サッカー・アジアカップの反日問題

>中国兵は戦時中日本兵や日本の民間人を何百万人も殺しました
問題の根本は日本兵がどこで殺された
侵略者の日本兵は中国で殺されたら。どこがおかしいか？

夕べは悲しくて寝れませんでした。

日本考古学界の期待の星なのに

とても残念。

屁についての研究に専念しすぎのようだし。
テーマを出した私の責任もある。

ahoochina様はパンじゃ屁が出ないことが知らなかったようですね。
考古学者だから仕方ないが。

警察の報告には
「ガスも屁も検出されなかった」
と記載されるでしょうね。

誤報であることを祈っています。

monpa60君は友達が持っていない、可哀想な引篭もりで、唯一の生甲斐は掲示板荒らしだから。

皆さん、適当に絡んでやってください。

＞「Ｍｏｎｐａ６０ 　 屁」投稿で失礼しました。なぜか貴殿の後ろに「ＨＥ」を入力すると「屁」しか出て来ないのです。パソコン壊れているかな?不思議です。

パソコンの不調でしょうから修理したほうが良いでしょう。それと相手に正論を言われて回答できなくなると、訳の分からないことを言って誤魔化そうとするのは無知な人間の悪い癖です。議論に負けて尻尾を巻いて逃げ出したと思われたくないのでしょうが、読んでいてかわいそうになってしまいます。サルに幸あれ。

＞俺の問題をまだ答えっていないのに、幽霊みたいあちこち出まわるな！

はて？私の意見に反論できなくてどこかに逃げていたのではないですか。

＞靖国参拝に関して問題：
宅間被告は児童を殺す、その罪で死刑も当り前。問題は死刑された後、宅間被告の遺族は宅間被告の墓前に反省：「今、我々一家の安定、幸せ、全部お前は児童を殺すのお陰だ」そう言える？

中国兵は戦時中日本兵や日本の民間人を何百万人も殺しました。そのような中国兵の戦死者を中国の指導者は毎年追悼しています。靖国参拝に反対するならまず中国の指導者が自国の戦死者の追悼を止めてから行うべきでしょう。

だから小泉首相の靖国参拝に反対する中国人はまず中国指導者が中国人戦死者の追悼を行うことを止めさせてから日本に参拝を止めるように言うべきでしょう。中国の指導者は中国兵の戦死者は勝手に死んだのだから追悼は一切行わないと宣言すればよいでしょう。そうすれば靖国参拝反対も真面目に聞いてもらえるかもしれません。今のように相手の国だけに口出ししても誰も相手にしません。

＞現在の日中関係は、まず仲良くなることが難しい問題なのだと思います。そのためにはお互いの歩み寄りが必要なのでしょうが、現実には台湾・尖閣・戦後補償・靖国などなど「全て日本が一方的に譲歩すべき」という中国側の姿勢・思想があるわけです。

日本が一方的に譲歩すべきという中国の姿勢・思想があるというのは、本当でしょうか。
日本の靖国の問題などが、関係を悪化させて、ほかの問題にも影響を与えているという見方はできないでしょうか。
靖国問題は、中国にとやかく言われる以前から、戦争賛美につながる怖れ、憲法違反の疑いが指摘された点で国内問題です。


＞＞もしも日本に戦争などしかけたら、絶対損であって、諸外国の非難を考えるととても日本と戦争などできないと思わせる

＞確かに武力ではないですが、経済や国際世論を盾にした立派な「脅迫」じゃないですか？とても「平和的」ではないと思いますが・・・
また「人道的な国際貢献」が国際世論で圧倒的な支持を得られるかと言えばそうでもないと思います。

「脅迫」という言葉の定義があなたとは違うようです。私はそう思いません。
たとえば、「アメリカとの関係を悪くしたら日本に害があるので、
関係を悪化させるような問題は矛を納めよう」と考えるのが、
アメリカの「脅迫」とは呼ばないことと同じです。


