台湾
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
私も同感です
投稿者: tapastw 投稿日時: 2003/06/05 22:04 投稿番号: [80 / 16409]
私はjoshwei6726さんとは反対に台湾に住む日本人ですが、彼の意見に同感です。多分、世界中で日本を一番愛しているのは、台湾だと思います。もちろんその背景は若者とお年を召された方とでは違いますが。でも、多くの日本人が未だにそれに気付いていないことは、本当に残念ですね。
これは メッセージ 78 (joshwei6726 さん)への返信です.
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気にしなくていいと思うよ。
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/06/05 21:59 投稿番号: [79 / 16409]
日本人全員が台湾好きになるのは無理だけど、好感を持つ人は多いと思うよ。どこの国にも、いろんな人がいて、好き嫌いはあるのは仕方がないかな。それに、その「反日感情」を言っている人が、本当の日本人かどうかはわからないしね。
ところで、あの医者は、医者としては批難されるべきだけどテロじゃあないでしょ。それ以前の問題として、最も問題なのは、日本政府のSARSに対する甘い認識だよね。責められるべきはこっちだよね。
これは メッセージ 78 (joshwei6726 さん)への返信です.
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台湾人は日本人大好きなのに
投稿者: joshwei6726 投稿日時: 2003/06/05 21:24 投稿番号: [78 / 16409]
僕は大阪在住の台湾人です。あんなに台湾の人が日本を愛している、憧れているのに、反日感情と言われて、本当にがっかりです。ま、日本人でもそれぞれいるんだから仕方がないですけど、ここで、僕に言わせて頂きたいことは、世界で台湾より日本を愛する土はもうないですよ。
これは メッセージ 40 (DreamCB360T さん)への返信です.
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ひとこと書き添えておきます
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/06/04 16:19 投稿番号: [77 / 16409]
今は、今年のクリスマス商戦用の受注生産のデッドラインだそうです。どうも、中国や香港、それに台湾ではそのデッドラインをにらんでの恣意的なSARSの報道をしているようです。もちろん確証はありませんが、サイレントスプレッダーについての報道はなし、スーパースプレッダーについては一度、それらしき人を認定したら、その家族が反論、というものでした。
中国の胡氏の軍部を抑えられるかの指導力、香港の董氏の首、台湾の陳氏の来年の選挙、こんなもののために正しい報道や情報が得られないとしたら、最近の黄禍論も正当なものかもしれません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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SARS発生病院医師の来日
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/06/04 15:55 投稿番号: [76 / 16409]
昨日、日本のTVニュースで報道されていましたが、台湾と香港から、SARS発生病院の医師計7名が、10日間の感染観察期間をおかずに来日。法的には強制的な措置が行えないため、毎日健康状態をチェックのため電話するしかない、ということです。
北京訪問後の政府与党の議員たち、大の大人が自分の国で決めた10日間の安全観察期間も守らず、まあ、低脳児的な発言をしていたのにもかなり驚かされましたが(実際、モラルがないのでしょうね、ああした発言をしているということは、それを容認している政府もまたあきらかに低レベルですが)、今度の香港台湾の医師たちのモラルにも驚かされました。
少なくとも、日本国民にとっては脅威に感じられる行為を行っているわけですから、これら7名の医師の滞在先、滞在目的、また、学会参加ならその学会名などは最低でも公表すべきでしょう。大手のホテルは中国、香港、台湾からの旅客の宿泊を拒否しているとのことですが、一体、日本はどうなっているのでしょうか?
台湾では日を追うごとにSARS関連の報道が少なくなってきています。国民性や民族性の違いでしょうか、あるいは経済優先なのでしょうか、正確な報道や情報のない国で暮らしているというのは不安なものです。
陳総統は台北市で地区感染の発生した萬華地区で住民と食事を昨日はとったということがニュースでながれていましたが、これら台湾医師の来日についての報道はありませんでした。中国、香港、台湾の、選挙、政治、経済、これらの事情のために国民、そして世界の人々が大変な迷惑をこうむっていることをこうした人たちはご存知なのでしょうか?はななだ疑問です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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最近誰も書き込みしませんが・・・
投稿者: oochan43 投稿日時: 2003/05/28 21:10 投稿番号: [75 / 16409]
まだまだ意見を交換したいものです。
aki fumikaさん、若い女性のようですが、しっかりした考えをお持ちですね。
chirochibibbさん、もっと冷静に書き込んではいかがでしょう。読むと、台湾人
を好きな方と見受けられます。そうであれば僕と同じです。でも、中国を好きな
方が多いのも事実です。事実を受け止め色んな意見を交換しましょう。
おっさんが偉そうなことを言って、申し訳ありませんでした。
これは メッセージ 74 (aki_fumika さん)への返信です.
