随の状態であった。拓殖どころか如何に名誉ある撤退をするかに腐心する事となる。
当然清国は日清修好条規(1871)違反だから速やかに撤退しろと迫り、1万人の軍隊を台湾に派遣したが、両軍とも戦意なく、事態は進展しなかった。各国とも日本は万国公法違反と非難した。
清国派遣の全権弁理大臣に任命された大久保利通は7回にわたる外交交渉も決裂、離清する声明を出したが、駐清イギリス公使ウェードが仲介役となりようやく交渉が妥結した。即ち日本は50万両と引き替えに台湾占領を放棄し、この厄介な問題にけりをつけることが出来たのである。
【台湾事件の歴史的意味】
色々な立場の人が色々な論評しているので、それを読むと我々の知らなかった一面が浮き彫りになってくる。
バークス;
「侵略された清国が賞金を支払うのは予想していなかつた。好運が日本に舞い降りたが、日本はそれを受ける資格がない。海の向こうの老大国のほうが正しいというのに、この若造の國に屈服するとは。戦争が無くてよかったが、びた一文貰わなくても日本は平和を喜んだであろう。貰う権利が無いことは日本人がよく承知している」
「申報」(上海の新聞);
「我が国が先に自らの手で(生蕃)征伐を行うことを承知しなかったために、日本に軍隊を出動させる結果になったのだが、本来これは失敗であった。−−−わずか50万両で戦乱を回避し、我が国が台湾に対して統治の責任を有している事を明らかにし、今後は外国の妄挙を防ぐ事が出来るので素晴らしいことだ。日本が今回の戦役で浪費した300〜400万銀は、今後このような愚行を繰り返さない堅い戒めとするがよい」
注、50万両は日本貨幣で77万円に相当、遠征費用は合計で771万円余であった。
岩倉;
「征蕃の事、臣の主唱に係わる、いったん功を奏すると言えども、得るところ失うところを補うに足らず、臣の罪万々逃るる所無きを知る。まさに別に罪を乞うものあらんとす」
恭親王(日清会談の総署大臣);
「日本の台湾出兵は日清友好条規に違反した不法な軍事行為(背盟興師)て゜、にもかかわらず我が備えの不足の為に阻止どころか、みすみす償金を出さねばならないところ間で追い込まれた」
李鴻章;
「日本は200余年もの長期に渡って我が国との条約関係が無かったにも係わらず、一兵もわが領域を犯したことはなかつたのに、今始めて条約(日清友好条規)を結んだところ、忽ち我が国に軍事行動を仕掛けてきたが、これは許せない不信行為であるし、余は皇帝並びに人民に対して全く面目がたたない」と延べ、更に
「欧米列強は強大だと言つてもなお7万里以上の遠くだが、日本は戸口の所に居て、我々の虚実を窺っている。誠に中国永遠の大患である」
注、李鴻章は日本を仮想敵国と見なして、北洋艦隊の強化に力を注いだ。日清戦争の種は巻かれたのである。
これは メッセージ 17053 (panda168jp さん)への返信です.
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>>中華人民共和国出身の方へ質問
投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/12/03 21:09 投稿番号: [17054 / 66577]
>先ず一流大学をトップ成績で卒業する事、
>次は選挙によって人民代表になる事、
>。。。。。
>。。。。。
よく、いうよなー。
支那の血が流れていると、捏造話以外できないんだな。。。。
参考:
但しこれらの経歴は捏造との噂のある人たちが含まれています。
毛 沢東
小学校を卒業後、湖南省立第四師範学校を卒業
江 沢民
楊州中学卒業後、南京中央大学、1946年 上海交通大学に移籍、1947年に卒業
胡錦濤
清華大学卒業
周 恩来
天津の南開学校、東京神田の東亜高等予備校、南開学校に戻り、フランスに留学
華 国鋒
不明
趙 紫陽
不明
李鵬
延安中学、延安自然化学院、張家口工業専門学校、モスクワ動力学院 卒業
朱 鎔基
清華大学電気系電気製造課程
温家宝
天津南開中学卒業後、1960年北京地質学院(現・中国地質学院)研究生課程を卒業
これは メッセージ 17037 (ihoujin1988 さん)への返信です.