＞二者択一を迫られた時にどうするのか？

何度も言っていますが、そのような危機場面に陥らないような外交をするというのが、私の主張です。


＞そういうことは「靖国参拝」が違憲とされてから言ってください。「疑い」や「一部の批判」で罪人扱いはできません。それが法治国家のイロハですよ。

たとえば先の福岡地裁の判断は、「一部の批判」でしょうか。

http://homepage3.nifty.com/seikyobunri/sojou21.htm

最高裁でないとしても、地裁の判決を「一部の批判」などというのは、誤っています。

しかも憲法99条違反の疑いもある。


＞先日からの繰り返しになりますが、本人は「戦争賛美」なんぞしていませんよ。受け取る側が勝手な解釈をして勝手に怒っているだけだと思います。

これも繰り返しになります。抜本的というから、今回の年金法案は100年持つ安心改革でしょうか。
公約は守られなくても「たいしたことない」という人がやっている行為です。
事実、総理の靖国参拝は本人の意図がどうであれ中国との摩擦に発展しています。
「戦争賛美という誤ったメッセージを他国に伝えている」という事実はその通りでしょう？
もし戦争はしたいというのではないといいたいのなら、
参拝を日本の伝統だなどと簡単な言葉で済ますのではなく、
その誤解が溶けるように、相手にわかる形で説明する努力をすべきでしょうが、
彼は何かをしたのでしょうか？ 　 そのような熱意は何も伝わりません。
政治家として失格であると私は思います。


＞これが一番言いたかったことなのですが、「国歌斉唱の最中に国歌を歌わない教員がいるような国を私は他に知りません。」

だからといって処罰する国を知っているか?と聞いているのです。
しかしそれにしても、国家を歌いたくない教員がいるということ自体は、不幸なことだと私も思います。
でも強制することはますます問題を悪化させていくのではないかと憂えます。
戦前の皇国教育にいよいよ逆戻りかという危惧を増大させる人も少なくないという理由からです。


＞「国旗・国歌に敬意を持つ」というのは世界の常識で、法的にも定められ、教育指針にも明記されています。

明らかに誤りです。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1999L127.html

＞そんなこともわからない人に一から教える気はありません。

そうやって逃げちゃいけないね。

＞兵隊が敵を殺すのと、馬鹿が子供を殺すことの区別ができない人とは話になりません。

兵隊の敵の範囲を教えてください。

ahoochina
monpa60
kon do i
dod2
gogai3000
その他日本有志者

君たちで日本人材ネットワークの結成を提言いたします。

その方が一般に言ういい日本人と区別することが出来るから。

> ・外国の偉人が幅を利かせている教科書。
> ・階級闘争的な歴史観。
> ・過去の戦争の「単なる」反省
>
> 一番の問題は、「歴史」が面白くない点です。

私は、あなたのおっしゃるような教科書にお目にかかったことがない。
それでも歴史はまあまあ面白かった、と言ってはいけませんか？
個人的には地理がどうしても苦手でした。
地理はつまらなかった。これは自分の個人的な能力の問題でしょうが…。

中国の影響、アメリカの影響と単純に考えるのはいかがなものでしょう？
中国にもアメリカにも、いろんな思想の持ち主はいるんではないでしょうか。

あなたの反米、反共思想は大いに結構。
しかしそれは、もっと研ぎ澄まされるべきもののようです。
私のようなフラフラした考えの人間に突っ込まれているようでは、この先覚束ない。

お気持ちありがとう。

罵倒する人に対して罵倒で返すのも一つの手段だと思います。
そこで知恵比べすればいいと思います。

罵倒された内容に反証すれば自国の名誉が守れると思えないし。
まして、トイレ事情に一国の名誉かかるとは思わないし。

名誉は人間の心の中にあるもの。
トイレない国でもその国の名誉はあるはず。

如何に多くの日本人のプライドが経済的要素に頼っているかがよく分かる一例です。

小泉首相の“色恋ざた”が発覚した。０１年に総理に就任するまでの６年間、ナント、２７歳も年下の芸者と濃密な交際を続けていたというのだ。彼女をよく知る元料亭関係者が本紙にすべてを明かした。きょう（６日）発売の「週刊現代」も報じている。

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15344

＞あと、前レスで、日本が一方的に灰になる
＞と書きましたが、アメリカがいない場合の話です
＞まさに、今の状態は、日本には中国に反撃できるミサイルが１発もないんですよ＾＾；
＞これは国土防衛に関して、唯識事態だと思ってます


