中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
wangjunhe720さんへ
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/09/12 10:33 投稿番号: [10561 / 66577]
あなたは典型的な中国育ちで生真面目な方であるので、日本的なドッ白けた諷喩と言うのが理解できにくいのかも知れません。
具体的に言うと、日本のフジテレビ系で放送される、お笑い芸人風の手法です。気付いていると思うのですが、芸で無いような一種の表現で笑いを取るような手法です。低俗なバラエティー番組にあるような手法です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
【▼諷▼喩/風諭】
比喩法の一。たとえによって本義をそれとなく表現したり推察させたりする修辞法。「朱に交われば赤くなる」で「人は交わる友によって感化される」の意を表す類。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あの妖怪に例える手法は、あの妖怪絵そのものより、あの妖怪の用いる手練手管がポイントになるのです。
それ以前の投稿では、{ 10446 ふみかっちギャラリー}というのがあります。
変身と言う妖怪映画にあるパターンを用いているわけで、その辺は日本のユーモアのある方々であるなら理解されていると思います。
延長線上に、変身ヒーロー者が有ります。
米国の変身者は衣装で変身するスーパーマンやスパイダーマンが中心ですが、
日本の場合はウルトラマンから始まって、仮面ライダーと言うふうに肉体細胞の変化を伴ないます。
日本的発想のパクリの米国映画ではジム・キャリーの「マスク」というのが有ります。
確かに、中国的な基準では例の西安の大学の事件になってしまいますが、日本では昔からの大衆文化といってよいのです。
・・・でないと、フジテレビのお笑いバラエティー番組が見れなくなります。
これは メッセージ 10542 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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>今日の報道2001
投稿者: handelargo 投稿日時: 2004/09/12 10:05 投稿番号: [10560 / 66577]
横レスです。
櫻井よし子は、常々意見は尊重してますが、
「扇の的」を壇ノ浦、壇ノ浦と繰り返すのには呆れた。
こんなレベルの教養かと全国に知られてしまったよ。
これは メッセージ 10558 (che3681 さん)への返信です.
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vukodlak_aswad様
投稿者: sam_samson_sunny 投稿日時: 2004/09/12 08:54 投稿番号: [10559 / 66577]
はじめまして。
お気に掛けていただけて、ありがとうございます。
元々私は、aki_fumikaさんの手厳しい投稿の本命の相手ではなかったと思っています。なのに買って出て、aki_fumikaさんのここでの関わり方を批判した。関わり方まで非難する事はなかったと思います。昨日の私の失敗で、ここでの文香さんのスタンスが分かってきました。文香さんを知ってみたいと思えてきました。ありがとうございました。
wmbyq010さんについては、 SEX
MACHINGUNSってバンドのテーマの歌詞の中によっし来い!かかって来い!って所があるんです。それを思い出します。正面から向き合おうとしてくれる所が好きです。でも、あんまり切れると、私が文香さんを誤解した様に、そこから読んだ人が誤解しないか心配です。私はお二人は好敵手の関係かなと思っています。
これからも、よろしくお願いします。
これは メッセージ 10548 (vukodlak_aswad さん)への返信です.
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今日の報道2001
投稿者: che3681 投稿日時: 2004/09/12 08:48 投稿番号: [10558 / 66577]
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/
今日の報道2001の内容はこちらの常連の方々からみれば常識の要な話だとおもうのですが、
あまり詳しくなかった私にしてみれば現在ある危機というものがよくわかる内容でした。
尖閣諸島の領有権を主張し始めたのは資源があることがわかったからだというのは聞いていましたが、
もうガス田まで開発しちゃっているのは知りませんでした!
中国のことを「しつけのなってない犬」というのを聞いたことがあるんですが、まさにその通りですね。
80年代に領海侵犯してきた中国の資源調査船に、領海侵犯しているからでていけと海上保安庁が警告したところ、
「われわれは中国政府の命令でやっているんだ。資源調査をしているんだ」と堂々と言ったというのをゲストの桜井よしこさんがいうのを聞いてぞっとしました。
人の鞄をのぞいて「何が入っているのか見せてー」というのとは訳が違います。
鞄の中身を見られるのは嫌だけど、そんなレベルの問題じゃないですよね。
「盗む」のを前提として中身を覗いている。
しかも国家レベルでの犯罪です。
竹村健一さんが
「マスコミは外交が弱い弱いといって自国の政治をたたくのは好きだけど、
そういうことがあって外務省が抗議したって言うのは片隅にちょこっとしかかかない。
それではいけない。日本はアメリカ以上に世論を気にする国だとおもう。まずは世論を高めるべきだ」といっていたのをきいて、確かにそうかも、と思いました。
中国は国策として反日を続けていますが、それは国民の意識を「日本はあってはならない国」と言う風に持っていくことなんですね。
中国の政策でアメリカとの政治的国境をハワイとの中間点にするっていうのがあるらしいと中川昭一経済産業大臣が言っていたんですが、これもまた恐ろしい話です。
小さいことからですが、中国製のものは買いません。まわりに少しづつですがこういう話を伝えようと思います。
Y!の掲示板や2chなんかにいる人は考え過ぎの人もいるんじゃないかとおもったりしていましたが、今日のこの番組をみて考えが変わりました。
中国は恐ろしいテロ国家だと思います。
もっと日本人は声を上げるべきです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>え?
