中国共産党
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偉大なる中国朋友は、、、
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/25 22:55 投稿番号: [75 / 364]
北京ジープでも乗って、エンストしまくって下さい。(笑)
いや車はまだ10年早いから、永久自転車がいいかもしれないですね。
路上で、お仕事してる方が、メルセデスなんか乗ってたら、シュトットガルトの職人さんたちがガッカリしますよ。
共産主義政党の国民がブルジョアを象徴する車をほしがるのがなんとも面白い。
中国人が日本の交通マナーをとやかく言うのはおかしいですね。
信号は守らない、割り込みは当たり前。
他国を批評する前に、自国の技術力の低さ、マナーの悪さを検証しよう。
これから中国で組み立てられた多くのボロ車の欠陥が問題になるのでしょう。
ドイツ車でもオペルやワーゲンは頑丈ではありません。
車は乗ったり触れたりして批評してもよいのではないでしょうか。
写真で選ぶというその方法がすでに我々から察すると、、、(笑)
ちなみに小生、あなた方には上海サンタナがお勧めです。
ユーザーの知識相応なのではないでしょうか。(笑)
ちなみにベンツでも高速道路で火を噴き、危険な目に遇うこともあります。
まー、日本とドイツを論じる前に、中国のボロ車をなんとかしたほうがいいですよ。
これは メッセージ 62 (onlyabird さん)への返信です.
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味覚の問題は、、、
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/25 22:40 投稿番号: [74 / 364]
個人の好みの問題ですね。
それからセッコウ省のお米については、日本人の小生が中国の皆さんに最大限配慮した表現を用いたつもりなんですが。
(笑)
安い農産物、安い小商品、収益性に乏しい薄利多売商法ですね。
大きい韓国の登場なのでしょうか、。
(笑)
これは メッセージ 61 (panda168jp さん)への返信です.
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薄利多売は韓国のお家芸。
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/25 22:35 投稿番号: [73 / 364]
そういう商売を継続すると、いつの間にか借り入れが増え、最後は外国人に会社の経営権を安く売り渡し、外資主導での経営再建が始まります。
典型的韓国商売です。
最近、どこかの国のテレビメーカーも似たような運命をたどって、経済成長期にも拘らず、とんでもない決算を発表しているようですね。
まー中国の消費者は韓国製がお似合いなのかもしれませんが、、。(笑)
質より量を求めるあなたの姿勢、間違いなく中国人ですね。(笑)
21世紀の日本はどうやら安泰です。
これは メッセージ 60 (onlyabird さん)への返信です.
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>>Horseさん
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/06/24 09:51 投稿番号: [72 / 364]
山田くん!
座布団取り上げて!!
これは メッセージ 71 (panda168jp さん)への返信です.
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>Horseさん
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/23 23:33 投稿番号: [71 / 364]
>>好酒不見!!
Horseさんらしい洒落ですね^_^
<<<
好酒不散って
どう?
やはり、駄目です!(笑)
これは メッセージ 68 (onlyabird さん)への返信です.
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horse_224さん
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/06/23 23:04 投稿番号: [70 / 364]
>
私が受入保証人になって済むものであれば、お安い御用なのですが。笑
<
うお、保証人になってくれるのですか。なんとありがたいことです。
では計画を立てまひょう。
せっかくのHorseさんのご厚意を無駄にすることはできませんね。
げげげ^_^
これは メッセージ 69 (horse_224 さん)への返信です.
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onlyさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/06/23 20:28 投稿番号: [69 / 364]
ちょっと前に台湾で放映されていた、洋酒(マティース)のコマーシャルのフレーズです。
>旅行<
うーむ、、難しいとは聞いたことがありますが、あまり定かではありません。
私が受入保証人になって済むものであれば、お安い御用なのですが。笑
まあ、何かと疑心暗鬼の世の中ですから。
これは メッセージ 68 (onlyabird さん)への返信です.
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Horseさん
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/06/23 20:07 投稿番号: [68 / 364]
>好酒不見!!
Horseさんらしい洒落ですね^_^
最近は台湾に旅行しにいきたいですけど、なんか入国審査のところ、中国人は差別されているらしいですが、それが確かかどうか...
日本に近いし安いですからね
これは メッセージ 67 (horse_224 さん)への返信です.
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>歴史考証
投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/06/23 19:44 投稿番号: [67 / 364]
好酒不見!!
長江文明は6500〜7000年前で、既に多数の遺跡が発掘されている模様です。
日本の某大手企業の社長(会長?)も資金を投入して、発掘に尽力しているようです。
これは メッセージ 66 (onlyabird さん)への返信です.
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歴史考証
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/06/23 18:35 投稿番号: [66 / 364]
中国古代の歴史に対する考証はほとんどは,太史公・司馬遷の史記を材料に使ったわけです.
司馬遷というこの人いなければ,おそらく中国歴史は2000年になったでしょう.
現代の考古は,「証拠」を重視しています.「疑い」があるとしても,「証拠」はなければ成り立ちません.これはよいですが,証拠となるものの「基準」は非常に紛らわしいです.
どのようなものは「証拠」となれる.どの程度の「文明」の証拠になれる,とです.
中国の歴史の長さをずっと前から議論されて来ました.殷以前の遺跡はことごとく発掘されてきたが,肝心の「文字」は見つかっていません.
つい最近,洛陽の近くにある「二里頭」の鎮で,「夏」の都,と思われる遺跡が見つかり,中には,「宮殿」らしきものまで発見されました.
ま宮殿と言っても土塀のある家みたいな程度ですが他の発掘された一般の住居と比べたら非常に豪華かつ敷地が大きいのようです.
殷の時代とまた違う青銅器も多数発見され,ほぼ殷の前のものと断定されましたが,依然に文字が見つかっていません.
ある考え方は,殷の時代の文字「甲骨文」は文字としての完成度は非常に高く,殷の一つの時代のものだと考えられないため→前の時代から継承したと,やはり裏づけはありません.
もう一つは完全に司馬遷に対する信頼からであって,→史記に記された疑わしいことに対して検証を行うと,ことごとく司馬遷の史記の正確性を証明するものとなり,そのうちに研究者は司馬遷に信頼感が生じ→史記にある以上,現代では裏づけはないとしても,当時は何か裏付けがあったろう→5000年前の歴史を研究するのに司馬遷はわれらより2000年も先で,司馬遷の目に触れられる書物や証拠は当然われらより多いと
これも裏づけは得られていません.
第三は中国の幅員は非常に広く,夏・殷のほかに他の王朝・文明・集落が存在する可能性もあるため,せっかく見つかってきた遺跡も陶器も青銅器もどれに属しているかを簡単に確定することはできません.
確定するには,まず確定できる「証拠」が必要で...
うん考古学者は疲れますね...
これは メッセージ 65 (onlyabird さん)への返信です.
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>歴史を言うつもりはない
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/06/23 18:09 投稿番号: [65 / 364]
んま...
四千年とは文字のある・殷朝からを文明時代と解釈したのだからままよいじゃないですか.
東方と西方の歴史構成において非常に相違が大きいのに,近代西方は世界を牛耳するようになるとともに,世の中すべてを西方学者の考え方で解釈するようになったのです.
4000年は特に納得しないわけでもないですけど,西方のある歴史学者の言い方だと,鉄器があるまで文明社会じゃないだって〜
つまり孔子は野蛮人時代の人になっちゃうんですよ
西方は鉄器が現れていないうちに知識人が現れていないから,鉄器を知識と勝手に結びつくような空想学者が,恐るべし〜
これは メッセージ 64 (gyhzero2002 さん)への返信です.
