中国

肝心なところの情報収集力不足というのはあるでしょうね。



テレビや新聞にふれられる人口比はおそらくかなり低いのと、産経新聞で指摘のように「偏向した教科書」での教育で「優等生」の方々には、テレビや新聞などの「事前情報」なんかでは動かないほど「教育に従順＝反日」なんじゃないでしょうか？

中国政府が「有能」であれば、テレビ放映などでは「アジアカップを成功させよう！」なんてスローガンを流していた公算のほうが強いかと。

そして、もし日本のマスコミがそれを見たら、余計に「期待」した報道で加熱していたのではないか、と。



それにしても、確かにマスコミはアホが多いが（笑）

なんでもそっちのせいにするのは、ちょっと許せんと思います。

いや、被害を受けた側が、相手の立場を慮って「まーこっちもこうだったから」というのは日本人的道徳として当然かもしれませんが、

「悪事を行った側」が、謝るのもそこそこに「歴史が悪い」「政府の対応が悪い」「マスコミが悪い」なんていってるところに「日本的道徳」を持ち込むのはどうかと思いますよね。付け上がらせるだけでしょ？



現場で中継のアナウンサーやTVクルーは、生きた心地しなかったろうなぁ・・・。

横から失礼。

>私の見ているフジ系のスポーツ番組では，サッカーの開催前に「日本戦のちとってはほぼ完売。【人気】が高いです。

奇妙な記事だと思ってみていたが、日本のサッカーが中国でそれほど知られているはずが無い。

買い占めたのは共産党の青年部の類がブーイングをやるためとまでは気がつかなかった。

もしかしたらですよ，中国では反日的な報道が事前にされていたとしたら。同じ
内容を日本でも流せていたら，心積もりは出来ていたでしょうし，様々な対策を
練る時間があったかな？って思います。

会場外の件は仰るとおりでしょう。開催国の責任で・・・中東はもっとひどいか
もしれませんが。確か，ホテル前での大合唱やホテル内でのお湯の停止などな
ど・・・どこの国も一緒か〜

少なくともTV観戦時のショックは事前報道が適切なら薄まったと思います。

スポーツの祭典を開催するレベルで、あの状態がいかに「異常か」というのが原因じゃないですか？


普通、ホストとして各国を招待するなら、その道中や宿泊施設、「試合以外」では友好的にお迎えし、見送るのが「当然」

各マスコミも、その常識どおり、「友好的に」受け入れられることを前提の報道をしていただけでしょう。




まして、近年左傾化から、情勢の流れで「やむなく」右より修正を余儀なくされていた「知識人」マスコミ上層部にとって、久しぶりの「共産党万歳」の晴れ舞台と信じていたところに、あの狂乱振りでは・・・・。



信じていたものに裏切られるって辛いでしょうね（笑）



＞マスコミの大会前後の温度差＜

これの原因は、もちろん中国側の「非常識な」反応・中国政府の力不足であり、以前のマスコミの左傾化の発露であると思います。




マスコミに問題ありと言う点では一致なんですけどねぇ・・・。

＞何を以って、誰の立場で＜


まさかと思うが、「今の常識」で考えるなんて



「幼稚な」



論法は持ってこないだろうね。



国益や安全保障を求め、国際的に手を結んだり、争い利権を取り合ったり、


「未統治地域」を武力制圧するのは、２０世紀初頭には「先進国」の間では「常識」だったはずだが。




今の基準でそれが好ましくないのは当然。

だが、当時を今の基準で断ずるのはお笑いなくらい間違い。







内輪もめしたり国民を見捨てたりどたばたしたわりには「中国」側がしぶとかったのと、戦略において日本政府と軍部が失政を行ったのは確かかもしれないが。




世界情勢にのっかて、ちゃっかり「戦勝国」の椅子をせしめた事実があるんだから、そっちがナニか提示するべきでしょう。

「世界情勢を全部無視し、当時の戦争肯定の風潮と現在の常任理事国を全部否定します」
なのか、
「ごめんなさいやはり当時の風潮で攻め込まれて当然の混乱がありました、だから今の常任理事国の席にいさせてください」なのか。




それと、


弱小地域・未統治地域に攻め込むのを全否定するなら、中国の歴史は全否定じゃないとおかしいなぁ（笑）


あ、それとも、君も、

「中国＝漢民族（のみ）」派？（笑）

私の見ているフジ系のスポーツ番組では，サッカーの開催前に
「日本戦のちとってはほぼ完売。【人気】が高いです。また，中田の知名度が
ジーコよりも高く今回出場しないことを残念がっています」
って，とても良い方向の盛り上がりとして報道していたのが一転，開催後は連日
のブーイング報道。マスコミの大会前後の温度差がより今回の騒動を大きくしたように感じます。

