サッカー・アジアカップの反日問題一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: Re：自由って何なんでしょうね？

投稿者： batten_kura 投稿日時： 2006/10/29 21:18 投稿番号： [21120 / 21882]

お初ですかね〜？

「既成概念」とか「固定観念」論者で捉える御方達と違い

relrehashさんは

どうやら幅広〜い思考と洞察をお持ちですね・・・・・

感心しまちた。

てはては（笑

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Re: Re：自由って何なんでしょうね？

投稿者： relrelhash 投稿日時： 2006/10/29 17:46 投稿番号： [21119 / 21882]

攻撃すれば、反発が大きくなるのは当然ですよね。
護ってくれれば、一緒に歩こうと思うのも当然ですよね。

国も人も、そこの部分はそれほど変わらないのではないでしょうか？

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Re: 自由とは

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/29 08:38 投稿番号： [21118 / 21882]

＞所で、共産主義が平等に最高価値を置き、資本主義が自由に最高価値を置いたのは周知の通り。そして、共産主義が失敗したのは、やはり人間が自由に価値を置いているからです。

横道にそれますが、
共産主義は結果の分配の平等に価値を置いたということですね。
利害関係の無いママゴトの世界ではそれもよいでしょうが、
現実の世界で、いっしょうけんめい働いても、なまけて適当にやっていても
同じように分配するのではうまくゆかないでしょうね。
それが本当に平等かどうかも疑問ですね。

共産主義は性善説なのかな？　人間はそれほど善人ではないでしょう。
共産主義が失敗したのは、人間が本質的に貪欲だからではないでしょうか？

人間の欲望を肯定的に認めて、良く働く人には多くを与える
（分かち合うよりも競争で富を奪い合う）という制度の方が
格差は生じるでしょうが生産性力は増大するでしょう。
そうすればパイが大きくなるから社会保障で適当に補正すれば弱者でも比較的多くの分け前がある。

共産主義が失敗したのは人間は本来貪欲なのに、

人間を善として考えたあまりにも理想主義であった

という面もあるかも知れないという気がします。

.

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Re: 違いとか：乱射線　

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/10/29 02:32 投稿番号： [21117 / 21882]

＞中華人民共和国と台湾共和国じゃないの？＜
中国の国連加盟当時ですから、
中華人民共和国と中華民国になっちゃいますよ。当時は独裁政権ですし。

勘違いしている人が多い（言っている当の台湾本土派も勘違いしている人が多い）ですが本来の台湾独立とは中華民国からの独立です。

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Re: 自由とは

投稿者： relrelhash 投稿日時： 2006/10/29 00:53 投稿番号： [21116 / 21882]

(。・ｗ・。 ) ププッ

今日もまた　おしりふりふり　ごっつんこの
ぐるぐる　どかーんが
わけわからずに　得意になっていますネ☆

トカゲさん

あまり　 ( ・_・)σ゛ツンツンしちゃ　ダメだよぉ

仮面ライダーカブトの天道語録風に

「おばあちゃんが言っていた。世界は自分を中心に回っている。そう思うのは　ぐるぐるどかーん」

或いわ

ゴクセンのヤンクミ風に

「おまえ　おしりふりふり　ハイハイのくせに　無理して大人のマネごとするんじゃねえよ！」

(w＿−; ウゥ・・　まっくす　つまらない。。

反省して　寝ます

でわでわ

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Re: 違いとか：乱射線　

投稿者： relrelhash 投稿日時： 2006/10/29 00:44 投稿番号： [21115 / 21882]

(^人^)感謝♪

でも

アメリカとかの意図はともかく

>実現していたら南北朝鮮のように一議席ずつもつ分裂国家になっていたと思う。<

( ‥) ン?
それで良いの？
チガクない？

分裂国家なの？

中華人民共和国と台湾共和国じゃないの？

『のだめカンタービレ』　面白いよぉ
才能あるって良いなぁ☆
羨ましいなぁ☆彡

σ(・_・) 　イヤなこととかあると　ピアノ弾いてた。
四時間くらい　弾き続けたりした。

ピアノを弾いている時は　なんにも考えないでいい。
イヤなことも忘れて　音に浸れる。

o(*^▽^*)oあはっ♪

いまわ　無理！
指が動かないよ。
左手痛めちゃったしさぁ

無理して弾きすぎて　痛めて、もう治らないんだ。

だから　あまり　音楽のこととか語りたくないけど。

でも　ピアノは　今でも　大好き☆☆

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Re: 違いとか：乱射線　

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/10/28 20:36 投稿番号： [21114 / 21882]