投稿者: sam_samson_sunny 投稿日時: 2004/09/12 08:43 投稿番号: [10557 / 66577]
>>wmbyq010さんとセクハラ云々で言い合ってたときのように、見ていて不愉快だったから返信したのですが。もし自分の意見のせいだと思っていたのなら、別にsam samson sunnyさんが原因ではないですよ。
?・・・・・
起きろーーー!
何言ってるかワカンナイゾーーー!
やめてって書き込んだ投稿のタイトルを見たら、何をやめてか分かると思ったんだけ。
>>不愉快ならば(こちらから言い出したので勝手にやめるのもどうかと思いますので)返信されて意見求められなければやめますけど。
不愉快であれば、不愉快です!と書き込むか、無視します。活発に意見交換できる事は、やってください。
無条件に味方になってって言ってないって。一発回答が欲しかっただけ。
totto_nama_taberenaiさんのスタンスは充分に了解しています。
だから、この投稿をなんでしたかって言うと、・・・やめて・・・と言うのは、
NO.10544について、・・・やめて・・・と!この投稿は、その為の投稿と言う事です。
本当に、昨日遅かったみたいなのに朝早くから、ごめんネ。
これは メッセージ 10552 (totto_nama_taberenai さん)への返信です.
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ご常連の皆様へ(ちょっと追加)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/12 08:05 投稿番号: [10556 / 66577]
少なくとも、実存主義以降の近代社会では、「個人の人格の全否定」は、認めがたいモノとしてあったはずですが。。。
ま、なぜ、私が、表層的罵倒、かつ、過去ログを参照せよ、その中に、さまざまな思考・行動パターンがつまっているか、などと書いたかをどうか、思い出して頂きたく。。。
誠に、私の真意が伝わらず、不徳の致すところでございますが、残念。。。
ま、単なる罵倒だと思っている、お子様モードの坊やたちでは分からないでしょうが、ね。。。
これは メッセージ 10551 (aki_fumika さん)への返信です.
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お互い早起きで
投稿者: totto_nama_taberenai 投稿日時: 2004/09/12 08:03 投稿番号: [10555 / 66577]
残念ながら過去ログ読んでないですよ。
日本語読むの疲れますし。
一応日本人を両親にもつ日本生まれの日本人ですけど。
ヒマがあればそのうち読みます。
落ち着いて読めば中国等のおかしいと思う点についてのスタンスはそんなに違わないと思うし。デカルトとか読むよりは楽しいでしょうから。
それでは。しょっちゅうは嫌ですが、またそのうち釣ってください。
これは メッセージ 10553 (aki_fumika さん)への返信です.
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口喧嘩の大将より(つづき)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/12 08:01 投稿番号: [10554 / 66577]
あなた方のお嫌いな過去ログに、私は、何度も書いておりますが。。。(微苦笑)
「表層的な読みは危険ですよ」
ふ、ふ、ふ。。。
これは メッセージ 10553 (aki_fumika さん)への返信です.
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口喧嘩の大将より
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/12 07:43 投稿番号: [10553 / 66577]
totto_nama_taberenaiさんへ
ま、うまく釣られましたね。。。(微笑)
敢えて、ね。。。
ま、お勉強なさい。。。過去ログは面白いですよ。。。ふ、ふ、ふ。。。読んでないでしょうね、あなたは。。。読んでいたら、分かったはず、ね。ふ。
これは メッセージ 10544 (totto_nama_taberenai さん)への返信です.
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え?
投稿者: totto_nama_taberenai 投稿日時: 2004/09/12 07:34 投稿番号: [10552 / 66577]
wmbyq010さんとセクハラ云々で言い合ってたときのように、見ていて不愉快だったから返信したのですが。もし自分の意見のせいだと思っていたのなら、別にsam samson sunnyさんが原因ではないですよ。
不愉快ならば(こちらから言い出したので勝手にやめるのもどうかと思いますので)返信されて意見求められなければやめますけど。
ただ、キツイこと言うと、実際に見たこともないモノをそんなに信頼せずに少し客観的に見たほうがいいのでは?あまり感情移入し過ぎると裏切られたと感じたときに痛いと思いますよ。
ハッキリ言って私はwmbyq010さんのように無条件に味方ではありませんし、好感が持てるとかの理由で自分の意見を違えるとかもないです。
これは メッセージ 10547 (sam_samson_sunny さん)への返信です.
