台湾

＞情報源に常に厳しく"本当?"、"本当?"と聞くこと。

でも本当かどうか判断するのも本人しだい。
その本人が柔軟な思想であるかどうかです。

一色に染まった教育では判断が偏りませんか？

そして国交を回復しよう。

＞”１０００人の無実な人間を犠牲にしても１人の共産党を逃してはならない”
共産主義の苛烈さは反共主義の苛烈さによるもの、これはなぜ共産主義はロシア、中国でしか政権取れない理由。

偶然かも知れないが、中国で「親日派」は自国民に非常識に過酷な人物が多いことも日中関係に大きな障害の一つ。

情報源に常に厳しく"本当?"、"本当?"と聞くこと。

海外のプロバイダーでそういうサイトを立ち上げれば手は出せないでしょ

余談だけど、中国国内ではご法度のエロサイトも、普通に中国語のものがバンバンあるよ。
日本よりもすごいかも！？
それにしても中国美人はいいね〜♪

冷静の考えるとそうだよね、納得。

それ考えると中国共産党ってすごいかも。
少なくとも日本の政党よりは遥かに有能な人材が居そう。

心情的に中共憎しという日本人は多いみたいだけど、相手の実力を感情で見誤ると
最後はとてつもなく痛い目にあいそうだね。

＞今はインターネット時代ということを忘れずに。

中国や韓国では、親日サイトが出来るたびに閉鎖に追い込まれるって「うわさだけ？」

今の世ではほとんど誰もそう思わないみたいだけど、わいの研究によれば
李登輝氏とか黄氏、金氏ではなく、彼らが最も嫌う”蒋介石”氏その人です、ハイ。
（そんなにムキになって反論しないでもいいよ、どうせ世の大衆はそう思って無いし
世の中に一人ぐらいそう思っているヤツがいてもいいじゃろう）

根拠を挙げればきり無いが、戦前戦後の限られた資料を探るとだんだんそうとしか
思えなくなっているし、戦争を経験した世代、特に中国の国民党支配地域から引揚げ
した方はやっぱり蒋介石は日本人に寛大だったと言ってるね。７２年までは公式に
台湾を支援していたのはその関係もあるかな。

それがどういう訳か、今の世代に人気ある李登輝氏とかが日本でさらに受ける
ために、どうやら悪役に仕立てられたような気がしてならないんでね。
（Ｋ氏の漫画ではただのファシスト扱い・・・・個人的にはこれはいくらなんでも・・
フセインとか北の将軍とはくぐった修羅場が違うだろうし、格が違うだろう）


確かに”１０００人の無実な人間を犠牲にしても１人の共産党を逃してはならない”
（これも本当に本人が言ったかどうか定かではないが）
というほど苛烈な性格の持ち主だったらしいか、当時の中国の情勢を考えれば、
今の平和な世の日本人の価値観で判断してもしょうがないと思うし・・・・

中国大陸の方はどうかな？やっぱり共産党の敵ということで大悪党扱いかな。
こればかりは内戦の敗者だからしょうがないけどね。

あなたは中国の実情を全然分ってないようだ。中国人は少く出も文化大革命まで何十年も政治に振り回されていたので、政治不信は半端なもんじゃない。あんな国民が簡単に言論統制に騙されると思う? 全く役立たないのに、中国政府は政権の信用を危険にさらわれて言論統制を続けるほどバカけていると思う?

今はインターネット時代ということを忘れずに。

これ、李登輝氏の”本名”だそうです。（もう有名だけど）
これで日本人はワシの味方♪

しかし未だに判らないのは蒋経国氏ほどの人物がなぜ彼を後継者にしたのか・・
ただ単に見抜けなかったのか、それとも何か深遠な考えがあってのことか・・・
あの世でどうお思いなのかのう〜

本人はこの台湾と全中国人社会にとって極めて歴史的な事実をはっきりさせないのも人格が疑われる原因の一つ。

　 無知か意図的なのか判らないが簡単にレスしておきましょう。

＞妄想もたいがいにしなさい。核ミサイルというのは、仮想敵からもねらわれているのです。仮想敵が、一気に破壊し尽くすことができない量のミサイルがないと意味がないのです。２４発あるとして、そのうち１発が発射できるかどうか、というのが核ミサイルなのです。