中華人民共和国は、日本に対して核ミサイル(東風21)を50基、北朝鮮が30基配備しています。
これに対する備えは、間違いなく必要です。


これらのミサイル迎撃システムを導入するのか、或いはこちらも核ミサイルを持つのか、当然これらも議論されなければなりません。



＞私の意見ですが、今もっとも、戦後の歴史の、今まで先延ばししてきた問題が、ここにきて噴出してきたのではないかと思います


御もっともです。
これらの議論がされる前に、「右」だ「左」だと騒いでる訳ですから…




＞＞日本は日本自身が守りましょう
＞これは当然の義務であり、自国民である以上、真っ当しなければならないと思ってます
＞この義務を怠り、国が滅びれば、自分の家族はおろか、今まで先祖が作り上げてきた
＞日本の国そのものが消えてしまいます
＞民主主義である、自由も失われ
＞まさに流浪民に成り果てるでしょう
＞私はそんな日本が見たくないために、
＞ただただ書き込んでいます


「独立」というのは国家の至上の命題です。
日本が培ってきた伝統、習慣、それらが外部の力により失われる事態だけは避けなければなりませんね。




＞日本と、中国は今戦っております
＞経済戦争の中で、アジアにおけるリーダーシップをどちらの国が取るかについて・・・
＞まさに、お互いの国が、経済的アジア圏を
＞確立しようとして争っております
＞この思想はまさに大東亜共栄圏と同じ思想が
＞中国にも反映してるのは、間違いありません
＞日本人である以上、日本が勝ってほしいのが、（リーダーシップ）私の本音ですが・・・


向こうさんの出鱈目さには驚きますが、パワーで言うなら、日本も見習わなければならない点はありますよね。


日本がアジアのリーダーシップを取る事が、アジアの平和に寄与出来ると信じております。



長々と失礼致しました。

御返信、ありがとうございます。


この議論まで到達するのに、日本にミサイルでも飛んで来ない限り無理かと思っていたのですが、この度のサッカーワールドカップは、そういう意味で実りがありました(笑


私が防衛に関して、あまり米国に頼るべきではないと考えるのには、２つの側面があります。

１つは、日本の主体性の問題。
主体性のある国家として、自身を守るのは自身だという考え。

もう１つは、極めて情緒的ではありますが、過去の米国が日本にした事。
簡単に「親米」と言ってしまっては、先祖に申し訳ない気がして。


さらに今回のヘリ墜落事故でもはっきりしましたが、沖縄の人々に負担をかけているという現実。

在日米軍を縮小するなら、それに代わる軍備を考えなければなりません(尚且つ、経済的負担も考慮しなければならない)


「米軍撤退」を口にしてる人は、この辺りの「覚悟」は有るものなのか…



結局、国を守るのは「覚悟」の問題なんですよね。



では、本題に。

＞共和党政権の間は、多分日本をを守ってくれると思いますよ
＞民主党に関しては、あなたとまったく同意見です


どちらにしても、米国の風向き次第で日本の防衛に影響があるなら、防衛に関して日本は主体性が必要だとはっきりしますね。



＞私の、考えはあなたに付け加えて、徴兵制の復活ですね
＞国民自身、いつ攻められても戦えるように、しとくべきだと思います
＞まさに、スイスのように・・・


防衛を考えるのであれば、徴兵制をも考慮するのは当然ですもんね。

例えば、北朝鮮には世界最大規模の１２万の特殊部隊がいると言われています。
そして、現時点で約２万の工作員が日本に潜伏しているとも。

有事になれば、その２万の特殊部隊がテロルを行います。
その様な事態に備えて、一般民衆が対処出来るか出来ないかでは被害が違います。


＞もう、ひとつ徴兵制にする理由があります
＞近年の若い人は、自国が攻められた場合
＞真っ先に逃げるという人が、半数以上いるのが現状です
＞これはこの国を、滅ぼす要因になると危惧しております
＞このあたりも、軍国主義復活、などいわれるしょうけどｗ