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ご常連の皆様へ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/09/12 07:17 投稿番号: [10551 / 66577]
敢えて、「ご常連の皆様へ」と題しました。
どうも、私の真意がうまく伝わっていないようなので、説明も含めて。。。また、敢えて日・中の「ご常連の皆様へ」。。。
私たちは過去に於いて、「戦犯」について、中国系の方々と論議してきました。半島系、中国系の方々の「A級戦犯はどうあっても許さない」という、「個人の人格の全否定」について、激烈な話し合いを行ってきました。その中心にいて、深くこの問題を話していたのがAqualineさんです。
私は、今回、Aqualineさんに、「敢えて苦言を申し上げる」ような形をとりましたが、基本的スタンスは、私たち自身の反省が必要ではないか、という提案に他なりません。
まあ、「A級戦犯」の一件で、中国系の方々の発言に対し、私たちは、反論を試みたわけですが、その要点は、「法」「近代民主主義」また、「実存主義以降の哲学」であったか、と。。。
今、日本側の若い世代から、江沢民の問題で、これと全く似通った論法で、「個人の人格の全否定」が、何の臆面もなく発言されているわけです。
私は何度か、警告を発したつもりではありましたが、それがどうも、伝わらなかったわけです。ま、過去ログを読んだなら、ましてや、Aqualineさんのご発言を読んだなら、一目瞭然の問題ではありますが、どうも、それをしていない。。。
で、私は、「敢えてご常連の皆様」に質問したい。
半島系、中国系の人々からの「個人の人格を全否定」がベースとなった発言、例えば「A級戦犯」また「日本人は(無条件に)謝罪せよ」などとした発言がなされた時は、それらに反論する。しかし、同じ論法による発言が「日本側から」なされた場合は、それを看過するのか?と。。。
確かに、Aqualineさんの「マタリー」とした、あれら日本の若者に対する応対に、苛立ちを感じ、きつく指摘したとは思いますが。。。
しかし、私たちは、中国系の人々には「覚醒せよ」「近代民主主義を理解せよ」「近代法を理解せよ」と説きながら、同胞の若者には、注意を喚起しないのか?また、あれだけの激しさでなぜ反駁しないのか?これは「敢えて」お聞きしたい。。。
民族感情では何も解決しない、だから他の道を模索すべきだと、中国系の人々へ私は何度も言ってきました。さらに、覚醒せよ、と強く迫ってきた。今同じ事を、敢えて、ご常連の皆様に問いたい。
この一件で、私と、Aqualineさん、他のご常連さんとの関係がぎくしゃくしたものとなっても致し方ないと私は思っております。
なぜ、こうした、簡単な、底の浅い論法を看過してしまうのか?私たちが、他者に厳しく、自分に甘いだけ、なのではないか?なぜ、同じ論法を見抜けないのか?それは私たちの傲慢から来たモノなのか?それとも、怠惰から来たモノなのか?危機意識の欠如か?
敢えて問いたいのです。中国系、半島系の方々からの同様な発言には、熱烈に反駁するが、同胞には甘い、そう言われても致し方ないでしょ。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ねむ…
投稿者: totto_nama_taberenai 投稿日時: 2004/09/12 07:07 投稿番号: [10550 / 66577]
おはようございます。
とにもかくにもwmbyq010大人ごめんなさい。番号違いのための冗談雑じりの発言なので怒らないでください。
王毅さんについては顔見知りでもないし実際に話したこともないので何とも言えません。
まぁ、話し言葉の語尾がどうこうとかは別に問題じゃないとは思いますが、どちらの意見も似たり寄ったりでしょう。それを嘘つきとか言ってしまうのもどうかと思うけど…。
自分も悪口やめたほうが良いんじゃない的なレスをして仕切ろうとしていたと言えなくもないからあまり批難は出来ませんけど、ただ
「公共の場を勝手に仕切って過去ログ見ろとか言うのはどうなんでしょうね。」
とか思ったりはしましたけど。そんなにキャラを把握して欲しいのなら公開プロフ使えばいいのに。
>「台湾」での発言に対する返信をこちらにするのはどういう意図ですか?<
というaqualineさんの返信にはとても同感。「台湾」でのことは「台湾」でやりましょう。
これは メッセージ 10546 (sam_samson_sunny さん)への返信です.
