サッカー・アジアカップの反日問題
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
皆々様 ご無沙汰です。 m_ _m
投稿者: batten_kura 投稿日時: 2007/07/31 20:56 投稿番号: [21480 / 21882]
暑中お見舞い申し上げます候。
参議院選挙、すごく興味深く傍観しており
メディア及びネット等を暇な時注視して居りましたが、真実はどうも報じられていなかったような感でありました。
今回の選挙以前から、官僚(キャリア)の安倍潰しが本質でありまして
それを利用し勝利したのが小沢民主でありまして。
安倍さんが、なぜこの選挙の大敗にも関わらず続投を即答したのも、官僚(キャリア)の戦略に屈しない覚悟の現われなのです。
自民党内で現在安倍さんの続投批判している連中も官僚との繋がりだと思って観て頂きたい。
本来、この内訳を安倍さん指示著名人はもっとメディア利用し真実「国民とマスコミは官僚と小沢民主に踊らされている」を公表すべきだったのですが・・・・・
安倍さんも、この選挙は正攻法で行くと言われた如く、真の保守人は戦略べたなところがありますね。(米国での慰安婦問題でもそうでした)
でも、この参議員惨敗で自民の官僚寄りの議員は殆ど落選したのは
今後の期待にも繋がろうかと
あ〜一つ追加
な〜んですか
右翼共産主義的な輩が目に付いて(笑
では、
またです。^^/
これは メッセージ 21424 (batten_kura さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/30 23:39 投稿番号: [21479 / 21882]
一次ソース
http://www.usatoday.com/money/world/2007-07-22-petfood_N.htm"The number of dogs and cats killed by contaminated pet food recalled this year will probably never be known, the Food and Drug Administration says.
The FDA received a record 18,000 consumer calls after the largest pet-food recall ever started in mid-March. Officials said in May about half alleged a pet death.
But tying a pet death to the food requires information such as test results from pets' tissue and blood samples, which the FDA doesn't have in most cases, it says.
"The sad truth is that we will probably never know with any confidence the number of animals that fell victim to the pet-food poisoning," says FDA spokeswoman Julie Zawisza.
In May, FDA official Michael Rogers told reporters the FDA expected to announce "in total the number of confirmed deaths associated with these recalled products." "
日本のメディアはなんなんだ。。
これは メッセージ 21478 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/29 01:23 投稿番号: [21477 / 21882]
1〜2週間休もうと思ったのだが、疑問などが次から次に浮かんでしまう。
ここに書き込みしたから誰かが答えてくれる
というわけではないのだけれど、なんとなく書き込まないとすっきりしない。疑問を持ったことそのものを忘れてしまいそうで。。
まず何はともあれ、崩壊論。
崩壊を期待するのだったら、それは難しいのではないかと思う。
崩壊=日本の都合が良い
だったら。
私もこのまま中国と言う風船が永遠に膨らみ続けることは不可能だと思う。
アメリカ人には、
早晩中国がアメリカ抜き去るとか思っている人が少なくないようだが
いかにもアメリカ人らしい無知故ではないかと思う。
彼らは自分自身のことも他人のこともぜんぜん知らないのではないだろうか。。?
グローバリゼーションがあるのかないのか微妙なんだけど、確実に世界はリンクしている。
公害とか他人事にできない。
食品の安全も鎖国できない。
中国の子どもたちの食の安全は、そのまま日本の子ども達の食の安全の問題
だったりする。
13億をどうするのか?
そのことを考えると、今まで以上に中国人は大きな犠牲を払わなければいけないと思う。
つらい選択をせざるを得ない。
中国には多くの問題があると思う。
地球の抱える問題が一国に凝縮されているような。
そんなことは、ずっと前にカキコしたことがある。
中国は放っておいてもいずれ崩壊するだろうと、その時のダメージをできる限り小さくすることを考えるのも一つの見識だと思う。
ただ、日本人自身でさえその警鐘を受け入れない人たちが多いのではないだろうか?
そんなことも含めた現実主義で中国を観れば、お互いに嫌いでも付き合っていかなければならないと思う。
倭人とか支那人とかお互いを揶揄していても何も建設的なことはできない。
もちろん、中国人に対しても言わなければならないことはいろいろある。
あなたたちが過去にこだわりすぎるのなら、私たちもそれなりの態度を取るしかなくなる。
ちなみに、ぜんぜん関係ないけど、私はタイとかインドネシアとかシンガポールが好きだ。
歴史的にいろいろあったかもしれないし、そーでないかもしれないけど
そんなこと関係なく好きだ。
クレしんのパクリ問題とかあるらしいけど、私は観ていないのでなんともいえない。中国人自身がどーするかだよネ☆
中国人がパクリだと判断して、それをどーするのぉ?
あなたたち自身の問題なんだよぉ
食の安全だって同じだよぉ
日本やアメリカに売れないウナギは何処で処理されるのかしら?
私たちの問題は中国人の問題だし、中国人の問題は私たちの問題になってしまっている。。
私たちの安全は中国人の安全だったりする。
駐米大使の書簡は、あれはあれで良いのではないだろうかと思う。
>「米政界の力学を無視している」と笑われているのだ<
>米専門家は「日本政府のやり方は非常に敵意に満ちている。米政府はバカバカしくて反応しないだろう。日本のえげつないやり方を見て、安倍政権の評価はガタ落ちだ」と呆れている。 <
こーゆー分析と主張をするアメリカ人もいるし、そうでないアメリカ人もいる。
それぞれの思惑とかが絡んでいることは間違いない。
重要なのは、こーゆー評価をあえてアメリカ人から引き出してまで日本が主張したとゆーことでないのかしら?
小泉政権とは、また違った日本の姿を発見することができるのだと思う。
"バカバカしくて反応しない"
(* ̄- ̄)ふ〜ん
バカバカしいかぁ?
そんなこと言ってるよゆーとかあるのか?
共和党政権だけの問題じゃないだろう?