>つまり、蒋介石一派がもし一つの中国を否定して台湾の独立を考えたとしても
>(そんなことありえないかもだけど)当時のアメリカは認めなかったのかな？

中華人民共和国が加盟した時、アメリカは蒋介石にも一般加盟国として国連に残るように言っていたという説があります。本土派の中ではこういわれていますが詳細は不明。

常任理事国の席が関係して実現したかは微妙ですが、実現していたら南北朝鮮のように一議席ずつもつ分裂国家になっていたと思う。

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自由とは

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/28 01:41 投稿番号： [21113 / 21882]

広義に解すれば非常に漠然とした概念であり、はっきりとした定義を導き出すことは無理でしょうね。

しかし、我々が狭義の意味で自由を考える時、人間として最大限の自由を得るためには、他者と妥協しなければならないという当然の帰結に至ります。何故なら、全ての人間が自由を求めるからです。無制限の自由、即ち他者の自由を考慮しない自由とは独裁者のみが得られるものです。

中国のように、はっきりと中共の独裁が国家の基盤である場合、中共の求める自由に支障にならない範囲でしか人民には自由が認められません。これは古代の王朝と何ら変わることはなく、中国が数千年来かわらないという所以です。

知恵を持ったら自由が無くなるというどこかのオサキマッ・クラは、自由とはその価値を判断できる存在にしか意味がない点を無視しています。鳥は自由に空を飛べるでしょうが、その自由を評価していません。だから、飛ばなくて済むのであれば飛ばないものです。ペットの方が野生動物よりよほど質の高い生活をしていますが、人間の感傷で野生動物はペットより自由だから幸福だと言っているに過ぎません。

自由の概念とは、人間のみが評価できるので、知恵のある人間だけの価値です。それを評価できないどこかの国の人民には自由とは意味がないのかも知れません。

野生さんの言うとおり、自由とはそれを評価できた人間が血を流して獲得してきたものです。

所で、共産主義が平等に最高価値を置き、資本主義が自由に最高価値を置いたのは周知の通り。そして、共産主義が失敗したのは、やはり人間が自由に価値を置いているからです。自由とは遵法精神がなければ使いこなせないのだとも、自由を評価できる人間は知っているものです。

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Re: Re：自由って何なんでしょうね？

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/28 00:58 投稿番号： [21112 / 21882]

あれ、同時投稿ですね。

こんごとも宜しく！

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Re: Re：自由って何なんでしょうね？

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/28 00:56 投稿番号： [21111 / 21882]

冷やかすのはほどほどに。

そう思いませんか？

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Re: Re：自由って何なんでしょうね？

投稿者： relrelhash 投稿日時： 2006/10/28 00:56 投稿番号： [21110 / 21882]

知織・知恵を自分のものにすることを放棄すれば、エデンの園に留まれましたネ☆

バベルの塔も築く必要はなくなりました。

もちろん、
日本国は本当に民主主義なん？
なんてゆー疑問を持つこともありえませんネ☆

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Re：自由って何なんでしょうね？

投稿者： batten_kura 投稿日時： 2006/10/28 00:45 投稿番号： [21109 / 21882]

アダムとイブが（心・身）衣で覆い隠した時点で消滅したと思ってた…（爆

で

日本国は本当に民主主義なん？

八百万さん　興味有りそうかな？・・・・・・・・・・・・・・・。（笑

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Re: 自由

投稿者： relrelhash 投稿日時： 2006/10/28 00:37 投稿番号： [21108 / 21882]

矩わ　天の法じゃないかしら？
"天命を知る" 　そして　天の法を自分自身のものにできる。。？

人の法と天の法。。

なんとなく　自然法っぽいけど　ちと　違うかも。

自然法から人の方が導き出されるのに対して、
天の矩は人の法を超えたところにあって　人の法も天の矩によって
コントロールされる。。
法治は目的ではなくて、手段に過ぎない。。？
天命を知り仁徳ある者はその道＝王道にしたがって、
法も自由に解釈・運用できる。。？