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twaptng様
投稿者: vukodlak_aswad 投稿日時: 2004/09/12 06:18 投稿番号: [10549 / 66577]
お〜い、お元気ですか〜?
台風の被害がひどかったようだし、その後ぱったり投稿もなかったから、仕事が忙しいのかなと思いつつ、ちょっと心配してたよ。
アジアカップの板のほうにも、たまには顔出して下さいよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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sam_samson_sunny様
投稿者: vukodlak_aswad 投稿日時: 2004/09/12 06:08 投稿番号: [10548 / 66577]
はじめまして。
こっちの板は今のところほぼロムオンリーなので、一昨日のtetsuyamaguchi氏やあなたの投稿を見ていて、「あらら〜」と目が点になってたんだけど、関係ない奴が下手に横レスするとさらにこじれそうだったから「見る」だけにしていたんだけど…(koukiyumeno氏も同じように思ってらしたようで)。
あんまりあなたがつらそうなので、久々にこちらの板に書き込みさせて頂きます。
とりあえず、済んだことは済んだことです。後になって「失敗した〜!!」なんてことは誰にでもあるでしょう。同じ失敗を繰り返さなきゃいいだけじゃないのかな。
aki_fumika氏に関しては、台湾板を最初から読めば、どういう人かよくわかるよ。なので、wmbyq010氏の投稿を読むと、「この方は台湾板のほうは全然ご覧になってないのかな」と思うことしきり。どういう職業でどういう人脈があってなどなど、いろいろ見当がつく。たぶん男性だろうし。
で、tetsuyamaguchi氏もあなたも、自分の投稿や他人の投稿を通して、今すごく傷ついちゃってるだろうから、言いにくいんだけどね…
aki_fumika氏は、tetsuyamaguchi氏やあなたを傷つけようとして、ああいう手厳しい(ご本人自身が「私は口が悪くて」と書かれていたこともあったな…笑)投稿をなさっているんだと思いますか?
aqualine2000jp氏もaki_fumika氏もgogai3000氏も、俺から見ると、まあ、なんと我慢強く新参者を見守ってくれている人たちなんだろう、と思うんだな。
だってさ、本当にふわふわ頼りない、知識もろくになきゃ大して調べることもせず、深く考えもせず、その場の勢いで書き込みしちゃったりもする俺たち新参者を(あんたと一緒にするな、って言われちゃうかな?
気に障ったらごめんね)本当に「またアホなガキが…」と嘲笑うだけなら、無視する、放っておけば済むことじゃない?
わざわざ貴重な時間を割いて、厳しい投稿をするってのは、どういう意味なのだと思いますか。
嘲笑された(と思った)本人は、そりゃそのときは腹立ったりつらかったりして当然なんだけど、他人の目から見て批判材料があるから、それを指摘されてるわけだよね。それに反発するだけだったら、それこそ自分がそこまでの奴で終わっちゃわないか?
もっと簡単に言えば、「自分の親が自分を叱ってくれるのはなぜか」みたいなもんかな。要するに、後進・新参の人間に対する愛情や責任感があるからだ、と俺は解釈してます。
まあ、甘やかすだけが優しさじゃないってやつ?
だったら、「言い方」ってものもあるじゃない、と思うかな。でもさ、幼稚園児じゃあるまいし、そこまで要求したら、それこそ「ガキの証明」みたいなもんでしょう。
こういうこと書くと、wmbyq010氏に「またアクア一派から下らん若造が出てきたか!」とか言われそうな気もするんだけど(苦笑)、俺としては「かばう」つもりじゃなくて、これまで自分が見てきた投稿(この板じゃなくて、「アジアカップの〜」と「台湾」の全過去ログ)を通して得られた率直な印象からの意見です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>常連ではないですが
投稿者: sam_samson_sunny 投稿日時: 2004/09/12 04:13 投稿番号: [10547 / 66577]
・・・・やめて・・・
これは メッセージ 10544 (totto_nama_taberenai さん)への返信です.
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totto_nama_君、番号違い!!
投稿者: sam_samson_sunny 投稿日時: 2004/09/12 04:09 投稿番号: [10546 / 66577]
NO.10466の間違い!NO.10470は、wmbyq010さんが、助け舟出してくれたの!・・・・。
もう、私、動揺してたんだ・・・・
これは メッセージ 10540 (totto_nama_taberenai さん)への返信です.