日本はイラク戦争にいち早く指示を表明することで、ある意味、アラブの信頼を損なってしまった観を否めないと思う。
アメリカのイラク政策に反旗をあげることは、長期的に観れば国益に反しないかもむしれない。
アメリカとの距離は、日本の国益に従った距離を取るべきであって
アメリカの国益を軸にする義理なんてない。
中国人にとって、日米離反は喜ばしいことのはずなのに、それを忘れて揶揄に走るなんてむどうかと思う。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re:donde voy
投稿者: dream_hydrangea2x 投稿日時: 2007/07/25 01:05 投稿番号: [21476 / 21882]
このIDで
あえて
レスします。
あなたって
ほんとーに
バカね
涙がでてしまうくらい
自分に正直で
知性的なおバカだよ。
同意してしまうよ☆
だって
すごく
ロマンティストなんだもの☆☆
現実主義わすごく大切だと思う。
けど
私たちに
本当に必要なのは
ロマンティシズムだと思う。
理想も夢も持たない現実になんて
未来が見えてこないよ。
だから
あなたのことが好きだよ☆彡
気がつかなかった?
また
お話ししてください。
今わちと
私的に疲れてしまってます。
だから
いつか
中国のことも
そうじゃないことも
お話し
してください。
お願いします。
ちと
休みます。
たぶん
1〜2週間だけ。
でわでわ☆
これは メッセージ 21475 (cobapics0506z さん)への返信です.
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Re:donde voy
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/07/25 00:35 投稿番号: [21475 / 21882]
>やはり自然法的価値観に立つんかい?
と。
それって、キリスト教的価値観じゃないのかい?
と。<
自然法的価値観は、どこまでキリスト教的価値観なのか?
これも確かに問題の一つであろうことに、異論がありません。
素朴に言うと(どこまで学術的、客観的な叙述か、自信ないが)、大多数の人間の合意と判断による、善と悪に対する識別かなと思う。
勝ったから善とは限らない、と同じように
負けても悪とは限らない。
勝負を超え、道徳的にどちらが善なのか、どちらが悪なのか、勝った側負けた側、さらに第三者も含めて、どちらが善なのか、悪なのかという問題への対処。
この意味でいうと、決して勝った側と負けた側の議論ではない。
全ての人間にとって、善か悪かの問題です。
紫式部の父親為時は【暗学寒夜、紅涙染襟;除目朝後、蒼天在眼】の漢詩を書いたことがある。
彼にして一生懸命頑張ったつもりだが、採用公布に漏れて、地方官でさえ意の如くにならなかった。悔し紛れにこの詩句を即妙に詠じた。この詩句のどこが僕の心を打ったというと、【蒼天在眼】です。
こんな不公平な結末を、青い空の神様が見詰めてくれているよ、私のこの不遇な境遇を。天の神様が必ず私のために公平な結果を与えてくださると、彼は信じていた。
為時が心の中で信じて疑わない【蒼天】が、正義の味方であろうこと、容易に見て取れる。
つまりだ、あなたにはあなたの正義があり、私には私の正義がある、と言うのではなくて、我々は同じ正義があると信じるからこそ、公平に生きられ、社会公正を求めるわけだ。社会もこのために法律を作り、不公平から我々を護ってもらえるのだ。
どんな国家でも地球に生存する以上、この鉄則から逃れない。
正義とはこういうことではないか、と思う。
私の知りうる限りでは古代から今日にいたるまで、この問題を回避した哲学者がいない。回答の角度が違うにせよ、必ずこの問題に真剣に取り込んでいた。孔子にせよ、キリストにせよ、仏陀にせよ。
人類は同じ方向に行っているか、これはどちらかといえば別問題です。
日本人が祖国である日本のために弁護したいのは、すこしも間違っていないし、少しも不当ではない。寧ろ理解、尊重に値する行為だと、私は思う。
しかし日本と他の多数国の人とは、違う正義の定義を持っているというなら、それはとんでもない間違いだと、私は思う。
去年アメリカ議会が東京裁判有効性の決議をしたが、日本政府は異議を唱えたか?それが今回の慰安婦問題決議とは、まるきり違う性質の決議だった。なぜならあの決議には法律的拘束が伴うからだ。
日本自身が悪だなんていう人は一人もいません。日本はかつての戦争でどんな悪行をしたかが問題です。中国に負けては居ませんが、アメリカに負けたという、素朴な言い訳が通用すると信じる奴が完全可笑しい。
現代から遡って15世紀以前の日本人を【国民の歴史】と書く奴は、歴史のいろはも知らない。【国民】の概念すら理解していないと断言してよい。それは正に日本人を侮辱する浅薄な作法。
僕はいくらか観念論に走りがちなタイプですが、しかし正義論は本来観念論であると、言いたい。
何回か言いましたが、僕はどちらかといえば、ディアスポラー式考え方をします。極端に国家主義、大国主義が嫌い。大中華主義も嫌い。当然独裁体制が骨の髄まで嫌い。
逃れないけれど、いつもぎりぎりの線を描いて歩いています。
それとあなたとakiさんにお願いした文章は、国際0000研究集会で発表して、論文要旨の英訳もありました。0の写真も会議録(論集)にありました。多分また幾つかは雑誌に0表するでしょう。(絶対内緒だよ)
ここで0めて篤く篤く00マを下げます。お礼を言うチャンスがなくて困っていました。これで・・・
君なら無理に返事しなくても分かるから、気にしないで。気軽に進行したり、激論したりして。後、かはらさんの歌を聴きましたよ。ありがとうございます。
これは メッセージ 21473 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re: 中国、新型戦闘機「殲10」を65機配備
投稿者: super_yoshinori_ausfb 投稿日時: 2007/07/24 07:16 投稿番号: [21474 / 21882]
こうなったら、80年代に計画されて、アメリカにつぶされた日本のFSX問題が悔しいですね。当時経済の絶頂にあった日本は航空宇宙産業の発展をアメリカから警戒され、FSXはエンジンを売らないという手をとられて、F16改造のF2にされてしまいました。F2が失敗作であるということは最近耳新しいことですね。自慢のフェイズドアレイレーダーもよく働かないようです。悔しいですね電子戦機械であるだけに。きっと軽戦闘機を母体にしたので、出力不足かなと思ってしまいます。そのごアメリカはH2ロケットにもいちゃもんをつけ、これは政府ではないんですが、日米開戦というトムクランシーの小説のなかで旧ソ連のSS11をデッドコピーしたものでちょっと改良してあると
書いてあります。それを核ミサイルにするというんですね。水素ロケットの核ミサイルなんていまや考えられません。中国は有人衛星をうちあげ、対人工衛星攻撃ミサイルの実験を成功させ、こんどはこの戦闘機です。これでもこないだきたひとは中国は発展途上国だといってました。これ以上発展して公害垂れ流さないようにしてもらいたいものです。発展途上国だといっても