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歴史を言うつもりはない
投稿者: gyhzero2002 投稿日時: 2004/06/23 05:56 投稿番号: [64 / 364]
日本は一には慣れない。古代の中国、近代のドイツ、現代のアメリカ、日本は強いほうについていくのです。資源のない日本は遠くない未来にて途上国へと変貌するのは当たり前!!技術ってもんは基本さえしっかりしていれば、あとは想像力に任せりゃいいもんだよ、それで永遠に食っていくなんて、有り得ませんよ、歴史にもそういってるさ、ま〜歴史をいってもわかんないでしょうね!!中国の五千年の歴史は日本にきたら四千年に修正されたし・・・、それが現実の認めない日本人でしかやらないことでしょう^^
これは メッセージ 62 (onlyabird さん)への返信です.
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中国の限界?あなたの孫も見れないでしょ
投稿者: gyhzero2002 投稿日時: 2004/06/23 05:28 投稿番号: [63 / 364]
技術ってものは基本さえしっかりしていれば、あとは想像力に任せればいい〜中国の今ははっきりいって技術もお金もないが、いつか・・・っていうより必ず追いついてくる!時間かかるのは確かなんだが、三十年以上もかかることはないだろう。ま、その時の日本は途上国へと変わったかもしれんけどね・・・
これは メッセージ 56 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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>>タイ米は
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/06/22 23:05 投稿番号: [62 / 364]
>>日本製の中古車を自由に中国に持っていけるようにしてほしいです。<<<
冗談を言わないでください。
新車でも、道を走れないのですよ。(笑)
<
Pandaさん、中古車の方がええかもしれませんよ
だって新車ならタイヤが飛んだり出火したりしますもんね
アイヤー恐ろしい
わたしはトヨタ車を運転しているから大丈夫ですが、朝だと三菱トラックが多いですね。しかも運転マナーの悪い連中ばっかりで困ったもんですよ。
話によるとドイツ車は高いけど、車体の構造が頑丈で、普通の事故ならビクともしないらしいです。
実際にベンツと他の車種の衝突写真を見たらぶつけられたのに他車が大破でベンツはドアが変形する程度のようですね。
この写真ほど強ければ、今度ベンツの乗用車を買い換えます。
これは メッセージ 61 (panda168jp さん)への返信です.
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>タイ米は
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/22 20:11 投稿番号: [61 / 364]
>大切なのは、日本国民が日本製のお米が大好きということです。
選択肢を与えてみたら、違う結果がでるかもしれません。
中国人の味覚は日本人の下にあるとは思いません。
中国人の私がいうから、間違っていませんね!(笑)
>友好国のタイの方には恐縮ですが、タイ米はパサパサしてチャーハンとかナシゴレンに使う以外は日本の食卓では受けないはずです。<<
いいえ、そんなことはないですよ。
日本米が美味しいが、タイ米の種類が多く、上のランクに行くと、日本米がその粘りと芳しさに勝てるとは思いませんね。
>偉大なる中国の朋友の皆さんは、収入相応のお米をご賞味下さい。<<<
うん。それより、北は麺の類が多く、米より全然美味しいですよ。
>セッコウ省のは値段の割にはマズくないですね。<<<
南地方のお米で、全体的に不味いのではありませんか?
釣りですか?(笑)
>日本製の中古車を自由に中国に持っていけるようにしてほしいです。<<<
冗談を言わないでください。
新車でも、道を走れないのですよ。(笑)
>それって、日本の農業保護政策に似てませんか。<<<
中国は、これからオープンですよ。
>長春や上海にこれ以上熟年労働者が溢れたら、大変だ!!(爆) <<<
本当に大変です。
しかし、60歳以上過ぎると、仕事するような人が余りいませんね。
何か不思議。
日本は、退職してても、のんびりせずに、
再就職に苦労しますね。
70歳過ぎてても、仕事をやる人も多いようです。
これは メッセージ 59 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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>タイ米は
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/06/22 15:08 投稿番号: [60 / 364]
>
それからサムソンの携帯電話はパナソニックよりも人気があるみたいですが、同じ携帯でも顧客ターゲットが違います。
パナソニックやソニーエリクソンはビジネスマンターゲットの高級多機能モバイルです。
北京現代ソナタと凌志LS430では顧客が違うのと同じです
<
ふんん〜
本当かいな
商売人にとって儲かるのが第一のはずで,その儲かることを二の次にして顧客もあんましないのにブランドを保つのは商売人不合格ですよ
パナソニックやソニーエリクソンのような合理的な経営方針を長年にわたって採って来た企業はあなたと同じような発想をすることはとても考えられませんね.
中国市場進出の遅れと失敗によりシェア占有失敗の結果とされていますよ.
うん.
商売人の態度にならずにあなたみたいなおじさま態度を取ったから失敗したかもしれませんね.
失敗した後も負けず嫌いで「いやそうじゃない,うちは高級品を出す主義だ」と強調してもね
市場調査の失敗をごまかす負け犬ですよ.
日本米は好きですね.
これは メッセージ 59 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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タイ米は
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/18 19:44 投稿番号: [59 / 364]
米不足の当時安かったですが、大量に売れ残ったのを覚えています。
日本人にはどうもなじまないのかもしれません。
やはりササニシキ、コシヒカリ、ヒトメボレなどを食べている人が多いです。
それでは黒龍江省のジャポニカ米が美味しいかといいますと、華東地域のよりは
美味しく、相場もいいですね。
しかしジャポニカ米は日本で考案されたお米ですので、お忘れなく、、。
味覚は好みですので、優劣をつけるのは難しいです。
大切なのは、日本国民が日本製のお米が大好きということです。
友好国のタイの方には恐縮ですが、タイ米はパサパサしてチャーハンとかナシゴレンに使う以外は日本の食卓では受けないはずです。
偉大なる中国の朋友の皆さんは、収入相応のお米をご賞味下さい。
セッコウ省のは値段の割にはマズくないですね。
それからサムソンの携帯電話はパナソニックよりも人気があるみたいですが、同じ携帯でも顧客ターゲットが違います。
パナソニックやソニーエリクソンはビジネスマンターゲットの高級多機能モバイルです。
北京現代ソナタと凌志LS430では顧客が違うのと同じです。
ちなみに韓国企業の携帯の部品の75%は日本製とアメリカ製の半導体や精密部品でできており、プラスチックなどが韓国人のアイデアによるものなんだそうで、彼らはソフトアイデアの達人かもしれなですね。
おかげさまで日本国は韓国から巨額の貿易黒字を計上し、うれしい限りです。
ソフトだけでは多くの国民を豊かにできません。
シンガポール程度の人口の国であればソフト立国という位置付けは可能ですが、ましてや4000万人の韓国はそれでは不十分で、時々知的所有権を侵害して、日本企業にこれまた儲けさせてくれますが、、、。(笑)
技術を軽んじたり、ノウハウを付け焼歯で真似してみても、ろくな製品つくりはできません。
ましてや国家が発展することなど不可能です。
中国は今後どのような道を歩むのでしょうか。
日本製の中古車を自由に中国に持っていけるようにしてほしいです。
え?
上海サンタナや一汽ジェッタを保護しなくちゃいけないからできないって??
それって、日本の農業保護政策に似てませんか。
長春や上海にこれ以上熟年労働者が溢れたら、大変だ!!(爆)
これは メッセージ 57 (panda168jp さん)への返信です.