中国では，大会前はどのような報道だったのか興味あります！

やっと日本のマスコミの杜撰さに気づかれたね。ここに知っておくべきことは、そういう手口は、最終的に自分らに不利なことをもたらしちゃうことだ。

＞中国国務院新聞室の趙啓正・主任は6日、日本との政治的関係が冷え込んでいることに触れ・・・・
＞これは政治家だけの問題ではない。両国のマスコミの責任も重大だ」と、「40周年記念座談会」に出席した日中双方の記者を前に、対立をあおる報道が両国にとって有害であることを強調した。

その通りだと思います。

＞マスコミの責任も重大だ。

何故、これに日本人は気がつかないんでしょうか？


私は、中国をマスコミからは知る事は無理かなって思ってます。参考にはしますけど真実の中のほんの一部を切りとってしか伝えられないのであれば、本当の事は分からないのではないかなと思ってます。だから、ここにいます。アジアカップの時の重慶の人たちの反日感情を、連日、どのTV局でも、一つの番組中に同じシーンを何度も何度も流して・・・。日本でどう報道されてるか中国の人は知ってるって言いながら北京戦ぎりぎりまで流しつづける。あの騒ぎが連日かのように。あれって、中国の人が知ったら日本人は煽られてるって思いますよ。きまってます。日本人サポーターが現地で応援するんですから、もし過度な報道で危険な目に晒されたらって思わないでしょうか？もっと、切り口を変えて報道できないものかなぁ〜って思います。どのTV局もオリジナリティがなさ過ぎです。重慶で、綺麗な女の人が中指立てて挑戦的な様子のシーンが流れた時は、あ〜ぁ・・って思いましたけど、何度も流れるので流すマスコミにうんざりしました。もっと複合的に取材して違う映像を流す事が出来ないのかな。

君が代ブーイングについてはあれはリアルタイムで見てましたから、現実は厳しいなぁ〜って思いました。ショックでした。はぁ〜？憎んでるなぁ〜、中国の人達って・・・・ってね・・・思いましたね。

北京オリンピックには、選手も含め、日本人が行くわけですか、両国ともこれからの報道のスタンスを考えてもらいたいです。

小泉さんも郵政民営化も大事でしょうけど、靖国参拝で国民の感情を高揚させて、
その後どうする気だったのか？って思います。

アドバイスをよろしくお願いします。

もう、いっぱい、いっぱいです。

返信を求められたわけではないので、非礼となるかもしれませんが。

狐と狸は愛らしい動物とお思いになりませんか？
酷評するつもりはありませんでしたが、失礼いたしました。
訂正して 　 囲碁将棋の場 　 といたします。
重層的であちこちリンクした囲碁将棋だと思いますが…。

もちろん、私のような園庭で無邪気に遊ぶだけの幼稚園児もいます。
#しかも、コップ程度の知識とねずみ程度の頭脳でして 　 (爆笑)

わずかな持ち駒をすべてさらけ出して、裸で踊るのも
一興かもしれません。
ちゃん 　 ちゃん 　 ちゃんちゃこりん 　 と

あっ、これは私自身のことですから…。
#ちゃんと断っておかないと、怖いことになりかねない

一世紀前と違って、日本には中国を侵攻する気力も能力もないでしょう。それだけは心配無用。
どこかで読んだ説だが、近代日本が中国への唯一の貢献は、侵略によって中国の民族主義を刺激し、ばらばらだった地方意識と軍閥割拠を統一、しまいには統一国家までが出来た。中国経済の高度成長は、不均衡でありながらも、力をつけつつあることは間違いない。これに対して、歴史上恩恵を受けていた隣国として喜ぶはずなのに、それが嫉妬の呪縛に縛られ、はなはだしきはなにやらを企てようとするので、これほど無謀なことはない。中国を知らなさ過ぎる。哀れかな。友好な姿勢を出せばずっと子孫（日本の）にとって良いのに。

