サッカー・アジアカップの反日問題

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>割込みですが・・・

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/27 14:37 投稿番号: [13444 / 21882]
鋭いね!!!!!!!!
鋭いね!!!!!!!!
鋭いね!!!!!!!!
鋭いね!!!!!!!!
鋭いね!!!!!!!!
鋭いね!!!!!!!!

さすが!
さすが!
さすが!
さすが!
さすが!
さすが!
さすが!
さすが!
さすが!

割込みですが・・・

投稿者: momotarou_1970 投稿日時: 2004/09/27 12:37 投稿番号: [13443 / 21882]
昨日のF1中国GPの上海サーキットは非常時には人民軍の空軍基地にシフトできるのではないのでしょうか?

管制塔のようなコントロールタワー、障害物のないある程度(離着陸が可能)のストレートコース。

集客力を考えれば北京の郊外にサーキットを作るのが妥当だと思いますが、それが何故上海なのか?

北京郊外に用地がないとは思えません(あれほど広大な国ですから)

年に1度しか利用しないサーキットなのに何故上海なのか?
(経済的や文化的に見てもモータースポーツを開催するだけの余力もないはず)

上海はモータウンでもないし、普段からモータースポーツを開催しているという話題も耳にしません。

上海ならば軍事的に東シナ海に睨みを利かすのには絶好の都市ではないでしょうか。

上海に空軍基地を作ると対米的に問題ですが、サーキットであれば堂々と作れます。

完成すれば後は何に利用しようが外国から非難されることはありません。

なにしろあの国家は抜け目のないズルイ国家ですから・・・・


最近、日本の常任理事国入りが話題になっています。

おそらく国連でもがあの調子で中国がワガママをこねてしまい、
手に負えなくなっているのではないのでしょうか。

その事にアメリカ、イギリス、フランスも危機感を感じ、国連の常任理事国に
日本やドイツを参加させようとしているのではないのでしょうか?

ODAについて(momotohanatobudouへ)

投稿者: soperfect88 投稿日時: 2004/09/27 07:19 投稿番号: [13442 / 21882]
ODAには、有償と無償ありますね。
それぞれの金額を教えてください。
知りたいですから。

RE 向こうが中国右翼への策を講じないなら

投稿者: tremontadvice 投稿日時: 2004/09/27 03:21 投稿番号: [13441 / 21882]
そもそも   純粋に日本国内での   国内メーカーの新製品発売という商行為に   なんで   共和国の   ネット中華国粋右翼主義学生が文句をつける資格があるのだ?


こういう行為には   経済制裁が必要。共和国の   知識のない若手の右翼には   少し   思い知らせる必要がある。

どちらが   どちらに対して   より   経済的な恩恵を与えているかについての   現実的な認識をもたせよ。

日本企業が中国から引き上げたら   共和国の経済向上は   また10年遅れるであろうことを。

その場合   欧米企業が空白を埋めるなどというのは   甘い幻想であるということを。欧米企業は株主が強いから   利益の出ない儲からない危険な対中投資で   日本の穴を埋めることはとてもできないことを。

共和国人に思い知らせよ。

向こうが中国右翼への有効策を講じないなら

投稿者: ste23achi 投稿日時: 2004/09/27 03:10 投稿番号: [13440 / 21882]
そろそろ   中国への投資は引き上げましょうか。