＞＞日本は一発の核ミサイルも保有していませんが何か？保有してない以上、狙いようがない。日本が核武装してるのならその根拠を明示して頂きたい。既に日本が核武装してると貴方は妄想してるのではないのかな？

＞当たり前だ。公表してどうする。

＞＞アメリカ・ロシアは軍事機密に触れない範囲内で既に公表してますが何か？アメリカの場合でいえばシャイアン山の中にある核攻撃指揮所をＴＶ取材させた事もアリ。中国もアメリカ見習ってマスコミ取材させればいい。そうすれば疑惑を持たれる事もなくなる。一切公表していない以上、色々と勘ぐられて当たり前。この程度の思考を中国当局は出来ないのかな、貴方も。

　 妄想、妄想と決めつける前に自分で少しは調べてみたら如何か。少しサイト検索しただけで多少は判りそうなものだが。貴方はその程度の知性もないのかな？貴方の日本語も何だか変だが（笑

某Ｋ氏の”台湾論”なるものが売れているからですな、ハイ。（ただし漫画）
ワイの研究によると、今の大衆の台湾観はあの本の影響が大きいね。（ただし漫画）
あと、本屋行けば、黄氏、金氏なる人物の台湾関係の本がよく並んでいるけど、
みな実は同じ流派だしね。

うまいな〜、日本で本売って稼ぐとは。
あっ、李登輝氏も日本人好みの本で一儲けしたっけ。

＞李登輝前総統＝悪」という図式から出なさいよ。
中国は未だに言論統制しているんだからさ

残念ながら私は中国国内で李登輝のことあまり知らなかったし、国民党大会のビデオなどからむしろけっこう好印象を残していた。李登輝の印象をすっかり悪くしたのは最近数年彼の言動で、その情報来源は100%日本と台湾からのものです。

＞台湾では、「愛国者」であり、「偉大な人物」だ
あなた中国語を読める? 台湾新聞どれを読んでる? 毎回言ってるけど、漫画をあてにするな。

後もう一つ李登輝氏は民主化の結果であって、原因ではなかったこと。台湾の民主化は、李登輝氏ではなく、蒋経国氏が軍事独裁を終らせて始めたもので、民主化の実現がなかったら、李登輝総統はなかったはずだ。それは世界的に公認されている事実で、なぜ日本で李登輝氏が民主化の創始者のようなイメージを持つのが、俺に分らない。

＞あんな自分の思惑の為に、無原則に何もかも取引に掛けられる、何もかも裏切れる人物の名前は聞きたくない。台湾で李登輝はどういうイメージが知っている? 日本の中国、台湾専門家に彼はどんな存在のは知ってる? 中嶋嶺雄氏に聞いたら?

中国では李登輝氏について報道がどういう報道がおこなわれているんだ？
中国はやっぱり統制国家だよ、
「陳水扁氏も悪い、李登輝氏も悪い！」
という中国人民に刷り込むために、中国政府がメディアを利用しているとしか考えられない。

中国での李登輝氏について報道と、
日本やアメリカを含めた国際社会での報道は全く違う。

中国は共産党独裁だから、中国人民に対して一方的な情報しか出さない。
あなたは、中国政府の情報に踊らされているだけだ。

台湾では、「愛国者」であり、「偉大な人物」だ。
それは日本でも同じ。
一日本人として、李登輝氏は台湾の真の愛国者だと思う。また、このような逸材は二度と現れないと思う。

「李登輝前総統＝悪」という図式から出なさいよ。
中国は未だに言論統制しているんだからさ。

＞だから、私は貴方が「反日教育なんてなかった」と言ったことを疑問に思ったわ
けです。貴方が中国で反日教育の一端を垣間見たというレスに敏感に反応したこ
とが、中国に反日教育が存在し、その成
果として貴方のような人間が出来たことを何よりも雄弁に物語っています。
それは詭弁の世界に入ったね。じゃ日本と仲良くする為に、日清戦争、満州事変、８年日中戦争をどう扱ったほうがいい? 空白にする? 日本は東京大空襲、原爆も日米関係を配慮していっさい黙ったほうがいいわけ? 事実は事実、避けて通れないのですみません! あなたは戦没者に失礼だよ!