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SARSと台湾政府
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/05/25 15:51 投稿番号: [74 / 16409]
昨日、5月24日、台湾ではSARS対策チームの責任者である李明亮氏が、台湾のSARSは穏定してきている(安定、の意)、院内感染は控制下にある(アンダーコントロール)、国民は通常の生活に戻るようにと、TVで発表しました。政府からの公式発表です。確かに昨日、おとついとSARSによる死者は出ておりませんでしたが、SARS患者は毎日数十人の勢いで増えており、この政府の声明にはかなり疑問をもっていたのですが、本日あらたにSARS死者が12名です、か。病院の院内感染は、病院に新たな患者が入らない限り、また、人の出入りが制限されている限りにおいて、まあ、アンダーコントロールなんでしょうけど(簡単に言うと、人のいないところで院内感染は起きないでしょうね)。台湾政府当局や市当局のかなり不可思議なSARSに対する危機意識が浮き彫りにされております。作為、意図的隠蔽、あるいは本当に知能が低いのか、どうも理解に苦しむ毎日です。NHKのSARS特集番組でも言われていましたが、世界にSARS脅威を広めないと言う確固たる意志を国はもたねばならないのですが、これで台湾って本当に大丈夫?なんか本気で取り組む気があるのか、はなはだ疑問です。また、大陸の発表にもかなり疑問です。すでに大陸ではSARSは地方に拡大しており、北京や上海も決して安全ではありませんし、むしろ危険です。また、香港からの旅行者がカナダのトロントへSARSを運んだとか、これは詳しくまだ確認していませんが、WHOの安全宣言もかなり政治的だし、中国、香港、台湾の発表もかなり現実とかけ離れているのではないでしょうか?昨日の台湾の李明亮氏のTVでの声明を観て、そう感じました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中高生か不登校児の荒らしですか
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/05/24 14:49 投稿番号: [73 / 16409]
おやまあ、中高生か不登校児の荒らしですか。随分たくさん書き込んだものです。
最近、あちらこちらの掲示板、多いんですよね、こうした子どもの荒らし。まあ、道を歩いていてもナイフでぐさり、ホームレスを殴り殺したり、おやじ狩り、などの時代ですから、日本の教育も地に落ちたものです。無視するのが一番です、こうした荒らしは。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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毒にもクスリにもならない
投稿者: chirochibibb 投稿日時: 2003/05/24 04:51 投稿番号: [72 / 16409]
そんなこと言って台湾の人たちを申し訳なく思わせたいんだよね
その性格を鏡見て考えてみるといいと思います
そんなことはここに書くことをせず
胸のうちにしまっておくとか
心配して恐ろしがっているのは
きみ一人でいいんだから
ちょっと気になったもので
これは メッセージ 56 (daijovi121 さん)への返信です.
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ていうか
投稿者: chirochibibb 投稿日時: 2003/05/24 04:43 投稿番号: [71 / 16409]
おまえ中国人やろ
もっとうまく隠してね
ていうか帰れ
これは メッセージ 22 (awzzz222 さん)への返信です.
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あなた達のやり取り見てて
投稿者: chirochibibb 投稿日時: 2003/05/24 04:40 投稿番号: [70 / 16409]
台湾と日本はまだまだ絆が深いと感動した!!(日本の首相のマネだ)
弟さんのことは今しばらくの事だと思うよ、心配要らない中学生は親の離婚も
性格暗いのもなんでもからかいたがるからな。時間が解決する性質のものだ。
今は台湾は国じゅう大変だろうが今だから台湾と日本とが力をあわせないとね。
では
ただの通りすがりでした
ご免
これは メッセージ 26 (gopilin さん)への返信です.
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それは、ちょっと
投稿者: chirochibibb 投稿日時: 2003/05/24 04:27 投稿番号: [69 / 16409]
全部おまえだ
特にばかとしねってところ
ひとつ注文がありますいいですか
くそをくえ
cdbgnp5さんおねがいね!たのんだぜ!(ひらがな!)
これは メッセージ 37 (cdbgnp5 さん)への返信です.
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お願い。皆様方へ
投稿者: chirochibibb 投稿日時: 2003/05/24 04:21 投稿番号: [68 / 16409]
このスレッドは政治的感情に走らされ道理の見えなくなった馬鹿者が勝手にわめき散らしているだけのものです。
いち日本人としてとても恥ずかしく思っていますが皆様方にあってはどうか暖かく見守って頂きますとともに無視していただければ幸いです。
以上このレスをもちまして わたくしどものkazenodaici1999によるそそう「謝罪?虫酸が走る!」を終了させていただきます。大変失礼いたしました、ご無礼をお許しください。
尚、台湾の方も日本の方もどうかお気を悪くなさらないようお願いいたします。
ありがとうございました。
これは メッセージ 36 (kazenodaici1999 さん)への返信です.