ODAも   北京上海空港の上場益を含めて   びた一文残さず返してもらいましょう。

中国製品も   日本の技術侵害と   ダンピングは明白なのだから   そろそろ   中国制造製品を日本市場から締め出しましょう。

イオンとヨーカドーとヤマダ電機を押さえれば   ほとんどは締め出せるはず。

江沢民やめても   なにも変わらないよ。言っとくけど。

>>日本での新製品発売にも抗議=柳条湖事件の日で反発、「反日」過熱−中国

  【北京25日時事】満州事変の発端となった柳条湖事件73周年に当たる今月18日、キヤノンが日本国内を対象に新型デジタルカメラを発売したことに対し、中国国内でクレームが相次ぎ、北京の日系企業に困惑が広がっている。
  中国の日系企業は柳条湖事件のほか、8月の終戦記念日(抗日戦勝記念日)や7月の盧溝橋事件の発生日など「反日感情」が高まる日に中国国内で大規模なセールスなどを行うことを控えているが、「日本国内の動きにまで細心の注意が必要になった」との懸念が出ている。
  キヤノンのケースではインターネット上で「こんな日に発売するな」と中止を求める書き込みが相次いだ。現地法人「キヤノン中国」(北京)にも電話の問い合わせが2件あったという。
(時事通信) - 9月26日7時0分更新

tenku_1と中国の方へ

投稿者: momotohanatobudou 投稿日時: 2004/09/26 23:33 投稿番号: [13439 / 21882]
tenku_1さん、この問題は、あなたを困らせようとか、意地悪しようとか、そういった意図は全くありません。

歴史の変遷を知って欲しかったのです。tenku_1さんは、日本語が出来るので、いくらでも情報を入手できるはずです。その情報と、過去習った教育とを比べて欲しいんです。

1.日本が清国に介入したとき、清国に介入していた外国の軍隊は何カ国いましたか?

8カ国いましたね。どうして8カ国もの軍隊が中国にいたのですか?   独立国家として、異常な事態ですよね。

2.清国が朝鮮に対して、どのような政策を行っていましたか?

良くわからないという返答でしたが、調べてください。沢山ありますから。ここに書くのは、簡単ですが、自分で調べた情報の方が信憑性があるでしょ。

3.辛亥革命によって中華民国が成立した時期の孫文の役割は?

群雄割拠の時代ということですが、世界的には中華民国という国が成立していました。ということは、日本だけでなく、その時代(中華民国)の国政が問題なのではないですか?

また、tenku_1さん自信は、孫文についてどのように考えているのですか?

>5.国際法はアメリカ法
この論理展開はおかしいですよ。仮に国際法がアメリカ法であるなら、国際法なのだからそれに従うべきでしょう。また、それに不満があるなら、その法にクレームをつけるのが道理でしょう。

>6.何故、日本が巨額のODAを中国に投入していることを、ほとんどの中国人が知らないのですか?
それちょっとおかしい

これは、事実ですよ。おかしいとか変とかの問題ではありません。

>7.何故、ODAを貰っている国に、核ミサイルを向けているのですか?
日本は米軍基地があるのせいじゃないか?

米軍基地があるから我が国に向けて核ミサイルを向けているのですか?   では、何故、首都である東京を狙っているのですか?   米軍基地はありませんよ。

ご存知だと思いますが、約30発の核ミサイルがあれば、我が国は間違いなく滅びます。その目的はホロコーストだと思われても仕方ないと思いませんか?

tenku_1さんへ

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/09/26 23:20 投稿番号: [13438 / 21882]
中国掲示板は、今まともな状態ではないと思ってます
まだこちらのほうが、議論ができると思いますよ^^

momotohanatobudouさんへ

投稿者: tenku_1 投稿日時: 2004/09/26 23:07 投稿番号: [13437 / 21882]
1.日本が清国に介入したとき、清国に介入していた外国の軍隊は何カ国いましたか?
8ヵ国いました

2.清国が朝鮮に対して、どのような政策を行っていましたか?
詳しくは分からないです

3.辛亥革命によって中華民国が成立した時期の孫文の役割は?
当時の軍閥勢力がばらばらで   めちゃくちゃの時代でした

中国の方へ

投稿者: momotohanatobudou 投稿日時: 2004/09/26 22:27 投稿番号: [13436 / 21882]
素朴な疑問なんです。感情論は置いといて、理論的に返答できる方、どうぞ、教えて下さい。

この問題になると、どうも、返答が帰ってきません(別のトビで)、が、本質的な問題です。


質問です。

1.日本が清国に介入したとき、清国に介入していた外国の軍隊は何カ国いましたか?