それだけ日本が「平和」なんでしょうね(苦笑
その「平和」が、極めて危ういバランスの上に存在しているリアルな事実を知れば、考えは変わるのではないでしょうか。

私は悪戯に「危機感」を煽る者ではありませんが、近くに沢山の核保有国があり、独裁国家が存在している。
この「平和」はまやかしだと思ってます。




続く

貴方も『中国ではそうではない！』と反証をあげれば済むことでしょう？

どうして罵倒に対して罵倒を返すのか？
日本の悪口より自国の名誉を守るほうがよほど良い事だと思わないの？

日本の首相の小泉純一郎は緋色であることを騒ぎ立ててかいで、情婦は小さく彼の27歳の東京の芸人だ。日本の《近代的な週刊》と夕刊《夕方の刊の現代》は昨日いっしょに小泉のあいびきをする内幕を摘発した。
聨合早報の報道、去年の衆議院選挙の時に、日本の週刊のかつて大きい紙面は元幹事長の山崎拓と勢いがよい場の女子の性生活を報道して、こちらが小泉の片腕の人物に属して落選を招く。元首相の宇野宗佑も週刊の摘発と芸人に肉体関係を持たれてしかたなく失脚するのだ。指摘を報道していることがいる：見たところ小泉は今度も悪運を逃げられない。
《近代的な週刊》記者の記述によって、これが口を開いて小泉の情婦の芸人が名前を金佳と言うのであることを承認している。彼女の身長の160センチメートル、体つきはやせっぽちで小柄で、能弁で、東京の赤坂が店の名の芸人を処理するのだ。8年前に、2人が親密な関係が発生することを始める時、小泉の54歳、金佳才の27歳。

日本人はいまも昔も石でケツを拭いてる

だったら 　 広島の原爆は 　 真っ赤な嘘だ！
嘘吐き 　 自民党 　 だもんといわれたらどいう気持ち 　 お前ら？

皆さんほぼ同様な意見ではないのでしょうか

どうも書き方が足らなかったんで、
修正いたします

＞今はアメリカに守られてるから、
韓国、フィリピン、台湾、日本が、守られてるような形に、なってることに気づかない人がまだいるみたいですね＾＾；

に関して付け加えます。
共和党政権の間は、多分日本をを守ってくれると思いますよ
民主党に関しては、あなたとまったく同意見です

私の、考えはあなたに付け加えて、徴兵制の復活ですね
国民自身、いつ攻められても戦えるように、しとくべきだと思います
まさに、スイスのように・・・

yayagoodjpさんのような、お考えをしてる方は
右方のように見えるのでしょうね

ま、多分、yayagoodjpさんはこの疑問にはお答えできないのでしょうから別にいいのですが

もう、ひとつ徴兵制にする理由があります
近年の若い人は、自国が攻められた場合
真っ先に逃げるという人が、半数以上いるのが現状です
これはこの国を、滅ぼす要因になると危惧しております
このあたりも、軍国主義復活、などいわれるしょうけどｗ

あと、前レスで、日本が一方的に灰になる
と書きましたが、アメリカがいない場合の話です

まさに、今の状態は、日本には中国に反撃できるミサイルが１発もないんですよ＾＾；

これは国土防衛に関して、唯識事態だと思ってます

中国や、北朝鮮自身、アメリカがいなかったら、日本が叩き潰せるくらいの戦力差があるんで、日本のことなんか屁にも思ってないと思いますよ＾＾；
ということで、まさに、日本国自身が、
アメリカに守られてるという実体を、
短縮して書いてみたのが、いけませんでしたね＾＾；
掲示板は難しいですね＾＾；
おまけですけど、北朝鮮と、韓国の戦力比でも、空軍以外は負けてるそうです＾＾；

私の意見ですが、今もっとも、戦後の歴史の、今まで先延ばししてきた問題が、ここにきて噴出してきたのではないかと思います

その結果、民主党、自民党の、改憲派が、
護憲派を一気に食いつぶしたのではないかと思います
確かに、参議院戦は、自民党は負けましたが、同時に護憲派も大敗をきしたのは、
まさに国民が、私たちと同様な意見が多いからだと私は思ってます。
たとえ投票数が上がろうとも、この流れはもう止まらないのが事実だと思います

後最後に一言

＞日本は日本自身が守りましょう

これは当然の義務であり、自国民である以上、真っ当しなければならないと思ってます
この義務を怠り、国が滅びれば、自分の家族はおろか、今まで先祖が作り上げてきた
日本の国そのものが消えてしまいます
民主主義である、自由も失われ
まさに流浪民に成り果てるでしょう
私はそんな日本が見たくないために、
ただただ書き込んでいます