それって　王権神授説に近いかも。

日本は律令を人の造った法として輸入しただけ。
法より人が上位に立つとゆー概念は学ばなかった。
「朕は国家なり」なんて歴代の天皇の誰も言わなかった。

天皇はとりあえず現人神としておいといて、実際に統治する勢力が
交代しただけなのが日本の政治。
天皇に委任されて統治する人だから、法の上に立つことはできない。
天皇の権威を借りながらも、現実に統治するには法とか契約が必要になる。

中国の場合は、天命を受けて支配するのだから人の造った法の上に
立つこともできる。

(⌒▽⌒)アハハ!
ボクの思いつきだよ。

でぇ　 relrelはやめて欲しいな。
かわいくないよ。
relがいい☆

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Re: 自由

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/27 23:54 投稿番号： [21107 / 21882]

＞フランス革命、ジロンド派の政治家ロラン夫人　１７９３年１１月８日、
有名な言葉
「自由よ、汝の名においていかに多くの犯罪が行なわれたことか」
を残して処刑された。
自由は血の犠牲により獲得された。

それは１７９３年のことであった。

今は２００６年、

中国人ってこれよりはるかに遅れているということなのか？

ああいう国民性ではそこに到達するのは無理ということなのか？

.

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Re: 違いとか：乱射線　

投稿者： relrelhash 投稿日時： 2006/10/27 23:43 投稿番号： [21106 / 21882]

>太平洋戦争で日本を負かしたアメリカが戦利品である台湾を

蒋介石にあげて共産中国が太平洋に進出してこないようにしているという構図でした（当時は米軍も台湾に駐留してたりした）<

つまり、蒋介石一派がもし一つの中国を否定して台湾の独立を考えたとしても(そんなことありえないかもだけど)
当時のアメリカは認めなかったのかな？

大陸反攻をアメリカも現実のものとして考えていたのかな？

中華人民共和国が国連に加盟した時、アメリカは台湾に対してどーゆー
働きかけをしたのかしら？
一中を捨てて国連に留まれとかなかったのかしら？

中華人民共和国国連加盟後のアメリカのビジョンとかは
どうだったのかしら？

蒋介石一派をコントロールできなかったのかしら？

両岸問題。。

東シナ海と太平洋両岸は　よくわかりました。

~(=^‥^)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆ ありがとニャ!

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Re: 違いとか：乱射線　

投稿者： relrelhash 投稿日時： 2006/10/27 23:28 投稿番号： [21105 / 21882]

高校のカリキュラム詐称(？)問題。

拡大してる。

地方の高校が多いらしい。

理系とかで　進学率を上げるためにカリキュラム通りに
やっていなかった例がかなりあるみたいだ。

学校ぐるみ。

首都圏なんかの高校はちゃんとしているみたい。

でも。。

勘違いミスとか　ぜったいあるかも。

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Re: シャラポワたん

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/10/27 19:22 投稿番号： [21104 / 21882]

はろー！

うーーー。。。今日もわたすの夢がズタズタにされてすまった。。。

DOAの実写版映画というのが、これ↓
（壁紙なのですが、ま、主要登場人物の容姿が見られるという）

h**p://www.uip.co.uk/deadoralive/downloads/wallpaper/1680x1050/wallpaper_01_1680x1050.jpg

↑こら、ねーだろー、と。。。「かすみちゃん」が、アレ、か。。。（溜息）

ほとんど、「俺の青春を返せーーー」状態になるよーなキャスティングですなー。。。うぅぅ。。。

映画FF以上の大傑作？か。。。しかし、なぁ。。。

日本のゲームの映画化というのは滑るんじゃないのかなー？

（そーいや、むかす、マリオの映画があったよーな。。。うぅぅ。。。）

おーい、局長。。。

わたすの好きなのは「あやねちゃん」だぞーーー。。。

「かすみちゃん」ぢゃーねーぞーーー。。。

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Re: 自由

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/10/27 14:38 投稿番号： [21103 / 21882]