2.清国が朝鮮に対して、どのような政策を行っていましたか?

3.辛亥革命によって中華民国が成立した時期の孫文の役割は?
(孫文は「日本はアジア最強の国、中国は東洋最大の国。両国が提携できれば、東洋平和だけでなく世界平和の維持もたやすい」と説き続けた。東洋は西洋に勝てないという神話を打ち砕いた日露戦争を「全アジア民族が驚喜し大きな希望を抱いた」と絶賛している。この時期の日中連携は、東洋が西欧列強に蚕食されていく危機感を背景に、アジアナショナリズムが共鳴しあった一瞬でもあった。)

4.中華民国から現中国(中華人民共和国)に政権が交代した時点で、日本国が関与していましたか?

5.何故、国際法で解決している問題に対して、現中国から戦後問題が出て来るのですか?(中華民国の時代でしょう)

6.何故、日本が巨額のODAを中国に投入していることを、ほとんどの中国人が知らないのですか?

7.何故、ODAを貰っている国に、核ミサイルを向けているのですか?

OK

投稿者: sheepsheepersheepest 投稿日時: 2004/09/26 21:30 投稿番号: [13435 / 21882]
了解。

sheepsheepersheepest 殿

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/26 21:23 投稿番号: [13434 / 21882]
彼達が頭が良い大学生で...


言えるのは以上です。

此れからも頑張って下さい。

twaptng殿

投稿者: sheepsheepersheepest 投稿日時: 2004/09/26 21:14 投稿番号: [13433 / 21882]
それってウヨさん?

sheepsheepersheepest 殿

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/26 19:57 投稿番号: [13432 / 21882]
噂のグル−プです。

日本派....。

こっちは止まってる…。

投稿者: sheepsheepersheepest 投稿日時: 2004/09/26 19:49 投稿番号: [13431 / 21882]
「中国」トピの異常な嵐は
なんだったのだろう?

ブラジルをアジアとか言ってたヤツがいたな…。
どういう勘違いなんだろ?
じゃヤツの頭の中では日系人って…?
あ〜頭痛くなってきた…。

live_in_nippon殿

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/09/26 12:05 投稿番号: [13430 / 21882]
学問のすすめは、私が理解を得る段階に持っていくまでは、相当時間がかかる代物w

とにかく、当時の標準語なんだろうが、ややこしくて、イライラ…
同じ所を何度も繰り返し読み、それで次へ進む作業
アメリカ推理小説(登場人物がやたら多く、人名が馴染まない)を読むほどに頭を使いますたw爆



「己自身で判断することに抑制をかけることは判断を誤る」

要は、人は自身で判断するのを止めることは危険である
と言うこと


すなわち、
「判断をする」ことは「知」が必要であるからして、
「学」に励め

ということw


学には
余計な「教科書」は必要あらず
役に立つための「教科書」が必要不可欠である


『必要な者は憶え、余計なものは捨てる』

私が解釈したものは、こんなもんですw苦笑



拙者、懐に野口英世しかいませんから

拙者、野口英世と昔の連想ゲーム男性のリーダー?と顔の区別がつきませんから





>それは絶対的な「死」では無く、形を変えた「生」だと言えるかもしれませんね。<


形を変えた「生」ですか…
一本!上手いw

人の死は決して無駄ではなく、後世に何かを「有形・無形」で残しているw

この事実を忘れべからず!
ってことなのかもねw


「生きることに、何事も感謝をする」
ことは大事w

私、これ出来ないw汗
未熟者だワナw苦笑


「汝の敵を愛せよ」

うーん、なんて課題を出すんだ。。。

今度こそ戦争が終結する前置きのような感じが汁

日本人になら出来るような…

日本人にしか出来ないような…

いや、日本人がしたことだよな…

宮本武蔵について

投稿者: momotohanatobudou 投稿日時: 2004/09/26 08:39 投稿番号: [13429 / 21882]
君は他のトビにもこれを投稿しているが、事実と反するよ。