＞日本のＯＤＡに依存したり
よく言われるのはちょっと説明しよう。日本のＯＤＡ金額はいくら? 中国の経済規模はいくら? 中国に進出する海外資本がいくら? 日本のＯＤＡは中国が依存できる金額なの? だからあなた達は本当に気の毒な人間多いなあ。英語が読めないし、数字概念がふやふやするし、信用して良いもの、できないものが区別つかないし、可哀相。

＞ 李登輝前総統は、尖閣諸島は日本の領土だと認めてくれている。
あんな自分の思惑の為に、無原則に何もかも取引に掛けられる、何もかも裏切れる人物の名前は聞きたくない。台湾で李登輝はどういうイメージが知っている? 日本の中国、台湾専門家に彼はどんな存在のは知ってる? 中嶋嶺雄氏に聞いたら?

李登輝前総統は、尖閣諸島は日本の領土だと認めてくれている。

＞釣魚台列島が中国に帰属していることは、台湾当局も認めていますよ。

ここの部分は全く台湾や中国の主張は受け入れられない(はっきり言って、でたらめだとしか言いようがない)。
なぜ、尖閣諸島の地下に石油資源があるのを知ってから、主張し始めたんだ？
これは、愚の骨頂でしかない。

下のレス先を見て、勉強してください。
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/index.html

＞もちろん、中華人民共和国の１省になり、大中華の威光を輝かせることですよ。

中華思想にどっぷりつかっている中国に台湾が統一されれば、それこそ≪不幸≫の始まりでしかないでしょう。

>アメリカもこの地域にしこたま武器売れるしね。

そのとおり。アメリカが東アジアを支配するために、両岸の対立を煽っている。

陳水扁はアメリカ軍産複合体のスパイだよ。

>もっとちゃんとした対話路線で台湾と向かい合うべきでしょう

何度も明らかにしているように、台湾当局が「一つの中国」を承認すれば、どのような問題も対話できます。

>軍事目標破壊の為にこんな多数の核ミサイルの狙いをつける必要はなく、如何やら中国当局の考えとしては核を戦争目的達成の手段としてではなく、いざとなったら敵国を地球上から抹殺してしまえ！、との殲滅思想を持っているのではないかと疑ってしまいます。

妄想もたいがいにしなさい。
核ミサイルというのは、仮想敵からもねらわれているのです。仮想敵が、一気に破壊し尽くすことができない量のミサイルがないと意味がないのです。
２４発あるとして、そのうち１発が発射できるかどうか、というのが核ミサイルなのです。

>又、中国核ミサイル管制システムと指揮命令系統は公表された事がなく、

当たり前だ。公表してどうする。

>尖閣諸島の問題でも、

釣魚台列島が中国に帰属していることは、台湾当局も認めていますよ。

>「統一」が正しいと思っている人は、台湾をどうしようと思っているのか分かりません。

もちろん、中華人民共和国の１省になり、大中華の威光を輝かせることですよ。

＞でもそれは事実でしょう。「反日教育」にできあげたものじゃないでしょう! お国は昔あんなことを日常的にやってるのは事実だ!!なんで言っちゃ行けないんだ?

南京事件とかそういう「デタラメ」を載せているじゃないか！
軍からの命令もないのに、どうして日本の兵士が30万人も殺せるんだよ？
当時の南京に人口は２０万人しかいないのにどうして30万にも殺せるんだ？
なんで、南京事件後に5万人も人口が増えるんだ？
明らかに、「反日教育」を受けているとしか考えられない。
下のレス先を見て。
http://pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm
http://www.soshisha.com/books/1288.htm

＞中華思想の問題じゃなく、日本人もアジア人全体自分の非を認めないし、人権意識も持たないし、だからいつまでも進歩しない、自立しないんだ!!!