＞自由とは何をしめすのでしょうか？
＞「自由」が何を示すかはその人の主観的な価値観と環境や背景因子が絡んできます。普遍的な回答はないでしょうね。

そうでしょうね。どういう方向に焦点をあわせるかによるかも知れませんね。

フランス革命、ジロンド派の政治家ロラン夫人　１７９３年１１月８日、

有名な言葉

「自由よ、汝の名においていかに多くの犯罪が行なわれたことか」

を残して処刑された。

自由は血の犠牲により獲得された。

　
とかげ先生のご指摘のように自由とは欲望の赴くまま好きかってに振舞えると言うことではなく、自由、束縛がないということは、自分の足で歩く、自分で責任を持たねばならないということでしょう。自分の行動の結果がすべて自分に返ってくるということでしょう。
　
日本においては言論の自由などと言う場合は制約されない権利と言うような意味かもしれませんが、何を言ってもよいということではないでしょうね。
しかし、自由の無い国においてはその自由を獲得することが重要な課題ですね。

他方、精神的な次元で考えると次のような話がありました。
　
「自由」という漢字は、元来は欲望からの解脱を意味する仏教用語に由来するそうです。

何ものにも拘泥しないとらわれない心が「自由」ということになる。

一方で、「自由」と聞けば、私たちは「思うまま、気まま」という言葉を連想する。

昨今の日本では、「自由に生きる」と言えば「気ままに生きる」ことであり、「欲望の赴くまま生きる」ことと同義であると受け取られがちである。

つまり、今の日本語で使われる「自由」とは、本来の「自由」とは逆の生き方を連想させる言葉でもある。

精神的な次元で考えると、日本では本来の「自由」とは欲望、煩悩から解放されたということなのでしょうか？

すなわち悟りの境地？

.

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Re: 自由：トカ

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/27 14:20 投稿番号： [21102 / 21882]

　もう一度、レスを読んでください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5a ba5ca5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=21099

　一体誰が、そんな話をしたのか？

　＞自分の未開人振りを自覚しろよ。＜

　猿のオマエにそんな話は、時期尚早だ。オマエなら動物のままでいいの。

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Re: 自由　訂正

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/27 14:06 投稿番号： [21101 / 21882]

>口を突っ込んでは

　　　　　 ↓

>鼻を突っ込んでは
あるいは
>口を出しては

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Re: 自由

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/27 14:04 投稿番号： [21100 / 21882]

本当に止めとけ。お前、何度もこの手のことに口を突っ込んでは、いつも散々やられているだろうが。そのくせ、自分が勝ったと勝手に言っては遁走している。

お前が本質論、即ち、中国人に遵法精神があるかどうかを離れて、こんな風に枝葉末節で絡んでくるのは、自分でも正当性がないと自覚している時だ。たまには枝葉末節を捨てて、中国が法治国家なのか、人治国家なのか、中国人に遵法精神があるかどうかでもまともに受け止めて見ろ。

ついでだ、馬鹿jm_sがお隣トピでお前の尻馬に乗ったので教え諭してやったが、お前のホモ発言による罵倒は、障害者、病人、弱者を差別する中国社会の病癖の一つだ。自分の未開人振りを自覚しろよ。せっかく日本の雅を学んでいるのだろう？

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Re: 自由

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/27 13:52 投稿番号： [21099 / 21882]

　さすが日本の猿は、やば日本語が読めないなあ・・・

　＞これはレルレルさんの、No.21087＜

　ですか？笑・・・そのレスはこんなの明々白々に書いてある。

　＞でも、最近の日本人は遵法精神が薄れてると思う。＜

　どうしてオマエはその次のレスNo.21090 でこんなの書くの？
＞【論語の一節に七十にして、心に欲するを行えど法を越えず、とありますが、これは遵法精神を言うより、むしろ欲望が減ると言う、つまり枯れると言うことを言っているみたいです。
遵法精神とは、結局は社会のルールを守ることにより、他者の権利も尊重すると言うことですが、そうすることで自分の権利も尊重してもらえると言うこと】＜

　なんてや？すり替えじゃなくちゃ、なんだ？

　しかもですよ、尊法精神を論じてるのに、なんて論語の為政第二を持ち出すの？その理由は？　両者の整合性は一体どこにあるのか？

　考えてもみろ？
　オマエが論語を持ち出す時点から、すでに笑い話の始まり。
　案の定、あるはずもないとんでもない解釈をして、話題をとんでもない方向へ持っていく。

　オマエが論語なんかでも分かったら、空に飛んでいる飛行機は卵を産み始めるのよ。どちらかといえば飛行機の確率は高い。笑・・・

　【詠み人しらず】じゃなくて、ハジシラズと云うの。
　

　