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劣等感
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/06/15 21:02 投稿番号: [58 / 364]
>
ドイツの技術は優れている部分はありますが、もはや日本人にとってはそれほど尊敬に値するものではもはやありません。
中国の皆さんにとっては「ドイツ製」は崇拝する品物なんでしょう。(笑)
我々日本人はもはや欧米に劣等感を持ち合わせていません
<
劣等感を「もはや」持ち合わせなくて大いに結構です。
劣等感を去ったとたん、直ちに優越感に満ちる。
あなたには第三の態度はありませんか?
これは メッセージ 56 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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>中国の農業は競争力
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/15 19:22 投稿番号: [57 / 364]
あまりないと思っていますね。
とは言え、中国の農家が潰されたというのがなく、その農産品を主に全国を流通し、そして輸出しているのですね。
>お米つくりはタダみたいな人件費にもかかわらず、タイの稲作農家にあらゆる面で負けているみたいだね。<<<
慣れた味からの浮気と考えたほうが適当ではないのですか。
>日本人は国産のお米が基本的に大好きなのですし、そのことを含めて多くの有権者が自民党に政権を担わせているのです。<<<
日本のお米が美味いです。好かれるのが当然だなあと思っています。
それは理由があって後ほど述べます。
美味さから言えば、日本のお米が到底タイ米に勝てるとは思えませんね。
何年前のことですが、日本においてお米不足する騒動が起こった時、タイから日本に輸入されたのが、タイ産の3流米とちらほらと聞いたことがあります。
タイ人のお友達から、何だこれが、不味いと言われてもタイ産の3流品ではなかったのですかと、不平をほざいたことを覚えています。
仕方がなかったのですね。日本の
社会主義的なシステムによる農家保護政策を採らなければいけなかったからね。
日本の農業市場をオーペンしたら、どうなるのかな、よく考えてみてください。
日本のお米はその旨みをキープする為、基本的に農家から、籾を最適条件とする湿度が17度、温度が24度前後でJAカントリエレベータに貯蔵するのです。
そのカントリエレベータを作るコストがちょっと規模があれば、10億円前後で、顧客の需要に応じて出荷直前に精米するのです。
お米のコストが安くなるはずはないが、何で上手く日本で流通しているのが、日本の保護主義によって保障されているのですかね。
また、政府による農家の減反政策もあったからこそ、日本のお米は競争力があるように見えます。
はっきり言って、中国の黒龍江省産のお米は、日本のように出荷する直前に精米すれば、日本のコシヒカリやらに負けないぐらいの品質があるように見えます。
中国の只みたいな人件費があるからこそ、日本のお米に対する競争に負けるはずはありません。
但し、中国は食料不足による難問があって、または日本の食糧貿易の障壁があるこらこそ、日本市場に中々入りにくいのです。
>日本人は国産のお米が基本的に大好きなのですし、そのことを含めて多くの有権者が自民党に政権を担わせているのです。<<<
日本に勝てる分野が少ないですね。
市場の潜在性があるから、ブランド力または品質面においては、気にしなくても良さそうですね。
経済はそう言う問題です。技術力より市場力が問われるのではないのですか。立派な技術がいくらあっても、ニーズに合わなければ実用化できないし、出来たとしても、長続きしませんね。ひたすら、開発開発ですね。
分からないが、日本などの先進国は産業化がより早く、特許を一杯を取っておき、途上国の経済の発展に貢献する一方、その足枷になっていると言っても過言では有りませんね。
当然、特許の専属権利を保護しなければいけないけど。
>中国の皆さんにとっては「ドイツ製」は崇拝する品物なんでしょう。(笑)
我々日本人はもはや欧米に劣等感を持ち合わせていません。<<<
ドイツ製でも、日本製でも、韓国製でも、魅力があれば、市場性が保てますね。
最近、韓国製がデザインがよく、日本商品を圧倒(?)しているようです。
どうぞ、IT分野においても、日本人が頑張って、我が中国人の嗜好に合わせ、我々の好きな商品を研究開発するのにより一層努めてください。
そして、我々は、好んで買うから。
>この感覚が理解できるようになるには、もう50年くらいかかるかもしれませんし、あらゆる分野で中国の総合力が限界を見せたとき、この感覚を持つのは不可能です。
<<<
物理的な生活環境が異なり、我々中国人が頑張って理解しようと思っても、一億年がかかっても理解できそうもないし、理解する必要もございません。
ただただ、日本人が今の第二の経済大国を維持するため、または第一の経済大国になるため、世界の人々を喜ばせるため、一杯一杯特許みたいなソフト資産を作って置いてください。
中国には、中国へ投資までし進出した企業の為に働くための労働力が常にあり、そして、貴方達の商品を購買する人が沢山増えつつあります。
私の大好きな日本人に世界の為により一層頑張ることを祈っています。
今日は「バイト」をサボって、飲みに
いってきます。
とりあえず、以上。
これは メッセージ 56 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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それでは、、、
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/14 16:26 投稿番号: [56 / 364]
中国の農業は競争力があるのかな?
お米つくりはタダみたいな人件費にもかかわらず、タイの稲作農家にあらゆる面で負けているみたいだね。
日本人は国産のお米が基本的に大好きなのですし、そのことを含めて多くの有権者が自民党に政権を担わせているのです。
農業の効率化が始まったら、中国が日本に勝利できる分野は、スポーツの一部の競技くらいしかなくなってしまうかもしれません。
ドイツの技術は優れている部分はありますが、もはや日本人にとってはそれほど尊敬に値するものではもはやありません。
中国の皆さんにとっては「ドイツ製」は崇拝する品物なんでしょう。(笑)
我々日本人はもはや欧米に劣等感を持ち合わせていません。
そこが中国との違いなのでしょう。
この感覚が理解できるようになるには、もう50年くらいかかるかもしれませんし、あらゆる分野で中国の総合力が限界を見せたとき、この感覚を持つのは不可能です。
一部の中国人は「上海はニューヨークを超えた!」なんて浮かれているみたいですが。
中国の人々の生活水準の限界はマレーシアあたりであると思います。
上海や北京のエリアは台湾、韓国なみにはなるでしょうが、総合的にマレーシアあたりが限界でしょう。
今後のますますのご発展をお祈りします。
加油!
中国朋友。
これは メッセージ 54 (panda168jp さん)への返信です.
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それは
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/14 16:14 投稿番号: [55 / 364]
中国人かもしれないよ。
欧米に行ったら、中国人お断りの店もあるみたいで、ずいぶん評判悪いよ。
日本留学が終わったら、欧米にも留学してみよう。
僕の知ってるイギリス人は貸してる部屋を
中華料理で油まみれにされたので、二度と中国人には貸さない!って怒ってたよ。
君たち留学生はこの事実を、政治や天下国家を語る前にないとかしよう。
頑張れ!
中国朋友。
これは メッセージ 52 (onlyabird さん)への返信です.
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>嘘だと思うのでしたら
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/12 21:59 投稿番号: [54 / 364]
>水の一滴(大笑い)
一握りのお塩ね。
▲>現場で機械を操作し、何度も操作し、こうすれば生産性が向上する、こうすれば故障の確率が低下する、そういうことを
開発担当者、現場担当者、経営管理者が
一丸となって生産技術を向上させると、安い労働力は脅威どころか、無駄飯食いに見えてきます。<▲
確かに、日本で農機が以上のように開発されたような話を聞いたことがありますね。
しかしね、農業用田植え機にしろ、何にしろ、農家やJAが補助金を場合によってはなんと何百円を貰わないと、到底、変えないですね。
今の日本の田舎が非常に静かになりつつありますね。若者の多くが金持ちに憬れ都市部に出稼ぎに行ってますね。
ソロソロUタンしないと、補助金の受け皿がなく、K、Y、Y三社が長く持てますかね?
