サッカー・アジアカップの反日問題

＞友好と名前の着いたものよりも
例えば中国に緑を植えるとかの活動の方が
表面的な友好より実があると思います。

例えば日本への中国人留学生とでもいいと思ってます。＜

ああ、なるほど

中国に関連されている方は出来ることですよね
しかし、両国一般の人達には難しいですね(苦笑

地道な努力が必要になってきますね


＞表面的な友好より実がある＜

これが大切ですね
また、これを生かせられれば良いですね

あのフラッシュは見れたのですね

ネスケのバージョンって分かります?
っていうか、一番新しい(ver7.1)ので確認したのですが見れませんですた(泣

一応、ファイルをダウンロード(右クリック保存)出来るようにしておきますた

フラッシュページ最下部にあります

で、保存される拡張子は「swf」です

そのまま開ければ見れるハズなんですが、mac触ったことないんで分かりません

何故、今頃？？？？

何故、今頃、わざわざ？？？？


いかさま麻雀？？？？

＞セルに数値を入力した後
「電卓」で合計を計算しているオジサンを目撃してしまいました＜

えぇーっ！(激ワロタ)
なんでエクセルなんだろうか?驚愕

オジサマは天然でしたかぁ(笑

折角ですの、教えて差し上げたらどうですか?
恐らくオジサマはバツが悪いかもしれませんね(爆

うちの会社、最近そのような笑い話ありませんね

一番ウケたのが、













自動ドアに顔面猛打してから、事務所に入って来たお客様以来だなぁ(核爆


歴史シリーズ、もうそろそろ終わりそうです☆

何故、今頃？？？？？？

何故、わざわざ、今頃？？？？？

せっかく「反日」の情報を教えて下さったのに、私の憶測で考えてしまって申し訳ありません。
あなたの知人がいらっしゃると言う事なら、きっとその情報は確かなものと思っています。

どこの国にも過激な輩は、いるものですね。

＞jukei5zillaさんの重慶観戦談。今頃になって何故？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5c a5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=13776



同感。
何故、今頃？？？？？

日本にあるような中国との交流組織は
中国にもありますが具体的に知りません。
殆んどが政府機関に属してる友好協会です。

書き方が悪くて具体的な団体に
参加してほしいと言ってるように見えてすみません。
私はそのような大きな組織じゃなくて
出来るだけ個人レベルに近いほうが深い
交流が出来ると思います。

友好と名前の着いたものよりも
例えば中国に緑を植えるとかの活動の方が
表面的な友好より実があると思います。

例えば日本への中国人留学生とでもいいと思ってます。

として、ODAの3兆円を軍備費に転用すべき。

着きました。

！だれゃおまえじゃ〜〜〜。」


は、見られたのですが、まとめフラッシュ、見られません。
macで見る方法、あるのでしょうか？。

「めんどうみきれん？」 　 はい、なんとかします。

kon_do_i 　 様、スタッフの皆様、
おつかれさまです、頭がさがります。

先日買った「新すい歴史教科書」と共に、座右の書とさせていただきます。

感謝汁、涙汁。

>まぁ、エクセル扱えないオジサンはどこにでもいますけどね(ホンマか? 　 <

ホンマですよね。
少し前の話ですけれど、
セルに数値を入力した後
「電卓」で合計を計算しているオジサンを目撃してしまいました。

見なかったことにしよう…。
あってはいけない 　 あるはずない…。
しっ、しごとしなくちゃ…。

沈黙が職場を覆っていました。
みんな固まる 　 固まる

＞中国も日本も中央が急に変わるということは期待できませんので
民間の日中の交流が必要、かつ大切な事だと
思っています。

心ある方の交流の参加をお願いしたいとおもいます。＜


日中の翼?でしたっけ?
そのような団体がありますが、中国にもそのような団体はありますか?

日本青年会議所でも中国との交流はやっているみたいですね
色々な団体が以前から交流をしているそうです

ゴジラ殿の言われる
「日中の交流」とは
具体的にどのようなものですか?