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Re: 自由

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/10/27 13:13 投稿番号： [21098 / 21882]

あら、俺も「ストーカーミミズめ」に成ったか（笑）

結局、ホモ野郎と関るとみんな「ストーカーミミズめ」成ったか（大笑）

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Re: 自由

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/27 12:20 投稿番号： [21097 / 21882]

何だ、お前は未だにエロサイトを見てニタついているのか。詰まらんとは言ったが嫌いだとも言ってない。まあ、積極的に見ようとも思わないがね。

>男性から「ストーカー」されると怖いか（笑）

自分でストーカーと認めてりゃ世話ない。ミミズに追いかけられのは誰にとっても気持ち悪い。ストーカーミミズめ。男性、って男らしさをまったくお前からは感じないが、ミミズは雌雄同体だ。しょうがないとは思うよ。

あたしの個人的な印象である。

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Re: 自由

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/10/27 11:50 投稿番号： [21096 / 21882]

＞ストーカーミミズめ。＜

や〜、「今エロサイトを見て、つまらん」と告白したのホモ野郎、男性から「ストーカー」されると怖いか（笑）

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Re: 自由

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/27 11:35 投稿番号： [21095 / 21882]

止めとけって言ってるのに、枝葉末節ミミズコバはまた戸陰の土から頭を出して掘り出されてしまうんだ。

>おい、関係もないのに、何でそれを持ち出すんだ？

これはレルレルさんの、No.21087
「中国って　儒教が民族の精神に深く根を下ろしてしまっているって
ネットなんかで　書かれてるけど
現在でも　そうなのかな？」

に対するレスだろうが。何が無関係だ。お前が無関係なところに頭を出すから掘り出されつつかれるんだ。ストーカーミミズめ。

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Re: 自由

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/27 11:04 投稿番号： [21094 / 21882]

＞孔子の言っていることは遵法精神などとは関係なく・・・＜

　本当に恥知らずだな、オマエ。

　おい、関係もないのに、何でそれを持ち出すんだ？
　やはりオマエつ頭はおかしい、つのか？

　詭弁しても、前文との辻褄が合わなきゃ、だめすよ！所詮オメ〜程度のうわごと。だ〜れもまともに信じやせん。

　オメ〜なんつのは、動物だ。

　中国人が信用しないとか、さあ・・・
　考えても見ろ？オメ〜みたいな動物に信用されてもされなくてもどうでもいいじゃないか？

　いや、オメ〜みたいな動物に信用されるより死んだ方がましだぜ。本望だ。
　どこ行っても軽蔑されるオメみたいな動物に信用されるなんか、不名誉だ。とんだ迷惑だ。

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Re: 從心所欲不踰矩の意味について

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/10/27 10:57 投稿番号： [21093 / 21882]

「從心所欲不踰矩」の意味が「遵法精神」と関係ない。

「規矩の意味」が考えや行動の規準とするものである。

七十歳時に、貴方の考えや行動の規準が社会の条理に反しない。

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Re: 自由

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/27 09:31 投稿番号： [21092 / 21882]

出た出た、ストーカー、枝葉末節コバ。

孔子の言っていることは遵法精神などとは関係なくコバ式に言えば１００歳にもなって何も出来なくなって、初めて法を犯さなくなる中国人の性を言っているに違いないという皮肉だよ。だから「〜言っているみたいです」と表現しているのだろうが。

お前、本当にどこにでも顔を出すストーカーだな。

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Re: 自由

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/10/27 09:25 投稿番号： [21091 / 21882]

＞論語の一節に七十にして、心に欲するを行えど法を越えず、とありますが、これは遵法精神を言うより、むしろ欲望が減ると言う、つまり枯れると言うことを言っているみたいです＜

　ばか者は、分かっちゃいないですから、出鱈目を言っちゃいけません。

　 http://kanbun.info/keibu/rongo0204.html
【子曰。吾十有五而志于學。三十而立。四十而不惑。五十而知天命。六十而耳順。七十而從心所欲。不踰矩。】

　子（し）曰（いわ）く、われ十有五にして学に志し、三十にして立ち、四十にして惑（まど）わず。五十にして天命を知り、六十にして耳順（したが）う。七十にして心の欲するところに従って矩（のり）を踰（こ）えず。