折角の農業技術だから、高く売ろうとしても売れないし、売らないと、技術が臭くなるのではありませんか?
高く売れたとしても、輸入野菜が高くなる上、幾ら無農薬野菜と言っても、輸送途中に虫に食われないように農薬をかけますね?。
それに、清潔病になってしまうと、免疫力が低下し、下痢になりやすくなりませんか?(笑)
▲>貧乏人は先祖の骨董を安売りしますが、
富裕層は納得のいく金額でしか、愛着の
あるものを手放しません。<▲
なんか、分からないだが、幾ら骨董、ことに、お墓から盗掘された骨董品には、言葉の通り(骨)、「陰の気」が溜まり過ぎ、良くないと個人的に思っています。特に、知らない他人の古着を着るなんて、死んでも嫌ですね。富裕層はやはり、我が農民に勝てないですね。
贋作品に気をつけてくださいね!あれは骨董品に「目のない」外国人を騙すために、作られているものだからね。日本では、結構、出回れています。なんせ、本物なら、日本で売るより、中国で高く買われるからです。
連絡も付かない知り合いだったが、何年前か、本物(少し)と贋作品(沢山)を日本に持っていって、最近、日本で本物を逆仕入れをし、中国で何倍もの値段で売り飛ばし、ダブル稼ぎになっていたそうです。
その稼ぎは、なんと麻薬以上ですよ。
羨ましい限りですよ。
▲>先日もドイツの重機会社の製品を中国の建設会社がありがたそうに使っていましたが、日本では耐久性に乏しい製品として誰も買おうとはしない製品でした。<▲
ドイツの技術をバカにしてはいけませんよ。
ソ○ー社のビデオカメラのレンズ、90%が以上が何製でしょうか。
医療機器が日本に遅れていると思っていますか。
特に、HDDを作る機械は、殆ど、ドイツせいですよ。
▲▽▲自。。。社が大丈夫ですがね。
▲>35年前のエクノロジーの上海サンタナを20万元も出して、つい最近まで我先に
買っていた心情に酷似しています。<▲
先に、手の届く物を買ってきて、それが壊れるまで稼がせ、ベンツ生産工場を誘致するのに至ったのではありませんか?
日本自動車は燃費、性能がよく、何故、結果として後発となったか?
第一号工場を立ち上げるまで、苦労したようですね。
貧乏人が結構メンツ主義だからね。(笑)
▲>極めつけは、リニア技術によくも1000億ドルもかけて、ドイツから買いましたね。(笑)<▲
貧乏人には、貧乏人の遊び方があって、お金があるから、第一号となって良かったと思います。(笑)
怖くて怖くて、日本人は誰一人も乗らない事でしょう?
一度、貧乏人の気分を味わったらどうですかね!
日本のはいつできるのでしょうか?
名古屋からの始発となるそうですが。
私のような貧乏学生が「アルバイト」の稼ぎに頑張るから、
貴方も、私に負けずに頑張ってね!
心からお祈りいたします!
これは メッセージ 48 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/54.html
>お気の毒です。
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/06/12 19:52 投稿番号: [53 / 364]
>
第二次大戦の終戦は1945年です。
中国大陸は中華民国が主権を担当していました。
中華人民共和国の成立は1949年です。
請求権があるのは中華民国ですね。しかし蒋介石総統は大変太っ腹な方で、中華民国の戦後賠償を事実上放棄してくれました。
ここで話は付いているわけで、もうちょっと早く内戦に勝利していれば、戦後賠償を正々堂々請求できたかもしれないですね。
残念でした。(笑)
<
ん?
蒋介石総統が中国を統括していた1945-1949年の間、賠償放棄を宣言したかいな?
中国大陸から追い出された後のことじゃないか?
すでに権力も失った後の政権が「放棄」と声明してもなにか効力があると思っているのか?
なかなか自分に都合のよいことばっかり話していないかお前?
これがおまえの強調した塩一さじを借りたらお礼付きで返すことか?
これがおまえの実行した孔子の論語の教えなのか?
笑止よ!
これは メッセージ 45 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/53.html
>一滴の水を借りたら、、
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2004/06/12 19:41 投稿番号: [52 / 364]
>
それから周恩来首相の賠償金放棄は感情的にうれしいですね。当時ソ連と仲が悪くなってしまったので、日本やアメリカに接近しソ連の脅威に対抗するには、あれしか手段はなかったのでしょう。
しかし上海の日本租界や横浜正金銀行ビル、満州鉄道や満州国で使用された建築物やインフラなど大日本帝国が大陸に残した富を遠慮なく自由に使うことができるようになったわけで、中国側が得られたものも大きいんですよ。
だから交渉が成立したのですから。
<
おまえをもう少しまともな思考を持った人と思ったがそこまでだ。
おまえのような日本人が多いから日本人は嫌われるのだ。
中国のみならず、世界中にな。
これは メッセージ 38 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/52.html
>しっかり交渉しよう。
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/12 00:41 投稿番号: [51 / 364]
▲>国民党と共産党なんて内輪でけんかなんかやってるから損するんですよ。
もっと考えたらどうですか。
<▲
やっぱり言ってくれるかなと思いました。(笑)
今でもやりあっているようですね!
▲>おかげさんで日本国は日々豊かになるじゃあーりませんか。(喜笑)<▲
全てでは有りませんが、
やはり、日本人が日々頑張っているから、これが大きいと思っていますよ。
▲>気に入らなければ、国交回復も政経分離の関係も止めるべきでしょうが、止められない理由は何か、、、
アメリカの国益を考えれば、ソ連を牽制する国は多いにこしたことはありません。<▲
何故でしょうね?
政治だからね、何か裏でもあったのではないかと思ったりして。
当然、経済を安全を第一に考えるのではありませんか。
▲>アメリカの国益を考えれば、ソ連を牽制する国は多いにこしたことはありません。<▲
ロシア、アメリカ、中国の間で、
世界平和秩序の形成、「三国鼎立」の形成を狙ったのではありませんかね?
▲>でも小生、あの福建省の髪を毎日シャンプーしない油切った女を抱く気にはなれません。<▲
よくも、出身まで聞き出し、シャンプーの後につけた油かもしれませんよ。
▲>それではあなたはどうして「くずの集まりの国」にいるのですか?(笑)<▲
行ったり来たりするような貧乏生活をしています。
▲>わかった、一度高い時給に慣れちゃったから国に帰るのがいやなんでしょう?
それとも帰国してもロクな仕事に就けないから、バイトしてねばってるんでしょう?
4時間までだよ、一日。<▲
うん。そうですね!