差し支えなければ教えてください

＞kon_do_iさん、まだ頑張れます！＜

驚きました！
すごい、すごいですよぉ☆

丁寧ですね
涙が出ますよ

三国協商はいいですね☆
いいです、すごくいいです

一本取られちゃいました
分かり易いですね

感無量です

お世辞じゃないですよ


＞でも、私はいつも「失礼しま〜す」と即帰なので関係ないかも…。
てゆーか、偉い人とはほとんど顔合わせないし…。＜

(笑)
私だって、即帰ですよ
偉い人に捕まる前にね(爆

うちとこ、中小企業なので何でもやらされちゃうんですね
事務系は女の仕事だ！みたいな所がまだあって、はた迷惑
夕方になっても平気で、今日までやれ！
と言いますから

まぁ、エクセル扱えないオジサンはどこにでもいますけどね(ホンマか?

おや?愚痴になってしまった…

さて、少し余談ですが、

第二次世界大戦後の日本教育機関には、赤く染まった人々が紛れて込んでいました
「マルクス主義」に陶酔した人々です

この人々は数多くいたそうですが、そのおかげで日本の教科書は「平和的な」なものになってしまったのです

要するに、年号の類、暗記モノばかりの「資料(教科書モドキ)」と化したわけですね
例えば、
戦争での「死者」の数は明記されていても、「虐殺」については皆無でした

虐殺を見て見ぬフリをしていませんか?
何故、教科書にそれらを反映させられなかったのでしょうか?

ある国が日本の教科書にイチャモンをつけてくるのには、暗に「武装解除」を要求していることになります
平和だぁ、わーい
とさせておいて、叩きのめそうとしているのです(前例：南ベトナム)

アメリカがいかに赤い国が恐ろしいか勉強してもらおうとしても、聞く耳をもたなかったのですね

アメリカも赤い国も、どうせ同じことしているだろうと…

その結果が「ベトナム戦争」を引き起こしたのです


今まで、散々、勉強シリーズでは
「外敵との戦争」「内戦」「共産主義」「危機管理」等について書いてきましたが、どうでしたでしょう?

同じことを凝りもせず、昔から繰り返していませんでしたか?

自国もそうですが、他国に失敗を繰り返さないためにも、国をあげて研究し、追求しなければならないと思い

ませんでしたか?


今となっては、教師でさえも前述したことは言わないでしょう

何故でしょうね?

日本が行った、アジア解放でさえも「軍国主義」といい、社会から抹殺してしまうでしょ?

現代日本からの視点で言えば、現代にそぐわない意見は何でも抹殺しようとする傾向にありませんか?

これを「ファシズム」と言います

ですから、第二次世界大戦の日本を肯定出来ないよう「自然と」なってしまっているのです
更に、単に「戦争悪」という人が現れるのです(現れてしまうのです)


キツイ言い方ですが、
もし、第二次大戦の日本を馬鹿にするならば、現代の我々も相当の馬鹿と言えてしまうのです(爆

如何に、世界に対する認識に疎いか知るべきなのです
それは恥ずべきことではありません

そういった勉強をさせてもらえなかった我々に罪はないのですから

tokumori_cielさん、横レスをありがとうございます。

指桑罵槐などと言う中国人の行動原理といわれる一口漢文を勉強させて頂きました。

jukei5zillaさんの現地での報告やtokumori_cielさん、nk381214さんの情報などで、重慶市民には罪はなく、一部の過激派集団という事が分かっただけでも良かったです。（私は、遅れているのかな？）でも、その裏で糸を引いている黒幕がいるのかどうかなどというのは、共産党政権では当たり前の事なのかも知れませんね！

gallop352000さんへ

深い所の読みは、私には分かりかねますが、町村外相の対中国ODN卒業発言は、それだけ中国経済が発展してきた事を示唆しているのではないでしょうか？

http://www.meti.go.jp/discussion/topic_2003_10/index_01.htm

愛国者同盟が反日運動を扇動していたのは以前から政治的な色合いが強いとみる意見がありました
愛国者同盟の後ろに誰かいるような気もします

中国には指桑罵槐という所謂、当て擦りがよくあります
中国共産党がというより共産党内部の権力闘争という部分が大きいのではないかな
などと私は勘ぐっているんですがどうなんでしょうね