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wmbyq010さぁ〜ん
投稿者: sam_samson_sunny 投稿日時: 2004/09/12 04:00 投稿番号: [10545 / 66577]
あんなに、応援してくれたのに・・・・
もう、どうしたら良いかわからない、、、、涙、、、、
あんなに心配していただいたのに、tetsuyamaguchiさんに書き込みした後、がっくり来ちゃって、そのまま、
・・・・ねちゃった・・・・
いくじなし、、、私の事、、、、涙、、、
返事下さい、、、(T_T)、、、おこらないで、、、
totto_nama_君に見てって書いた10470は、10466の間違いです。
これは メッセージ 10476 (wmbyq010 さん)への返信です.
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常連ではないですが
投稿者: totto_nama_taberenai 投稿日時: 2004/09/12 02:22 投稿番号: [10544 / 66577]
感情的に相手が悪いとばかり言っているのではなく、自分の責任を全うした上で初めて相手を批難できるというのは正しいと思いますよ。
仕事できないヤツが文句言うな的で社会の常識と言えば常識。
それはともかく、口喧嘩の大将が哲学云々言うのはどうかとね。
貴方のいう哲学的思考という単語の定義がいまいちわかりませんが、哲学はもともと自分で分からないと思ったことを考えること。”哲学”という言葉に何か崇高なモノを考えていらっしゃるようですが、「哲学的考察」というのは、好きな子に振り向いてもらうにはどうしたら良いかと思ったら、子供でもやることですよ。
にもかかわらず『哲学もでけんやろーな、傷なめあいの、バカしあいの、のガキどもには』のように、勝手に、”自分は哲学をしているのに相手は哲学をしていない”かのように結論付けて(真理と思い込んで)いるのは…。
まぁ、貴方が大好きな過去ログをもう一度本当に哲学していないかどうか検証し直してみたらいかがでしょうか?
貴方も”自分は他人より真理に近いところにある”かのような「自己陶酔の世界」から現実を見つめたほうが良いのではないですか?
ネットで顔が見えないからといって好き放題ばかり言っていると、顔が見えて発言なども束縛される現実に戻るのが辛くなるのではないですか?
蛇足ですが、
例えば靖国云々だって中国人と日本人の関係性を考えているという点で社会学的思考としても上等だと思いますが?
あと、口喧嘩は才能だと思いますし、私には勝ち目がないのは分かっているので、もしくだらない罵倒の仕合でしたら予め白旗。
もうすぐ休みも終わってしまうので、夏の終わりに一回くらい釣られてみようかなと思った次第です。
貴方のように「過去ログを検索」したりするような暇な時間がなくなるのは悲しいことですね。(T_T)
これは メッセージ 10499 (aki_fumika さん)への返信です.
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台湾人の考えについて
投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/12 01:52 投稿番号: [10543 / 66577]
謹啓
政党・政治の闘争に裂けれた台湾社群/台湾人は何時も理性に欠ける気持ちを勝手に発散させまる。あの空さんは典型的な台湾人の特質を代表する見本だけです。特別に昔の国民党の伝統的な教育を受け入れた台湾本省人から,闘争する遺伝子を抜けることができません。昔の台湾立法院で,両党の議員が時々に喧嘩し罵倒した方で立法院の議事規則と時間表を破壊したことがあります。とにかく,台湾人の選挙政党と政治文化が未だ国際的な水準を達成できません。
敬具
香港で出生したなつめそうせき
台北の果物日報の編集室より
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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wmbyq010さんへ
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/09/12 01:20 投稿番号: [10542 / 66577]
別に誰かの肩を持つ、というのではなくて、この種の投稿を止めた方がいいと思いますよ。
私は出てきてあのahoochina君と争うのはまさに氏のやり方に疑問を感じていたからです。
誰だろうが、手段を選ばないのは、・・・です。
申し訳ないですが、お気を付けましょう。
これは メッセージ 10470 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10542.html
お題とは別の
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/09/12 01:02 投稿番号: [10541 / 66577]
横からですが、質問して良いですか。
1、>
日中双方の政府とも、この政治的枠組みを、それぞれの国民に正しく伝えていないと思っています。
>政治決着のついた枠組みを越えて<
より簡潔にその「政治決着」という物のご説明をお願いします。
2、>政治決着の精神・文言に立ち戻り、現在の政府が何を行って来たかを判断することが、次代を考える、基本ではないかと思っています。
意味が取れないが、前文の叙述を受け、どのように理解すればいいですか。
以上、二問のお答えを戴ければ、と思います。
その次、僕が貴方に反感する理由を言います。
これは メッセージ 10513 (ahoochina さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10541.html
sam_samson_sunnyさんへ
投稿者: totto_nama_taberenai 投稿日時: 2004/09/12 01:00 投稿番号: [10540 / 66577]
昨晩は大変な騒動を巻き起こしたようで。w
NO.10470ですか?