「アルバイト」でも高給取りですからね、わしゃを雇うのに、結構、勇気がいるぞ!(笑)
気にいる企業に中々就職できず、「露天」生活の毎日で、時間だけは、たっぷりありますけどね。
はい、頑張ります!(大笑)
これは メッセージ 50 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/51.html
しっかり交渉しよう。
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/11 23:35 投稿番号: [50 / 364]
でも戦後賠償は放棄したという「面子」を保って、事実上請求に失敗したのですね。
残念でした。
まさに日本国にとっては「漁夫の利」ですね。(笑)
国民党と共産党なんて内輪でけんかなんかやってるから損するんですよ。
もっと考えたらどうですか。
おかげさんで日本国は日々豊かになるじゃあーりませんか。(喜笑)
気に入らなければ、国交回復も政経分離の関係も止めるべきでしょうが、止められない理由は何か、、、
アメリカの国益を考えれば、ソ連を牽制する国は多いにこしたことはありません。
中国でもタンザニアでも多ければ良しといったところでしょう。
まさか解放軍の皆さんが北京ジープでソ連国境を越え、攻め込んでも、ミグ戦闘機の爆撃を食らえば終わりですので、中国にそれほどの期待はしていないのではないでしょうか?
その後アメリカは孫氏ではありませんが、ソ連に「戦わずして勝つ」訳ですよね。
赤い旗を掲げた国のその殆どは自己崩壊していくのですが、アジアの2つの国は幸か不幸か崩壊しませんでした。
周恩来先生が日本で勉強できたかできなかったかは当事者ではない我々がどうこういってもしょうがないですね。
でも小生、あの福建省の髪を毎日シャンプーしない油切った女を抱く気にはなれません。
日本国ではちゃんと毎日お風呂に入らなきゃ、鼻をつままれますよ。(笑)
ましてや、体を売るお仕事なんだから、この辺がプロ意識に乏しいところですね。
それではあなたはどうして「くずの集まりの国」にいるのですか?(笑)
わかった、一度高い時給に慣れちゃったから国に帰るのがいやなんでしょう?
それとも帰国してもロクな仕事に就けないから、バイトしてねばってるんでしょう?
4時間までだよ、一日。
でもね、不法就労は違法ですから、いつかは帰国して日本語を武器に日本企業や日本人を相手にしっかりお金を儲けてください。
夢は必ず叶います。頑張れ中華漢。
偉大的中華民族万歳!
これは メッセージ 49 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/50.html
>お気の毒です。
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/11 22:01 投稿番号: [49 / 364]
▲>第二次大戦の終戦は1945年です。
中国大陸は中華民国が主権を担当していました。
中華人民共和国の成立は1949年です。
請求権があるのは中華民国ですね。しかし蒋介石総統は大変太っ腹な方で、中華民国の戦後賠償を事実上放棄してくれました。
ここで話は付いているわけで、もうちょっと早く内戦に勝利していれば、戦後賠償を正々堂々請求できたかもしれないですね。
残念でした。(笑)
<▲
台湾国民政府にしろ、中国にしろ、どちらも請求したが、日本政府が応じてくれなかったのが残念な事実で、現在の日本人がその背景、事実を知らなかったことに対して、残念で仕方がないですよ。
お気の毒と言われもね!
全然、タイミング、背景などの事実無根な話をしてくれますね!(笑)
日本は素直に応じなかった。
とりあえず、一人前の日本になるのに待ってあげたんですよ。
1951年10月に台湾の代表が賠償問題について、東京に交渉に行ったはずです。
吉田元首相が大陸か台湾に賠償を支払うかについてアンケートも取った。確かに同じ割合の結果がでましたよね。
兎に角、日本がアメリカを後ろ楯に、中華民国の戦争賠償に応じなかった。
日本語ならば、
サンフランシスコ平和条約の時間前後を調べてみれば、わかると思いますが。
中国語HP
http://218.200.142.204/cehgx/Article_Show.asp?ArticleID=684▲>でも当時ソ連の脅威に対抗できました?<▲
アメリカが当時、ソ連の軍事力の実力がわからなかったこそ、中国側に同盟の結成まで求めて来たんですよ。
日本との国交樹立に関しては、話さないより話したほうがよかろうと、上層部には余り期待しなかったそうです。
中華人民共和国が建国されるまでは、列強に無茶苦茶にされ、国民が色々な苦難を乗り越え、現実主義に走っているようになっているのではありませんか。
「道可道、非恒道」って、皆は分かっています。
▲>周恩来先生は、日本で危険も犯しながら
多くのことを学んだはずです。<▲
幾ら頭が良すぎても、勉強できない環境では、勉強できるはずが無かった。それより、フランス(?)でよく勉強したのではなかろうか?
▲>稼ぎがが中国の20倍だ!と聞いて留学生のフリをして入国し、歌舞伎町で「おにいさん、按摩いかがデスカ?」と声をかける福建省の売春婦とは人間の質が違います。
(爆笑) <▲
バカくずの集まり場だから、バカがバカな相手にされ、バカ儲けができ、本当にどうしようもない幸せそうな連中だからね!
まあ、男だからな、呼ばれてうずうずするのはしかったがありませんね。(w)
これは メッセージ 45 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/49.html
嘘だと思うのでしたら
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/11 21:07 投稿番号: [48 / 364]
中国当局と日本の4大銀行、さらには機関投資家に仲介した野村證券当たりに問い合わせてください。
水の一滴(大笑い)
現場で機械を操作し、何度も操作し、こうすれば生産性が向上する、こうすれば故障の確率が低下する、そういうことを
開発担当者、現場担当者、経営管理者が
一丸となって生産技術を向上させると、安い労働力は脅威どころか、無駄飯食いに見えてきます。
特許を中国の市場で値切って買う感覚で買おうと思っても、売って貰えませんよ。(笑)
貧乏人は先祖の骨董を安売りしますが、
富裕層は納得のいく金額でしか、愛着の
あるものを手放しません。
欧米は、時代遅れの技術を中国に高く売る才能があるのかもしれません。
先日もドイツの重機会社の製品を中国の建設会社がありがたそうに使っていましたが、日本では耐久性に乏しい製品として誰も買おうとはしない製品でした。
「独国製
好!」なんて上機嫌でした。
35年前のエクノロジーの上海サンタナを20万元も出して、つい最近まで我先に
買っていた心情に酷似しています。
最近、選択の幅が広がり、よかったですね。
極めつけは、リニア技術によくも1000億ドルもかけて、ドイツから買いましたね。(笑)
あれはドイツでは
かさ張る「産業廃棄物」なのです。
まさに「上海
発展速度快!」ですね。
中国の発展を心からお祈りします。
これは メッセージ 47 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/48.html
>残念ながら、、、
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/11 20:46 投稿番号: [47 / 364]
▲>CITIC天津、広東、海南は債務不履行に陥り、その後は元本の50%程度の弁済しかなされていません。<▲
本当かな?
{外国の金融機関から返済を迫られた24億ドルの負債を返せないことが、破綻の原因だった。
GITICは、資産をすべて売却しても約5億ドルにしかならないため、足りない分は4大銀行の一つである中国銀行が肩代わりして、外国銀行を中心とする債権者に返済することになった。
}との資料があったのですが。
▲>それから天然ガスを運ぶのに中国の技術で大丈夫ですか?<▲
ご心配いりません。実績が沢山あります。
▲>科学技術はじっくり時間をかけて熟成させなければなりません。<▲
時間をかけても、なんとかなるような話ではありません。
やる気、実践を通じて、培えるようなものではありますか。
▲>6ヶ月ほど日本に研修にきて、体得できるほど甘いものではありません。<▲
貴方は、技術をやっていますか?