　約二千五百年も昔って、人間は70歳になって今の年齢に比例して、100歳以上になるよ。

　欲望が減るとか、枯れるとか、頓珍漢な説明をする自体が恥知らずの見本だな。

　だって100歳を超えた人間の欲望が減る、枯れるというよりは、ほとんど無く、すでに枯れているよ。そんなことを言うはず無い。つまり全く違う意味だ。

　中国人が論語を読んでいるときは、ど・倭人のオマエを例にすれば、また日本猿の段階に留まっている。人間になりきれていない、野生動物そのもの、ということだ。

　実際分かってもいないのに、論語とか、法とか、自由とか、知ったかのように平気で抜かす輩が、もっと軽蔑されるのだ。

　オマエが北朝鮮トピに議論相手にそういわれたのだろ？
【もっとも軽蔑される対象だ】と言われたよね？証拠レスをあげようか？

　なぜオマエが至るところで軽蔑されるの？恥知らずだから。そこがオマエみたいばかものの原点。

　

　

　

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Re: 自由

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/27 08:07 投稿番号： [21090 / 21882]

孔子が出てきたのは２５００年も前のことですからねぇ。当時は今とは価値観も違うのでしょうが、驚いたことに中国では殆ど変わっていないようです。

論語の一節に七十にして、心に欲するを行えど法を越えず、とありますが、これは遵法精神を言うより、むしろ欲望が減ると言う、つまり枯れると言うことを言っているみたいです。

遵法精神とは、結局は社会のルールを守ることにより、他者の権利も尊重すると言うことですが、そうすることで自分の権利も尊重してもらえると言うこと。

イザベル・バードは中国人が世界で一番自由な人間だと百年前に言ってますが、自分だけの自由と言う意味で皮肉っているとしか思えません。中国人の自由とは単なるわがままであり、利己主義であり、だからこそ、人治国家なのでしょう。自由であろうとして生存の自由まで放棄せざるを得ないのが中国人だと思われます。

因みに、儒教とは言いますが、宗教ではありません。たんなる道徳集です。むしろ、中国人の宗教と言えば道教じゃないでしょうかね。但し、道教も宗教の中に入れて良いかどうかは異論のあるところですが。儒教は形式的にはともかく、世界のどこにも残ってないと思いますよ。

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Re: 違いとか：乱射線　

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/10/27 01:21 投稿番号： [21089 / 21882]

米中が国交を結ぶ前は

太平洋戦争で日本を負かしたアメリカが戦利品である台湾を

蒋介石にあげて共産中国が太平洋に進出してこないようにしているという構図でした（当時は米軍も台湾に駐留してたりした）

その頃は蒋介石−蒋経国親子の独裁政治で民主活動家は政治犯として豚箱送りになった時代でしたから独立運動ってのは水面下で行われていました。

ですので許さないというより、小さな勢力なのでそれほど気にしなくていいという状況だと思います。

そんな共産党と国民党が睨み合いをしている状況で「上海コミュニケ」と「台湾関係法」に代表される米国版、一つの中国とあいまいな関与政策を打ち出して中国と国交を結びました

ガラス細工のような微妙なバランスの上に中台米の安定が築かれましたが

台湾民主化にともなって抑圧されてきた台湾本土派が旧体制派である国民党と拮抗するところまで力をつけてきました

ここでいきなりバランスを崩すとアメリカのあいまいな関与政策の終焉をして、明確な政策を打ち出さなくては成らなくなる

「よく独立派が中国を刺激すると両岸のバランスが崩れて大変なことになる」という台詞が聞かれるが、この両岸は台湾海峡両岸だけでなく

アメリカにとっては玉虫色の共同声明と作り笑いの握手で安定共栄を演出していた東シナ海と太平洋両岸の大国の関係の再構築を余儀なくされるって事のほうが大きいとおもう

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Re: 違いとか：乱射線　

投稿者： relrelhash 投稿日時： 2006/10/27 00:30 投稿番号： [21088 / 21882]

abarehachaku99さん

ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!わ　相手にしなくて良いとおもいます。
放置が良いと思います。

でわ☆

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Re: 自由

投稿者： relrelhash 投稿日時： 2006/10/27 00:28 投稿番号： [21087 / 21882]