あれはセクハラというか、名誉毀損というか…。
一応『他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿侮辱』(注意欄より)はダメよ、とだけ。
てか『ゴォーリゴリ、ゴォーリゴリ』って…。キモいなぁ。
感想としては、親父くらいの年齢の人がああいったサイトを閲覧している姿を想像して(失礼ですが)かわいらしく思ってしまいました。
なんか自分の中で、あの人の好感度がだんだん上がってます。w
これは メッセージ 10483 (sam_samson_sunny さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10540.html
ahoochina氏
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/09/12 00:45 投稿番号: [10539 / 66577]
君は、例のdod2unですか。
これは メッセージ 10492 (ahoochina さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10539.html
wmbyq010大人へ
投稿者: totto_nama_taberenai 投稿日時: 2004/09/12 00:29 投稿番号: [10538 / 66577]
>そんな事は靖国と同じぐらいやっているどころか、高句麗発言でも解るように干渉をしまくっているではないか!
高句麗問題は朝鮮統一した時に北朝鮮国境付近の朝鮮系中国人が独立運動(分離運動?)をすると困るから中国が先手を打とうとしたという程度にしか理解していませんでした。
韓国のノ大統領は怒ってたようですが、北朝鮮からは何か反応が返ってきたんでしょうか?不勉強で申し訳ないです。
あと、そういった中国の国家レベルの名誉などに関するような干渉ではなく、もっと個人レベルの救済になるような干渉はしてないのですか?
例えば日本では強制収容所などが非人道的なモノであるといったことではっきりと抗議までしているのかは分かりませんが問題にはなってます。
教えてもらってるのに口答えするようで、すいません。
これは メッセージ 10463 (wmbyq010 さん)への返信です.
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aki_fumika様のアホ・バカ論について
投稿者: patoriot_kura 投稿日時: 2004/09/12 00:10 投稿番号: [10537 / 66577]
カシコぶるバカも居る。カシコぶるカシコイ人間は居ない!
バカぶるカシコイ人間が哲学性の持ち主である!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10537.html
>>>・センス悪すぎるで
投稿者: radenn_gasuki 投稿日時: 2004/09/11 23:50 投稿番号: [10536 / 66577]
>これは間違いだな。中国は日本にも劣る国です。
>色々意見は書いているようだが誤りが多いのが難点だな。
これは
半分合っていて
半分間違いじゃないかな
今日まで、漢字によって記された書物がどれほどなのか見当もつかないし
多分
世界一だろう
しかし
その反面
佚書も
世界一だ!
だが
日本は
その逆
近年は
書物も多数出てるが
歴史的に見て
中国には劣る
しかし
その反面
佚書が
ほとんど存在しない(発禁本すら残る)
さらに
中国の佚書は
日本が大量に所有している
明治以降に中国へ伝入しても
また佚書となる
これでは
政治体制で
コロコロと
書物を焼き捨てる民族に
返して良い物かも
疑問である
愛国教育が反日教育になってる事からも
この事が
うかがえる。
という事で
どっちもどっち!
これは メッセージ 10495 (monpa60 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10536.html
>>巻き込みごめんなさい
投稿者: sam_samson_sunny 投稿日時: 2004/09/11 22:40 投稿番号: [10535 / 66577]
私が、かってに参戦しちゃっただけですから、気にしないで・・・。ご心配掛けてごめんなさい。
これは メッセージ 10490 (tetsuyamaguchi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10535.html
aqualine2000jp様
投稿者: sam_samson_sunny 投稿日時: 2004/09/11 22:31 投稿番号: [10534 / 66577]
遅くなってすみませんでした。
>>掲示板で性別やプロフにこだわるのは意味が無いと思い確認しなかった点陳謝m(_ _)m
この、HNは、家でかってた犬の三兄妹の名前です。私の弟がこのカテゴリーを覗くと、私だってすぐにばれます。(笑)
>>別に何時でも構いません。
それにかしこまった返事のいる発言ではないと思います。
ありがとうございます。
>>そして、ワタクシの「介入」を責めるのであれば、アナタの「介入」もかなり唐突で、横槍だと思われます。
一言もありません。私が「介入」を責める筋合いなんてありませんでした。文香さんに思いの丈をぶつけてしまいました。ホンの一言二言で済む事なのに、色々盛り込んでしまい、アクアさんにまで矛先を向けてしまった。
>>おかしいと思い点の指摘もしております
私が傲慢だったんです。なんにも知らないのに。この書き込みが、過去ログで残ると思うと絶望的な気分です。
>>「250ページ」の本を読みながら発言の参考にするのが「大変な手間」というのは、「からかいに来ている」不真面目さと取られても止むを得ないかと思いますが。
ふざけてではないのです。思いの丈があんな事になったんです。もう、中国の悪口は聞きたくなかったんです。批判と悪口とどう違うかは良く説明できませんが、世の中が中国の悪口ばっかりで、そんな社会の中で育ってきて、不信感と不安感が嫌になって、中国の良い所をたくさん見たいと言う思いでいます。反日ではありません。中国人でもなく、日本人です。
>>それと、「台湾」での発言に対する返信をこちらにするのはどういう意図ですか?