もう援助はしませんよ。世界中の宝物買い集めてるじゃないですか中国ドイツのリニアしかり、日本の新幹線しかり。ソレデ売るものは毒入り食品ですか。そろそろ世界中の国、中国に向かいあう準備必要なんじゃありませんか?北朝鮮にも影響力もってるようだし、北朝鮮あまり中国の言う事きかないというけど、やっぱり後ろ盾は中国ですよ。これで、韓国が向こうに寝転べば日本と中国との緩衝地帯がなくなってしまいます。韓国人の感情として同じ民族の北朝鮮と向かい合うよりは日本アメリカと戦うつもりでいます。
いまこそ、日本は立ち上がり、自衛隊を超近代化して、テクノロジーでアウトレンジするべきです。それが、あいてに戦う意志を無くさせる一番の方法です。防衛費ケチるべきではありません。自衛隊員の皆さんが海外に派兵されるまでに、あいての気力をそがなければなりません。所詮、羊の国豚の国なんですから。
これは メッセージ 21370 (asian_falcon2005 さん)への返信です.
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Re:donde voy
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/24 00:36 投稿番号: [21473 / 21882]
正義論に関してのオレ的モチーフは、やはり自然法的価値観に立つんかい?
と。
それって、キリスト教的価値観じゃないのかい?
と。
普遍的で
定向的な価値観なんて
人間はどけだけ持ちうるのか?
と。
向かう先がわかるのなら
来た先もわかるのでは?
と。
私達は何処から来て何処へ行くのかと。
それを私たちに知ることができるのか、知っているのかと。
いい?
ヒトラーが負けたのは"価値観的に"必然なの?
アメリカが勝ったのは"価値観的に"必然なの?
それを必然とと言うなら、中華人民共和国は何処に行く?
ま、もう酩酊してきたので
このへんでやめとくわ。
これは メッセージ 21471 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re:donde voy
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/24 00:26 投稿番号: [21472 / 21882]
カハラとか。
オレのね
すげぇ好きな歌に
『哀しみの向こう』てぇのがあるんですよ。
『naked』つーアルバムの四曲目のやつ。
聴きながら自然に目の前が霞んできちまったりしてね。
実は、元歌があって
『If We Hold On Together』つぅ曲で
Diana Rossてぇ人の歌らしい。
オレは英語はわかんねぇけど
それなりに
ステキで感動的な歌詞だよ。
だけどね、感動的であっても目の前が霞むことはぜってぇないね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=EnOeX38GL1gDon't lose your way with each passing day
You've come so far, don't throw it away
Live believing, dreams are for weaving
Wonders are waiting to start
Live your story, Faith hope and glory
Hold to the truth in your heart
If we hold on together
I know our dreams will never die
Dreams see us through to forever
Where clouds roll by, for you and I
気に入ったらぐぐってみてくれ。
だけどね、オレはカハラの歌うこの曲が好きなんだ。
原曲とはかなり違う曲になっている。
それでも原曲の持つ宗教性みたいなものが日本的な宗教性に変換されて
それがとても素敵で感動的に生かされていると思う。
遠い空
低い雲
潮騒が胸を焦がす
いいことも嫌なことも残した轍
彼方へ続く道
光に萌ゆる
悲しみの向こうに
鈴の音が響いた
懐かしいメロディー聴かせて
もう一度だけ
虹の果て
暮れなずむ
風に舞う
未来の地図
千年万年幾億光年
変わらぬ想い
野を越えて谷を越えて
あなたへ届け
悲しみの向こうで
出逢えたらステキね
手の平に残る
木漏れ日の物語
いつか翼広げ 風を抱いて
あなたの空へ
飛んで行くわ
悲しみの向こうに
咲き残るひまわり
懐かしいあの声
今、聴こえる
哀しみの向こう
こんなことも
言語的感覚の例になるのではないかと。
これは メッセージ 21471 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re:donde voy
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/24 00:08 投稿番号: [21471 / 21882]
正義論についてはまだ何か書く気にならんです。
書かないでもオレが何を書きたいか、あなたにはお見通しでしょうけどね。
オレはそんなに高級な知性なんぞ持ち合わせてないですから。
ま、正義論はとりあえずおいといて。
>言語が違うのだから、音楽も違うのではなく、音楽が違うのだから、言語が違ってくる、というような理論。なぜなら言語もある意味では【オト】であるに過ぎず、音楽も【オト】なんだから、同じ原理下で論じられる所があると。<
すげえ感動的に納得しちまう論ですよ。
擬態語とか擬声語とかね、なんでこんなにも違うもんかと
中学の時からずっと不思議でしたね。
なんで、犬の鳴き声が"ワンワン"と聴こえないのかと。
"バウワウ"じゃないだろぅと。
それってすげぇ根本的に生理的感覚的な世界で
もうそれじゃお互いに理解不能だと。
ただ、まあ定説では人類みな兄弟とミトコンちゃんが証言している
らしいので、そのズレはなぜいつから生じたのかと。
五千年程度では言語的に根本的な違いにならないらしいですし。
根本的な違いがどの程度を指すのか、素人のオレにはやや気になるとこですけどね。
平安時代の日本語は現代日本語と発音も含めてかなり違っていたとか言う話ですしね。
こりゃあなたのご専門でしょうけど。。
これは メッセージ 21460 (cobapics0506z さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/23 23:45 投稿番号: [21470 / 21882]
少しばかり酩酊しちまって
わけのわからんことを投稿しちまった。
ネウヨ
ネサヨは
関係ねえな。
訂正しとくわ。
要するに学校を、先生を攻撃すれば
日本の教育が良くなるかっつーことだよ。
学校がおかしくなったから、教育がおかしくなったのか?
