台湾

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運将

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/16 12:20 投稿番号: [3840 / 16409]
つひ、6、7年前までは「運将」でしたね。
「運匠」はかなり新しい。そこまでタクシーやトラックの運転手を持ち上げる必要もない(きっぱり)。確かに、飲酒運転で100Km/Hで市内を運転するのは「匠」かもしれないが。。。

ちなみに、高雄の駅前に「中将」という電気パーツのお店があるのですが、これ、軍隊とは関係のない、たんなんる、「中ちゃん」みたいですが。。。本当のところは知らず。

阿桑は、子どもが年上のお手伝いさんなんかを呼ぶ時に使っていたのを記憶しております。ま、昔の神戸辺りの「アマー」と同じかな?(この「アマー」はなんでも香港経由だそうですが。。。谷崎潤一郎か川端康成の随筆にあったような記憶ですね。。。谷崎の「細雪」についての随筆だったかな?)

「おいさん」「おわさん」と、南部では訛っていますが。。。どーなんでしょ。私は「おいさん」「おわさん」「あさん」などは好きな言葉ですが。

「ママさん」「日本ママさん」「東京ママさん」「大阪ママさん」などは、Horseさん御用達のお言葉かもしれませぬ。。。

「姐さん」「姐ちゃん」は、仲居さん、これは、今でも、日本料理屋辺りでは使っていますね。

ただ、「兄貴」だけは、あれ、聞いていて、ちょっと勘弁なんですが。。。(笑)

ぽんちゃっちゃ(芸人・三立電視のお偉いさん・や○○のお兄いさん)の「兄貴ぃ」は許せますが。。。若い女の子の「兄貴ぃ」は怖い。。。

>>運ちゃんは…

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/16 12:10 投稿番号: [3839 / 16409]
「運将」也可以・・・と思いますが。最近は「運匠」の出現ですっかり淘汰されてしまったのでしょうか。

それから、「内将(ねえちゃん⇒仲居さん)」というのもありますね。

1970年代末期、台湾人の国外旅行が自由化された頃、台湾の欧吉桑が日本の高級ホテルに泊まって、女性スタッフに昔覚えた日本語で「ねえちゃん」と呼びかけて顰蹙を買った・・・という「笑い話」もありました。

>運ちゃんは…

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/16 11:33 投稿番号: [3838 / 16409]
「運匠」ね・・・
なるほど、私のミスでした。。。

運ぶことにかけては「匠」だから、S字型運転などのような特技も心得ています。。。

訂正

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/16 11:14 投稿番号: [3837 / 16409]
X ヒトを運ぶ将軍というこよか、
〇 ヒトを運ぶ将軍ということか、

運ちゃんは…

投稿者: grassingpaper 投稿日時: 2004/08/16 11:12 投稿番号: [3836 / 16409]
運匠と書きます

>>「桑(さん)」考<

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/16 11:09 投稿番号: [3835 / 16409]
「阿桑」の他に、北京語読みの文字で日本語を音写しているものに、「うんちゃん(運将)」というのがあって、あたかも運動選手のように見えますね。。。

運将・・・
ヒトを運ぶ将軍というこよか、将軍も情けなくなりましたね。。。

>>「桑(さん)」考

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/16 10:50 投稿番号: [3834 / 16409]
陳桑とか張桑のようには書きません、「あさん」だけに限って、北京語読みの「阿桑」で音写、ということ。。。

>「桑(さん)」考

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/16 04:40 投稿番号: [3833 / 16409]
日本時代は「様」と書いて「さん」と読んでいました。(『台日大辞典』記載の用例)

私が駐在していた80年代も「ちんさん⇒(陳桑ではなく)陳様」でした。

現在は「様」は完全に「桑」にとって変わられているのでしょうか。それともお年寄りの間では、まだ細々の余命を保っている?