日本と、中国は今戦っております
経済戦争の中で、アジアにおけるリーダーシップをどちらの国が取るかについて・・・
まさに、お互いの国が、経済的アジア圏を
確立しようとして争っております
この思想はまさに大東亜共栄圏と同じ思想が
中国にも反映してるのは、間違いありません
日本人である以上、日本が勝ってほしいのが、（リーダーシップ）私の本音ですが・・・

日本も高度成長を成し遂げる以前の昭和30〜40年のトイレ事情は今の中国と大差ない状態だったと思います
新聞紙を四角に切って使っていた家庭も珍しくありませんでした
昭和50年代でも田舎に行けばそういう状態でしたし一般家庭ではポットン便所もまだまだあったと思います
当時、日本のトイレに関して欧米人観光客からは和式が中心と言うことと衛生状態も含め評判悪かったと思います
私は中国のトイレ事情は程度の差こそあれ日本がいつか通ってきた道だと思います

現在日本のトイレの水洗化は現在70〜80%くらい進んでおり、今時よほどの非常事態で無い限りトイレットペーパーを使うでしょう
中国もトイレットペーパーを使って構わないわけでパルプ資源については別途解決していくべき問題だと思います

昨今の中国沿岸部の富裕層の住宅購入時にはトイレにTOTO、INAXが使われているかどうか、大きな関心事だとどこかで読みました

あなたのおっしゃられるとおり、欺瞞かもしれませんね。

確かインドでは、紙を使わず、水で始末していたようです。
昔、旅行した際、インド人は、プラスチックのマグカップのようなものを、
荷物につけていました。
それに水を汲んで、手で洗うそうです。
左手を使うので、左は不浄の手だとか。
それも悪くないでしょう？

紙を使うのがいいというのは、一種のエスノセントリズム（自国の文化至上主義）だと思いますが。

とは言え、中国の全人口の生活レベルが一気に上がった場合、エネルギーは、大気汚染は、酸性雨は、地球の温暖化現象は、ゴミは、といった問題はついてまわります。

中国もあれほどの人口を養っていくのは、大変だと思いますけどね。

中国 　 中学校歴史教科書の南京事件の扱い

人数は東京裁判でも否定された３０万人から

年々 　 人数が 　 増えてるってさ


http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/hanniti.htm


しかも日軍南京大屠殺遇難同胞記念館は企画を持ちこんだのが日本社会党


だったら 　 日軍南京大屠殺は 　 真っ赤な嘘だ！
嘘吐き 　 社会党 　 だもん

　 ＞紙以外のものを使って用便の始末をしてもいいではないですか。
（貧しいままでいいと言っているのではありません。）

　 あなたが、地球にやさしくあることを目的として、トイレットペーパーを使われていないなら、貴方の生き方として尊重します。
　 でも、あなたがトイレットペーパーを使われていながら、これを書いたとしたらやはり、欺瞞と思います。

＞国民の７割がトイレットペーパーさえ使えない貧富の差を是正してください。

あの、中国の全国民が、トイレで紙を使うようになれば、
地球上の木材資源はあっと言う間になくなるのでは？

紙以外のものを使って用便の始末をしてもいいではないですか。
（貧しいままでいいと言っているのではありません。）
その方が地球にやさしいかも。

しょうもない突っ込み失礼しました。

こんばんは。
お忙しい中のレスありがとうございます。
また、地震に対するご心配ありがとうございます。
被害は全くありませんし、ただコワイだけですので。

＞在日米軍の75％もが沖縄に集中し続けている状況、
放射能汚染の疑いさえ言われはじめている軍隊のおそろしい実態を、
為政者はどのように説明して納得させるのか、

「為政者」とおっしゃいますが、一応、選挙によって、民意は国政にある程度反映されています。

自民党が大敗すれば、小泉総理はありえなかった。

小泉氏は日本人の集合的無意識を代表しているようにも見え、いささか無気味ですが、
例えば、年金破綻を白日のもとにさらしたといった功績はある。
また、まがりなりにも靖国参拝をしていることは、私からみれば加点対象です。