町村外相のＯＤＡ発言の後になぜ？

反日ブーイング問題を愛国者同盟・保釣会による政治過激派
のせいにして幕引きを図る中国共産党、得意の責任転嫁？

jukei5zillaさんの重慶観戦談。今頃になって何故？

日本の軍事的自立を指向することは正解だと思う。

アメリカと中国を巧みに利用しながら、
何十年かかっても、この目的を達成するしかない。

しっかりとした展望と戦略が必要です。

しかし、事態はきわめて絶望的。

以下、想像ですが、
日本にはアメリカとつき合って利権や権力を得ようという一派と中国とつきあって、同様なことを狙う一派がある。
（ある意味で売国奴のような連中だろうと思う。）

もっと複雑でしょうが、これらの対立が、国益とは無関係に国政、軍事をも左右している。

アメリカや中国に日本は徹底的に利用されまくっているのが実情でしょう。

在日米軍が居なくなれば、中国、ロシアが今以上に高圧的になり、日本にさいさいちょっかいを出してくると思う。

残念ながら、在日米軍と核の傘は今のところ日本にとって必要です。

しかし、国家経済は破綻寸前で、日本はアメリカの属国のまま、経済大国の地位を失おうとしている。

アメリカもほぼ同じですが、経済→軍事と国の基盤が失われていく。

このような状況を踏まえた上で、憲法改正を議論すべきでしょう。

ここに来る多くの方はTVタックルあたりでも名前が出ていましたのでアジアカップサッカー2004の反日行動を先導したのは愛国者同盟と考えていると思います

保釣会と愛国者同盟は当然つながっているのでしょうか

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040930/mng_____kakushin000.shtml

始めまして、
そして、有難う御座います。

私は日本在住の中国人で、
中国の「反日」問題で
いつもここの日本人常連さんと殴り合いの喧嘩をしている者です。

はじめの時、私は
マスコミは大袈裟、
中国はそれほど日本を敵視いていない
と一生懸命説明しましたが、
誰も聞く耳を持ってくれなかったのです。
皆は血眼になって、
中国を攻撃しつづ、今日に至ります。

そのうち、
「売り言葉に返す言葉」になって、
意味もない論争を毎日繰り返しにやって来ました。

貴方のお陰で、
皆は少し冷静になってくれる事を
祈ります。

ここで一つ裏話を教えましょう、
今回アジアカップで反日騒動を起こしている連中の話です。

色々憶測がありますが、
中国政府は後ろで糸を引いているとか、
長年の反日教育の成果とか、
全部違います。

本当のところは「保釣会」の仕業です。

「保釣会」というのは魚釣島（尖閣列島）を守ろうと唱える民間政治団体のことです。
（まあ、日本で言えば、右翼みたいなもん）

中心メンバーはそんなに人数がいませんが、
香港、台湾の政治団体と企業がスポンサーになっています。

アジアカップでのやり方は実に簡単でした、
各地の大学へ行って、領土門題を口実に、
学生会を通じて反日行動の参加を呼び掛けます。
勿論費用はすべて「保釣会」側が負担します。