マニュアル操作ぐらいなら、1日〜1週間ぐらいで完全にマスターできますよ。
メンテ技術なら、少し時間がかかりそうだが、実際に、
根っことなる設備の製造技術のことですよ。現場で修得するようなものでもあるまいしね。
(日本から特許を買うと言っていも、売ってくれないのが実情ですよ。)
日本には日本の事情があるとは言え、同じような事情を欧米企業にも抱えている筈と言っても過言ではありません。やはり、欧米の方が太腹です。
まあ、いままで、苦労してこなかった分はやられても、しかたがありませんね。
文句が言えるほどのものでは有るまいし、今のところでは甘受するしかありません。
▲>その成功の方程式を展開し、繁栄している国は数少ないのが実情です。
果たして知的所有権侵害大国の中華人民共和国にそれが可能なのでしょうか?<▲
緊張感もなくノー天気が多いから、20年後、100年後でも、多分駄目じゃないかと、想像して、笑いが禁じませんね!
これは メッセージ 44 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/47.html
外貨準備と不良債権の関係も
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/11 20:33 投稿番号: [46 / 364]
他国の例を参考に学んで見て下さい。
タイ、インドネシア、マレーシア、そして韓国。
それぞれIMFのお世話になった国家です。
政府の計画通りに不良債権が減少するのか、それとも開発バブル崩壊で不良債権の減少どころか償却しても償却しても増えていくのか。
資本の自由化を期待します(笑)
これは メッセージ 42 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/46.html
お気の毒です。
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/11 19:47 投稿番号: [45 / 364]
第二次大戦の終戦は1945年です。
中国大陸は中華民国が主権を担当していました。
中華人民共和国の成立は1949年です。
請求権があるのは中華民国ですね。しかし蒋介石総統は大変太っ腹な方で、中華民国の戦後賠償を事実上放棄してくれました。
ここで話は付いているわけで、もうちょっと早く内戦に勝利していれば、戦後賠償を正々堂々請求できたかもしれないですね。
残念でした。(笑)
でも当時ソ連の脅威に対抗できました?
一方は宇宙にロケットをうちあげることができる軍事技術、一方は1920年代のイギリスの製鉄技術でできた兵器。
ソ連が牙を剥いていたら、大変なことになっていたかもしれないですね。
くどいようですが、朝鮮特需などで多くの貿易黒字と豊富な税収を得たこの国は外国から資金調達をする必要がなかったのです。
利息や条件より、日本国は対外債務を持つことが嫌いなお国柄なのです。
ソ連なんかにお金も技術も安易に借りるもんだから、中国は大変な目にあいましたね。
南京路の借地権でも外国の機関投資家に売却して資金調達でもしたほうがよかったかもしれないですね。
借地権ですから、主権はあくまで中国が持ちます。
「面子」の運用の使い方を誤ると、シンガポールと某大国ほど、同じ民族でも国民の暮らしぶりが違ってきます。
周恩来先生は、日本で危険も犯しながら
多くのことを学んだはずです。
尊敬に値します。
稼ぎがが中国の20倍だ!と聞いて留学生のフリをして入国し、歌舞伎町で「おにいさん、按摩いかがデスカ?」と声をかける福建省の売春婦とは人間の質が違います。
(爆笑)
これは メッセージ 41 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/45.html
残念ながら、、、
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/11 18:41 投稿番号: [44 / 364]
CITIC天津、広東、海南は債務不履行に陥り、その後は元本の50%程度の弁済しかなされていません。
海南に至っては30%程度ということです。
一滴の水、、のことわざはすばらしいのですが、実情は違います。
孔子の論語を実践する中国人が現代中国にはとんど実在しないのと同じ結果になりましたね。
バーコード禿げの朱元首相も例外ではなかったのですね。(笑)
それから天然ガスを運ぶのに中国の技術で大丈夫ですか?
大惨事になる前に西側の高度な技術を導入したほうがいいかもしれないですね。
日本では「安物買いの銭失い」という諺がありますので参考までに。
科学技術はじっくり時間をかけて熟成させなければなりません。
6ヶ月ほど日本に研修にきて、体得できるほど甘いものではありません。
ましてや技術移転をねだるような根性のないことでは、少々浦東にビルが増えても韓国の似の前になってしまいます。
自力で創意工夫してがんばりましょう。
特許を買って、更に進化させることは経済力と広範な技術力がなければ不可能です。
その成功の方程式を展開し、繁栄している国は数少ないのが実情です。
果たして知的所有権侵害大国の中華人民共和国にそれが可能なのでしょうか?
20年後が楽しみです(笑)
これは メッセージ 40 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/44.html
>一滴の水を借りたら、、①(訂正)
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/11 17:42 投稿番号: [43 / 364]
誤>日本国民にもう分けないと感じており、怒りを禁じないのです。
正>日本国民に申し訳ないと感じており、怒りを禁じないのです。
これは メッセージ 40 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/43.html
> 処理しても処理しても、、(笑笑笑1)
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/11 17:30 投稿番号: [42 / 364]
しっ。。。。
▲>増えてくるかもしれないですね。
噂があるようですね<▲
不良債権解消に向けた銀行への援助にかかるコストは、
中国の2004年におけるGDP(国内総生産)予測の43%にあたる6560億ドル前後です。
{経済過熱が抑制されてきている現在、次に対処すべき問題は中小型企業及び高級住宅物件への貸付になると指摘。S&Pは、中国本土銀行がその不良債権比率を2−3%のレベルにまで落とすには6−16年の時間がかかるとみている。}
だそうです。
以上のような、解決策があるようで、
▲>2003年末までの国営銀行の融資総額16.3兆元。
このうち20%が腐っていたら3兆元の不良債権が発生!<▲
なるものでしょうか?
▲>アレレ、3.6兆元あるという外貨準備がなくなんちゃった!<▲
相当金額ですが、外貨準備がなくならないのではありませんか?
==
{残高は2兆4000億元で昨年当初より1574億元減少、不良債権比率は15.19%で、4.69ポイント減少したことが明らかになった。}
http://news.searchina.ne.jp/2004/0114/business_0114_001.shtml2003年、中国のGDPは11兆6694億元に達し、成長率9.1%を記録した。
比率は2.4(不良債権)/11.7(GDP)
約
20%?
なるほどね。
以上は、公表したデータによる計算でした。
30%〜50%があると大変ですね!
>OH
MY
GOD!ですね(笑)
これは メッセージ 39 (supercityshanghai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/42.html
>一滴の水を借りたら、、②
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/11 16:26 投稿番号: [41 / 364]
▲>それから周恩来首相の賠償金放棄は感情的にうれしいですね。当時ソ連と仲が悪くなってしまったので、日本やアメリカに接近しソ連の脅威に対抗するには、あれしか手段はなかったのでしょう。<▲
あっているようで、外れたような話でもありますね(?)。アメリカがベトナム戦争に負け、ソ連の他国への勢力拡張を防ぐため、中国への協力を求めてきたわけです。ピンポン外交の有名な話を知っていますか。アメリカの国防長官が周恩来さんとも握手もしなく、周さんがキシンジャエ(?)と大げさに握手したという話を知っていますか。
日本が、アメリカの対中態度の転換を見て、気に食わなかったが、時代の流れに逆らえないから、田中元首相が公民党(?)の竹入さんの仲介で、台湾支持派を押し切って、思わぬほどのハイスピードで外交樹立ができたのです。
中国側、ずっと日本側に戦争賠償を要求したが、日本側は応じてくれなく、確かにソ連の問題もあって、外交樹立には「日華条約」とのもあって、賠償の要求を放棄したのです。
戦後の国際情勢が厳しかったが、何故、それに乗じて、戦争責任でもって取り引きするなんて、普通は考えられないことですね!