阿桑

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/16 01:44 投稿番号: [3832 / 16409]
阿桑(あさん)・・・目上にたいする敬称、つまり、おじさんとおばさん、を、ひっくるめて、(あさん)と呼ぶ。。。
これは、戦後に出来た言葉、30年以上はあるだろう。男女区別なしで、気軽に使える大変便利な敬称である。。。
使用例・・・
「あさん、こんにちは」

阿桑は、北京語による当字。。。

この掲示板

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/15 19:46 投稿番号: [3831 / 16409]
日本の若手台湾研究者にこの掲示板を見るよう「宣伝」を続けています。

やべさん、うんほうさん、まろやかさん

今後ともより一層の「思い出話」、「昔話」の投稿をして頂きますようお願い申し上げます

五輪ソフトボール日台戦

投稿者: hikokumin2004 投稿日時: 2004/08/15 19:13 投稿番号: [3830 / 16409]
うわ〜、ぼろ負けだ!なんか悔しい!
もうちょっと、粘ってくれたらいいのに!
試合を見てる限り、そんなに大差ない
ように見えるけど、なんかが足りない
のかな・・・。(泣

守備のエラーが多かったり、やっぱ
肝心なところでミスしているように
思いました・・・。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040815&a=20040815-00000204-reu-spo

>白牡丹

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/15 16:55 投稿番号: [3829 / 16409]
『白牡丹』をアレンジしてみました。。。

http://home.pchome.com.tw/online/yen0407/music/Bevodan.mid

Re: Re >>輝く 南十字星

投稿者: hsinchu9 投稿日時: 2004/08/15 09:41 投稿番号: [3828 / 16409]
>戦前昭和15年ごろ、台北市の公会堂の屋上で、南十字星を見ました。

ありがとうございます。
やはり見えるのですね。
最近行く機会が無いのですが一度見てみたいものですね。

白牡丹

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/15 04:48 投稿番号: [3827 / 16409]
台湾民謡『白牡丹』の楽譜です。。。

http://media.ilc.edu.tw/music/mt/mt_music-pic/mt_music-pic16.htm

まろやかさんへ

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/14 23:28 投稿番号: [3826 / 16409]
この本、「台湾歌謡」の故事来歴を調べる時は、なかなか役にたちますよ。

荘永明・孫徳銘木合編『台湾歌謡郷土情』販売:台湾e店*、1994年、400元
*台北市新生南路三段76巷6号
電話:(02)2362−5799

Yabeさんへ
もしBETTERな本があればご紹介下さい。

unhooさんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/14 21:33 投稿番号: [3825 / 16409]
いらっしゃいませ。
台湾で、南十字星、見てみたいですね。

ところで、「南十字星   台湾」でぐぐる
http://www.google.co.jp/
と、まあ、例の南十字星の歌から、何から、いろいろと出て参ります(ぐぐる=Googleで探す、検索するの意味)。

中には、どこぞのキャバレーかクラブのママさんがどーたら、というHPもありました(笑)。

日本は旧盆でお休みなのでしょうが、私は、昨日、今日と、ソフトウェアのアップデートに追われ、休む暇なし、お金なし。仕事というより、単なるルーチンワークなのですが、まあ、手間のかかること、です。

台北天文同好会については、以前、民視かな?どこかのTV局がやっておりました。。。

昔の台湾のお話をYabeさん、まろやかさん、Unhooさんからは期待しております。

>「本島人」のお三方

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/14 13:58 投稿番号: [3824 / 16409]
台湾新民報社『台湾人士鑑』昭和12年

載っていませんでした。

台湾総督府『台日大辞典』昭和6年

以下の記載があります。

・・・その第一期事業として材料の蒐集及び訳語は元編修書記官平澤平七之を担当し、雇潘済堂、蔡啓華、陳清輝之を補助せり。又第二期事業として材料の追加、訳語の精選及び語原の調査は嘱託岩崎啓太郎之を担当し、雇陳清輝、杜天賜、江心慈、黄銘諶之を補助せり。
****
「台語e教冊」は劉克明大先生しか知らないもので。。。

unhoo さんへ

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/14 13:20 投稿番号: [3823 / 16409]
unhoo さんへ