それは、文香さんがここ、2,3日、中国のカテゴリーの方に来られていたので、それででした。深い意味はありません。
もっと穏やかに伝えることが出来たはずなのにと思っています。文香さんにも、アクアさんにも、本当にごめんなさい。m(__)m
後納得行かない点は、また、追々、お答えしたいと思います。
それでは。
これは メッセージ 10485 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10534.html
ガキで子供の独り言
投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/09/11 22:24 投稿番号: [10533 / 66577]
今日は何だかおかしな展開のような気がしましたけど…。
余計な口はさしはさむべきではないと黙っていました。
この掲示板の場合は特に、ログは単なる過去の記録じゃないんです。
いまを理解するためには読むことが必要なんです。
そうしないと本当に表層的なことしかわかりません。
常連様の方々にゴマする気は毛頭ありません。
対応をもう少しなんとかとも思います。
しかし、あの方々はやはりすごいです。
それはログを読まなければわからないとしか言いようがありません。
実は私もこの掲示板に来たばかりの時には、「何なんだこの人達は」
と思いました。
で、投稿する前にログを少し読み始めて…。
逆の意味で「何なんだこの人達は」と思うようになりました。
少なくても、罵詈雑言・誹謗中傷ばかりを吐く
差別論者ではありません。
私はたぶん基本的なスタンスが違うと思います。
#ガキにもとりあえずそんなようなものがあったりして
それでも、この掲示板で得るものは少なくありません。
中国とどういうスタンスで向き合うにしても、ログを読んでから
自分のスタンスを決めたほうが良いです。
#にしても、今日は厳しかったような…。
#ahoochina様も
いつものカタカナの投稿と落差が激しすぎて
#頭がくらくらした
差し出がましい投稿ですが全て独り言ということで…。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10533.html
wmbyq010さん
投稿者: sam_samson_sunny 投稿日時: 2004/09/11 22:12 投稿番号: [10532 / 66577]
今日は、ご心配掛けました。
本当に、心強かったです。
>>いつでも、私がここに参加できる間は貴女の見方ですから、心配しないで下さい。
ありがとうございます。(T_T)
>>これからもよい、パートナーとして頑張りましょう。
本当に、心強いです。よろしくお願いします。
では、また、後程。
これは メッセージ 10474 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10532.html
ご返事が遅く書きます。
投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/11 20:00 投稿番号: [10531 / 66577]
謹啓
確かに,現在の台湾政党は(国民党・民主進歩党・新党)暴力団組織,やくざのような政敵の殺害に関する政治事件が発生したことがあります。将来に二つの中華民族の政権が何か政治方向をどう進みますか?或は,全ての民衆が海峡両岸の政治家を頼むことが必要です。
現在に本人は台北士林区に夕食にいきます。何かご返事が遅く書きます。
敬具
台北の果物日報支社より
香港で出生したなつめそうせきより
これは メッセージ 10529 (twaptng さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10531.html
natsumesouseki_hk さんへ
投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/11 20:00 投稿番号: [10530 / 66577]
貴様の人間性考えられない
貴様の考え方まとまらない
貴様の受けた教育普通じゃない
暫く勉強し直して来て下さい。
これは メッセージ 10529 (twaptng さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10530.html
natsumesouseki_hk さんへ
投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/11 19:39 投稿番号: [10529 / 66577]
要するに政権と尊厳のために
兄弟がお互いに相殺してもいいと言ってっるですね。
これは メッセージ 10528 (natsumesouseki_hk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10529.html
>政権や尊厳の為に
投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/11 19:33 投稿番号: [10528 / 66577]
謹啓
中華民族の政党は何時も政権と尊厳の為に,兄弟の酷い殺しさを進めるだろう。それは中華民族歴史の一番大きい欠点でした
敬具
台北の果物日報より
香港で出生したなつめそうせきより
これは メッセージ 10527 (twaptng さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10528.html
natsumesouseki_hk さんへ
投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/11 19:23 投稿番号: [10527 / 66577]
血縁と言うのは当たり前な事ですが
それにしても、兄が弟を殺して、良い事ですか?