中国人はなぜ、南沙諸島問題、チベット問題、新疆ウイグル問題について反省しないんだ？

＞でもそれは事実でしょう。

ああ、そうか。貴方が「反日教育がなかった」というのは、友好ムードを高める
ような教育だったという意味ではなく、日本人が「反日教育」とイメージを抱く
ような教育も、客観的事実として習ったという意味なんですね。それにしては、
『砂の器』の意味が良く分かりませんが。

でも、一般的に教育というのはある種の目標に向ってカリキュラムが組まれるわ
けですから「子供たちが反日感情を抱くようなカリキュラムを組みなさい」と、
政府の教育機関が各学校に通達するのは何ら不思議なことではありません。日本
でも、その時の政治体制や社会情勢に沿って、「アジアとの共存共栄」や「愛国
心を持つように」といった教育方針が組まれるわけですから。

だから、私は貴方が「反日教育なんてなかった」と言ったことを疑問に思ったわ
けです。貴方が中国で反日教育の一端を垣間見たというレスに敏感に反応したこ
とが、中国に反日教育が存在し、その成
果として貴方のような人間が出来たことを何よりも雄弁に物語っています。

＞いつまでも進歩しない、自立しないんだ!!!

は、日本のＯＤＡに依存したり、反日機運を煽ることで自身を取り巻く現実から
逃避している中国の人にそっくりお返しするとして、反日教育それ自体は、別に
あってもいいんじゃないかと思います。日本の侵略戦争というのは確かに疑いよ
うのない事実であったわけだし、その悔しさを忘れず常に緊張感を持って生きよ
うと子供に教えるのは良いことでしょう。

ただ、それがきっかけで「日本人は何をするかわからない」とか「中国人は心の
底では反日なんだ」と、お互いに思い込むことはデスコミュニケーションしかも
たらさないので、どこかでお互いに出口を見つけなきゃいけないと思いますが。

それが出来なければ、もう日中友好なんて幻想にすがらず、いっそ国交断絶した
方が良いかも知れません。

台湾人の対日感情は黄文雄の話をあてにしたら分るわけがないじゃん? 黄文雄、金美齢は霧社事件など日本の植民支配下の悲惨さは全然ふれないでしょう。あれは台湾の原住民に無差別虐殺もあり、毒ガス使用もある恐ろしい事件で、調べて見たほうが良いと思うよ。

自分が中国人(台湾人も含め)の立場で考えてみろよ! 自分が何を被害者に求めているのか、自分があてにしていた黄文雄、金美齢はどれ程卑劣な人間なのか?

でもそれは事実でしょう。「反日教育」にできあげたものじゃないでしょう! お国は昔あんなことを日常的にやってるのは事実だ!!なんで言っちゃ行けないんだ?

中華思想の問題じゃなく、日本人もアジア人全体自分の非を認めないし、人権意識も持たないし、だからいつまでも進歩しない、自立しないんだ!!!

道徳的勇気とは何だ?

私は９３年から９７年まで北京に留学していました。その頃の北京は割と日本
ブームだったと思いますが、それでも「反日感情」を育てるような教育はされ
ていましたよ。

例えば、盧溝橋の抗日戦争記念館。北京の小学校はたいていあそこに遠足に行く
みたいですが、先生の解説を横で聞いていると、そりゃあ日本人にとっては言い
たい放題ですわ。

「中国軍が貧弱な武装をしているところを狙って、日本侵略主義者は・・・」み
たいな物語を聞かせるわけですからね、横で聞いている日本人は「そりゃウソだ
ろ」とツッコミを入れるわけにもいかず、ただただ肩身が狭い思いをします。

で、小学生の見学コースにそのままくっついていったら、最後に視聴覚室に通さ
れて、いきなり「我們不能忘記〜南京大屠殺」の記録映画が始まります。それも
「世界残酷物語」の監督さんも逃げ出すくらい、思いっきりグロ映像ばかり集め
たヤツ。

ああいうのを目の当たりにすると、中国の小学校というのは普段はもっと反日な
ことを生徒に教えてるんじゃないかなと勘繰ってしまいますよ。

それから、私が北京にいた時に「敵后武工隊」という映画が封切られました。こ
れは「対ファシスト戦・戦勝５０周年記念映画」という触れこみの対日ゲリラ戦
映画だったのですが、この悪役の松田中佐という日本人が主人公たちに何度撃た
れても爆弾を放り投げられても死なないというメチャクチャなキャラで、観た人
はみんなギャグ映画かアクション映画と勘違いしてしまった。