何を意図して投稿しているかは無視するが、事実認識はきちんとしなさい。


>巌流島で宮本武蔵と佐々木が武士の決闘を進めた時に,宮本武蔵さんは,相手を勝った為に,下品な方を使用しました(佐々木さんへ砂子を撒きました)。そんな価値観が有った侍は有名な武士道の人物や見本に成ったら,不思議なことですね

yuukousokusin殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/26 04:00 投稿番号: [13428 / 21882]
yuukousokusin殿の死生観、理解できたと思います。


御尊父様の死が、「生物としての死」であったとしても、
御尊父様の成した功績、及びそれがyuukousokusin殿に受け継がれているとするならば


それは絶対的な「死」では無く、形を変えた「生」だと言えるかもしれませんね。


生きて何かを成す行為も尊いと思いますが、死して尚何かを成すことが出来るのであれば

それは偉大なる功績でしょう。
御尊父様の御冥福を祈ります。



私も、父を早くに亡くした身です。
まぁ、幼少時の私から見て太平楽な人間だったと記憶していますが、


それでも育ててくれた恩義は感じています。


やぁ、緊張しますね、身内の話は(笑



それでは通常の業務(?)に戻らせて頂きますw

台湾の核武装

投稿者: tokumori_ciel 投稿日時: 2004/09/26 00:12 投稿番号: [13427 / 21882]
台湾の游・行政院長(首相)は同日、中国の軍事的脅威から台湾を守るためには、冷戦時代に米国と旧ソ連の間に築かれた「恐怖の均衡」のような状態を保つ必要があるとの認識を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040925AT3K2502G25092004.html

「恐怖の均衡」とは核装備と認識します
台湾には日本とちがって核アレルギーはないと思うので抑止力として台湾も当然、核武装したいでしょうねぇ
台湾が持てば日本も持つべきでしょうしそうなると韓国も持ちたくなるでしょう、北朝鮮も含めて東アジアは核だらけになるかもしれません

live_in_nipponさんへ

投稿者: yuukousokusin 投稿日時: 2004/09/25 23:55 投稿番号: [13426 / 21882]
私も私事になりますが、

これから私が一人前という頃に、父親を癌で亡くしました。私にとっての父親の存在は余りにも大きくて、私の支えと言っても良い位でした。家族を一番大切にする、子煩悩な人でした。何よりも学んだのは、仕事に対しても常に向上心を絶やさず、勉強熱心で、人間的にも自慢できる父親でした。

でも、運命というか、病魔には勝てませんでした。父の骨を拾う時に思ったのです。あんなにいっぱい努力して、いっぱい知識が入っていた脳も灰になってしまった。あんなに優しかった心臓も何もかも無くなってしまった。人間の死とはこういうものなんだ。・・・世間にはごくありふれた事でしょう。でも、死とはこういうものなんだ。父を頼っていた母は、しばらく寝込んでいました。

私にとっては、父親の思い出はいっぱい残っていて、父を乗り越える事は出来なくても、そのような人間に近づきたいとは思っています。だから、生前に学んだ事はいっぱいあるのですが、死んでしまったら、おしまいだと感じたのです。

だから、私の場合は、思想的なものからくる死生観ではなく、生きているだけでもうけものというような感じになっているのです。

これもとりとめのない独り言と思ってくださいね。

yuukousokusin殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 22:57 投稿番号: [13425 / 21882]
何かと世知辛い世の中で