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お前は
投稿者: chirochibibb 投稿日時: 2003/05/24 04:08 投稿番号: [67 / 16409]
そんなことしかいえんのか
クズだと笑われるぞ
名前と住所教え
これは メッセージ 37 (cdbgnp5 さん)への返信です.
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>病院の会見では(不毛ですね)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/05/23 17:11 投稿番号: [66 / 16409]
台湾での日本人の買春の実態は、現在でも確かにありますし、日本人がおばさんの売春婦といちゃいちゃしてツアーしている場面はかなり有名なホテルでも何度も目撃しています(ただ、ホテル側は否定しますがね)。日本の芸能人だってアイドルと呼ばれる若者がホテルでナンパして大騒動になったこともあります(これは私は現場に居合わせました)。
ただ、台湾の方も、大陸やタイ国、フィリピンなど、また台湾国内でも大陸の女性を買春していることも事実。日本人は、台湾人はなどという不毛なお話は止めていただきたい。どちらの国民も行っているわけですから。
また、台湾では外人にくっつくのが好きな女性も数多くいます(これは六本木あたりで外人を狙っている日本人女性と同じ)。男だから、女だから、日本人だから、台湾人だから、というお話ではありません。
台湾では過去において、日本人を中心とした買春ツアーで観光事業が潤っていた時期がありました。その時期、政府も市当局も黙認していたのも事実です。現在でも、台湾は観光資源(リソース)に乏しく、ホテルなどの業種は非常に苦しい経営です(ゴルフ、故宮、買春、それに大陸や香港とまったくリンクしていないしょっちゅう行われるビジネスショー、これがリソースの主なものです)。観光資源の開発や売春に関わっている人たちへのケアもなく、馬市長は取締りをやってきましたが、結局、なくならないし、そうした将来展望もなく、各部局や役所が勝って気ままに協力もせず取り締まるだけなのですから、行政としてはかなり低レベルです。
感情的になるのは、国民感情として分かりますが、現実を直視して、将来展望を考えるのが建設的というものです。それが欠如しているのが、残念ながら台湾です。
真にお国の発展を考えるのなら、もっと別なアプローチなり、対策をとるのが普通なのですが。どうも、特に外省人はそうしたことが全く出来ないようです。これは同民族である中国大陸でもいえることなのですが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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馬偕病院での会見(事の顛末)
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/05/23 14:07 投稿番号: [65 / 16409]
例の馬偕病院での日本人記者の会見ですが、やはり、大事な部分がTV報道では欠落(カット)されて流されている場合が多かったようです。
朝日の記者(髪の薄い方)が、この周医師は日本で買春行為があったのか?と質問します。それに対し、馬偕病院側では、そんなことは知らない、ただ、台湾で誰が買春行為をしているかは私は知っている(つまり私たちは日本人が台湾で買春をしているのはよく知っている、の意味)、と答えたのです。それに対し、もう一人の日本人記者(髪の濃い方で、興奮してしゃべった方)がわーわー、というのが事の顛末でした。恐らく、朝日記者は、台湾(のみならず韓国、大陸からの日本観光では)からのツアー観光では、到着のその夜に歓楽街(歌舞伎町など、大阪だと難波とか道頓堀あたり)に繰り出し、風俗関連のお店に行くのが通例なので、それを踏まえて、風俗営業の人との接触はなかったのか?とききたかったのでしょうが、あれではあまりに言葉が足りなかった、と思います。まあ、どっちもどっちで、ただ、馬偕側が先に感情的な発言をしたのは確かです。これ、昨日の夜のTVで流れていました。
あと、台湾のTV報道のあり方ですが、現在、南部台湾の報道が増えています。高雄の長庚病院の外来が4000人近くいてそのうち千数百人がまだ追跡調査できないというようなものとか、高雄医学院での死者が増えたなどです。台北での正確な数字の報道は見たことがありません。高雄の長庚病院の外来で4000人ですから、台北の外来患者数は軽く3、4万人になるのでは?と思いますが、なぜかそうした数字、その後の外来の追跡調査について台北での正確な数の報道がないんです。これって、あきらかに情報操作、報道管制だと思いますが、台北の疫情を隠し、国民の目を南部に向け、抑える、いつもの国民党以来の台湾政府のやり方です。やはり、公正な報道がないと、何を信じてよいのか分からない、というのが台湾の現状です。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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相手が台湾だから
投稿者: rekishi_wo_kagami_ni 投稿日時: 2003/05/22 15:40 投稿番号: [64 / 16409]
以前アメリカに住んでいたとき、国務省などのブリーフィングで日本の記者がへこへこ、卑屈な質問をする時が、あった。(いつもは、質問なんかしないけれどもね)
その時の記者の態度と比較して、今回の日経と朝日の記者の態度は、傲慢そのもの。これは、アジアの国に対する、偏見とか、見下した態度の裏返しと感じました。
加えて、日経・朝日の記者が本当に見せたかったのは、北京に対する忠誠心だったのではないかと、勘ぐったのは私だけでしょうか?つまり、「うちは、台北にも支局を置かせてもらっていますが、事件があれば厳しく追及します。」「決して、台湾側に篭絡されているわけではありません。」と北京に見せたかったのじゃないかなぁ。
これは メッセージ 62 (gatekeeper_alpha さん)への返信です.