馬鹿大学生ともは「愛国行為」ばかりと思い込んで、
まして、ただでサッカーも見れるから、
ノコノコに付いて行って、
こんな大騒ぎになったわけです。

ちなみに「保釣会」のメンバーに私の知人がいます。

まあ、こんなもんでしょう。
私は気まぐれな者ですし、
また皆の嫌われ者でもいますから
わざわざレスしなくてもかまいません。

では、おおきに。

koukiyumeno さん
こんにちは、返信ありがとうございます
私もkoukiyumeno さんの意見に共感できる部分が多くおおむね賛成です

ただ以下の部分

＞そのためには、中国と接近して日中安保条約の締結を目標とする。
＞同時にEUとの関係を強化する。
＞こうして日本を接点として日米安全保障条約と日中安全保障条約を
＞リンクさせ、さらにEUとの関係を強化することにより
＞日本の安全とアジアにおける主導権を確保するのが理想ではないでしょうか

EUのアジア版AUを目指そうという意見があることは承知していますが日米安全保障条約と日中安全保障条約をリンクするという、現状ではこの部分のイメージが私にはどうしても浮かんできません

中国の現体制が崩壊し民主化され劇的に変わり遠い将来の目標ということならわかります

jukei5zillaさん、初めまして！
貴重な「重慶報告」をありがとうございました。正直何だか、かなりホットしたような面もあります。

マスコミの映像だけを見ていると、こちらが思っていないうちに、あれほど庶民である人民の末端部まで、反日になってしまっているのかなぁと・・日本人のサッカー選手の健気な奮闘ぶりに心打たれて・・これで、問題意識を持つようになり、このトピに投稿するきっかけとなりました。

政治体制が違うので、中央部の方針のなせるわざなのかと疑心暗鬼にもなりましたが、ある意味一部の過激な輩を取り締まる事が出来なかったのかもしれません。「北京オリンピック」を控えて、あの映像が、世界に配信される事は、中国政府にとっても何ら得策はないのですから・・・

ある意味、地方都市まで国家統制がとれなくて、社会治安の悪化が生まれてきたのかもしれませんね。

私なりに学生時代には、共産主義に関する本は、何冊か読んだことがあり、この体制を維持していくためには、旧ソ連などでも、「昨日の友は今日の敵」のような権力闘争や密告や粛清などすさまじい歴史をたどってきています。だから、日本も危機管理や防衛体制は、国家としては打ち立てていかなければならない事でしょう。

冷戦の終結に導いた旧ソ連のゴルバチョフのペレストロイカの路線は、東ヨーロッパにも民主化の流れを作っていきました。その後の経済や民族紛争の混乱は目に余るものがありましたが・・・旧ソ連は、その政策が遅きに帰したのですが、中国は、早い時期に、「立て直し」に取り組んでいるペレストロイカの真っ最中なのだと思っています。

でも私達人間は、祖国を選ぶ事は出来ません。どんな社会体制のもとの国に生まれようが、祖国を愛していくのはあたりまえの心理です。その中で、少しでも祖国を良くしていく事を考えていかなければなりません。どの国も矛盾を一杯かかえているのだと思います。日本もずーとアメリカの属国のようなものですから・・

経済面では、グローバル化が進んで、日本の不況が立ち直ったのも中国による所が多大であるのだと思います。経済面で、近隣諸国が発展していく事は、日本やアジア地域全体が発展していく事につながるという相関関係にあるのではないでしょうか？