政権よりも面子のため。
これは メッセージ 10525 (natsumesouseki_hk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10527.html
aq(阿Q)ualine2000jp>高杉と靖国
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/09/11 19:14 投稿番号: [10526 / 66577]
>「そっち」じゃないよ(笑)
と言う事は、この付近だと言う事だ。
それとも、aq(阿Q)ualine2000jpをモジッタネーミングなのか?
どうでもよい、笑いネタを「脅迫」扱いするとは、流石に、過去ログ・ストーカーだな。
で?
靖国問題の原点である、
「高杉と靖国」関係を調査したのか?
アタシのほうがこの問題については、プロなのだ。
何せ、10代の頃から「高杉」好きなのだ。
靖国神社参拝問題とはなにか
http://www.h3.dion.ne.jp/~vakira/newpage2.htm抜粋
1、そもそも靖国神社とは?
小泉総理が靖国参拝を通じて生み出そうとしているものを分析するためには、そもそも靖国神社とは何なのかということにぶつかります。
靖国神社は1869年、明治政府で陸軍の創設者となった大村益次郎、明治政府の参議・内閣顧問をつとめた木戸孝允らによって東京・九段につくられた「招魂場」がその出発で、その後、招魂社、靖国神社へと推移してきました。
大村益次郎も木戸孝允も長州藩の出身で、高杉晋作とともに奇兵隊など「諸隊」とよばれる長州藩の軍隊に深く関わってきました。
3、「平和の礎」論の台頭
今日もそのことは変わりません。国営神社でなくなった靖国神社が、「国のために殉じた人を神として祀っているのだから、みなさんお参りしましょう」といっても、現代の人々がどれだけ心を動かすでしょうか。そこで考え出されたのが「平和の礎」論です。
「自分を犠牲にして戦った人たちがいたから、今日の平和がある。この人々の、没我の心に感謝し、祈りを捧げるのは、人間として当然ではないか」という言い方です。
8月2日の「サンケイ新聞」には、この趣旨の二ページ建ての意見広告「小泉首相の靖国神社公式参拝を支持する会」の名前で掲載されました。
「平和の礎」論は、平明な言い方だけに「そうだね」と言わせる説得力をもっています。しかし、よく考えるとこの論理には大きな矛盾がふくまれています。
「平和の礎となった人々」というならば、靖国神社に祀られている人々だけをさすのはおかしなことだからです。東京大空襲で犠牲になった十万を超える犠牲者も、沖縄戦で犠牲になった十五万の一般住民も、原爆の犠牲となった広島・長崎の人々も、そして二〇〇〇万を超えるアジアの戦争犠牲者もふくめて「平和の礎」と考えなければ道理が通りません。
靖国に祀られた人々だけを「平和の礎」といえば、アジアの国々から「とんでもない、彼らは侵略者である。虐殺の張本人だ」との非難の声が起こることは、今日の国際社会では常識です。もっとも国際感覚の要求される総理大臣が、この程度の国際常識を理解出来ないとしたら、それだけで総理大臣は失格といわなければなりません
高杉 晋作
(1839〜1867)
http://www-user.interq.or.jp/~sohjiro/takasugi.html
これは メッセージ 10497 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10526.html
血縁の元です
投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/11 19:13 投稿番号: [10525 / 66577]
謹啓
簡単に言えば,現在の中国・台湾の世代が先祖の血縁を深く認識すべきです。同じ中華民族の元から,中国(中華人民共和国)や台湾(中華民国)の二つの政権に成りました。
敬具
香港で出生したなつめそうせきより
台北の果物日報より
これは メッセージ 10524 (twaptng さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10525.html
natsumesouseki_hk さんへ
投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/11 19:04 投稿番号: [10524 / 66577]
簡単に言えば
元(もと)ですね。
ご飯の元は稲
果物の元は果樹
子供の元はお母さん=女性
中華人民共和国の元は中華民主共和国(台湾)
こ言うことですか?
これは メッセージ 10523 (natsumesouseki_hk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10524.html
>natsumesouseki_hkさんへ
投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/11 18:55 投稿番号: [10523 / 66577]
謹啓
現在の世代が豊かな成果を楽しむ前に,昔の先祖からの植えた果実の努力に感謝し致す意味があります。
敬具
台北の果物日報支社より
香港で出生したなつめそうせきより
これは メッセージ 10522 (twaptng さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10523.html
natsumesouseki_hkさんへ
投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/11 18:46 投稿番号: [10522 / 66577]
意味がよくわかりませんがもちょと詳しく説明をお願い致します。有難う。
これは メッセージ 10521 (natsumesouseki_hk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/10522.html
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