▽・ｗ・▽こんばんわんこ

中国って　儒教が民族の精神に深く根を下ろしてしまっているって
ネットなんかで　書かれてるけど
現在でも　そうなのかな？

儒教の核心部分って　徳とか仁でしょ？
法家と対立した歴史もあるし。。

それって、人治が重要だってことだよね？
法治とは　ちと　相容れない部分があるかも。

幸いにもってゆーか　意識的になのか　日本は儒教を知識層の教養とか
学問の一分野としてしか　受け入れなかった。
日本人の精神には仏教とか、神道とかが大きな影響力があったから。
ボクはそう解釈してるけど、違うのかな？

日本には孔子を祭ったりする習慣とかないでしょ。

そこが朝鮮との大きな違いだとも思ってるよ。

でも、最近の日本人は遵法精神が薄れてると思う。
これって、ものすごく大きな問題だと思う。
なんとかしなくちゃ！

いつも　アリガト(・_☆)・‥…━━━☆きゅぴ-ん!

XOXO

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Re: 自由

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/10/26 23:37 投稿番号： [21086 / 21882]

>「自由とは何をしめすのでしょうか？」。
日本の人達からは良くこの問い掛けをされます。

そういう日本人達はおそらくおっしゃるように自由の中にいるから自由が見えないのでしょうね。わがままと自由の区別が付かないのでしょう。

自由とは文字通り自由です。普遍的なものであり、全ての人間に等しく保証されなければなりません。

となると、誰もが好きなことを出来るわけですが、当然、相手の自由を制限することになります。みんなが好きなことを自由にやれば当然ぶつかり合う。当たり前のことです。

従って、自分が自由を主張するのであれば、他者の自由も尊重しなければなりません。そして、そこに互いの妥協が必要になります。つまりルールですね。

ルールとは自由にたがをはめることです。やってはいけないことをみんなで決めるんですから。そこで、自由には不自由がつきまとうという結果になります。

結局、人間はルールを守る限り自由だと言うこと。ルール、例えば法律を守る意識がないところに自由は有り得ません。

中国人が遵法精神を学び身につければ、自由を手にする資格が得られるでしょうね。しかし、何より、中共に遵法意識が見られないのであれば、無理でしょう。

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中国国奥

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/10/26 23:14 投稿番号： [21085 / 21882]

25日東京で行なわれた日本vs中国は2-0で日本の勝利でした。
言い方を変えると中国の完敗でした。

8月の秦皇島と異なり今回は両国ともbest memberで望んでいた関係で負けられない戦いであったことは言うまでもありません。
大連実徳からも数名選手が選出され応援にも熱が入っていました。
なのでこの結果は嬉しさ半分、悲しさ半分です。

網の体育面に載っていたのですが中国隊隊員は「日本と中国の差は僅かである」と繰り返していたそうです。
強がるのは結構ですがそれで終わってしまっては敗戦を乗り越えることはできません。
何故日本に勝てないのか？　差が僅かなら何故その差をうめられないのか？
そして冷静に。譚望嵩選手も黄牌裁定に対する不服は我慢しないと・・・
今回の敗戦でじっくり考えて次につなげて下さい。

さて中超では大連実徳が重慶力帆に大勝。でもなかなか上位に上がれません。
1つ上の長春亜泰との差は僅かですがその長春がなんと首位山東魯能に勝ってしまったので変動なしです。
それでも山東魯能は強い。勝数で他を引き離しています。

この差ははっきりしています。

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Re: 違いとか：乱射線　

投稿者： relrelhash 投稿日時： 2006/10/26 23:14 投稿番号： [21084 / 21882]

Webページの紹介　了└|力"├_〆(・・　 )♪

(*'へ'*) ンー　ボク　マルクスとか知らないけど

いちおう　『資本論』の第一巻くらいは　読んだことあるよ。

でぇ　とりあえず　何が書いてあるのかくらいはわかってる。

『経済学・哲学草稿』の方が好きかもだけど。。

あのWebページ。。
なんてゆーか。。。

(￣ヘ￣)ウーン　なわけ☆

台湾は　ほんとに　複雑だね。

蒋介石だけじゃなくて　アメリカとかも　一中一台を
許さない状況だったの？

ほんとに　無知な質問で　 (*_ _)人ゴメンナサイ

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自由

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/10/26 22:55 投稿番号： [21083 / 21882]