▲>しかし上海の日本租界や横浜正金銀行ビル、満州鉄道や満州国で使用された建築物やインフラなど大日本帝国が大陸に残した富を遠慮なく自由に使うことができるようになっ
たわけで、中国側が得られたものも大きいんですよ。<▲
他国に対し武力を用いて都合よく、やるのがいかがのものだろうか?
差し押さえるのが当然ではないか、賠償とは異なった問題ではないのですか。
(色々と計上されたようだが)
開戦国同士で、相手国の政府、個人の財産を無条件に差し押さえることができる条約があるのをご存知ですか?
▲>世界銀行から「頼むから借りてくれ」といわれてイヤイヤ融資を受けた程度です。<▲
プライドの問題ではなく、経済活動として考えてくださいね。もし、資金が足りなくて必要で、世界銀の利息が低ければ、またはアメリカの援助の条件がきびしかったら、どちらを使うとおもいますか?
▲>日本人は外国からお金を借りるのは嫌いなんです。どこかの超大国さんに貸すのは大好きなんでしょうが、、。(笑)<▲
それは、国民は喜んで政府に借金したいからか、または、政府は遠慮なくちょっと理由付けで国民のお金が自由に使えて、何よりのことではありませんか?
平和で羨ましい限りですね!(笑)
▲>あなたも周恩来先生のように日本で勉強して、頑張って下さい。 <▲
勉強ね!
周恩来さんが日本に来ても、禄にも勉強できなく、指名手配犯されなかったのかな。
これは メッセージ 40 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/41.html
>一滴の水を借りたら、、①
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/11 16:22 投稿番号: [40 / 364]
諺:「受人滴水之恩、甘当湧泉相報」
▲>元利合計返済してください。<▲
企業行為ですので、手順などを踏まえて、やるのが筋で、言い張りじゃないと思うけどな。
▲>政府保証だったんだそうですから。<▲
広東のCITICを倒産させ、中国銀行が肩代わりにして債務を返したのではなかったのですか?
▲>不要でしたら、ODAも全額元利合計繰上げ償還してみてもいいかもしれませんし、不必要なら毎年政府高官が金策の為来日しないでしょうからね、、。<▲
だから、最初は円借款の役割が余りわからなかったから、有り難味が余り感じなかったことを紹介したまでですよ。
分かってしまう時点で、ODAの多くが円借款で、銀行の貸し金業務に似てて、代わりに国対国で貸し金業務を行っただけの話となりました。
いいことではないですか。他国への借りもできるし、元金と金利も返済してもらえるし、6兆円プラスそのの2%との合計がいくらになると思いますか。
国が直接に参入したビジネスで、不良債権にならないことが十分に検討したのではありませんか。
中国側にとってプラスになるし、日本側にとっても美味しい話ですよ。
中国以外の他国へ援助してしまえば、元金が取りにくい計算も入っているのではありませんか。
お互いに利益が叶えて切れない関係にあるのではありませんか?
外交の目的はこういうものではありませんか。
▲>なに?地方政府の役人が学校建てるために借りたODAで高級車を買っちゃった?それじゃー返せないかも知れないですね。(苦笑)<▲
大バカがいてこのような馬鹿げた話があると、折角なODAが役に立たなくなり、ODA自体の話を国民に知られたくなり、現実な話に戻ると、日本国民にもう分けないと感じており、怒りを禁じないのです。
▲>国際空港にマダマダ性能向上の余地を残す中国国産の設備を導入などしていたら
故障ばかりで大混乱になってしまいますよ。<▲
まあ、中国国内企業の技術は未熟さがあり、日本企業の技術が優れるが、他の先進国の比べてみると、同じレベルの技術でもバカ高く、それに技術の転用が余りなく、中国のプロジェクトには不人気であることが確かのようです。
例えば、三峡ダム工事に入札には、日本企業が惨敗でありませんでしたか。
▲>余力があれば一度すべてのインフラ事業を国内企業単独の技術で行ってみてもいいでしょうが、どうなることになるか。
(ケケケ)<▲
高速道路、下水管、ガスなどのインフラ事業は、100%自力単独できるようになったが、外資に頼る場合、あえて、外国企業の参入を好ましいですよ。
できない分野もまだ多いけど。だから、外資だけに留まらず、技術の移転もやって欲しいとの基本方針があるのではありませんか。技術移転に関しては、欧米企業は積極的で、日本企業が不人気です。
まあ、日本は敗戦後、アメリカから数々の特許技術を買い漁って、最初はある程度ちょっと修正し、巻き返しにアメリカに攻勢をかけた経緯もあって、今でも、特許大国で、特許への防禦姿勢が固いのが分かりますが。
これは メッセージ 38 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q6a6bbbaede_1/40.html
処理しても処理しても、、(笑笑笑)
投稿者: supercityshanghai 投稿日時: 2004/06/11 02:40 投稿番号: [39 / 364]
増えてくるかもしれないですね。
国営銀行の不良債権。
2003年末までの国営銀行の融資総額16.3兆元。
このうち20%が腐っていたら3兆元の不良債権が発生!
ドイツ銀行のアナリストの試算では欧米基準で不良債権を特定すると。実に50%
程度は腐っているんだそうです。
割り引いて、30%としても4.2兆元。
アレレ、3.6兆元あるという外貨準備がなくなんちゃった!
地方の国営企業、信用社の融資は大変いい加減で、いくら腐っているか予測不可能というのが西側先進国の専門家の評価です。
それでは対GDP比ではどうでしょう?
10兆元あるかないかわらないGDPですが3兆元の不良債権なら30%、4兆元なら40%!これは韓国よりもひどい!!
おまけに中国政府が国家の負債と切り離している国営企業、政府関連機関、地方政府さらにその関係機関が抱える、保証債務などを正確に算定すると、、、、
OH
MY
GOD!ですね(笑)
ちなみに日本国の場合、年金関係の問題で不安はありますが、苦しんだ不良債権問題はGDPの20%程度で済み、国家および政府系機関が抱える債務1200兆円程度はこの国の国民の1800兆円の金融資産が担保となります。
更には、日本国の特徴として、対外債務を殆ど持たず、対外債権超過であります。世界最大の債権大国です。
よって一人当たりのGDPが1000ドルを最近見事に超えることに成功した中国の朋友にご心配頂くには及びません。
ご心配ありがとうございます。
天然資源は乏しいですが、珠海の麗しい中国女性に対してもODAを実施するほど余力がございます(笑)
知的所有権や先進技術、金融収支がこの国の資源であります。
義烏で売られるような小商品ばかり作っていては、儲かっているのか損しているのかわかりません。(笑)
ハイパーインフレが起きるかどうかは日銀の政策にかかわりますが、日銀の長年の伝統としてインフレという解決は指向しません。
それが見えれば円安に振れてしまいますが、円高基調にかわりはありません。
でも偉大的中華人民共和国の場合、温家宝と周小川が舵取りを誤れば、たいへんなことになりそうです。
GDPの4割を生み出す外国資本が徐々に逃げ出し、人民元切り上げ目当ての華僑資本が逃げ出し、高値でつかんだマンションのローンが払えない若夫婦が続出し、人民元を切り上げないことにいらだつアメリカがスーパー301条を適用して
小商品の輸出が停滞し、貿易赤字が増大し、銀行の不良債権が急増化し、、、
その末路は、ブラジルか?アルゼンチンか?韓国か?メキシコか?