学校なんてよ、本当は何十年も変わってないべ?
学校が変わらなかったから教育がおかしくなったとか言う論なら
まだわかるわけよ。
じゃな、どう変わらなかったから
何処がどうおかしくなった?
自虐教育とは別問題だべ?
自虐教育して、それが正義だとか知性だとか喜んで
そこにプライド持ってきた似非知識人対策は別だべ?
自虐教育については
日本人ならば、日本のしたことがどれだけのことであっても
ほんの少しでも日本に正当性があれば
それを否定しないと思うわけよ
オレ的には。
なのに
なんで
なにもかも全て否定するかなぁ。。
否定することに誇りとか持つかなぁ。。
違うだろ
それは思考停止だろ。
アホと同じだろ。
別になぁ
中国人や朝鮮人、アメリカ人に日本の正当性を認めろなんぞ期待しないわけよ。
ただ、せめて日本人ならば日本の全否定はやめろよと。
まぁ、それはともかく、政治家も官僚も学者どもも
日本の現場の現実は見えてないと思うな。
それぞれがそれぞれの思惑と利権や保身でテメェ勝手なことを
すげぇ無責任にホザイテいるだけじゃねぇかと。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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re:サッカー・アジアカップの雑念とか。。
投稿者: relrel_hash_in_dreams 投稿日時: 2007/07/23 00:40 投稿番号: [21469 / 21882]
>ネサヨの人たちだよ。<
>ネウヨの人たちもだよ<
これは メッセージ 21468 (open_fire22 さん)への返信です.
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re:サッカー・アジアカップの雑念とか。。
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/23 00:24 投稿番号: [21468 / 21882]
見くびってはいけない。
彼らには彼らの問題があって
それは
私たちなり絶望的なほどに
複雑で多様で多くて大きな問題だと思うけど
彼らは
それても
かなり
頑張っている
と思う。
翻って
私たちにはどれだけの問題があって
どれだけの決意
どれだけの知恵を持ってして
解決しようとしているのだろうか。。?
教育改革?
( -_-)フッ
自虐史観とかですかぁ?
国旗国家ですかぁ?
私わ
自虐史観に徹底的に反旗を翻したいし
国旗国家には賛成だ。
だけど
日本の教育はダメになっているよ。
それは日教組のせいなんかじゃない。
私わ組合になんて入っていない。
学校と教師をダメに強いてるのは
実は文科省だよ。
ネサヨの人たちだよ。
学校も教師もただの役所になってしまったよーだよ。
不満を持つ保護者=国民のストレスの発散場所。。?
管理職も、県も政治家や議員も毅然として姿勢を示すことはできない。
わかる?
日教組を排除して
教員を意のままに操作しようとすればしようとするだけ
教員のモチベーションは低下し
理不尽な非難に晒される。
13億だから怖ろしいわけではない。3億だから怖ろしいわけでもない。
怖ろしいのは
この国が分解していくことだよ。
どこのせかいでも
いつの時代でも指摘されるのは
官僚の無責任さ
これは メッセージ 21467 (open_fire22 さん)への返信です.
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re:サッカー・アジアカップの雑念とか。。
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/22 23:23 投稿番号: [21466 / 21882]
お休みがほしいと思ったりする今日この頃だったり。
頭の中が煮詰まっていないのに
なんとなく
カキコしたい気分とか。
たぶん
知っていると思うけど
中国人とか知らないか。。
カハラと言うアーティストがいる
いや
いた。
その人は
薬にハマり
解雇された。
酔って
酔いつぶれて
薬を手離すことができずに
路上に倒れ
警察のお世話になることも
ままあったりして。。
彼女を批判したり
非難するのは
容易い。
自己責任だろー
欠点ありすぎ
演技じゃない?
とか。。
とても
優しい声で
とても優しくて
せつなくて
悲しい
詩お
唄える人に成長したと思っていた。
苦しさや悲しさが人を成長させるのは本当なんだって思った。
毎晩
私わ
大丈夫
狂ってなんかいない
私わ
正常だ
まだ
私わ私だと認識できている
そう確認しながら眠る苦しみがわかるだろうか?
私が私と認識できなくすることでしか眠りにつけない夜を
理解してもらえるだろうか?
それを演技と非難されることが
どれだけ悲しくて
辛いことか
理解してもらえるだろうか?
何をどう説明して
わかってもらおうとしても
ぜんぜん
わかってもらえないことに
どれだけ絶望しなければならないか。
彼女の絶望が
私にはわかる
ような。
たぶん
いや
ぜったいに
いろいろある。
日本人と中国人だから。
わからないことを
わかりあえないことを
わかろうとしないと。
わかりあおうとしないと。
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す、すみませ〜ん
投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/07/20 18:06 投稿番号: [21465 / 21882]
オープンさんごめんなさい。
自分でもこの文章を書き終わってから見てみたら、「で、何が言いたい訳?」という文章になってたんですが、自分でツッこむのも何だなと思いそのまま投稿しました。
ツッこんで頂き恐縮です。
「で、解ってんだったらなんでわたしにレスな訳?」というのも有りでして困りモノです。
失礼しました。
この様にとって頂ければ幸いです。「ねぇねぇ聞いて聞いて、この間さぁこのレストランに行ったんだけどさぁ結構美味しかったよ!」「へぇ〜そうなんだ、どこどこ?」
という様な次第です。
これは メッセージ 21464 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re: こんにちは お久しぶりです?