色々と面白いお話書いて下さいね。。。

Yabeです、よろしく・・・

unhooさん

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/14 13:16 投稿番号: [3822 / 16409]
情報有り難う御座います。

私が台北に駐在していたのは、1980年代、大気汚染の一番ひどい頃で、「星を見た」という記憶が全くありません。

Re >>輝く 南十字星

投稿者: unhoo 投稿日時: 2004/08/14 12:58 投稿番号: [3821 / 16409]
戦前昭和15年ごろ、台北市の公会堂の屋上で、南十字星を見ました。いちばん下の星は、南にある低い山脈に隠されて見えなかったように記憶する。当時台北天文同好会という会があって、ときどき公会堂の屋上で市民に星座を教えていた。あのころは空気が澄んでいて、台北市でも星がよく見えた。当時の公会堂の建物は今も健在で、戦後に来た国民党により、中山堂と改称された。

> >>輝く 南十字星

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/14 12:54 投稿番号: [3820 / 16409]
沖縄の石垣島、与那国島からは見えるそうなので、台湾の東海岸だったら見えるかもしれません(真上ではなく、水平線上)。

台北で見えるという話は聞いたことはありません。新竹も然りでしょう。

>>輝く 南十字星

投稿者: hsinchu9 投稿日時: 2004/08/14 12:31 投稿番号: [3819 / 16409]
すいません教えて下さい。
台湾の北部でも南十字星は見えるのでしょうか?
仕事で新竹に何度か行ったことがありますが、星までは見てませんでした。

>『湖畔の宿』

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/14 01:14 投稿番号: [3818 / 16409]
その頃、映画『湖畔の宿』も上映していたようですね。

台湾引揚者の本にこんなことが書いてありました。

(昭和20年4月頃)銅鑼圏近辺に散開していた連中は休日には池畔の公学校で映画を見たと言う。・・・映画のヒロインは高峰三枝子で「湖畔の宿」だったそうだ。

「誉の台湾志願兵」の歌

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/14 00:09 投稿番号: [3817 / 16409]
こんな歌があったとは知りませんでした。まろやかさんのHPにも載っていない。余程流行らなかったのでしょうか。

興南新聞社募集選定   徳山[王連]
作曲:東辰三

♪あゝ感激に   あふれたる
  歓声天に   とゞろきぬ
  六月廿日   空晴れて
  栄誉は燦と   輝きぬ
  我等誉の   志願兵

>三日ごろに沖縄むけの出撃があった

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/13 14:55 投稿番号: [3816 / 16409]
昭和20年4月6〜7日、沖縄方面の米軍艦船を目標にした「菊水一号作戦(海軍)」、「第一次航空総攻撃(陸軍)」がありました。

大野さんは多分これに参加されたのではないでしょうか。

>第21回 台湾は本当に親日的か

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/13 14:45 投稿番号: [3815 / 16409]
ついにみつかっちゃいましたか!

あのFORUMは既に解散していますが、↓で私の発言、その後の意見交換の概要が見れます。

http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/taiwan21.htm

旗振り役だった平田隆太郎氏、いつのまにか「(北朝鮮による拉致被害者を)救う会」事務局長になっており、驚きました。

> 武1560位牌は・・・

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/13 14:30 投稿番号: [3814 / 16409]
3750に書きましたように、以前は(Yabeさんがご覧になったのは)北投の中和禅寺で、現在は台中の宝覚禅寺ということではないでしょうか。

ところで、第九師団の台湾に於ける戦死者、戦病死者は何人ぐらいなんでしょう。

メニューなどの文字化け

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/13 13:55 投稿番号: [3813 / 16409]
Yabeさんも、まろやかさんも、あと、Horseさんも、確か、WindowsMEでしたよね。