商品の発送しながらなので少しだけ忙しいです。

F1の応援うらやましいです。日本のレースはまずチケット取れないので中国戦はねらい目かと思ってます。

きちんと過去ログを読んでいくと，強烈に悲惨敵なのはお一人？かな？
他の方は，こんな僕のことでも一応理解出来るよう親切に説明してくれます。嘘で無ければ・・・

相手によって態度が代わるのは人間ですから（また突っ込まれそう）仕方ないと
個人的には思います。でも，極力指名されたときにはお返事されたほうがエチケ
ットかな？特に頭がコンニャクの方には・・・

また，【変られた】の発言は失言でした。私と話されているのと，過去ログ
（読みましたよ！）との違いが大きかったので間違えました。

沖縄の先のほうから，ご指摘を頂いているようなので暫くは日本にいても大丈夫
そうです。万が一の際は，一緒にF1観戦でもしてください。・・・日本の国旗は振りますが良い？・・・

さて漫談一時休憩してお仕事に戻ります

北国氏のメッセージを拝読した感想です。
中国への雑言、罵言を浴びせている連中に聞きます。
あなたたちにはこんなことができますか。

一、中国人が日本を侵略し、追い出される際に子供を多く置き去りにする。その子らを日本が全員引き受け、丁寧に育て上げて、大きくなったら中国に送り返す。

二、中国が二千年にわたって日本からODAを受けつづけるにも関わらず、世界情勢に乗じて突然日本を侵略する。無論人命も無数奪う。その中国が敗戦しても、一向に謝ろうととせず、かえって強い奴と組んで、日本をいじめ続ける。日本は、悪い顔一つもせず、いつもニコニコと恩人のように取り扱う。

以上の質問、
「出来る」と答えたら、日中友好の可能性はまだあろう。
「出来ない」と答えたら、中国の今の心情を考えてみろ。

オオム事件の時
最初は「破防法」適用論一色。
ある日突然、「破防法」適用反対論一色に急変。

瀋陽日本領事館事件
中国による「主権侵害」論一色。
日本政府が心裏で中国警察による排除を望んだにもかかわらず。
中国政府も本当に馬鹿!
日本大使館や領事館に入りたい人をどんどん入れてあげればいいのに。

イラクで人質になって日本に帰還した人たちが日本で相当バッシングされ、ノイローゼになったぐらいと聞いたが、
嘘には聞こえなかった。
それもバッシング一色だっただろう。

こういう島民性だから、何時かまた中国への侵攻を狙うと私及び多くの中国人が思っている。
その時、「当然」の行為と言えば、日本人の中では処理済ませちゃうのでしょう。

[日本は狭いから、嫌われた人間が逃げ場を失います。それが怖いから全島民が一つの考え方を持てやすいのでしょう。]
という簡潔な一言は、高論であり、至論である。日本を知った人ならではの発言。ちなみに、日本人として果たしてどれだけこれを「個人主義」の立場から批判できるのだろうか。残念ながら、所謂戦後民主主義が五十年経った今でも、これだけは日本という国の基本色としてぬぐえないものとなっている。だから、日本では何かがあると、新聞の論調は左右を問わず、一つの調子に統一され、とりわけ最近の対中論調はそうである。これじゃ、人の国の政治を批判する資格はないじゃないか。かつて大宅荘一は「一億総白痴」と言ったのも、これを意識したものだろう。

ちょっと相手にしてやるよ。
嬉しく思うなよ。

何を以って、誰の立場で「当時は当然」と言えるの?

「当然」は共通認識についていう言葉。
中国にもそういう「当然」意識があることを証明しろ。

証明出来ないなら例の「日本屁」の研究しろ。
研究結果の発表がまだ無いんだけど。

やっぱり、カレ、相当逝ってるw

矛盾を気づかずに投稿しているところがこれまた・・・

まぁ、ルールを無視しているのだから、何を書いても平気なのだろうw

いや、日中共々w


最初から「ダメ」と決め付けているところが、もう何とも・・・


これではまさに、カレの言う
自分好みの人としかお付き合い出来なーい
だw

これでは議論も出来なければ、お互いの溝を埋めることは出来ないようだw


あっぱれ哉w

個人的な意見→自己の意見

本当だ！僕ジコチュー。
まぁ，無駄な日本人 同士の板汚しを続けるよりましとご勘弁下さい。

友釣られごめんです。

早速ご返事ありがとう。
今日は仕事少しお暇?