お互いの文化や風習を理解し合って、（政治体制も含めて）、国家レベルでも民間レベルでも、交流を深めていく事は大切な事と思っています。

jukei5zilla さん
返信ありがとうございます

サッカー好きの重慶市民については良くわかりました
今回のアジアカップサッカー2004で重慶の一般市民も政治的意図はなかったと言うことも納得できます

ガス抜きに使いやすい反日が使われたということだと思っています
問題は反日過激派集団なわけで、彼らには政治的意図があるのでこれは当分続くと思います

2008年北京オリンピックも控えてます
また今回のような出来事が起きないことを願っています

お隣でやっている「炎黄春秋」の記事を見てもお分かりの通り、中国共産党は（その内部矛盾のために）一枚岩で無いというより、目標・方向性を見失っている。

それが江・胡（それに利権でくっついている集団も含め）筆頭に色んな権力闘争と利権闘争につながっている。

（反日を主要テーマに）当分奇妙な事件が続くでしょう。あまり大きくならないと良いのだが。

所謂政治過激派は
重慶→済南→北京と移っていったようですね。
最後で北京で最後の総仕上げをしたのかもしれません。

重慶政府がそして済南政府が、そして北京政府が困るというのを分かってて
なんでやったんでしょう。

重慶政府以外のことは断言しませんが
重慶政府は本当に困っています。

サッカーファン達に気を使って
それも一緒に見逃してしまった。
いわば日本のように自由に泳がした
ということでしょうか。

以降もなるべく発言は重慶のことだけに
限らしていただきます。
返信ありがとうございました。

　 ★ブーイングの嵐

先にテレビでブーイングの嵐は見ていたので
少しは用心するべきかなとやはり思いながら日本人と会場へ。

何のことはない。いつもの重慶の日常の雰囲気。
これなら大丈夫とまた気をとりなおして
会場へ入りました。
日本への応援も行っています。
日本人と重慶人の交歓も見ました。
あとでその日本人と話したのだが、日本所ユニフォームと
中国のユニフォームを交換してくれないかとの申し出だったが
一枚しかないので交換しなかったらしいです。

日本チームが出てくる。ブーイング！
しかし、ブーイングが小さくなる瞬間がありました。
日本チームの有名選手、中村などが出てくるときです。
やはりサッカーファンはサッカーファン
国境を越えたサッカー愛好者は知っています。

タイの国歌が流れた。ブーイングが出た。ミステイク！
殆んどの人が日本国歌を知らないのだ。
フーリガンがまちがえるなんて。
ここにも無知があります。

ここで反日について日本からの意見が殺到しました。
重慶は爆撃されたから反日なんだと言いいます。
それは根底にあるが日常に出てくるものでもないし
現代日本人に対してその恨みを持っているわけでもありません。一般の人はそうです。

それでは現代の日本に対してはどうかというと
無関心層が多く（これは日本でもいえますが）
魚釣島（尖閣列島）など知ってる人はこの内陸部ではそう多くないでしょう。

いわゆる反日教育は重慶に限って言えば
浸透してるわけではないのです。
中国は広いです。十把一絡げにすると
とんでもない判断ミスを犯します。

重慶に限って話増すので北京のことまで
深く言及しませんが

このサッカー「事件」は複雑な背景があります。
日本で一般的に言われてる事よりも
もっと複雑で入り組んでる問題でしょう。

例えば共産党がしくんだともありますが
あの中央政府の狼狽ぶりを見ていると
明らかに矛盾します。
一通りではないのです。
中国全地域東西南北の地区の事を全部詳しく知らないので
重慶のことだけで話を終わりたいと思います。

「無知」が引き起こした事件です。
中国人も日本人も「無知・誤解」をしています。

中国も日本も中央が急に変わるということは期待できませんので
民間の日中の交流が必要、かつ大切な事だと
思っています。

心ある方の交流の参加をお願いしたいとおもいます。

ご返事ありがとうございます。

正直言って、重慶の試合は見ていなくて、後でテレビと新聞で知った程度。

重慶は単位マナーが悪いという程度だったかもしれないが、済南、北京と移るにしたがって、組織的、かつ過激になってきた。
北京で騒いでいた、場外にまでも、小奇麗な服装をした２０〜３０才の目の釣りあがった、若者たちは特定の集団だと思う。

特に、北京の決勝戦では日本国歌に対するブーイングをＮＨＫが途中でカット。
その後は報道されたとおり。

日本にいると、重慶の状況とそれ以降がごちゃ混ぜになってしまうのはお許しください。

　 ★オマーンとのゲーム

なぜオマーン戦と書かないかというと
中国ではオマーン戦と書きます。
ゲームじゃなくて戦いなのです。
日本でも「戦」と書きますね。

テレビを一緒に見ていた中国人に
ブーイングについてどう思うかききました。
戦いじゃなくて遊戯（ゲーム）だよ。
といってました。
ブーイングもゲームの中に入るわけです。
あまり深く考えずに反日を利用したのでしょう。
その中国人は「たしかに礼儀には反するね」と前置きしてからの話ですが。