そのような信条の人と出会うことは、私の喜びの一つだと言っても過言ではありません。


私事で恐縮ですが、私には叔父がいました。
丁度、去年の昨日に亡くなったのです。


この叔父は、今時珍しくガチガチの共産主義者で、当然私のような主張とでは相容れる訳がありません。
掴み合いにならんばかりの白熱した議論を交わしておりました。


しかし、主義主張に関係なく心の優しい人間でしたし、私はそんな叔父が大好きでした。


そんな叔父の口癖は、「どのような死も同じ」でしたが、

私は、yuukousokusin殿と「生死」に関する議論をしてる際も、常にその事を考えていたのです。


叔父が私に与えてくれた物を考えると、「死に意味はあったし、叔父は無駄死になんてしていない」と思っています。


そして叔父は「恥を知る者」だったと思っています。



なんか、情緒的でとりとめも無い文章になってしまいましたが、
私の言いたいことは、

「そんな日本人で良かった」と言う事です。


訳、わかりませんよね。
まぁ、独り言だと思って頂ければw

ほっ。

投稿者: yuukousokusin 投稿日時: 2004/09/25 22:10 投稿番号: [13424 / 21882]
ほっとしました。
間違いとはいえ失礼な事をしてしまったと・・。

自分がされる方には、全然気にならないのですが、人には、そういう事はしてはいけないというのをモットーにしてきましたので・・。

私自身もささやかですが、生き方においての美学というものを大切にしているつもりです。

yuukousokusin殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 21:51 投稿番号: [13423 / 21882]
そうでしたか。


や、気になんてしてませんよw



私は、誰が発言しようと、意見の質が問われていると思ってますので。

よって、時々見かけるマルチIDとyuukousokusin殿が同列等とも思ってません。


気にされないで下さいませ。

宮本武蔵について

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/25 20:23 投稿番号: [13422 / 21882]
謹啓,



巌流島で宮本武蔵と佐々木が武士の決闘を進めた時に,宮本武蔵さんは,相手を勝った為に,下品な方を使用しました(佐々木さんへ砂子を撒きました)。そんな価値観が有った侍は有名な武士道の人物や見本に成ったら,不思議なことですね。


敬具
香港で夏目漱石より
午後七時二十五分

お考えよく分かりました。

投稿者: yuukousokusin 投稿日時: 2004/09/25 20:12 投稿番号: [13421 / 21882]
  live_in_nipponさん。HNを間違ってしまって本当にごめんなさい。

過去に、もうその掲示板は、削除されましたが、教育問題の事に関心があって、このHNで投稿していました。HNを元々これで登録していましたので、うっかりして変えるのを忘れてしまいました。お詫びいたします。

twaptng殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 19:46 投稿番号: [13420 / 21882]
でしょうね。


「話して解らない」相手だからこそ、具体的な「力」で理解してもらう事しか出来そうもありません。


私は、台湾やインドと日本との軍事同盟(友好くらいでは生ぬるいと思ってます)こそが

アジアにおける軍事的安定だと思ってます。


ここで言う「台湾」は、
一部の外省人や国民党ではなく、独立を願う方々や本省人の統治する「台湾」限定ですけど。
(厳しすぎますか?)



>中立国家と言ってもそれなりの武器がないと(スウェーデンが凄い武器持っています)。


スイスも同様ですね。
中立国家を維持する事が、どれほど大変な事か…



>簡単な事ですが理解しない方が平和を言う立場?


全く同感です。

metasekoia55殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 19:32 投稿番号: [13419 / 21882]
仰る事、良く解ります。


「命」は大事ですが、それを至上とすると「恥を知る」と言う概念が失われます。


武士の価値観、「恥を知る美学」とでも申しましょうか、
「恥を知る」つまり「自尊心を持つ」と言う事です。


現代にある様々な問題、
例えば「いじめ」或いは「援助交際」

それらは「自尊心」さえあれば、自ずと回避出来ると思うのです。



「私」、つまり「命」を超える価値がなければ
「信仰」も「道徳」も「倫理」説明する事は出来ないのです。




私も、特攻隊員の言葉に、涙を流した人間の一人です。

彼らが命がけで成そうとした行為は、断じて後世まで伝えていかなければならないと考えています。

live_in_nippon 殿

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/25 19:18 投稿番号: [13418 / 21882]
大勢の方がアジア情勢に対して甘い考えばかりと見られる。

話せば分かる相手なら良いけど事実上、無理でしょう。

中立国家と言ってもそれなりの武器がないと(スウェーデンが凄い武器持っています)。
簡単な事ですが理解しない方が平和を言う立場?