ここでの北京五輪ボイコットの話は結局空論に過ぎないので、適当なところで、双方ともほどほどに。

＞来るＦ１に佐藤出場?
ご安心ください。
Ｆ１は個人プレー色が強いから。
優勝しても国旗掲揚と国歌放送はしないじゃない?
入場券入手できたから子供連れて応援に行って来るよ。

＞不愉快と感じる日本人が多くいるようです
何割ぐらい居るでしょうね。興味あります。
理由は何でしょうね。教えて頂ければ。

相手に応じて違う態度の望んでいるのがいけないのかな?
やっぱり思っていても口に出しちゃいけないね。
早く大人になりたいです。

決して自慢じゃないが、自分でも不思議なぐらいに接している殆どの日本人からは信頼されているんだけど。
嫌いな日本人に対しては一目で分かるように冷たい態度を取っていますが。

一中国人の心が分かるように私に実際起きていることを紹介しよう。

ある日本の男が私の口座から400万円を騙し取った。
私の口座はその人のお母さんに預けていた。
そのお母さんは信頼できる素晴らしい方だと私が思っている。
400万円はそのお母さんから騙し取った。
その男は今人間蒸発。
両親と奥さんと小さい子供2人を残しての人間蒸発。
父親は病気で死を待つ状態。
その家族のことを考え、私はあえて警察には通報しなかった。
その男から返済書を書いてもらっている。
その書類には母親と妻が連帯保証人として署名している。
でも、残された家族の生活を考えて、私はその2人に対して返済を催促したことがない。
現実、返済もされていない。
そのどころか、たまに東京行った時はご馳走している。
私は人間の生活までつぶす気はない。
それが日本人であっても。

だいぶ前にこの掲示板で2人の日本人が私の前で土下座したことがあると書いた。
嘘だと思われたでしょう。
先の男がその一人です。

私は極普通の人間です。
悪い人に笑顔出せない。

友には最大限敬意を!
敵には最大限敵意を!

今日本にいる私の敵：
石原痴児と彼に同調する人たち。
小泉は靖国神社参拝においては私の敵です。

そういう人たちに嫌われて結構です。
寧ろ嫌われて嬉しく思います。

私はこの掲示板に登場以来特に変わったことがない。
変わるのは私の目に見える日本像・日本人像である。
それによって、私に気持ちの変化が見られる。
先週人間ドックを受けたが、「心電図に異常なし」と先生から言われたばかりだったが。

日本は狭いから、嫌われた人間が逃げ場を失います。
それが怖いから全島民が一つの考え方を持てやすいのでしょう。
貴殿も自分の逃げ場を確保してから私と会話した方がいいかもしれません。
お大事に!

あ、そうだ、大事なことを忘れていた。
これも、過去ログにあり。。。（大苦笑）

ここのトピは、中国系の方々に、私たち日本人がどの程度中国を理解しているのか試されている場である、という一面があるのですよ。。。（過去ログ参照）

ま、読めとは言わない。努力する人は、きちんと読んでいるから。。。そして、読んだ人は、分かるでしょうが、ま、一連の中国系の方々の私たちに対する「試し」がありますから。。。

そうした側面も忘れずに。なにせ、パブリックですから、誰が見ているかも分からない。。。現に。。。（きゃー、怖ゎ、言えないわぁー）

ま、この「また無差別」の発言者には、個人的になんですが、日本語読める？と聞きたいような。。。その、読解力が、ねえ、相当に偏っているような。。。学校どこ？なんて聞いちゃ失礼かな？

なんか自分に思い当たることでもあるのですか？あなたにあててるのかなぁ？？？（微笑）

だから、ですよ。。。（困惑）何度も書いているのになぁ。。。
過去ログと比較して読めば、どこが間違いでどこがどれだけ現実と乖離しているかすぐ分かる。。。

まさか、そんなことまで分からないと。。。とほほ、ですよぉ。
まさか、お子様モードで、逐語的にここが間違い、ここが正しい、なんて添削でもしてほしいの？？？いくらなんでも、まさか、ねー。そこまで甘ちゃんぢゃないでせう。。。ね？
読解力さえあれば、ま、分かるのですが。。。
努力しないで分かろうとする方が、甘いといふか。。。苦笑モノです。