中国、北朝鮮の脅威に対して、米軍の駐留は必要と考えている人間は多いのではないでしょうか？
・・・私は、米軍のこれほどの規模の駐留を極めて不快に思っています。
しかし、米軍にお帰り願うのであれば、
それはそれで、備えと覚悟がいる厳しい選択でしょう。・・・

そして、沖縄に多くの基地を押し付けているのは、主権者である（憲法上においても）、我々の責任でもあるのです。
明らかに今度の地震よりは、
遥かに恐ろしい日常的な恐怖を沖縄の人に強いているのは、他ならぬ我々でもあるのです。

ひとり、為政者とやらの責任ではないと思いますが。

この国のありようを、
近隣諸国の状況を踏まえて、
真剣に考えなければならない時期なのでしょうね。
サッカーの反日問題も、
その一つのきっかけになればいいと思います（トピずれ防止）

他の方がふれていない点で、
私が違和感を覚えるところについて
書いてみました。

おやすみなさい。
レスありがとうございました。

　 自分の国のこんな問題を解決してください。
　 中国の統一的なカリキュラムの反日教育を止めてください。
　 たくさん持ってる核兵器を廃棄してください。水爆ですよ。北朝鮮なんかかわいいもんです。中国の方がよっぽど何するかわからないです。
　 チベットの侵略・占領・虐殺を止めてください。
　 国民が民主主義をのぞんでるなら早く移行してください。
　 台湾を脅すのを止めてください。
　 今のソウルまで含む高句麗はなく中国の一政権だったなどと言うのは止めて下さい。意図がみえみえすぎます。
　 明治時代に日本国領土として、一時は日本漁民も住んでいた尖閣諸島を、突然中国のものだなどというのは止めてください。
　 国民の７割がトイレットペーパーさえ使えない貧富の差を是正してください。
　 日本のことばかりあれこれ言う前に中国自身がやらなければならない事がいっぱいありますよ。

　 中国が人のことをあれこれ言える国ですか？

　 まず、掲示板上で証拠をみせろ、などとばかなことを言うな。掲示板でどうやって証拠を見せられるのか？

　 見せられるなら君がやってみたまえ。互いに資料しかだせんだろう。それぐらい常識だぞ。
　 おれがいくつか資料をだそう。

反日教育だ。
http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm

君は、プルトニウムがそのまま水爆になると思ってるのか？しっかりしろ。在日米軍の核兵器を日本が制御してるか？

チベットの資料はこれだ。ひどいもんだ。そもそも昔から中国の領土というなら何故軍隊を送る必要があるのだ？
http://www.tibet-aid.org/frame/frameset.html

　 民主主義を教えてください？
　 そんなことも知らん奴が政治問題を語るなよ。自分でまず、最低の知識を身に付けなさい。
　 民主主義とインターネットで検索して自分で勉強しなさい。少なくとも共産主義じゃないよ。いいから、日本にあれこれ言う前に、自分の国をもっと心配したらどうだ？

　 中国が台湾を脅さないなら介入はすぐ止めるよ。台湾を脅さずに自信があるなら、投票で台湾国民が中国を選ぶだろう？何をあせってるんだ？自信がないのか？

　 おいおい、日本が魚釣島を領土としたのは明治時代だぞ？そのころ、国でもない台湾が何故、魚釣を領土にできるんだ？しっかりしろよ。

　 おい、中国国内の凄まじい貧富の差はどうするんだ？

　 高句麗問題も無視か？

日本のことばかりあれこれ言う前に中国自身がやらなければならない事がいっぱいあるぞ。

　 人のことをあれこれ言える国ですか？ 中国が・・

江沢民 　 失脚となると

ここに来てる 　 反日中国人

４人組の 　 様に 　 つるし上げられるの？

まさしく。


yayagoodjp氏の発言、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
どんなに暴力的な相手でもその人と仲良くしている限り、危険ではありません。
どんなに平和的な相手でも険悪な仲になれば、武力が幅を利かすかもしれません。
その相手が危険であるかどうかは、あくまでも自分との関係によって生まれるものです
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


このような意見に対して、私含め

sin1945jp殿
shinbou828氏
hamada_082氏
run_run72氏
ewr2222wp氏
qa19582000氏
vukodlak_aswad氏
(同様な意見を述べていて、漏れている方は失礼します)