以下に、メニューなどの文字表示異常の場合の対処法を記します。

1)ファイルの検索をする
スタート、検索、ファイルやフォルダ、をクリック
2)ttfCache   を検索
3)ttfCache   が検索で見つかったらそれを削除
4)Windows再起動

ttfCacheは再起動後、自動的に生成されますので、削除しても、心配ご無用です。


また、インターネットエクスプローラーについては、Windows98やWindowsMEをお使いの場合は、IE5.5 SP-2をお使い下さい。
IE6以降(IE6 SP-1)を使うと問題が発生する場合が多いです。リソースの不足やシステムが不安定になったりしますので、ぜひともIE5.5 SP-2をお使い下さい。

また、インターネットエクスプローラーで文字表示に問題のある場合、その頁の上で、マウスの右ボタンをクリック、エンコードで、日本語(自動選択)などを選択してみてください。

第21回 台湾は本当に親日的か

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/13 12:27 投稿番号: [3812 / 16409]
ここは、面白い。。。

http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/taiwan.htm

武1560位牌は・・・

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/13 11:06 投稿番号: [3811 / 16409]
武1560位牌は中和禅寺ではないみたい。。。


台湾の靖國神社
http://www.eireinikotaerukai.net/E05Iken/E05P0030.html

シンガポールに報復

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/13 09:37 投稿番号: [3810 / 16409]
この間のリー・シェンロン氏の訪台に対するもの。FTA交渉の延期とか言っている。

東南アジアでは全閣僚に訪台を禁止した国もある。

その内に台湾に対して直接経済制裁と言う可能性もあるが、どう対処したらよいか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000012-san-int

>輝く 南十字星

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/13 07:00 投稿番号: [3809 / 16409]
作曲は「大沼哲(おおぬまさとる)」となっているのが多いようですが(まろやかさんのHPも)。

作曲:陸軍戸山学校(軍楽隊)
となっているのもあります。大沼哲は軍楽隊長(就任時期不明)。

>>東沙群島

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/13 02:55 投稿番号: [3808 / 16409]
砂だらけの国しか作れないだろうよ。。。
それにしても、そのロマンには脱帽だね。。。

アコヤ貝やウツボが沢山獲れます。長い竹筒の中に紐を通してウツボ釣り、噛まれずにすみます。南十字星を眺めて、ウツボ焼きをかじりながら、東沙王国バンザイ。。。

アコヤ貝でカフスボタンの会社ができますね・・・これは、国営にしたら良いかも・・・

そして、シラヒゲウニで一次加工したアルコールうに、これは、私に売って下さいね。。。(笑)

まろやか さんへ

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/13 02:22 投稿番号: [3807 / 16409]
私は、コンピュータ歴は AppleⅡ 時代からありますが、すべてが独学のため、悲しいことにあまり知らないのです。
まあ、HDのFormat, WinMEのInstall,ドライバの植え付け、ProgramのSetupくらいでしょうね。AppleⅡ のころは Program が少し書けたけど、いまは全く駄目です。
けれども、この国には、Aki技正が居て心強いですよ。。。

音楽も、下手の横好きだけで、MIDI関係なら、まあまあ、ちょっとした経験はありますが、Audioを入れたような、Sonar,Cubase,Acid,などは全くの門外漢、簡単に言って、Cakewalk Proだけ、それもVersion 2 のようなカビ物しか使えません。
音の面は、Roland音源であれば、NRPNやRPNによるコントロール、そして更にSystemExclusiveくらいなら、出来るつもりです。
まあまあ、たいしたことはありませんよ。。。

それよりも、まろやかさん、の胡弓演奏、すばらしいです。。。

まろやかさん、とは、囲碁でいうと、今時点どっちが白か、わかりません、が、ともかく、白は黒に手ほどきしましょうね。。。

>東沙群島

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/13 01:42 投稿番号: [3806 / 16409]
日本時代、基隆?に住んでいた日本人が東沙に乗り込み「独立王国」を作ろうとして、中華民国が日本政府に抗議、日本の外務省も「手を焼いた」・・・という馬鹿話をどこかで読んだ気がするのですが、出典が思い出せません。

yabeさん

投稿者: maroyaka81 投稿日時: 2004/08/13 00:38 投稿番号: [3805 / 16409]
ここ数日間HPのフレームメニューが文字化けしてごたごたしトピを覗く時間を費やしてしまった、すみません