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>> 戦争の加害国
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/12/03 21:08 投稿番号: [17053 / 66577]
>清と中華民国は日本に対する戦争の加害者です。これは歴史的事実であり、覆すことはできません。日本に戦争を仕掛けたにもかかわらず、日本の反撃に合い手痛い敗北を喫してしまったのです。日本に完敗したからといって、加害者である清や中華民国が被害者になることはありません。だから両国を継承したと言っている中国も日本に対する戦争の加害者なのです。<<<
【台湾問題の再燃】
{
ところが1873年3月8日今度は本当の日本人の小田県民4名が遭難、台湾南部に漂着したところ、先住民から船と積み荷を掠奪されたが、かろうじて救出されるという事件が起こった。
この1873年と言うのは明治6年で西郷の征韓論でもめている時期であった。江戸時代の通信使(信義を通ずると言う意味であつた)にならい、国交再開を申し入れたが、朝鮮現地当局者が書式が違うと言って受け取りを拒否したことからけしからんと言うことになった。(前述)
しかし西郷の実際の腹は、当時ロシアが日本・ロシア両国民雑居の地とされていた樺太を盛んにあらし始め、この強大なロシアがもし朝鮮に入り込めば日本の安全に重大な危険を及ぼす事を恐れ、そのためには朝鮮との国交正常化を急ぐ必要ありと考えていたのであった。
しかし、岩倉−大久保ラインの謀略で、西郷も嫌気がさして辞表願いをたたきつけて薩摩に帰ってしまう。本もと征韓論は大久保の政争の具であったのである。明治6年の政変と呼ばれるものである。
丁度この時期に小田県民の遭難が起きたのである。新たに力を得た岩倉−大久保ラインの政府は、「台湾蕃地処分要略」を閣議決定した。この第1条は討蕃であり、明治政府の海外への武力行使方針の最初である。外交的手段よりも軍事優先を取ったのである。清国と戦争する意図はなく、出兵の表面的理由は「討蕃・撫民」だが、実際は「台湾の一部を日本に併す」ことであった。
各国外交団も問題視したが、1874年(M.7.5)政府は兵3000余名という遠征軍を送った。作家司馬遼太郎は国民にも知らせず夜盗のようにこっそり出て行くとは....近代国家としてあり得ざる事と断じている。
毛利敏彦氏「台湾出兵」によると、台湾出兵とは明治6年政変の誤算に危機感を抱いた大久保利通が、自らの保身の為に西郷従道や大熊重信とくんで、台湾先住民地域を獲得しようと強引に推進したした暴挙(官製倭寇!)だったと言うべきだろう、と述べている。 }
http://www013.upp.so-net.ne.jp/u-hydroplus/info8a.htm
これは メッセージ 17027 (monpa60 さん)への返信です.
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>>A級戦犯
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/12/03 21:04 投稿番号: [17052 / 66577]
日本にはA級戦犯がなく、日本人にとっての英霊。
コレラの英霊が世界にとっての戦犯。
道義上、日本の戦争への反省を糾弾しなければいけない。
でない、同じ背景がくれば、彼らは、同じような理由付けで再び世界を侵しかねない。
または、世界が、彼らの戦争に対した正当化への理由付けでもって、日本を侵すこともできるようになる。それをも阻止するため、道義上、日本の戦争への賛美を糾弾し、彼らの反省を促さなければいかない。
これは メッセージ 17019 (monpa60 さん)への返信です.