そしたら江沢民が「愛国の英雄を描いた映画で日本の軍人の方を目立たせるとは
どういうことだ」って激怒したとか。やはり日本人を面白おかしく描いて親近感
を持たせることさえ、江沢民にとっては不愉快だったみたいですね。

確かに中国で日本の映画やドラマ（『砂の器』に石原裕次郎は出ていないですが）
は良く見かけます。個人的に嬉しいのは中国の子供たちも、ガンダムなどのプラ
モデルを喜んで作っていること。
しかし、だからといって反日教育が完全にないかというと、そういうことはない
だろうと思います。

　 読みはほぼ的中ですね。

　 前に二回も李や陳を「支持」したもんね。今回、胡さんの読みは大体いいと思います。

　 はやく平穏に戻ればいいですね。

　 陳氏は今回、少々成長したみたいですね。いろいろ見てきて。

　 どうなるのかな？

あっさりと譲歩してしまった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040328-00000078-mai-int

＞＞本当に１発でも撃ってきたら台湾はちっちゃいからけっこう壊滅的です！！
＞何のミサイルと思ってるか? エリアンの新兵器か? 通常弾頭のミサイルぐらいはビル倒しにすら当ったらの話だよ。アメリカの研究によると福建のミサイルが飛行場一つ制圧にすらできない分だ。ランド研究所の論文読んだ？

軍事情報専門の見方では、それは中国は武力手段をとる意志がないを意味する。意志があったら余裕もっとできたはずなのに。中国は国益を賭けことにしない、まさか選挙にお腹に一発ような真似はするわけがない。

両岸問題では中国大陸は台湾より遙に現実な見方を持つのは事実だ。中国は未だに台湾のことを"匪"と読んでるやつがいないし、百万単位の台湾人が中国大陸で仕事とビジネスを勤め、自由で裕福な生活をしている。そっちの意見も聞いたら?

ここに中国在住する日本人がいますか? 中国人はどうやって"反日教育"受けたのが見た、聞いたことがあります?

私は中国人で、中国であなた達の言った"反日教育"を受けた覚えがありません。逆に中国で子供の頃から日本映画をよく見ました。今テレビの「砂の器」も(石原裕次郎がやったやつ)。

反日感情は日本近年自分の行いの鏡にすぎないと思います。もっと自分を反省しなさい!

無根拠の妄想話はもうやめよ。

＞本当に１発でも撃ってきたら台湾はちっちゃいからけっこう壊滅的です！！
何のミサイルと思ってるか? エリアンの新兵器か? 通常弾頭のミサイルぐらいはビル倒しにすら当ったらの話だよ。アメリカの研究によると福建のミサイルが飛行場一つ制圧にすらできない分だ。ランド研究所の論文読んだ？

＞中国の軍事費は世界一です
あなた数字の概念がしっかりしてる? 中国の軍事費はアメリカの30分の一、日本の半分。

うちまだ高校卒業したばっかりなので難しい話はよく分かりませんが、本当に１発でも撃ってきたら台湾はちっちゃいからけっこう壊滅的です！！それにしてもコンピュータの誤作動は怖すぎですね・・・。中国の軍事費は世界一です。日本の中国へのODAいい加減やめてほしいです！

＞まぁ中国＆韓国の教育の仕方はほんとすごいみたいだからね。台湾に住んでる私としては台湾が反日感情の少ない国でよかったなぁと思います！うちはずっと日本教育受けてきた者ですから。でも日本にいた時、中学校の社会の先生が歴史教えるときに「日本人として反省しなきゃいけない」って教えられて、「あっ左翼だ」ってとっさに思いました。ていうより日本の歴史の教育自体がもう左翼化してるのでは？日本にも頭下げてばっかりじゃなくてもっと自信をもってほしいかも!?