等が、同様の反論をしてきました。

yayagoodjp氏の言葉を借りると、
「日本の右化」だそうです。



日本は「右」に傾いてるのでしょうか。
軍国主義復活させようとしているでしょうか。
平和を目指していないのでしょうか。





＞今はアメリカに守られてるから、
韓国、フィリピン、台湾、日本が、守られてるような形に、なってることに気づかない人がまだいるみたいですね＾＾；


ここの部分に関しては、
当然ですが、米国は米国の国益を優先させます。

よって積極的に「守られてる」のかは、正直、疑問です。


だったら、日本は日本自身が守りましょう(諸外国と協調しながら)というのが私の意見です。

この辺りですよね？
意見が分かれるとすれば。




…何かスイマセン、まとまりのない文で。

東京裁判のA級戦犯者が冤罪という真実を知らされると困る国がある

と、いうことを知らないのだから無理はない

そもそも靖国と同じ形態をしている、某所が○国であり、A級戦犯の冤罪を知らしめることは、○国の某所の真実を暴くことになる

よって、靖国参拝の真実を知る、歴代総理大臣や、現総理大臣、○国と不仲にならないために、沈黙している

当然、知らない者は
「靖国参拝」
を非難する

これらの事を知らないのは当然であり、ある意味、平和をうたう人間がいてもおかしくない

と、いうことで、貴殿達の論争は果てしなくループになる

かも

＞考古学者のＡｈｏｏｃｈｉｎａ、Ｍｏｎｐａ６０と仲間で屁の研究解析をして。
＞返事を楽しみにしているよ。
＞Ｄｏｄ２も、Ｇｏｇａｉ３０００も仲間に入れてあげなさい。
＞早く結論出すために!

以上、私の質問をはぐかすために、突拍子もないことを持ち出したが、

これ、

恥を大露呈

と言う




答えられないなら、

「答えられない」

旨を伝えるべき






謝る勇気がないほど、おたくの

「プライド」

は、高くない

もしくは、

「プライドが無い」



後者によるものだな






当たり前か
恥を惜しみなく露呈するのだから



助け舟を「壊す」おおよそ常識では想像のつかない人間であったのだから(あるから)




仕方がない

と言えば

仕方がないか




どおりで隙間にも入れないはみ出し者・・・

その支離滅裂さが(以下略)

ポスト江沢民 　 中国の課題
＝「中国の常識＝国際社会の非常識」の克服

とりあえず、以下の点を目標にしたらどうか。

０．自国政府を自由に批判可能な、基本的人権の守られた社会体制の確立

１．江沢民氏個人の経歴による歴史教育歪曲の克服

●江沢民経歴捏造疑惑
江沢民実父＝日本軍協力者高官 　 ー> 　 隠蔽のため反日強行姿勢
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=35978
http://www11.big.or.jp/~syabuki/2004/sm040806.htm
http://www.21ccs.jp/china_watching/Directors_watching_02.html
●中国の反日歴史教科書の実態
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9947
●反日情報操作を世界中で展開
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=36065


２．問題をそらすな。アムネスティに答えよ 　
人権侵害、人権抑圧、領土侵害、等の克服
参照 　 ９１３８−９１４８
●中国での人権:アムネスティ レポート
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/ai/2003report.html
●●中国での人権：チベット併合・弾圧
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html
●中国での人権：天安門大虐殺
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/
●世界中で早くも北京五輪ボイコット運動
NY
http://hrw.org/campaigns/china/beijing08/
Paris
http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=11250
●北京オリンピックボイコットの署名運動
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1898
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1904

３．国際社会での義務・責任の分担
中国 　 国連分担金 　 僅 　 １．５％
国際社会の笑いもの
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&ac tion=m&mid=9654&mid=
米国 　 ２２％
日本 　 １９．５％
中国 　　 １．５％

後ろ向きでなく、前に向いた話をしましょう。

添付記事のとおり、江沢民氏の引退は時間の問題です。齢７８、今月、あるいは来年3月、あるいは1年後かも知れません。しかし、所詮、引退は目に見えています。
江沢民氏を抹消した修正写真が新華社から配信される状態です。