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/19 22:28 投稿番号: [21464 / 21882]
どーも
21462に書きましたけど
ちと
精神的・時間的に余裕がありません。
気分的にもなんとなくカキコする気にあまりなれません。
ですから
何も考えずに
いや
小脳くらい使っているかもしれませんが
ほとんど反射でレスします。
>有数の中国通であり積極的な日中提携論者<
>日中戦争の日本人戦没者と中国人戦没者の菩提を「共に」弔う為<
>信奉し、終生尽力されたという「大亜細亜主義」<
。。。
わかりますけど
ちと複雑な気分になってしまいます。
中国人はぜんぜんじ〜んと来ないと思います。
ともに弔ってほしいなんて感じないと思います。
(たぶん
逆だと。。)
別に中国人の側に立たなくても
当然だと思います。
チャキーラさんなら
それは
わかりすぎるほど
わかっていらっしゃるはずですよネ?
ですから、あなたのこのカキコの意図をはかりかねています。。
でわ
いずれ
また。
これは メッセージ 21463 (ShakiraMebarak44 さん)への返信です.
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こんにちは お久しぶりです?
投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/07/19 18:00 投稿番号: [21463 / 21882]
チャキーラと申します。
オープンさんとはお初かもしないし、違うかもしれませんが、ご機嫌いかがでしょうか?
アキさんに書こうかなと思いましたが、お休みの様なのでオープンさんに書きます。
独り言といえば独り言なので、軽く読んで頂ければ幸いです。
先日、興亜観音という観音様(お寺?)に行きました。
その観音様は松井石根という日本の将軍(大将)が建立した観音様です。
建立の目的は日中戦争の日本人戦没者と中国人戦没者の菩提を「共に」弔う為です。
この人は当時有数の中国通であり積極的な日中提携論者であったようです。(現代の親中派、媚中派とは意味合いが違います)
ここには同時に松井さん御本人の御遺灰も在ります。
そしてこの観音様を戦後60年にわたって人知れず守ってこられた伊丹さんという方がいらっしゃいます。(現在は2代目で先代の娘さんです)
こちらの本堂の中にある書や絵画や写真(御本人の物や寄贈された物等)を見ると松井さんの中国に対する深い愛着や敬慕を感じます。
また松井さんが信奉し、終生尽力されたという「大亜細亜主義」にも、じ〜んときます。
「苔むす山寺」という感じのいいところでした。厳粛な気持ちにもなりました。
ではまた。
これは メッセージ 21462 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re:donde voy
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/18 23:07 投稿番号: [21462 / 21882]
正義については
まあ
いろいろとあると思う。
正義は一つ。
正義は多様。
正義とは何かとか
考え出したら
それは
人とは何かとかの問に行き着いてしまうのかもしれない。
さらに
存在とは何かとかにも。。?
あなたと議論して
理解できてもできなくても
それは
あなたと私との間のことに過ぎない。
日本人と中国人との間のことではないと思う。
それでも
尚
語り合うことは大切だと思う。
お互いに対して
イラつくことがあっても
極力感情的にならずに
誠意を持って
語り合うべきだと思う。
でも
今は
何も考えられない。
ちと
忙しい。
たぷん
週明けには
少しだけ余裕ができると思う。
それまで
ちと
ご容赦お。
こんなこと書きながら
ドラマは観ているのだけど。。
これは メッセージ 21460 (cobapics0506z さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/07/18 11:33 投稿番号: [21461 / 21882]
この辺は多分食品に終わらず全般について言えることですね。
そのそもそもあるところでは、誤魔化しが効いて、食品の所では誤魔化しが効かないのでしょう。すぐに体が答えるし、人々にすぐにばれる。
>中国人も、自国の安全を満たしてこそ輸出先から評価される。
輸出先の安全性を満たしてこそ、自国の消費者を満足させられる。<
その通りです。
これは メッセージ 21457 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re:donde voy
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/07/18 11:29 投稿番号: [21460 / 21882]
要点のいくつについて言わせて頂きましょう。
>音楽的にはかなり異なるのではないかと思います。<
それは異なるに違いありません。作者は誰だか忘れたが、やや素朴な議論でしたが、考えてみれば納得します。
言語が違うのだから、音楽も違うのではなく、音楽が違うのだから、言語が違ってくる、というような理論。なぜなら言語もある意味では【オト】であるに過ぎず、音楽も【オト】なんだから、同じ原理下で論じられる所があると。
>『黄河』?『揚子江』?
(-_-;ウーン
そんな感じです<
分かりますね。言わんとすることは。
いつの時代の作曲か、今忘れたが、ともかく文革の時期によく演奏された記憶がある。多分中国人にもあれはもう「古典」作曲だろうな。30代以降の世代なら知らない人が結構いると思います。
問題は以下です。
>国が違えば、正義も違うと思います。
歴史認識なんか、かなり違う。
まして、直近の世界戦争で勝った側と負けた側では180度違うのが
当然だと思います。<
国が違っていても正義が同じです。人の世には、幾つかの「正義」があるのだろうか?歴史認識が違っていても正義なんかは、別解釈は許されない。
あなたの言葉足らずでなければ、よいのですが。あなたの国には世界のと違う「正義」(OR
その解釈)なんてありません。勿論アメリカの「正義」、中国の「正義」などが「正義」であって、日本の「正義」は「正義」ではないということにもなりません。
人間である以上、その正義はただ一つ、別様な解釈をしたとしてもそれは「正義」ではない。勝ち負けと関係ないのです。
勝ったからとか、負けたからとかの理屈は、ただの屁理屈。
勝ったからそのまま
=「正義」ではないのと
同じように、
負けたからそのまま
=
別「正義」の解釈が可能か?