HNについて

投稿者: yuukousokusin 投稿日時: 2004/09/25 19:17 投稿番号: [13417 / 21882]
>>??は、HNは、yuukousokusinです。ごめんなさい。

> >??

投稿者: metasekoia55 投稿日時: 2004/09/25 19:07 投稿番号: [13416 / 21882]
  日本人の心と言うか「白虎隊」や「忠臣蔵」の武士道のような精神構造を思い起こしました。

今の日本人(私も含めて)・・失われていった日本人の心ですね。私も以前、特攻隊員の方たちが残した遺書がのっている本を読んで、国や家族を思う気持ちに涙した事がありましたが、その思いには心打たれました。

その方たちから現在を見れば、なんと精神的な支柱のない、アイデンテイティのない骨抜きの日本が出来上がってしまったかと言われそうですね。教育改革もこれからの課題でしょうしね。「命の大切さ」を前面に出した教育が行き詰ってきたのですから・・・。ある意味、60年戦争はなかったのですが、精神は荒廃してきましたから・・いつも、子ども達の「荒れ」や「犯罪」のニュースを見聞きして、戦後日本人には何が足りなかったのか・・「道徳」「宗教心」「倫理」と疑問を投げかけてきていました。

>この様な国を相手に我々の祖先は戦って来たのです。
「命がけ」の意味がはっきりしているのではないでしょうか。

事実に目を背けないで、真実を認識していきたいと思いました。

twaptng殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 19:05 投稿番号: [13415 / 21882]
思わず、ニヤリと笑ってしまいました。


随分、自社の社員に対して厳しい社長さんなのですねw


「バカチン」とは
「馬鹿(バカ)」の変化形かと思われます。


ただ、ニュアンス的に、
「馬鹿」と罵倒するより、幾分、優しい言い方だと思われますw



…では、「チン」はどこから来た言葉なんでしょうね。


物を解らない人を
「解らんチン」とか言いますし。




一休さん?…

tokumori_ciel殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 18:59 投稿番号: [13414 / 21882]
>現実的にはミサイル技術を含め、核武装するための材料は国内にすべてそろっておりその高い技術力から日本は潜在的には核保有国で有るとも言えると思います(中立国のスウェーデンもそうだと言われます)


「潜在的核保有国」
仰ってること、理解できます。

核兵器自体は材料と原理さえ知っていれば、中学生でも作成可能だと言いますし(精度は別として)



>その気になれば三ヶ月かからないと話もあります
>ですから状況によってはいつでも核武できるよと言うことだと思います


ポイントは、「必要に応じて」なんでしょうね。



>日本が核武装が必要なケースは台湾情勢などで米国内に自国の利害に関係ないことに他国のために血を流すのは馬鹿馬鹿しいという厭戦気分が起きて国民感情に米国政府が押されて(そのときは民主党政権でしょう)中国と日本の尖閣諸島有事に関わらなくなったときだと思います


中華人民共和国の我が国の領土に対する侵犯行為に対しては、断固とした処置をとるべきですね。
抗議しても聞かないなら(聞いてませんね)、その先の対処も。


米国に頼らず、日本が自力で対処すべき時期なのだと思います。

live_in_nippon 殿

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/25 18:49 投稿番号: [13413 / 21882]
仕事先で相手会社の社長がよく自社の者に対して、「バカチン」と言うですが、何の意味ですか?

>??