重慶人と一緒に応援。他にも中国人がいます。
残念ながら用事でオマーン戦の全部は見る事はできませんでした。

その日はブーイングが信じられませんでした。
隣の住人も日本チームのファンで日本チームを見に行くといって
家族総出で出かけてました。おばあちゃんも一緒に。

重慶政府は動員で全席埋めなければならないという使命がありましたから
お金のある庶民にも券を売りました。

途中で日本のチーム見ないで帰るというのは「遅いからもう帰ろう、遅く出たら出口が混雑するよ」ということでした。

日本チームへのこれまでの人気は高く
新聞、テレビにもよく掲載されていました。
東洋の英雄という表現もありました。
庶民の人気のあるものには政府は非常に
気を使います。

ところがこの結果、ブーイングの嵐。
この光景が最初は信じられませんでした。

私は騒ぎをやったのは共産党だけの
の特定の集団と言う見方はしてません。
いろんな組織や個人の集まりや
フーリガンのごっちゃになったものと
見ています。

実際には殆ど何も無かったとも言ってません。
お祭り騒ぎの部分は大騒ぎでした。

あれは特定の集団の一時的なもので、
その一般の観客達は外にでたら
みんなもう忘れています。 おっしゃるように平常に戻るというより
会場にいる時でも会場の流れのままに特に反日のためじゃなく
あっけらかんと、なんでもいいから楽しんじゃえ
と言う風な雰囲気でした。

前述しましたが、これまでの地元の大会と
同じ方法でやったのです。
例えば重慶チームと他の省から来たチームとやる時はブーイングの嵐です。
国際大会ではやるべきではありませんでした。
ここで「国際」サッカーの礼儀という問題も出て複雑になっているわけです。

無知から来ることが原因と言うのが多かった事件でした。

＞私が上海の書店で見たものは、反中書籍が山積されてたのですね
＞勿論、中身は分かりませんが
＞重慶ではそういった書籍はありませんか?

反中書籍ですか？反日書籍じゃなくて。
反中書籍はありません。
反日書籍だと数は多くありませんがあります。

中国人、大食漢が多いですね。
日本人が少食なのもありますが…
西洋人もよく食べてますね。
中国で日本食レストラン作っても
高くしないと儲けが無いのが分かります。（笑）

こんにちは、初めまして

なるべく重慶に限ってお話します。
自分の目で見た事、親しい友人から
聞いた事などなるべく肌で感じた事を
憶測無しに話したいたいからです。

すでに日中問題までに発展してると言う事ですが
日中摩擦←サッカー←重慶という構造で捉えられるならば
その逆に辿って重慶が原因だと言う事で
いつまでも重慶への誤解が解けないので
重慶の真相を話したいと思ってるわけです。

サッカー場に入り込んだとも言って良い
外地政治過激派は
組織されています。そう人数としては多くありません。
重慶現地人と書かれたものもありますが
そうではないようです。