許されない。
もしかして日本人はあの戦争に負けた以上に、「正義」の理解に何か決定的な欠如がなされたのではないかと思うが、これはただ単にあなたに対して発する疑問ではなく、いつも日本人との議論に感じたことです。
歴史的経緯から見れば、東京裁判当時あるいはその直後、日本人はさような自己弁護を放棄したようにも見えます。国が滅びてても自分の正義を護るなら政府として「東京裁判」なんか受諾せず、抗争をし続けるはずです。
約戦後60年後に日本人は、この問題を持ち出してきた。日本人は中国人と「正義」を争っているのでもなければ、アメリカ人ともではない。この辺をよくよく吟味しておかないと。
>私は
中国人のご機嫌を取るつもりなんてない。
私は
日本人であることに無理なんかしなかった。
私は私が感じたままにカキコした。<
ご機嫌をとる必要はどこにもない。お互いに。
堂々と日本人として誇りを持って議論しましょう。
「正義」の所ではやや厳しい言い方をしましたが、どうぞご批判をください。
これは メッセージ 21455 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/17 22:40 投稿番号: [21459 / 21882]
ちわ。
あなたのIDはどこかで見かけたことがあるような気がするのですけど
記憶違いですかね。。
ま、それはそれとして。
ダンボール肉まんの件は
いろいろな見方ができるのでしょうねぇ
北京、上海なんて
ありそでなさそ
なさそてでありそ。
なんか色々錯綜してるんでしょうかねぇ
どこの国でも
利と権とか
まあ
カラムと
裏で誰がどう動いてんだか。
二元論ですめば
まだマシかもしれませんねぇ
オレは
知識がないですから
全くわからんですけど。
中国もあと何年かしたら、オレのようなもんにも
もう少し何かが見えるようになるのかもしれません。
ただ、やはり歴史なんでしょうね。
中華人民共和国謹製のものじゃなく、様々な方面からの史料で
浮かび上がらせることができれば
現在の権力闘争などの意味が納得できるようになるのかもしれません。
中国の独裁制と言うのはもちろん日本人としては徹底的に批判・非難
させていただくのが当然だと思いますが、
現実には、それはそれとしてね、上手くやったものかもしれません。
明治維新の日本が、うまくやったようにね。
明治維新も、机上論で崩壊せずに、現実に存在している歴史的権力構造を
上手く自分のものとして国家を近代化できたものだ
と感心してしまうのですよ。
捏造とかね
すり替えとか
妥協とか
ま、政治は清く正しく美しく崩壊する
よりは
そんなことも重要なのかと。
長々と
愚にもつかんことを
すまんです。
なにせ
オレは勉強不足なもんで。
それでは
機会があれば
いつか
また。
これは メッセージ 21458 (sabi_iro_no_tuki さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: sabi_iro_no_tuki 投稿日時: 2007/07/17 03:29 投稿番号: [21458 / 21882]
横から
要点からずれますが
>ダンボール肉マンなんて
業者がカメラをいれさせたりなんて
よほどのア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!じゃないかと。
とか
本来喰えないものを、やば気な薬品で加工して、外見と味繕って、商品として流通させちゃう
とか
中国人は無教養で自分勝手だから、の一言で説明するにはちょっと疑問が残るかな、と思う次第です
本来喰えないものは、そこらに転がってるとして、それを加工する薬品類ってそんなに簡単に手に入るものなのか。加工できるという知識はどっから仕入れてきたのか、コスト的に本当に安く上がっているのか
どうなんだ、と
その辺り、中国国内でどう報道されてるか、知りませんか?>こっちはcobapics0506zさんに
中国も一枚岩じゃないため、北京派と上海派で権力争いをしている。一応、北京派が主流なので、今、中国が対外的に傷付けば、北京派のせいにできる。よって、上海派の工作。という素晴らしい電波をネットの海からキャッチ――即座笑顔でリリースしたのは内緒です
これは メッセージ 21457 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/16 18:52 投稿番号: [21457 / 21882]
中国製品の安全性が喧しい昨今。
俺も
一度手に取った食品の原産国中国の表示を見て
ちと
ひびった。
中国人の言い分がわからんわけじゃない。
そんなに毒ばかりだったら、多くの中国人が死んでるだろう。
(いや
かなり犠牲者が出ているという報道も一部にあるが)
ダンボール肉マンなんて
業者がカメラをいれさせたりなんて
よほどのア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!じゃないかと。
とは言っても
中国製品の信用は地に落ちたことは間違いない。
China free
呪縛を解くにはものすごい努力と時間が必要だろう。
ロビーストに多額の報酬を支払うことは、もしかしたら逆効果になるかもしれないな。
日本製品も
工業製品だけど
安かろう悪かろうを克服するのに
血のにじむ努力を重ねたということだ。
中国人も、自国の安全を満たしてこそ輸出先から評価される。
輸出先の安全性を満たしてこそ、自国の消費者を満足させられる。
失った信用を金で買おうとすれば、
不正で得た金額の何倍も必要ではないか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/16 18:27 投稿番号: [21456 / 21882]
>戦争映画掲示板がなくなってしまったので、戦争映画で探したらヒットしました。突然ごめんなさい。<
あー
そーゆー
経緯とのことだったので
返信はひかえたほうが良いかと
思っておりましたが
そのまま無視のような感じになってしまうのもどんなものかと思い直しまして。
まずは
返信ありがとうございました。
これは メッセージ 21444 (yoshinori_tdf さん)への返信です.
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Re:donde voy
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/16 18:23 投稿番号: [21455 / 21882]
東アジアの三国も共有する文化も少なくないと思いますけど、
音楽的にはかなり異なるのではないかと思います。
高校の時に、かなり古いテープを聴いたことがあります。
中国人が作曲したものです。
曲名は忘れてしまいました。
『黄河』?『揚子江』?