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 18:19 投稿番号: [13412 / 21882]
「命あること」を最上の価値観と捉えると、「惨い」「酷い」と考えるのは当然の事です。


「特攻」は「統率の外道」と呼ばれていました。

では何故「統率の外道」と呼ばれる戦法を採択したのか、
ここが問題になると思います。



手元に資料がないので、うろ覚えで書きますが、ある特攻隊員の言葉で

「私はインテリです。特攻で相手に勝てるとは思ってません。
では何故『特攻』するのか。
負ける戦争でも、その後の講和条件に対して、少しでも日本の有利になれば良いと考えているのです。
日本人の意地を示すことにより、民族としての誇りを持ち続けて欲しいからです」


大枠でこの様な言葉を述べています。


「命」よりも「独立」
「命」よりも「誇り」

これらの価値があったからではないでしょうか。


私はその様な先人の力で生かされている、又はこの程度で済んでいる

そう思っているのです。




それと、

>それで、アメリカは、日本の捨て身の神風に恐れおののいて・・地上戦では、アメリカ兵の犠牲者が多くなるので・・原爆投下へと


軍事的局面で、原爆投下は全く必要ありませんでした。
そんな事をしなくても、日本は講和の道を模索していましたし、米国も日本の状況は熟知しておりました。


米国が日本に原爆を投下したのは、根強い有色人種への差別意識と、ソ連に対する威圧の為です。

その証拠に、マッカサーを始めとする「軍事」で重要な責を担っていた人が
「日本は原爆の投下なくしても陥落していた」と指摘している事です。


また、1943年の米国兵士の調査では、その半数が
「日本民族を根絶すべき」と考えていました。

「根絶」ですよ…



この様な国を相手に我々の祖先は戦って来たのです。
「命がけ」の意味がはっきりしているのではないでしょうか。

live_in_nippon様

投稿者: tokumori_ciel 投稿日時: 2004/09/25 18:17 投稿番号: [13411 / 21882]
>ただ、抑止力として有効なんですよね、「核」は…
>理想としては、政府が極秘で開発・保持していてくれていれば、少しは頼もしいの>ですが。
>(韓国みたくなりますかね?)

現実的にはミサイル技術を含め、核武装するための材料は国内にすべてそろっておりその高い技術力から日本は潜在的には核保有国で有るとも言えると思います(中立国のスウェーデンもそうだと言われます)

その気になれば三ヶ月かからないと話もあります
ですから状況によってはいつでも核武装できるよと言うことだと思います

日本が核武装が必要なケースは台湾情勢などで米国内に自国の利害に関係ないことに他国のために血を流すのは馬鹿馬鹿しいという厭戦気分が起きて国民感情に米国政府が押されて(そのときは民主党政権でしょう)中国と日本の尖閣諸島有事に関わらなくなったときだと思います

twaptng殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 17:52 投稿番号: [13410 / 21882]
ううう…


私の所持する翻訳ソフトが、「バカチン」なので

新しいソフトを購入したら、詳しく読ませて頂きます。


お手数かけました。



…語学に精通してる人が訳してくれないかと、密かに期待しております…



>僕は核武器が好きではないけど、いざの時に備えてあっても良いと思います。


ごもっともですね。

tokumori_ciel殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 17:48 投稿番号: [13409 / 21882]
>憲法の専守防衛の理念にも沿っており周辺国に与える脅威も有りません
>(仮想敵国の側が「こちらのミサイルの効果がなくなるではないか・・・」という不満は有るかもしれませんが)


「軍国主義復活」とか形振り構わぬ難癖はつけてくるでしょうね。
己の装備は棚に上げて…



>大型空母やステルス爆撃機となると憲法改正が必要でしょう
>台湾情勢次第では大型空母はシーレーン防衛という意味では有った方がいいんでしょうが金も掛かるしね


台湾国民党が政権をとり、中国共産党と結びつく(最悪のシナリオですが)ようになった場合、或いは台湾が侵略され焦土と化した場合(もっと最悪ですね)

上記のような装備も必要になってくるでしょう。
その際は、悠長なこと言ってられませんね。真っ先に憲法改正でしょうね。



>核装備ですがこれは唯一の被爆国として国民感情では持つべきではないと考えてる人が多いと思います
>NPT脱退をしないといけませんし現状では世界から孤立すると思いますね


核保有国が、日本の核保有を禁じるなんておかしな話ですが、
被爆国として、それらを持ちたくないと言う気持ちも理解できます。

ただ、抑止力として有効なんですよね、「核」は…


理想としては、政府が極秘で開発・保持していてくれていれば、少しは頼もしいのですが。
(韓国みたくなりますかね?)