騒ぎをやったのは共産党の特定の集団と言う見方には同意。

かといって既に放送された騒動をマスコミの誇張・捏造で、実際には殆ど何も無かったと否定するのは無理がある。

放送された騒動は重慶だけじゃない。
北京では、国家に対するブーイング、日本人観光客・選手の車が足止めされ、公使の車が襲われたのも事実。

あれは特定の集団の一時的なもので、既に平常に戻っっていると言ったほうが説得力があるように思うが。

kitaguninosaru1様 　 こんばんは。

＞連休で帰省の途中、鑑真和尚がいた揚州の大明寺に行きました。

揚州は美しいところですか？

御存じかと存じますが、唐招提寺にも鑑真和上の像があります。

像が安置されている御影堂の障壁画、
また、御影堂に至るまでの障壁画（ふすま絵）は、
鑑真和上の辿られた揚州から日本に至る道すじの風景が描かれています。

昔、一般公開のときに見たことがあるのですが、
揚州は、確か、水墨画で、風にそよぐ柳が描かれていたように思います。
（揚州には柳が多いのでしょうか？）

そして、万里の波涛、
鮮やかな色調の海の絵、
日本の海辺の景色、山の景色等々が描かれて、
御影堂の障壁画に至っていたように記憶しています。

絵は全て、東山魁夷画伯によって描かれたもので、実に素晴らしいものでした。

（ふだんは見ることができませんが、一般公開している期間がある筈です。
日本におられたときに御覧になったかもしれませんね）


若葉して御目の雫ぬぐわばや 　 （芭蕉）

日米同盟を存続させるにせよさせないにせよ、バランスを崩すことは
危険だと思います。
現在、中国の核に対抗できるのはアメリカの核です。
それが日本(と韓国)から撤去されてしまうと、中国がどういう
行動に出るか不明です。

EU(特にフランス)が中国に対して武器を輸出することになれば、
さらに危険です。
そのことを見越した防衛力を強化することは日米同盟とは別に
急務ではないかと考えます。
従って、直面する現実の前では憲法九条を改正するかしないかという
ことはもはや論議の対象でさえないと言えるかもしれません。

望ましい形の一つとして、日米同盟を破棄して日本独自の行動原理を
持ち、防衛力も強化して核を保有するということがあります。

しかし、現実的ではないでしょうね。
私は二度も核兵器を使われた国だからこそ、三度目がないように
日本こそ核を保有するべきだし、国民もそう願うのが当然と
思うのですが、なぜかそうではありません。

核実験ができないのではないかという論議以前に国際社会が
日本の核保有を許さないでしょう。
また、国際社会の意思を無視して核を保有しようとすることは、
別に大きな問題を抱えることになり決して得策ではありません。

ただ、アメリカが日本から撤退しないという考えは未来永劫
保証されているわけではありません。
アメリカも一枚岩ではありませんから、状況によってはそれも
あると思いますし、その時のためのオプションを用意して
おかなければいけないと思います。
自国の安全保障を他国に全面的に頼るというのは危険です。

ですから、憲法九条は改正する。
核を保有できない以上、当面は日米同盟を維持する。
しかし、アメリカとの現在のような関係は徐々に抜け出して
独自の外交政策を強める。
そのためには、中国と接近して日中安保条約の締結を目標とする。
同時にEUとの関係を強化する。

こうして日本を接点として日米安全保障条約と日中安全保障条約を
リンクさせ、さらにEUとの関係を強化することにより
日本の安全とアジアにおける主導権を確保するのが理想
ではないでしょうか。

思いっきりロシアを無視してますけど…。

政治音痴のyumemoの御伽噺でした…。

rie20040921様
こんばんは。

＞憲法を改正したぐらいでは、その点は何も変わらないと思う。

おっしゃるとおり、それだけでは、
対アメリカとの関係は変わらないと思います。

しかも、下手をすれば、
9条というカセが外れたことを、
アメリカに利用される虞れがあります。
安保条約を双務的な軍事同盟にして、日本も「戦闘のために」軍隊を外地に出せ云々。

それでも、憲法改正は、アメリカからの軍事的自立の第一歩という意味はあると思います。

やはり、別トピで、元自衛隊の関係者の方等のお話を聞き、
また、知人の元航空自衛官の話などを聞くと、
思っている以上に、自衛隊と米軍は密接な関係をもっているようです。