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岐視発言
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/05/22 15:40 投稿番号: [63 / 16409]
日本人記者の馬偕病院での発言は質の低いものでしたが、でも、どうしてわざわざ、あえて、国民党なり日本に反感を持つ人たちに利用されるようなことをしたのでしょうか?それを知らないであんなことするほど、お間抜けではないと思いますが。何か情報が欠落しているような気がします。で、台湾ではその後、随分あの会見場面のニュースが流れましたが、また、ひどい話が今度は台湾側から。
沖縄県で台湾からの観光自粛を申し入れた会見の後での台湾側の代表者の発言は、なにか台湾(あるいは台湾人?)が岐視されている、つまり軽蔑、蔑視、差別視されてる感じを受ける、といった内容。これもTVニュースで流されました。
反日感情は昔からありますし、特に国民党政権以後は教育の中でそれを植え付けてきましたから、あって当然ですが。
ただ、台北では、手袋はおろかマスクをしている人もあんまりダウンタウンでは見かけないということで、何か、報道、大事なとこをカットして、都合のいいとこだけ流しているような。で、SARS対策、台北市全体の消毒噴霧作業後はこれといった効果的なこともしてないようですし、大病院の外来でSARSキャリアの可能性のある人たち(多分、台北で少なくとも2万程度はいると思うんですよ、台大の病院って新館旧館ともとても大きいですし、和平、慈済、関渡、忠孝など大手の病院ばかりが院内感染でしょ)町を歩き回っているし、その人たちが台湾全土にばらまいるわけですから。
まるで、北京でSARSが出て、隔離が始まった頃、5月の連休の帰省者などを野放しだったように、どっか、抜けているです、中国人の考えって。ですから、大陸も台湾もSARSキャリアが闊歩しているか、どっか自宅で隠れているか死んでいる?というようなこと、想像してみてください、それが現実ですから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>病院の会見では
投稿者: gatekeeper_alpha 投稿日時: 2003/05/22 14:31 投稿番号: [62 / 16409]
病院の会見、私も見ました。
確かに、あの記者の発言は
問題ですよね。
その次の日ぐらいに、台湾の
メディアが大きく取り上げて
ましたね。「民視新聞台」では
前日本記者・・顧問(多分以前の
日本人記者担当のスポークスマン)
であったと言う人が出てきて
朝、暴言したうちの1人(眼鏡のほう)
から電話があって非礼を詫びたって
言ってましたよ。ひげの方は
知りませんけど。。
あと、2人のここ数十年の経歴とか
やってましたね。フルネーム付きで。
とにかく双記者ともあの場でのあの
発言内容とあの態度は、あんまりですね。
ま、多分台湾だったからできたと言う
ことかも知れないですけど。
それと、中国語がうまくない。
あの程度で、しかもあんな場所で発言する
には通訳つけるべきです。
礼儀なさすぎ。
これは メッセージ 58 (tapastw さん)への返信です.
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そうだったんですか・・・
投稿者: oochan43 投稿日時: 2003/05/22 10:58 投稿番号: [61 / 16409]
失礼をしました。僕の知ってる世間は、まだまだとても狭いので、申し訳ないこ
とを書き込んでしまいました。お詫びします。
台湾を訪問することを熱望していますので、来年にでも実現したいと思います。
また、gopilinさんが台湾人の方なのを知らないで書き込んでました。併せて
お詫びします。
それでも・・・台湾が・・台湾人が好きです・・・。
これは メッセージ 60 (DreamCB360T さん)への返信です.
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直にそういう部分を体感したからです
投稿者: DreamCB360T 投稿日時: 2003/05/22 07:41 投稿番号: [60 / 16409]
・・・・といえば納得してもらえるのでしょうか?
私も台湾人の中でもとても懇意にしている人もいますし、日本に対してとても友好的な人が多いことも知っています。
だから全ての台湾人がそうであるとは思っていませんが、台湾人の中に(一部の人間であろうと)とても根深い、感情的な反日感情があるのをご存知ないですか?
どこの国にもそういうのはいるのかも知れませんが、彼らはある種、危ない人たちですよ。
アナタニハワカラナイカモシレマセンケドネ・・・・・
これは メッセージ 54 (gopilin さん)への返信です.