現日本政府が米国に楯突くガッツがあるか…

まぁ、当分は米国の核の傘下で国力を蓄えるのが現実的なのでしょうか。

??

投稿者: yuukousokusin 投稿日時: 2004/09/25 17:38 投稿番号: [13408 / 21882]
>方法論としての「特攻」は議論の余地のあるところでしょうけど、
>その背景にある「精神」には一点の曇りも無かったと私は思ってます。

本当に、「精神」には、一点の曇りも無かったと思いますが・・それだけに、命と引き換えには酷すぎると思うのですが・・・それで、アメリカは、日本の捨て身の神風に恐れおののいて・・地上戦では、アメリカ兵の犠牲者が多くなるので・・原爆投下へと

日本国のために特攻へ・・「特攻精神」を狂信者だなんて思いません。犠牲者だとしか思えませんが・・・?

素朴な疑問です。

yuukousokusin殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 17:25 投稿番号: [13407 / 21882]
本当に、今になって読めば読むほど
味が染み出してくる文だと私も思いました。


>はっきり言って分かりにくい所は、自分に都合の良い解釈をしていましたが・・・


現代文と現代の価値観に慣れた我々が、これらを同様の思考で読むのは難しいでしょう。

しかし、大筋が理解できれば宜しいかと、思っています。


>私も、一つの事に問題意識を持つと、納得いくまで追求したくなる性分ですので、少しは「学問のすすめ」のおこぼれをかじっているのかも知れませんね。


福沢諭吉は「理」と「道」について説いている訳ですが、
yuukousokusin殿のその様な姿勢も(日本の美徳だと思います)、「学問のすすめ」に合致していると私は思います。



>その際に、live_in_nipponさんのご意見などが、とても心に染み入ってるのは確かです。まだまだ、そこまでは理解出来ずにいますが、また、勉強させていただきます。


…とんでもございません。
私こそ、勉強不足で恥ずかしい限りでございます。

その様な意味で、他の方の投稿は非常に勉強になっております。
お隣の台湾板でも、御見識の高い方々の投稿などにより、非常に勉強にっていますし。


やー、学生の時より
社会人になってからの方が勉強しますね。

不思議な現象ですw

sin1945jp殿

投稿者: live_in_nippon 投稿日時: 2004/09/25 17:08 投稿番号: [13406 / 21882]
所謂、
「ウオーギルトインフォメーションプラグラム」について言及されているのですね。


>アメリカ政府のもっとも怖かったのは、
>自殺をしてまで国を守る、日本の精神の崩壊が、目的だったと思う



方法論としての「特攻」は議論の余地のあるところでしょうけど、

その背景にある「精神」には一点の曇りも無かったと私は思ってます。



その「特攻精神」を、あたかも狂信者の如く貶めてきた、社会党を始めとする団体には、怒りを感じますね。



結局、日本が骨抜きの平和主義に陥って、誰が一番得をするか考えれば、
自明だと思うんですけどね…



>俺もそう思う・・・手上げる人のほうが多そうw


「ガーン」ですね…
いや、だからこそこの様な場で発言を続けていかなければならないのかもしれませんね。

live_in_nippon 殿

投稿者: twaptng 投稿日時: 2004/09/25 16:58 投稿番号: [13405 / 21882]
今日は、ややこしい質問ですが下記ご参考して下さい。

僕は核武器が好きではないけど、いざの時に備えてあっても良いと思います。

http://tw.search.yahoo.com/search/kimo?p=%AE%D6%AF%E0%AC%E3%A8s%A9%D2+%ABO%A6%B3%AE%D6%AAZ&ykd=1&p1=%AE%D6%AF%E0%AC%E3%A8s%A9%D2&p2=%ABO%A6%B3%AE%D6%AAZ
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