「自由とは何をしめすのでしょうか？」。
日本の人達からは良くこの問い掛けをされます。

それはおそらく国内に「自由」が十二分に存在していてその概念の全体像が掴めないからではないかと想うのです。

「自由」が何を示すかはその人の主観的な価値観と環境や背景因子が絡んできます。普遍的な回答はないでしょうね。

以下の文章は私が想うにはという意見です。
「不自由な自由」しか経験できない国民にとって「自由とは何か」と聞かれれば「言論の自由」、「思想の自由」、「職業の自由」云々・・・
不自由に感じているすべての事柄に対して感じている不満。それが即頭に浮かびます。
そしてそれに対する自由な活動、行動を切望します。

華系米国人が白人系米国人も驚くほどおしゃべりで陽気であけっぴろげな振る舞いをするのは不自由がなせる反動かもしれません。

もし共産党の言論政策が緩和されたならまさに大陸は「百家争鳴」の様相を呈するでしょう。
それだけ「自由」を渇望しているのではないでしょうか？

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Re: シャラポワたん

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/10/26 20:01 投稿番号： [21082 / 21882]

はろー！

ZardのGolden Best、15th Aniv、よろしーよぉ〜〜〜。

で、オマケのDVDって、あれ、Portfolioの宣伝なのね。。。（リージョンしっかりかかってますた）

ま、なつかしぃ〜〜〜、という気持ちにどっぷりと浸かったアタマにふと浮かんだ疑問。。。

ナスターシャ・キンスキー、ってどーなったのかすら？

どえりゃーむつかしい英語の小説、テス（間違ってもあのテヒではない）、あの映画に出たんだよなー、と。。。

↑エロかわ、の、御本家みたいな子じゃないのぉ？

あ、そーそー、昨晩、また台北の女僕珈琲屋がニュースで取り上げられておりますた。
ネタが、女僕珈琲屋は風俗ではない、というモノ。。。日本の秋葉原が発祥の地で云々、とやってますたが、うーむ、いま一つ、台湾では女僕珈琲屋は市民権を得ないようです。ソウルなんかけっこー話題になったのにね、お国柄の違いかなぁ。。。（でも、ソウルでもブームは去ったかもすれない）

女僕の次はお嬢様かなぁ？などと、Zardの唄を聴きながら、ふと、そう思ったり。。。

他にZardのアルバムがなかったかな？と部屋を探していて見つけたのが、宇徳敬子のCD4枚。。。（なぜか、氷とシングル集が2セットあった）

宇徳敬子、知ってます？いや、覚えていますか？CMソングなんか、けっこー歌ってますけど。。。

うーむ、Zardも宇徳敬子も、なんとなく通じるモノがあるか。。。

で、美脚の山本潤子ちゃん、とくるワケ。。。

あぁ、美脚フェチのふぁるこんさんや今いづこ？

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Re: シャラポワたん

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/10/26 15:19 投稿番号： [21081 / 21882]

はろー！

昨日は、久々にダウンタウンに出てお買い物。

おー、Zardのゴールデン・ベストがあるぅ、15周年記念ベストかよ。。。600元弱、2枚組、DVD付き。早速買う。。。

カーオーディオにセットしてZardを流すと、もー、十数年前の東京を走っているよーな「妄想」。。。おぉ今日はハンドルも軽いぜ、と、思いきや。。。

おひ、そこのねーちゃん、オートバイで近づいてくるなよ、あぁぁ、いきなり前に出やがった。。。おひ、そこを左折かよー、もー、そば来るなよー。。。と言った具合。。。

げ、いきなり臭豆腐の臭い。。。ぎゃぎゃぎゃーーー。。。窓閉めなきゃ。。。

どこが十数年前の東京だよ、と、わたすの妄想は残酷にも現実に蹂躙され、Zardの唄ばかりがむなすく車内に木魂するのでありますた。。。

とはいうものの、CDをもっと聞きたくて故宮まで遠出。。。ま、ここあたりまで来れば我慢できるが。。。（苦笑）

ベストって、2枚目の方はほとんど知らない曲だぁ。。。（哀）
ま、日本を離れていた時期だから、なぁ。。。（泪）

首都高罵倒で走った後は、実際の走りもなんか荒くなるような。。。

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サッカー・アジアカップの反日問題

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