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様々ですね。
投稿者: gopilin 投稿日時: 2003/05/21 22:57 投稿番号: [59 / 16409]
私は台湾人ですので自分の国に誇りを持っています。台湾は国です。独立や統一に関してはこれといった考えはありません。平和であればそれでいいと思っています。戦争だけはあってほしくないです。
今回の周医者の件に関しては、台湾人としてとても申し訳ないと思っています、謝れば済む問題ではないような気もしますが、誠意をもって謝罪した事は事実です。日本の記者に侮辱されたのも事実です。彼らは日本の国を代表して発言したのですか?自分達の立場と職務をわかっているのでしょうか?記者は客観的に事実を述べるべきだと私は思いますが。
こちらに掲載されている文章を読んでいると、色んな気持ちになります。台湾ってほんとに小さいんだなーって。まぁ、様々な人がいるのは確かですね。
これは メッセージ 55 (oochan43 さん)への返信です.
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病院の会見では
投稿者: tapastw 投稿日時: 2003/05/21 19:43 投稿番号: [58 / 16409]
医師が買春したかどうかという問題について、会見場で病院の院長は「個人の行動については病院では把握していない」というコメントを出すとともに、強い不快感を表していました。また、ツアーコンダクターがその後のインタビューで、買春は絶対にないと強く否定していました。台湾に売買春がないとはいわないけれど、かつて少なからぬ日本人男性が、それだけのためにツアーを組んで訪れた場所に、そのような質問をする事の非礼さを、あの記者に分かって欲しいと思うのです。ちなみに今でもたくさんの日本人男性が、買っています。
これは メッセージ 51 (shirorisu さん)への返信です.
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加害者・被害者の問題?
投稿者: tapastw 投稿日時: 2003/05/21 19:34 投稿番号: [57 / 16409]
加害者とか、被害者とかいう次元の話ではないと思います。それを言うなら、日本の予防対策の不足と対応の遅れが先ず反省されるべきなのです。前にも書きましたが、日本の空港の検疫があまりにも杜撰であった事は、多くの学者によって指摘されていました。まず日本が感染者の入国を防げなかった事に、大きな問題があるのではないでしょうか。現時点で、台湾は確かに多くの感染者を出し、死者も出ていますが、政府の対応は、日本よりはるかに早いです。もし、日本で同じ様な感染者が出たとしたら、間違いなく台湾をはるかに上回る割合で死者が出る筈です。今まで日本に感染者が出ていないのは、偶然です。私に言わせれば、この事件で急に慌てだした日本の方がよっぽどお粗末です。
これは メッセージ 56 (daijovi121 さん)への返信です.
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SARS感染していた台湾医師
投稿者: daijovi121 投稿日時: 2003/05/21 12:14 投稿番号: [56 / 16409]
台湾国内では被害者ではあるだろうが、日本からしたら加害者であると思う。
台湾TOPの発言は本当にお粗末ですね。
どこの国でもそういう人間はいるけれど。
でも日本で今までSARSが出なかったのにこれをきっかけに上陸したら・・・
これで感染者が日本で出たら台湾の医師個人のモラルの問題だけでなく、
台湾に対してよいイメージを持たなくなってしまう人は沢山でるかも。
今でさえ、観光等で訪れた地域や、ホテル、空港は多大な被害を受けてるのだから・・・
もうすぐ日本も梅雨にはいります。
そうしたら消毒も大変になると思います。
本当に心配&恐ろしいです。
これは メッセージ 48 (shirorisu さん)への返信です.
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これも、好みは様々でしょう。
投稿者: oochan43 投稿日時: 2003/05/21 11:17 投稿番号: [55 / 16409]
台湾には日本が好き!という方が多いのは事実でしょう。国(僕は台湾を国と呼
ぶ!地域とは呼ばない!)の政策として日本を攻撃することも滅多にないです。
かと言って、全員が日本好きではないはずです。
日本人もそうでしょう?韓国が好きな人もいるし、中国が好きという人もいる。
色んな人がいて当たり前です。たまたま僕は、台湾、韓国、中国、北朝鮮の中では
台湾が一番好き!それだけです。
gopilinさんもそうですか?
これは メッセージ 54 (gopilin さん)への返信です.
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おかしい。
投稿者: gopilin 投稿日時: 2003/05/20 22:33 投稿番号: [54 / 16409]
何を根拠に反日感情があるのだと確信できるのでしょうか。時代に遅れているあなたにはわかるはずがない。
これは メッセージ 40 (DreamCB360T さん)への返信です.