慌てる乞食はもらいが少ない。
慌てるギバちゃん、うすらバカ。
慌てるこぶ平見たくない。
（以上、スーパーミルクちゃんのお言葉、より。。。これも過去ログにあり）

答えず逃げたら負けらしいから。





負けを認めたってことでしょう。





「この流れ」を見てるヒトが、カレのこういう応対で、どう判断するか、




ちょっと期待してます。



＞理解し合えるところまで、いけたら良いなw
と思ってるんだがw ＜



本当にw
「行けたら」いいですよねw

猿にはルールやマナーを「先」に教えるべきw

他者も、質問回答を繰り返してきたが、回答できないところをみると、前述した通りw


理解し合えるところまで、いけたら良いなw
と思ってるんだがw

＞中国に対して日本のやったこととやっていることがあんまりですから。＜


これ、何のことですか？





事実を普通に遠慮なく報道したことですか？





まさかと思いますが、


「当時当然だった（決して「悪」」ではなかった）戦争及び戦闘行為」のことですか？



まいど「横」で申し訳ないですが。

最初の文章は反省ですか？

貴方は自分の言ってることを理解してもらえない事を嘆いてるように言いますが、自分の意見に何の根拠も持たせていないでしょう？

現実と乖離した点や中共観の間違いだって何を根拠に指摘しているのか述べてないし、全然論理的ではない「お子様」論法ですね。

まぁ、自己中な発言が罵倒並べるだけより余計性質が悪いこともあると勉強にはなりました。それを教えたかったのなら効果覿面です。

…これだけ釣られたら満足でしょう？

＞自分が思って言ったことの責任を後で追求されないために、「と見られる」とか「と思われる」とかを濫用する。

ここに一点、「と見られる」「と思われる」という表現は、責任を追及されないためというのもあるでしょうが、それ以外にも読んでる相手がありのまま鵜呑みにしないように自分の私見であることの表明でもあります。
言わせてもらえば貴方の断言する口調は自分の意見をさも一般論かの様な誤解を与える危険性を含んでいますよ。

＞アジアカップでの中国のファンのマナーは何も悪くない。

国際的な批難の記事をご覧になりましたか？

＞日本軍残虐行為の象徴である「日の丸」と「君が代」に対しては、中国人は許せない。

「君が代」が軍国時代の名残を含んでいるともとれる歌詞であるから怒る気持ちは理解の範疇ですが、「日の丸」の何が気に食わないのでしょうか？

明日と思いますよ。
以前も，中国で行われた大きな展示会のお手伝いをしましたがとても紳士的でした。

ただホストとして，日本が許せないので多少の暴動はあってもしょうがないと思
うのなら，日本がボイコットすのではなく中国から日本の参加拒否を表明するほうが筋ではないでしょうか？
日本人は中国に行きたくないのではないので。

次回のF1で佐藤が優勝しても嫌なシーンだけは見たくないです。宜しくね！

kitaguninosaru1様と話すのをとても不愉快と感じる日本人が多くいるようです
が気にしないことにしました。ここは【中国】のトピ。中国の方と話さないと
意味ないです。これからも，漫談にお付き合いくださいね。

過去の汚物は過去のもの。未来に，現在のビジネス等のためにも，もっと真実の
中国人の意見を教えてください。kitaguninosaru1様が最近変られてきた
ことを心から信じ，過去の発言など気にしないて発言していきます。

女性だったら：
独身、年齢三十半ば、職業不特定、愛煙家、便秘。
男性だった：
下着泥棒

不徳たるや、おのが投稿の内容の吟味無く、あからさまな誤謬を鼓吹するに尽きる。

漫談、大いに結構、間違い、大いに結構。
しかし、自分たちの投稿内容がいかに「現実と乖離したモノか」よく自省すること、だね。。。

他人（私ではないよ）の手のひらの上で弄ばれているも知らず、嬉々として戯れている姿、あはれ、と思い、注意したが、自分のメンツの方が大切か。。。

ま、くれぐれも、その間違った中共観を他者に鼓吹しないこと、です。。。

ま、日本語の読解力を日本人がつけること、ですね。。。若き坊や達への警告として。。。なんせ、ここ、結構長く、ログが残ると思いますので。。。その間、自分の恥が残されるわけでして。。。メンツが大切な方々には、十二分にご注意されますように。。。


狐狸のあつまり、などと酷評した方へ。
これ、皮肉ではなく、重層的な読みをすれば、結構、笑って楽しめる、かと。。。まあ、鷹揚な心もないと、掲示板は楽しめません。。。
狐狸よりは、幼稚園でせう。。。幼稚園児の間にもテリトリーがあり、それぞれ、国同士のような、複雑な関係があるのは面白いですけど。。。まあ、幼稚園児の思考力は結構高いですから。。。

ご忠言ありがとうございます。
中国人にはホスト精神はあると確信しています。
孔子の言葉：「有朋自遠方来、不亦楽乎」
遠くから友人が来てくれる事は楽しいことという意味。
中国人には少なからずその精神を受け継いでいます。