誰
知道!
ODA、ちゃんと返済できる日がくるといいですね。
日本での生活、楽しんでください。
これは メッセージ 37 (panda168jp さん)への返信です.
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一滴の水を借りたら、、
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2004/06/11 01:56 投稿番号: [38 / 364]
これには大笑いです。
そうだったんですか。(爆笑)
だったら邦銀に借りていたCITIC関係の円建て債務、債務不履行なんか宣言しないで元利合計返済してください。
朱総理はこの話題になると全く関係のない話を自ら始めて、話をそらすんだそうですが。(笑)
今度帰国したら、CITIC関係者にお伝え下さい。特に天津、広東、海南です。ヨロシク。
踏み倒すなんていう情け無いことやらないで、泉に相当する金額、かえしてやって下さい(笑)
政府保証だったんだそうですから。
不要でしたら、ODAも全額元利合計繰上げ償還してみてもいいかもしれませんし、不必要なら毎年政府高官が金策の為来日しないでしょうからね、、。
なに?地方政府の役人が学校建てるために借りたODAで高級車を買っちゃった?それじゃー返せないかも知れないですね。(苦笑)
国際空港にマダマダ性能向上の余地を残す中国国産の設備を導入などしていたら
故障ばかりで大混乱になってしまいますよ。
ドゴール空港でも手抜き工事が行われる
ぐらいですから、未熟な建設技術では浦東空港は機能しませんよ。
余力があれば一度すべてのインフラ事業を国内企業単独の技術で行ってみてもいいでしょうが、どうなることになるか。
(ケケケ)
ちなみに列車の話はつい先日(一ヶ月前)の話です。
最近はもっとマナーが向上して、停車と同時にペットボトルを拾う為に、多くのおじちゃん、おばちゃんが一斉に車内に乗り込んできます。
まさに4000年の神秘です。
それから周恩来首相の賠償金放棄は感情的にうれしいですね。当時ソ連と仲が悪くなってしまったので、日本やアメリカに接近しソ連の脅威に対抗するには、あれしか手段はなかったのでしょう。
しかし上海の日本租界や横浜正金銀行ビル、満州鉄道や満州国で使用された建築物やインフラなど大日本帝国が大陸に残した富を遠慮なく自由に使うことができるようになったわけで、中国側が得られたものも大きいんですよ。
だから交渉が成立したのですから。
そうしなければ、チェコやハンガリーのようにソ連に攻撃され、大変なことになっていたかもしれないですね。
周恩来先生も勲章ものです。
ドイツの外交官はうらやましかったのではないでしょうか、、。
ちなみにわが日本国の復興はアメリカの多くの援助がありましたが、お金を外国から借りたのは、東海道新幹線を作る時、世界銀行から「頼むから借りてくれ」といわれてイヤイヤ融資を受けた程度です。
どこかの国とは違い外資に依存しなくても復興できたわけです。
外国市場には依存しましたが、それは国際市場の競争に勝っただけです。
日本人は外国からお金を借りるのは嫌いなんです。どこかの超大国さんに貸すのは大好きなんでしょうが、、。(笑)
あなたも周恩来先生のように日本で勉強して、頑張って下さい。
これは メッセージ 36 (panda168jp さん)への返信です.
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中国の不良債権と外貨準備高
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/10 22:20 投稿番号: [37 / 364]
これは メッセージ 36 (panda168jp さん)への返信です.
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>僕は好きですね。
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/06/10 20:23 投稿番号: [36 / 364]
横レス!
>列車の中で、果物のカスやインスタントラーメンを床にポイ捨てするいい年をおじさんや、腋毛ボーボーでひまわりの種の皮を口から吐き出すお嬢さん方、真昼間バス停で気持ち良さそうに立ち小便するちびっ子たち、、、。
愛情すら感じます。<<<<<<
実に懐かしい風景ですね。最近列車に乗らないからしないけど、1つの楽しみが減った感じですね。
>国営銀行が保有する不良債権の正確な数字だけでいとも簡単に世界第二位の外貨準備が吹き飛んでしまいます。<<<<<
どうなんでしょうがね。
600億ドルを吹き飛んでしまうぐらいで、外貨準備高の1/6に相当するところでしょうか。痛いことは痛いですよ。
>お隣さんにお塩が足りないときに、貸してもらい、返す時に感謝の気持ちを込めるのは日本の国民性では当たり前ですし、お礼を返したからそれでいいじゃないかなんて態度では地域で相手にされません。
中国の風習だと、一滴な水の恩を被らせられたら、泉でもって返すのですよ。
中国の人はマナーが違うのかもしれませんが。(苦笑)<<<<<<<
日本政府の開発援助ですか。
確かに無償と利息付の有償があり、後者は正確にいうと、「円借款」となりますね。
中国の経済発展にプラスになっているから、ありがたいですよ。
しかしですね。
①円借款となると、利息付ということで、返済できるかどうかについては、最初は借りたくなかった経緯がありました。
外資を断りつつであった「自力更生」の国策から、行き成り、借金となると、拒絶反応が起こるのは無理もありませんね。銀行から融資を受けるのと一緒、有り難いこともあれば、ありがたくもありません。
しかし、援助⇒無償援助との意味を受け止めるので、逆に悪い印象を受けてしまいますね。(苦笑い)
②60%までの仕事を、日本業者さんが取るから、日本へ資金還流できるし、人件費、設備も高いことなどから、抵抗がありますね。
③仕事が終わったら、マニュアル以外のノウハウを中国側へ伝授しません。
④日本の欲しがる石炭などのエンルギー産業へ偏りすぎますね。
⑤戦争賠償のかわりものだと思われがちです。
⑥宣伝不十分の問題です。
宣しすぎるとどうなるのでしょう
①公平入札制で、果たして日本業者がどのぐらい落札できるのでしょうか。外交手段の国益狙いの援助の意味が薄くなります。または例の政○○。。。
②国内業者、特に日本以外の他国から反感を買います。
③利息付の円借款だから、自由に使わせて欲しいものですね。
今となって経済にはどう影響を及ぼしているのでしょう。
①中国経済が発展し、日本の先行投資の現れた効果でもあります。
②逆に、バブル経済以来、落ち込んだ日本経済への回復の牽引力となっていませんか。
③中国への借りを作っておいてませんか。
ようは、塩(一滴の水)を貸した後でとりあえず一皿の一品料理(泉)を貰っていませんか。
詳しく説明すると、日本の投資額が他国、地域のと比べて9%前後で、お互いに貿易
大国になっていませんか。
より詳しく説明すると、
中国で1万円で仕入れた品物を日本で、流通費でも日本への貢献ですので、末端で5倍から20倍に化けていませんか。
そして、中国から約6倍〜10倍の日本製品を買ってもらっていませんか。
因みに、アメリカから援助を貰った日本人はしつこくアメリカ人にお礼を言ったのか、感謝しなさいと要求されたのか?
戦争賠償の要求の放棄で、日本人は中国人に感謝しましたか。戦争に正しく反省してきましたか。
日本の常識が世界の常識と思っていませんか?
>小生も留学経験がありますが、少なくとも留学先の国が好きで、その国と日本とを比較検討し、何が祖国に足りないか、どうすれば足りるようになるか、前向きで建設的な気持ちで勉強していました。
仰ける通りです!
==
私は、ODAに感謝の気持ちが一杯ですよ!
ありがとう!
これは メッセージ 35 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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