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色んな意見があるものですね。
投稿者: oochan43 投稿日時: 2003/05/20 17:33 投稿番号: [53 / 16409]
台湾に根強くある反日感情???そりゃあ違うでしょう!韓国・北朝鮮・中国に
比べると、全然無いに等しいはずです。
この医師個人を責めるのは正しいことだと思いますが、台湾人全員を責めるのは
間違いだと思います。どなたかが書いてたように、どこの国にもバカはいます。
日本人にも、空港で不発弾を爆発させた奴とか、東南アジアでいたいけな少女を
買うオヤジとか・・・。そういう奴等の行動に対して、僕は「まずいことをしてくれた・・・」
とは思っても、「申し訳ありません」と、謝る気持ちにはなれません。
どこにでも必ずバカはいるからです。
sirenu117さんが言うように、僕も「意図的に騒いでいる国民党の輩」に対する反発を感じます。
また、今回の事件を「テロ」と呼ぶのは言い過ぎだと思います。
これは メッセージ 43 (sirenu117 さん)への返信です.
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32で私も中国肺炎です。
投稿者: benitate 投稿日時: 2003/05/20 17:04 投稿番号: [52 / 16409]
何か買春の質問で非礼があったみたいですが、38度の熱がある時実際出来ません。その気に成りますか。でも医者も悪いわ。とんでもない医者ととんでもない記者。白装束のネタに飽きが来た所に今度は中国肺炎。ただ日本の人命の問題だけにマスコミは力を入れています。今のところ2次感染もなく終わりそうですから良かったです。
これは メッセージ 46 (Mishi_Mishi_01 さん)への返信です.
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・・・
投稿者: shirorisu 投稿日時: 2003/05/20 16:41 投稿番号: [51 / 16409]
日本の水際での対応の遅さは初めて聞きました。
だとすると日本の対応も後手ですね。
相変わらずと言うか、情けないというか。
結局市民レベルで大騒ぎになって初めて行政が動くのは相変わらずであります。
ただ、それを考慮に入れても、問題の医者はもっと他国のことを考えてほしかった。
現実に騒ぎすぎと思っても、それを台湾のTOP近辺の人にそんなこと言われたくなかった。
喧嘩売っているのかと記事見た時、正直思いましたもの。
(うがった見方で、日本だから感染しても良いだろうと考えたのでは?と思いました。一瞬。それは非現実的とすぐ思い直しましたが。)
日本にも反省点は多々ありますが、
やはりそれ以上にはるかに、台湾には反省をお願いしたいです。
新聞の件は、私も勇み足な気がしますが(もっと紳士的な態度をすべきだった)、買春についてそのとき病院側がはっきり否定しなかったのも少々引っかかったと言うのが正直な感想です。
(はっきり否定すれば良いのですが、なぜ分からないと返答したのか・・・。)
この点は後にはっきりするでしょうが、病院側が否定していない以上、はっきり否定するまでは新聞側も謝罪の必要は無いのではないでしょうか?
これは メッセージ 50 (tapastw さん)への返信です.
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ちょっと訂正
投稿者: tapastw 投稿日時: 2003/05/20 16:05 投稿番号: [50 / 16409]
さっきのお話で新聞社の名前を間違えてしまいました。産経新聞ではなく、日経新聞でした。産経さん、失礼しました。
日経の記者は非常に汚い中国語で罵倒の文句を繰り返し、途中で職務放棄し会見場から立ち去りました。朝日の記者は、医師が日本で買春したのではないかという、根拠のない失礼な質問をしました。これは、多くの日本人男性が台湾に旅行して買春をしている事実を暗に認めるようなもので、非常に恥ずかしい発言です。だいたい台湾人が規制も厳しく物価も高い日本でわざわざ買春するでしょうか。
日経新聞と朝日新聞の記者こそ、会見席上での非礼を謝罪するべきだと思います。
これは メッセージ 49 (tapastw さん)への返信です.
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日本も相当杜撰ですよ
投稿者: tapastw 投稿日時: 2003/05/20 15:18 投稿番号: [49 / 16409]
私は、今回台湾人医師の来日について、日本の対応も非常に恥ずかしい事が多かったと思います。一つは、台湾をはじめ多くの国が空港でかなり厳重にSARS多発国からの入国者をチェックしているのに、日本だけが殆ど何もしていないことです。これは世界中の学者がちょっと前から指摘していた事です。私の友人が先日台湾から帰国した際、空港で質問すら受けなかったといいます。台湾では、SARS多発国からの入国者は10日間隔離させる事になっています。日本でもし同じようにしていれば、今回の事件だって防げたのではないでしょうか。もう一つは、その後台湾の病院で記者会見がおこなされた際、朝日新聞と産経新聞の日本人記者が、中国語で汚く院長を罵っていた事です。あの二人は記者として会見に参加していたにもかかわらず、質問するどころか罵倒の文句ばかりならべ、挙げ句、謝罪を要求しました。謝罪を要求するのであればそれは日本政府が交流協会を通じてするべきもので、あの二人にその権限はない筈です。あの取材姿勢は記者として最低であり、見ていて恥ずかしい限りでした。日本政府がどんな反応をしようと、謝罪を要求しようと、それが日本を守るためなら良いと思いますが、その前に自分達の事前の対応不足を先ず反省するべきだと思います。
これは メッセージ 48 (shirorisu さん)への返信です.