ただし、日本チームへの態度だけで中国人のホスト精神を判断しない方がいいかもしれません。
中国に対して日本のやったこととやっていることがあんまりですから。
日本が今の態度を持ち続けるのであれば、逆に中国から日本にボイコットをお願いするかもしれない。
あまりにも迷惑だから。

国際的な大会で，主義主張をするのは1つの方法だと支持します。
オリンピックの柔道でも，あえて棄権された選手がいらっしゃいましたよね。
それは，選手・応援団の個々の判断で良いと思います。

ただ，今回のサッカーと北京オリンピックはお立場がホストですので，国だけが
ホストではなく，会場にいつ中国人全員がもう少しだけホスト精神を持ってくれ
ると良いのではないでしょうか？

kitaguninosaru1様軽く巻き込んでしまたようでごめんなさい。

大賛成 　 !!!!!!!

日本にはその勇気があるかどうか疑問だね。

結果を見守る。

頑張ってください 　 !!!!!!!

応援します。

ボケ老人と介護人

＜基本スタンス＞
当方、取り立てて日本だけを利する立場は取らないが、かといって現在のPRCに組するものでもない。あえて昔の言葉で言えば、ノンポリ。筋の通らない主張がきらいなだけ。とりわけ、訳の分からない自己中の投稿は大きらい。
今日の状況に関しては、PRCの８０年代以降の理不尽さを糾弾したいだけ。７０年代の精神に戻せればと思っている。

＜ボケ老人の行為＝背後からの同胞への銃口＞
高見の見物で、この掲示板をみると、このボケ老人の「ガキ、お子様、etc」「過去ログを読め、勉強しろ」等々は、真面目な日本の青年達を理由なく馬鹿にして嘲笑うもので、介護人の好きな「利敵」の概念でいうなら、背後からの銃口と同じ。
そして、このContextを理解できないということは、ボケ老人のボケたる証明。

この掲示板への投稿を読んでいると、べランメー調の乱闘志向の方々から、極めて論理志向の強い方、神経の繊細な方まで、様々。自分のログを読むことを求めるボケ老人なら、反対に相手の投稿者それぞれのログを読み、どのような志向を有する方なのかぐらいは推測すべし。自分は相手のログは読まないが、相手には自分のログを読むことを求めるというのは、いかにもボケ老人。介護人も同罪。
また、介護人は執拗に「利敵」の主張を繰り返しているが、介護人とボケ老人会の徒党を組んでいる訳ではないので、甚だ迷惑。PRCの人の意見でも理にかなったものは取り入れるべし。だたし、この掲示板ではおめにかかっていないが。。。。 　　 掲示板とはそうしたもの。

＜老人性妄想症の重症ボケ老人のデュエット＞
こうした一連の行為が非難されると、突然、自分が行ってきた行為を棚に上げ、「敵に利するな」といった身勝手なスローガンを掲げ、非難を回避しようとする。 　 まさに自己中の妄想症。
ドコゾの政府と瓜二つ。 　 そういえば、あそこにも、自己中の老人性妄想症の重症ボケ老人がいたかも。

＜今後の方向＞
介護人、ボケ老人、に主張があるのなら、それを、包括的に、かつ、簡潔にまとめ、新しく参加する人にも、理解しやすいような、「まとめ」をつくり、投稿すること。詳論は別投稿とし、リンクでカバー。
単に全ての「ログを読め」でなく、「投稿番号 ｘｘｘｘｘ とｙｙｙｙｙｙを読め」といったように、具体的に示せるようにすること。
これにより、散漫な掲示板での投稿に、大局的論理性を持たせることが出来、議論が積み上げられ、知的資産になる。

そして、出来れば、その主張は、英訳して、米中の掲示板にも投稿可能な状態にまで持ってゆければ最高。
その過程で、その主張は、様々なchallengeを受け、国際的に受け入れられるものになって行くはず。
国際世論が最高の味方。

（返事優先、誤字脱字御免）

●世界中で早くも北京五輪ボイコット運動
人権侵害問題で、早くも2008年北京五輪ボイコット運動が始まっています。
ボイコット署名運動は興味深いので 　 是非、当該URLを参照下さい。

北京五輪の大きな問題になるでしょう。
アムネスティ・レポート、チベット、自治区 　 等の問題を含め、改善が問われています。

●北京オリンピックボイコットの署名運動
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1898

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1904


●世界中で早くも北京五輪ボイコット運動
NY
http://hrw.org/campaigns/china/beijing08/
Paris
http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=11250