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>ダイヤの消費量も
投稿者: hajyanoken 投稿日時: 2004/12/03 21:00 投稿番号: [17051 / 66577]
ご返信ありがとうございます。
今、中国は様々な大きな問題を抱えております。
それらの問題を抱えつつもここまで、まがりなりに、進んでこれたのは、日本という最大の援助国があったからです。
すでに共産党としてのイデオロギーも放棄し、ある意味では、思想的にも日本がささえております。
日本は、ただ中国の敵失をまてまてばよいかと、思います。
共産党の焦りが、先日の領海侵犯を生み出しました。
これは メッセージ 17050 (gogai3000 さん)への返信です.
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ダイヤの消費量も
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/03 20:54 投稿番号: [17050 / 66577]
これは メッセージ 17048 (hajyanoken さん)への返信です.
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台湾へのビザ恒久免除へ
投稿者: hajyanoken 投稿日時: 2004/12/03 20:49 投稿番号: [17049 / 66577]
中国へのODAが削減、廃止される方向で話が進む中、一方、台湾へのビザが恒久的に免除されると、町村外相が語る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000306-jij-pol日本のアジアでの外交がここへきて大きく転換中である。
中国では日本から過去20年間にわたって6兆円ものODAがつぎ込まれたとも言われるが、中国共産党では、人民に正しく教えてこなかったばかりか、あろうにも自らの保身とコンプレックスを満たすために、人民の生活向上には関係のない政策を次々にうちだし、中国への最大の援助国である日本には「反日教育」を刷り込みつづけている。
今後日本は市場としては中国と同じく10億以上の人口を持つインドを重視し、孫文以来正当な台湾重視を行うべきである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国の衛生事情
投稿者: hajyanoken 投稿日時: 2004/12/03 20:35 投稿番号: [17048 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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mou91116よ
投稿者: keisatu1jp 投稿日時: 2004/12/03 20:17 投稿番号: [17047 / 66577]
これは メッセージ 17041 (mou91116 さん)への返信です.
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中国のエイズ感染者年40%の割合で増加
投稿者: hajyanoken 投稿日時: 2004/12/03 20:11 投稿番号: [17046 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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怨蚊呆の馬鹿たれ!
投稿者: ezpar363672 投稿日時: 2004/12/03 20:08 投稿番号: [17045 / 66577]
中国人は二度と日本に来るな。軍備を増強し朝鮮と中国は属国とすべし。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国の指導者も
投稿者: domo39jp 投稿日時: 2004/12/03 20:04 投稿番号: [17044 / 66577]
レベルが下がってきたなぁー
7:00のNHKニュースの小泉・温の首脳会談内容を見てそう思ったよ。
こんな事を言っても日本国民の中国への印象悪くするだけなのに。
もう少し中国人ってしたたかなのかと思っていたのにガッカリしたよ。
腹の中では日本の事を悪く思っていたとしても、表ではニコニコして
「日本のODAには心から感謝している。」とか適当に日本の都合の
良い事を言っておいて、金をせしめるぐらいの事するかと思った。
これじゃあ感情にまかせて思っている事言っているだけじゃん。
余程国内問題で苦しいんだなあ〜
前の中国のある指導者が「日本は20年後になくなる。」と豪語した
らしいけど、その前に中華人民共和国が崩壊したりして。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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これで
投稿者: nipponiikuni 投稿日時: 2004/12/03 20:00 投稿番号: [17043 / 66577]
進出した日本企業も、中国の経済環境が激変するリスクを考えなくてはならない。
中国に深入りすることは危険。来年は日本企業のUターン現象が始まるかも。
とすると中国の活況は短い命かな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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RE:温家宝に言ってやれ
投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/12/03 19:39 投稿番号: [17042 / 66577]
中国人そのものの特質かどうかは分からないが今の中国、中国人は世界にとって百害あって一利なし。世界の工場?中国共産党が中国民衆を搾取しているからに他ならない。中国人もいい加減に目を覚ませ。今の中国はアジアで最低の国。西側企業は共産中国に投資すべきではなかった。
これは メッセージ 17039 (kdcsc820 さん)への返信です.
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