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被害者?
投稿者: shirorisu 投稿日時: 2003/05/20 13:50 投稿番号: [48 / 16409]
感染した医者も被害者?日本は過剰反応しすぎ?
これが台湾のTOPレベルの人間の言葉なのか?
その医者は同時に加害者でもあるでしょうが。
台湾の感染対策のお粗末さを棚に上げてよくもまた言う。
大体、感染していたのを知ら無かったとは言え、
患者の治療病棟に勤めている医者がよくもまあ外国に観光に行くね。
しかも発熱後もしっかり観光してるし。医者の癖に。
常識を疑うものです。
大体、日本の反応を引き起こした原因は台湾だよ。
さっさと日本に報告して迅速に対応してくれたら、
日本ももっと早く対応できて騒ぎももっと少なかった事だろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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なにか誤解があるようなので
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2003/05/20 13:46 投稿番号: [47 / 16409]
ex666_a0さん、どうもありがとうございます。まだ、うちは生きております(というのがなんか最近の挨拶になってしまったのです)。
例の周医師ですが、高雄医学院の卒業生とか。確かに馬偕病院というのはさほど質の高い病院ではありませんが、この高雄医学院というのはそれに輪をかけるようなレベルの低い医学大学でその付属病院たるや、入ったらもう出られない、と悪評の立っている病院です。私も、実際、義理の父がこの病院でなくなっているのですが、死亡直後の病室で、若いお医者さんは看護婦さんと冗談を言って笑っている、そんな非常識なところです(傍らでは遺族が泣いているんですけどね)。良い医者もたくさんいますが、大半は医師としてのモラルを問えるような質の人間ではありません。ですから、周医師のようなのがいても不思議ではないし、それに、悪意が無かったからいいじゃない、的な発言が出てもまあ当然のような、ですから、スタンダードが違いすぎるんです。
あと、一言。
外省人(蒋介石政権)は台湾人を二度殺した。ひとつは228、あとひとつは外省人の劣悪な教育を台湾人に施したこと。ですから、現在の70歳以下の台湾人は、昔の台湾人ではありません。
また、中華民国は清朝崩壊後、孫文によって(というかまあ、利用されてでしょうが)作られた国で、それが内戦で共産党と蒋介石グループの二つになったという事情があり、正当な孫文、中華民国の、継承者となると、大陸なのか台湾なのか、というのは分かりません。ただ、アメリカさんなり、追従者の日本なりが、アメリカ産の阿呆な市場第一主義を掲げたため、大市場となりうるであろう大陸を資本主義の利益のために国家として認めたというのが事実です。なんせ、台湾、2200万人、大陸12億ですから、マーケットの違いだけで、認めた、これが本当のところです。アメリカは建国のもっとも大事な部分、モラルを捨てたからこそ、利益第一主義に走り、かつては認めた国家である台湾を捨て、大陸に走ったのですよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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SARSではなく、『中国肺炎』と呼ぼう!
投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2003/05/20 03:36 投稿番号: [46 / 16409]
率直な話、「重症急性呼吸器症候群(SARS)」などと言われたところで、医療関係者でもないかぎり、それがどんな病気なのか見当がつきません。
それに“重症急性呼吸器症候群“という呼び方が、現在中国で猖獗を極めているこの伝染病の本質を、はたして正確に伝えているのかどうか、現時点では断言できない訳です。
にもかかわらず、この伝染病への理解が焦眉の急とされる現在、一般人に対して難解な専門用語をそのまま押しつけることには、医療関係者の驕りさえ感じられます。
SARSは、『中国肺炎』とこそ、呼ぶべきでしょう。
何せ“中国で発生”し、“中国の特殊な事情ゆえに蔓延”し、“中国人自身がその流行の原因を作った”という意味で、これくらい適切な表現はありません。
お隣りの韓国では、日本海の事を勝手に『東海』と呼び、これを世界各国にも要求しているということです。
この点では日本人も、彼等を見習って良いでしょう。
幸い、SARSを『中国肺炎』と呼びかえても、すぐに相手には意味が通じます。
試しに私の身の回りの何人かに言ってみたところ、特に解説する必要もなくそれがSARASであることは理解して貰えました。
更にいえば全員、「その名前の方が、ピッタリだね。」と言ってくれています。
皆さんもこれからはSARSなんていう、妙に中国に遠慮した、そして一般市民を小バカにした呼び方を止めて、『中国肺炎』と呼びましょう。
ネットの世界で普及すれば、それが一般でも認知されていきます。
試しに誰かに『中国肺炎って、知ってる?』と聞いてみてください。
必ず『ああ、あのなんとかいう伝染病の事だろ。』という答えが返ってきますから。
※これはつまり、SARSという呼称がこの伝染病の初歩的な理解の普及にも、なんら役立っていない、という事の証拠でもあります。
これは メッセージ 45 (mimikikiyaya さん)への返信です.