(-_-;ウーン
そんな感じです。
交響曲だったのか
協奏曲だったのかも記憶にありません。
その時もそうでしたけど、中国の音楽をはなにか感覚的に違う。
いえ、別に嫌だとかではないのだけど、しっくりと来ないと
言うか、異質。
なんとなくと言っても、決定的に違和感がぬぐえない。
これが文化の違いなんだなと思います。
文化の違いとは生きることの違いなのではないかと。
国が違えば、正義も違うと思います。
歴史認識なんか、かなり違う。
まして、直近の世界戦争で勝った側と負けた側では180度違うのが
当然だと思います。
その違いにどう折り合いを付けていくのかが政治なのでしょう。
折り合いも静的ではなく動的なものにならざるを得ないとは思います。
定向進化は定説になりえないでしょうから。。
ただ、私たち一般人があまりにもそこに拘りそこに埋没してしまうと
自国絶対論に陥ってしまうのかもしれません。
性質の悪いことに、そうなっても自覚症状があまりなくて
本人としては公正であると信じている。。
日本にいる中国人留学生は言葉や習慣の違いの問題
だけではなくて文化的感覚の違いに
戸惑い苦しめられるのかもしれません。
日中双方(それに朝鮮)がお互いに誤解している現実。
私達は同文同種だからわかりあえる。。
外見もなにもかもぜんぜん違うんだと双方が覚悟している関係のほうが
まだ軋轢が少ないのかもしれません。
一昨日の晩は、最初
○○人認定されて
ちとムカつきました。
あれは
ぜったいに中傷行為と
最初からわかりました。
ただ
あちらにカキコしたように
○○人認定されても
ぜんぜん
嫌じゃない自分がいて
とりあえず
争わずにおさまるのなら
それでいいかなと
思っていました。
。。。
でも
やりとりしているうちに
だんだん
許せなくなってきた。
私がムカつくのもヘンと言えばヘンで
なんで
私は
この人とこんなに争っているんだろうと
不思議だったけど
だんだん
なぜ
私がこんなに怒っているのかわかってきました。
私は
○○人認定されたことに怒っているんじゃない。
そのこと自体は
べつに嫌じゃない。
そーでわなくて
○○人認定することが侮辱することになると
そいつが思っていることが
すごく情けなくて腹立たしくなった。
中国人とは歴史認識で徹底的に決裂したのに、気がつくと
中国の方などと言いながら
心に
チャンコロと
侮蔑する反吐がでるくらい不快で醜い精神に
どうしようもない憤りと怒りでいっぱいの私がいました。
それでも
どこかで
思っていたんですよぉ
おいおい
σ(・_・)
違うだろ?
あれわ
σ(・_・)だろ。
争う必要ないだろ。
手を結ぶべきだろ。
とか。
でもね
結局
あれでよかったって思っています。
私は
中国人のご機嫌を取るつもりなんてない。
私は
日本人であることに無理なんかしなかった。
私は私が感じたままにカキコした。
そろそろ
キッ○ンに立たなければ。。
でわでわ
これは メッセージ 21454 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re:donde voy
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/16 00:43 投稿番号: [21454 / 21882]
聴きました。
歌詞
英語のも
なんとなくしかわかりませんでしたけど
スペイン語の方が良いかな。。?
ラテン系は情熱的ですね
YouTubeでスペイン系の歌を何曲か聴いてみました。
J-POPとは違う世界だなぁ。。
声量が違うなぁ
歌唱力とかあるなぁ
音楽って
文化じゃないですかぁ
それぞれの国ではっきり違う。
欧米系とか言っても、ラテンとゲルマンではぜんぜん違うし、
同じラテンでもフランス・スペイン・イタリアは全く違う。
ゲルマンもドイツとイギリスは別の音楽世界。
ノルウェーとかの北欧の方がイギリスに近い感覚があると思います。
ヴォーン・ウィリアムズの曲なんかは、ベルリンやウィーンより
オスロのオケの方が良いかもしれません。
このことについては、もう少しだけ続けたいと思います。
今夜は流石にちと眠いです。
つか、こんな生活続けてはいけないと。
これは メッセージ 21452 (cobapics0506z さん)への返信です.
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Re:補足
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/07/15 19:44 投稿番号: [21453 / 21882]
歌詞がありました。あしからず。
これは メッセージ 21452 (cobapics0506z さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/15 00:09 投稿番号: [21451 / 21882]
ごめん
σ(・_・)って
けっこう
鈍感なんだ
どーゆー意味?
わかんないよ。。
信用とか
なくてもいいかな。。
それわ
当然だと思うし。
破壊したの
σ(・_・)だし。
安易に
信用お求めてしまったのわ
すごく
悪かったし
迷惑かけてしまったと思ってるよ。
これは メッセージ 21450 (cobapics0506z さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/07/14 23:58 投稿番号: [21450 / 21882]
>ちと
冷静になりなさいって
アタマ
冷やせって
読み違えとかが甚だしいぜぇ< はい、はい。
>皮肉もユーモアも解せなくなっちまったのかぃ
悲しいな<
実際には微笑みを溢しながら書いているけどな。
>皮肉とか
話題の転換技術とか
誘い水とか ゆーもあとか
えすぷりとか
まぁ
いーけどさ。。<
い〜けどな。
>あとな
わけわかんないレスなんていらね<
はいはい、独り相撲をどうぞ。
>バトルじゃなければ
付き合ってもいーけどよぉ<
読みもしないで何がバトルかあ〜、ほんまに。
いっとくげどな。ここので「お付き合い」なら、もうおしめい〜だ。
ほかにメールとかなら、いいけど。
言っとくけどな、日本人は信用できん、オンナも含めて。これが前提のお付き合いなら。
これは メッセージ 21449 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/07/13 13:30 投稿番号: [21448 / 21882]
これは メッセージ 21447 (cobapics0506z さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/07/13 12:50 投稿番号: [21447 / 21882]
>日本には
戦争以外でも誇るべきものはたくさんあるのだよ。<
あっ!!!!そうか。
つ事は、戦争のことも誇るべきだとお考え?