私も克難方法でやっとる、機材といえばソフトCD一枚きりで五線に音符を一個一個いれている故
時間がかかってしようがねぇ、とまぁこんな状態です。

PCは極初歩でご指導してくれたらありがたいと思っています

台北にいらしゃるようですね、宜しくね。。。

>ご遺族が憤慨されるような番組

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2004/08/12 20:08 投稿番号: [3804 / 16409]
実は、NHK特番『幻の歌サヨンの鐘が聞こえる』には、さほど海軍大将長谷川清台湾総督を誹謗する場面はないんですよ。勿論、今の時代ですから、賞賛はしていませんが。

真面目なご家族ですから、少々「過敏」になられたのではいか・・・と思います。

<後日談>
私が情報を提供したNHKの番組担当者が金美齢女史の「キアサイ(子婿)⇒娘婿」だったことが、随分とあとになって分かりました(その当時は婚約者)。

Aki さんへ

投稿者: yabe571 投稿日時: 2004/08/12 20:01 投稿番号: [3803 / 16409]
台風ね、台北はビックリ雨がちょっと降ったくらいで、只今は曇りだけ。。。

35年ほどまえ、ウニのしごとで、高雄に半年いました。土地が騰貴するちょっと前でしたね。友人が
「お前、阿呆だね、ウニのような煩わしいことして、不動産いじりが一番らくで・・・」
と言われたけど、その年はボーコ馬公まで追し掛けて、東沙群島に出した三つの漁船が台風で二つ沈み、手ぶらで台北に帰りました。。。

当時、高雄で運転していると、ゴーストップで相手が譲り過ぎるので、呼吸が合わず、かえって台北よりも運転が難しい、とかんじましたね。。。
相手が先があたりまえ、だから待っている、と相手過度に譲って進まない、ならアクセル踏む、相手もつられてアクセル、その次はお互いにブレーキでニヤリ。。。
日常茶飯事でした。。。(笑)

>大雨

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/08/12 19:21 投稿番号: [3802 / 16409]
  横からつまみ食い。

>またまた、地下鉄工事の地盤がゆるんだのではないか<
  地図を片手に、地下鉄の路線上は避けて歩くようにしませう。   しかし道路が波打っているとは、なんともはや。。。。スポーツ大会の誘致を考える前に、住民の安全を考えて欲しいですね。

  今晩は、先日日本のお客様からお土産に頂いた大吟醸を飲みながら、「リボクの日記」と共に夜更かしです。

MITAさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/08/12 19:09 投稿番号: [3801 / 16409]
>『台湾俚諺集覧』大正3年、これ役に立ちます。<
  最初に台湾語で交わす話題が、下ネタから入ったのでは、唯でさえ「AV大王=日本人」のイメージを、更に強固な物にしてしまうことになるので、健全な台日友好の為にも、利用はほどほどにしておきます。笑

  メールでもよかったのですが、特に機密事項でもないのでこの場を借りて御礼申し上げます。   追加情報有難うございました。   しかし、こういった文章があるのもかかわらず、ご遺族が憤慨されるような番組を作るとは、NHKも何を考えているのやら。。。


  今日は比較的暇だったので、先程社員の目を盗んで南天に行ってまいりました。   とりあえず「リボクの日記」の購入が目的だったのですが、「伊能嘉矩の台湾踏査日記(森口雄稔編著、1500元)」も購入してしまいました。

  帰社する前に、南天の近所の喫茶店で、砂糖水のような紅茶を飲みながら、夫々序文と本文(5頁程度)を読みました。   読みながらふと「こういった書物を買い始めると、興味がどんどん枝分かれして、他の趣味どころではなくなりそうだなあ。」と思いました。  

  それにしても、「リボクの日記」は気に入りました。   読みながら、情景が目に浮かんできそうです。   下手に脚色した文章ではないだけに、心にスムーズに沁み込んできます。  

  またお勧めがあれば、ご紹介下さい。
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