中国の人権侵害問題に対する告発

●中国での人権:アムネスティ レポート
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/ai/2003report.html
●●中国での人権：チベット併合・弾圧
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html
●中国での人権：天安門大虐殺
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/



================================ =
ちなみに 　 以下の投稿と同じだが。。。。
年号の違いは改善された。
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

提案 2004/ 9/ 5 17:37 投稿者: cnimama (12歳/男性/埼玉県)

二〇〇〇八年の北京オリンピックに、日本だけがボイコットし、同時に国体を開催しよう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9949

2008年の北京オリンピックを、日本だけがボイコットし、同時に国体を開催しよう。

ファン協会設立は必ずしも「マナー確立」のためじゃない。
少なくても記事ではその発言が見当たらない。
アジアカップに対する反省とも限らない。
日本人記者がそのように理解しているだけ。
「背景には、８月のサッカー・アジアカップ決勝での反日騒ぎに対する当局の危機感があるものと見られる。」
まさに日本語独特な書き方です。
自分が思って言ったことの責任を後で追求されないために、「と見られる」とか「と思われる」とかを濫用する。
日本人の独特な思考構造と日本語の独特な文法が相互影響しているよい例です。
日本語という武器を持っていれば、物事についていくらでも自分なりに解釈し、あたかも事実であるように書くことができる。

国際試合では主催地の観客が他国の国旗を手に振ることがよくある。それは自発行動ではなく、主催者により組織されたもの。そのためにも協会設立は必要。

アジアカップでの中国のファンのマナーは何も悪くない。
日本以外に選手については相当マナーを尽くしている。
マナーは相手あってのものだから、相手に合っていればいい。

北京五輪に参加するしないは日本の自由。
日本がアジアカップの時と何も変わらなければ、同じ場面に会う可能性が十分にある。
人にとやかく言う前にまず自分を正すことも必要。

日本軍残虐行為の象徴である「日の丸」と「君が代」に対しては、中国人は許せない。
寧ろそれを平気で使う日本が問題。

「日の丸」と「君が代」で怒りを感じる人は自信を持ってそのまま感情を表せばよい。
自分に嘘をつく必要はないのである。

お前は何が言いたいの?

中国のいいところを知ると嫉妬しては、良くないことを知ると喜ぶ。

「人の不幸が己の幸」と思っているのね。

ご安心ください。
中国は３億人なくなってもまだ１０億人がいるから、国はなくならない。

エイズには国境が無いので、
その時日本は１億人は没になるでしょう。
再び無人島に化する。
アジアは永遠平和になる。

楽しみです。

まずは，一番始めの原因の台湾を見ていたことをいったんやめて問題が起こる前
の状態である【中国】だけの意見で暫くはものを考えます。

フランス語のほうは，三人称単数で書かれていたので間違えなく個別だと判断し
ましたがそれは，揚げ足でただの誤解だったのでしょう。僕の勉強不足もあるのでしょう。

話をして，良く解りましたのでこれからはご仲介結構です。極力，問題を起こさないように努力いたしますので。

以上。ありがとうございました。

「敵に利する」

と言う観点は、ワタクシが先に出したかもしれませんね。


介護人、でしゃばりすぎました＾＾；。

文章の読みにくさとかは、限られたレイアウトの中での配置・改行なんかも関係してくるし、「あえて」使う「誤用」なんかも「表現」としてはありうるんだからとりあえず不問にしない？

「５番街のマリー」だっけか？
「・・・・呼ばずにほしい」ってあったの知ってる？




と、自分サイドの文章力不足を言い訳しておいて。



「その方法や論旨は『敵に利する』」という指摘はどうお考えですか？

つい最近の投稿において、「ご老人」が説明していたことでもあるんですが。

また、相手への指摘事項を、自分たちには不問というのは、やはり卑怯だと思いませんか？

これも「ご老人」、説明しましたよね。

「つい最近」





この辺を読み取って欲しい、何度も実例として意見の応酬があったのになぁ、と言うことをミナサマにうまくお伝えできず、反感を買ったり「不快に」させたのは、どなたかご指摘の通り「不徳」の極みでしょうね。

で、このように、対応の意図をきちんと説明した後なんだから、ここに来てまた「文脈がデタラメ」だの何だのと繰り返すのはちょっとアンフェアと言うか、

「単に気に食わない相手を罵倒する」のが目的に思えてしまう。





「自分を理解」してもらうのが目的で「過去ログ読め」ではなく、

「過去ログ読んでからの方が、無駄もないしミナサマが得るもの多いと思いますよ、過去馬鹿騒ぎやった連中とミナサマ同じなんですか？そのやり方じゃ印象も悪いですよ」
という「お奨め」であったのは、「最近の」説明で多少は伝わったと思うんですが・・・。