特に航空自衛隊はそういう傾向が強いようで、
装備も多くは、アメリカから購入し、型式、弾薬等アメリカの規格のもののようです。

こうした私の知る範囲の話を総合して考えると、
アメリカからの軍事的自立といっても、とても、ひとすじなわではいかないでしょう。
また、アメリカが日本の軍事的自立を望むとも思えません。

rieさんのおっしゃるように、
9条を改正したところで、米軍基地はなくならない、というのは尤もだと思います。

しかしながら、やはり、日本にある米軍基地の規模や多さは異常です。

困難ではあっても、縮小の方向にもっていくべきだとは思います。
（明治の不平等条約の改正より、よっぽど困難な道だと思いますが）
　 そして、自国を自分で守る（軍事的に）手段を講じなくてはなりません。

大体、首都圏（だっけ？）の管制権の返還なんて話を聞くと、目眩がしそうです。

一方、石油の安定供給が期待できるのは米軍のプレゼンスがあるからだと。

最終的には、ゆるやかな日米同盟が私の理想なのですが。

長文失礼しました。

kon_do_iさん、まだ頑張れます！

日露戦争後〜第一次世界大戦前までです。

日英同盟を締結したイギリスにとって頭の痛いことは
日本とロシアの対立でした。
ロシアはフランスと同盟を結んでいましたから、もしフランスが
ロシアの側に立って参戦すればイギリスも参戦しなくてはなりません。
これって…。
イギリスとフランスは世界中に植民地を持っていましたから、
大変なことになります。
そこで、イギリスはなんとかフランスに接近しようとしました。
事情は「露仏同盟」を結んでいるフランスにとっても同じです。
日露戦争が勃発するとイギリス・フランス両国は利害を調整して
「英仏協商」を締結し巻き込まれるのを防ぎました。


日露戦争に敗れたロシアは当面の関心を東アジアから中央アジアや
中東に向けざるを得なくなりますが、そこではイギリスやドイツと
対立することになります。
イギリスと結ぶべきか？
ドイツと結ぶべきか？

日露戦争後、多額の戦費を費やしてしまった日本はフランスにお金を
貸してもらうためもあって日仏協商を結びました。

さらにフランスが仲介してくれたのでロシアとも東アジアでの利害を
調整する日露協商を結びました。
日本にとってもロシアにとっても自分の国土で戦ったのではないので
お互いの利益のために容易に接近できたのです。

フランスとロシアは仲が良い。「露仏同盟」
フランスとイギリスも仲が良い。「英仏協商」
フランスと日本もまあ仲良くなった。日仏協商
ロシアと日本は仲直りした。日露協商
日本とイギリスは仲が良い。日英同盟

だったら、ロシアはイギリスと仲良くするのが良いですね。
イギリスにしてみても同盟相手を探しているロシア相手なら
多くを譲らなくても済みそうです。
こうして「英露協商」が締結されました。
普通、「露仏同盟」と「英仏協商」と「英露協商」を一括して
「三国協商」と呼びます。

先に成立していたドイツ・オーストリア・イタリアの
「三国同盟」。

こうして第一次世界大戦への国際情勢が整ってきました。

>お隣で政治的なこと投稿されておられましたですね 　 <

え〜〜 　 そうでした？
それさえも自覚がない政治音痴だったりします…。

上司が仕事に疲れているかどうかを目下のものが忖度するものではない
と教えられました。

でも、私はいつも「失礼しま〜す」と即帰なので関係ないかも…。
てゆーか、偉い人とはほとんど顔合わせないし…。

rie20040921 さん
こんばんは！
rie20040921 さんは在日米軍を排除すべきとお考えなのでしょうか？
在日米軍を排除するのは簡単です
日米関係は最悪の事態になるとは思いますが断固、日米安保を解消すればいいのです

米軍はグアム当たりまで後退するでしょう
日本の安全保障はどうすればいいとお考えでしょうか、意見をお聞かせ頂けたら幸いです

というか、アメリカの軍事的世界戦略に完全に日本は組み込まれており、そこからの離脱を決してアメリカは許さないだろう。
憲法を改正したぐらいでは、その点は何も変わらないと思う。