戦争以外なら、なんとかなく分かるけどな。あることにはあるけどな。
>中国には
和菓子に匹敵する繊細で芸術的なものがあるのかね?<
和菓子が御自慢か?全くないとお答えしてあげたら、お喜びそうだな。
>人は19世紀からぜんぜん進歩がないんだから。<
そうか?そうだな。考えてみればそうだな。本当にどーしょーもない奴等ばかりだ。だけどね、これも日本人が悪いからだな。笑・・・
>汚染食品、中国産に限らず=世界各地から続々−米当局調査・・・
あーあ
なにやってるの。。?<
これもな、日本人が悪いからのよ。
ともかく日本人が悪いからそうなってしまったのよ。
あのね、不安に思うのはよく分かるけどな。
例えばわが中国なんかの場合に対して、制裁をしてもよいと思うけど、ご引用の通り問題は中国に限らず、
【汚染食品のグローバル化は明らかで、消費者は常に危険にさらされていると言えそうだ。】
という問題が浮んできたな。日本の場合、原産地偽り表記、賞味期限切れのミルク使用、ミード入れ替えの問題も、これらの問題の一環ではあるまいか。日本国内だから「問題なし」とても言いたいのか?
これらの問題を取り上げて「日本人は18世紀から全然進歩ない」と言っても良さそうだな。
和菓子だけを自慢していいの?
和菓子だろうが洋菓子だろうが賞味期限切れのミルクが使用されない保障ってどこにあるの?ふじやでしたっけ?あれは何かしら?
http://www.e-uonuma.com/
>最近の食品業界では賞味期限切れの原料使用問題などが話題になっておりますが<
どうやら和菓子にとっても対岸の火事じゃ無さそうだな。
これは メッセージ 21446 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/07/13 00:33 投稿番号: [21445 / 21882]
頑張ってるね・・・・
頑張ってえええええええええええええええええええええ!
あまり意味ないけどな。
これは メッセージ 21439 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: yoshinori_tdf 投稿日時: 2007/07/12 04:34 投稿番号: [21444 / 21882]
3500万というのはほらだと思います。国家によるほらです。もう中国もあとには引けません。
あと、ワンスアンドフォーエバーってのは原題はウィワーソルジャーズです。
大変力強い文章と、泣かせる決意でかかれた物だと思います。
戦争映画掲示板がなくなってしまったので、戦争映画で探したらヒットしました。突然ごめんなさい。
これは メッセージ 21434 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re: tokyo_madeさんへ
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/10 22:39 投稿番号: [21443 / 21882]
どーもぉ
ちと読み取れない部分もあるのですが。。
楽天的であると言うことはとても大切なことだと思います。
ただし、遺伝子操作に対しては慎重であるべきだと思います。
それに
いくら
収穫量が大きな種類を創っても
環境系が汚染されたり
不毛になっていては
意味無いです。
>確かに各国の貧富格差が社会の矛盾に成り易いです。貴方は都市または田舎で住んでいる国民性格の差異性を理解出来れば、中国での奇異的な社会現像に極めて驚きません。<
うーん
おっしゃる意味がわかりかねるのですが
貧しい地域ではその貧しさに耐えられると言うような意味でしょうか?
食糧価格の高騰は
貧しい人々を直撃すると思うのですけど。。
お返事ありがとうございました。
抗議や非難と報復に終始してばかりでは信頼は生まれませんよね。
でわ
また。
これは メッセージ 21442 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です.
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Re: 発砲22さんへ
投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2007/07/10 00:53 投稿番号: [21442 / 21882]
>>食糧問題等で、私達人類は人口の巨大さに苦しむことになるだろう。
経済発展のために荒廃した地球で巨大な人口を養えるのだろうか?
食糧も商品である以上、市場原理がはたらくのだと思う。<<
初めて、私達は食糧供給の科学技術の発展さに無視する事が出来ません。
多くの科学家らは宇宙の空間で食糧の数量を増える遺伝子技術を研究しています。そして、将来の農民が有限的な土地で十倍以上の穀類や小麦を生産する事が出来ます。
>>経済が発展すれば発展するほど、需要が大きくなり、需要増に見あう供給増がなければ、価格は高騰する。多くの貧困層を抱える巨大な人口の発展途上国こそがその矛盾により多く晒されるのではないだろうか。<<
現在の中国はいわゆる飢饉的な状況を現す事がありません。
確かに各国の貧富格差が社会の矛盾に成り易いです。貴方は都市または田舎で住んでいる国民性格の差異性を理解出来れば、中国での奇異的な社会現像に極めて驚きません。
これは メッセージ 21440 (open_fire22 さん)への返信です.
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Re: サッカー・アジアカップの反日問題
投稿者: open_fire22 投稿日時: 2007/07/10 00:17 投稿番号: [21441 / 21882]
日本の報道で、幼い子どもたちと無理心中とか、遺棄死亡とか、
裁判でも殺された命より殺したバカ親の"権利(?)"優先判決とか、
人権軽視のことが少なくないように思う。
ものすごく
心が痛む。
そーゆー報道の見出しを見るだけで
心臓がバクバクになってしまう。
一方で、人権の濫用(?)みたいなことも最近目立ってきている。
常識では考えられないような言動が、人権の名目の下に通ってしまう。
この国はもうダメなのかもなと思うことが多くなってきた。
まだまだ頑張らなくちゃいかんと思うのだが、負けてしまいそうになる。
日本人
頑張ろう!
美しい日本を取り戻そう!
勝ち負けではないけれど、いい意味で中国人に負けないように頑張ろう!
中国人にも頑張って欲しい。
命を大切にして欲しい。
慈悲の心の本質は東アジア経由で日本に伝わったはず。
削除されるには惜しいトビなのでage。
一週間ageを目標でちた。
ウザイ
レスは嫌だけど
ぜんぜん読まれないカキコも
ちと空しいかもしれない。
週に一度くらい
誰かがageてくれたら良いと。
いつか
また
激しく交流する日が来るかもしれないと。
その時まで
削除されずに残っていたら良いなと。
これは メッセージ 21440 (open_fire22 さん)への返信です.
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