先にご指摘申し上げたアナタの発言意図、間違っていないのなら、繰り返しになりますが、「相手に利する」ことになるので、ちょっとやり方をお変えになるべきだと思います。

「カタカナ」（シャレの揶揄）との使い分けはいいと思いますよ。息抜きになるし。

ただ、批判対象は選ぶべきだし、論旨展開も熟慮いただきたく思います。


できるだけ、相手に揚げ足取られぬようにしないと、「話すだけ・語るだけ」無駄になりますので。







日本は言論の自由があり、この状態は決して悪いわけではないんだが、


「はっはっは、内輪もめしてやがるぜ」と喜んでいる馬鹿どもがいることは想像に難くないので。


おかしいと思うことには、自分への批判の疑問には、真正面から聞くとか、言われたことを聞いてみるとか、そーゆー柔軟な対応も必要かと思います。




「ご老人」が「折れて」あらましを説明したのに、「変わらぬ罵倒」では、あなたの発言の印象と信用にに関わると勝手におせっかいで述べさせていただきました★

重症ボケ老人と介護人に関する考察


＊重症ボケ老人の症状＊

＜老人性妄想症＞

自分の書いた文章の「でたらめさ」に起因する諸問題を「Context」（日本語では文脈などと訳すことが多い）の理解という別次元の話に刷る換え、常に自己正当化を図る。
これは、逆から見れば、このボケ老人が、対話相手のcontextを理解できていないことの証明でもある。
そして、自己を理解してくれない原因を「ログを読まないからだ」と非難するが、そのログには、このボケ老人の「ログを読め」という主張ばかりで、どこに「Context」が在るのか全く不明。もしあるなら、その部分を示せば簡単に済む話。
これを簡潔に示せないのでは、他人からは理解不能。
というより、存在しないContextを、自己の中にあたかも存在するかのように信じてしまう、老人性妄想症。
このボケ老人はかなり重症です。介護人も、甲乙つけがたい重症です。

＜国際基準での表現の必要性と老人性ヒステリー症＞

そもそも、文章表現は、読み手による誤解が起きないよう注意するのが常識。基本的に、誤解しやすい表現は発言者の問題。
英訳して、意味が取れるかどうかが、一つの基準。つまり、欧米人に理解可能かどうかが、分かりやすい基準。このボケ老人の文章は英訳しても意味不明。そもそも日本語ですら意味が取れないのだから。
こうして、日中問題の、日本側の主張は、いつまでたっても国際化されることがなく、でたらめほうだいの「Rape of Nanjing」などが欧米で幅を利かすことになる。
根本的に、日中問題は国際問題であり、いかに英語圏の民意に訴えるかの問題。ところが、このボケ老人の「妄想症」による「ヒステリー」は全く、英語圏での理解は期待できない。 　 と同時に、当然、国際レベルの日本の一般人も理解不能。
この結果、欲求不満が高じて「ガキには分からない、勉強しろ」というヒステリーになる。
これは、自分の表現力のなさを棚に上げ、他人に責任をなすりつける、老人性ヒステリー症。

＜若年性不勉強症＞

主張の内容もお粗末。政治体制、法体系、民族、宗教、価値観、倫理観、等々が異なる国家間関係の共存を目指す、国際関係、国際政治といった妥協と結果責任の世界に、もっとも個人的で訳の分からなくなってしまう「実存主義」などといった言葉を正気で引用すること自体が、全く国際関係、国際政治の基本を理解していないことを明確に示している。
このため、結果責任としての江沢民の反日教育非難に対し、訳の分からない感情論的江沢民擁護論を展開することになる。
これは、このボケ老人が、国際関係論、政治政治論の基本的教育をうけていないことを示しており、老齢化に伴い幼稚さに対する歯止めが利かなくなり、訳の分からない寝言を、臆面もなく発言することになる。


＊望まれる治療＊

＜介護人なしには対話不能状態に＞
こうして、症状が進み、ついに、介護人なしには他人と対話できない状態に陥っている。
症状の進行を和らげるには、刺激の少ない、隔離された静かな環境で、発言を控える治療が望まれる。、
介護人は、自らの症状の治療に留意の上、介護に精を出しては。