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勝手にSARSを世界に移っても…
投稿者: mimikikiyaya 投稿日時: 2003/05/20 01:13 投稿番号: [45 / 16409]
WHAにも参加させないのなら、台湾を世界の一員と認めないことですね。
それは、台湾はSARSに関する情報をWHOに提供しなくてもいい、また、勝手に世界に移ってもいいっていうこと?
これは メッセージ 44 (mimikikiyaya さん)への返信です.
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中国は、ひき逃げの見殺し者
投稿者: mimikikiyaya 投稿日時: 2003/05/20 00:54 投稿番号: [44 / 16409]
香港からの旅行者によってSARSに感染された台湾の人々は本当に運が悪いです。この病気は中国の広東人が野生動物を食べたせいで人間に移ったようです。なぜ中国は台湾に、世界に謝罪しなくてすんだことができたのか。
本当に、台湾のことをほっといて、自分の広東人をよ〜く管理してほしいですね。
また、台湾になにも援助してくれなかったのに、したとうそつけるの?
WHAのオブザーバーとして参加させないのは、病気をこちらに移ってきて、医者に見させないのと同然ではないか。
ひき逃げして、見殺し者といえるではないか。
これは メッセージ 42 (sirenu117 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/44.html
ただしこのことは
投稿者: sirenu117 投稿日時: 2003/05/19 23:06 投稿番号: [43 / 16409]
台湾の一般の人たちを悪く思うものでは決してありません。台湾の多くの人々がこの病気に苦しんでいることには心から痛みを覚えます。
今回のことはあくまでもこの馬鹿で悪質なこの医師個人と政争の種にしようと意図的に騒いでいる国民党の輩に対する反発です。こういう不幸な事件でお互いの国民同士が感情的に憎しみ合うような事態だけは絶対に招いてはいけません。
この件を除けば、私個人は台湾という「国」に親しみを感じていますから。
これは メッセージ 42 (sirenu117 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/43.html
一体どれほどの損害を・・
投稿者: sirenu117 投稿日時: 2003/05/19 22:55 投稿番号: [42 / 16409]
この人物が医師であり、渡航直前まで勤務先の病院でSARS感染の患者を診察し、その病院では死者も出ている。事実、中国では医師にも感染して看護婦などに死者まで出ている。こうした事実を踏まえてこの医師が感染の恐れを全く意識していなかったという抗弁がどうして成立するのか?
こんな危険な状況に身を置いていたら国外旅行などする前にしっかり検査してからにしようと思うのがまともな神経の人間だろう。
台湾内では台湾政府が公式謝罪するのは不当だという意見があるが、とんでもない話だ。まずそういう危険な人物を国外に渡航させたのは明らかに台湾の税関つまり、政府の失態だ。また、今回の立ち寄り先の損失補償をその医師が全て負えるのか?この不景気なご時世にこれから夏場のかきいれどきまでにこの問題が処理できずにいたら倒産・整理する施設や企業が出るかもしれない。そのために何の罪もない人が解雇され、この不況下で失業に苦しむこともあるだろう。これを1個人の責任などと言い逃れる、開き直るなら、台湾当局はもはや信じるに値せず、如何に関わらず一切あの地区から人は入れるべきではない。少なくとも台湾当局が責任を負えないのが公式な立場ならそうするしかない。
そうなれば人事的な交流もストップせざるを得ないだろう。そこまでの覚悟があるなら開き直るがいい。
これは メッセージ 41 (nanntyatte15 さん)への返信です.
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馬鹿医者の気楽な道楽の為に・・・
投稿者: nanntyatte15 投稿日時: 2003/05/19 22:22 投稿番号: [41 / 16409]
ふざけるな〜!
医者って人の命助ける為の職業・・・
ところが!!!
どうみてもあんたは確信犯!
いい加減にしろ〜!
院内感染した病院の医者。
台湾も中国の事どうのこうの言う立場じゃないっつうの!
被害のあったホテル等、ちゃんと責任とってもらいたい!気の毒でたまらないです。
あんな馬鹿医者のために・・・
これは メッセージ 39 (kinkaradayo さん)への返信です.
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