全くその通り。
台湾には「あさり」という言葉がありますね。それは日本語の「あっさり」という言葉からきていると聞いています。
台湾は日本の良いところも受け継いでいるので、非常に親近感を覚えます。
台湾のような中華思想から脱している民主主義国家は国際社会にも認められるべきだと思います。

ただ、日本の外務省はアメリカや中国にはぺこぺこしているのに、台湾には冷たく接する。
こういう「害務省」はさっさと解体し、あたらしく作り直せばいいと思うなあ。

まぁ中国＆韓国の教育の仕方はほんとすごいみたいだからね。台湾に住んでる私としては台湾が反日感情の少ない国でよかったなぁと思います！うちはずっと日本教育受けてきた者ですから。でも日本にいた時、中学校の社会の先生が歴史教えるときに「日本人として反省しなきゃいけない」って教えられて、「あっ左翼だ」ってとっさに思いました。ていうより日本の歴史の教育自体がもう左翼化してるのでは？日本にも頭下げてばっかりじゃなくてもっと自信をもってほしいかも!?

　 sweetflowers2004さん、初めまして。

　 別トビに記した事なのですが或る軍事アナリストの説によりますと我国には推定24発、インドに対しては90発（！）の核ミサイル照準を合わせているとの事です。

　 軍事目標破壊の為にこんな多数の核ミサイルの狙いをつける必要はなく、如何やら中国当局の考えとしては核を戦争目的達成の手段としてではなく、いざとなったら敵国を地球上から抹殺してしまえ！、との殲滅思想を持っているのではないかと疑ってしまいます。

　 付け加えますと中国核ミサイルについて不安なのは事前に目標照準ロック済みでボタンを押せばその目標に向かって即時、発射体制にある点です。

　 つまりコンピューターの誤作動やミサイル部隊である第２砲兵将兵の勝手な判断で発射されてしまう危険性がある訳です。

　 中国以外の核保有国が目標事前照準ロックを今は解除している事を思えば（政治的ゼスチャーの意味もありますが）中国当局もせめて他国並のセーフティーガード策を講じて貰いたいのですが今現在に於いてそれが為された、との中国政府公式宣言を聞いた記憶がありません。

　 又、中国核ミサイル管制システムと指揮命令系統は公表された事がなく、誰が核ミサイルのボタンを握っているのか、或いは核ミサイル発射手順は如何なっているのか判然としないのが現状です。

　 恐らく中共中央軍事委員会主席と中共総書記を中心とするトップグループで核攻撃の判断をするのではないかと推測します。

　 ところで「東京地獄変」、という小説があります。

　 反乱を起こした第２砲兵将校が核ミサイルを発射し東京が地獄と化した様相を描いた作品です。

　 私はこの小説読んだ当夜、悪夢を見てしまいました（笑

　 以上、余談ですが。

＞果たして中国の人たちって自分の国が他の国にミサイル向けて圧力かけてる事を知っているのでしょうか。なんか未だに中国ってあんまり情報入手自由にできないみたいだし。中国は台湾と統一するって言ってるけど、それ「統一」じゃなくて「侵略」でしょ！統一したところで政権台湾人にとらせてくれる訳ないも
ん！

尖閣諸島の問題でも、
「日本が侵略行為をしている！！！」なんていうわけの分からないことを言っている。それは、中国の歴史教育が、あまりに自己中心的で、世界が認めていないことを平気で教科書に載せている。
たぶん尖閣諸島の場合は、
「日本が中国の領土を侵略した。帝国主義だ！」って書いてあると思う。
台湾の問題は、
「台湾はファシズムに犯され、民族分子(？)に占領されている」
なんて書いているかもしれない。

「統一」が正しいと思っている人は、台湾をどうしようと思っているのか分かりません。
「台湾国民の気持ちなどどうだっていい」と思っている人間がいないとは限りませんね。

果たして中国の人たちって自分の国が他の国にミサイル向けて圧力かけてる事を知っているのでしょうか。なんか未だに中国ってあんまり情報入手自由にできないみたいだし。中国は台湾と統一するって言ってるけど、それ「統一」じゃなくて「侵略」でしょ！統一したところで政権台湾人にとらせてくれる訳ないもん！

＞中国は今台湾に対しておよそ５００基のミサイルを向けています。
日本に対しても数はよく分からないけど２５〜５０基ぐらい向けてます。しかも多くの日本人は中国にミサイル向けられていることすら知りません！！！

そうですよね、ほとんど知らないんですよね。
北朝鮮のほうは、国民のほとんど知っているのに。