彼が引退、死亡したあとの中国が、どのようになるのか、大変興味深いものです。
彼は消えてゆきます。彼の取り巻きも、消えて行かざるを得ないでしょう。

その後、どのような国家、社会を目指すのかは、あなた方が決めるものですよ。

大使館関係者の皆さんや中国系の皆さんの率直な意見を求めます。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000083-kyodo-int
http://www.nytimes.com/index.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000023-kyodo-int

この言葉、日本の言葉ですが、
まさにどの戦争でも当てはまってますね

本当に戦争をしたかったら、どんな手段をもちえてでも、戦争をするものです
今はアメリカに守られてるから、
韓国、フィリピン、台湾、日本が、守られてるような形に、なってることに気づかない人がまだいるみたいですね＾＾；

アメリカは、アジアの先をにらんで、座間基地などに、司令部を置くそうですよ
横須賀港も、母港化してますし・・・・

まぁ、おいそれとは手は出せんでしょうが

アメリカがいなかったら、今ごろ、

＞どんなに暴力的な相手でもその人と仲良くしている限り、危険ではありません。
＞どんなに平和的な相手でも険悪な仲になれば、武力が幅を利かすかもしれません。
＞その相手が危険であるかどうかは、あくまでも自分との関係によって生まれるものです

なんて言葉でないと思いますよ＾＾；
今の状態は、 　 あ 　 く 　 ま 　 で 　 アメリカの武力により守られております

しかも、不戦の誓いが、国内では、有効ですが、他の国から見て、
まともに受け取る国と、足を引っ張ろうとする国、逆手に取ってやろうとする国がいて当然なのに、自分の考えだけで、
自分がそうだから、相手もわかってくれるだろうという、外交手段は、一番最低かと＾＾；

大体、何でそんなにかたくなに、
『軍隊や戦争に関して、先の大戦で日本が得た教訓は何だったのか、
その経験を忘れないことが戦争を二度としないことの唯一の道だと思います。』

言い切れるのかが不思議
相手が攻めてきたら、戦争になるのは当然のこと
攻められない保証がまったくない（武装を放棄した平和な国であっても）

政教分離にしてもそうだね、
確かに大枠には必要かもしれないが、
アメリカにしろ、これは確かあるはずですけど、どう見たってキリスト教
靖国は、日本独自の、国葬と思えばいいのにさ
そこまで政教分離を言うなら、公明党に言って下さいｗ
元々は、天皇と国民を、分離をもくろんだＧＨＱの仕掛けた罠なのに
そこまで、大和魂が怖かったのが、アメリカじゃなかったの？
結局、こういった人たちであふれて、アメリカの思惑が成功してるけどｗ

靖国参拝を、どうして憲法違反だといえるのか、それこそわからないなぁ
元々、歴史的に、ずっと祭られつづけてきたのが、靖国なだけで、それがお寺なら、
首相はお寺に行ってただろうにさ

この時点で、Ａ級戦犯者を出す人も多いけど、タイトルどおりといっておきますｗ

まだ、国歌の話してるんだ・・・・
処罰されるのは当然、コレは前に書いた
他の国はやらないのは当然かと・・・
だって、国歌や国旗の掲揚に関しては、
センセイの職務を遂行してるからですね
強要ではなく、その国民であれば
当然の義務であるからと思いますが・・・

もうひとつ、天皇は、この国の王さま
国王であります
この国がいくら象徴天皇といっても、
よそさまから見れば国王ですｗ

によって、世界は、日本人を公民と思うのが当然何で、
＞皇国の民の養成の始まりでしょうか
意見は大きく間違っております

長文失礼

おがまんって誰？

あれ？今日は来てないのね…。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/9066/index.html

私に代わり、御意見頂きまして
誠に有難うございました。


私が言おうとしていた事、ほぼ全部カバーされておりました。




多謝

＞出張で返信が遅くなりました。

お忙しい中の御返信、ありがとうございます。
全般的に反論したいのですが、特に必要だと感じる部分のみ反論致します。


＞＞こちらが、右であろうが左であろうが、危険な国なんです

＞まるで信念のような響きですね（苦笑）。
＞関係は相互に影響し合って生まれる相対的なものであり、
＞日本がどうなろうが、中国は危険だ、という見方には驚きを禁じ得ません。


共産党一党独裁の状態で、「中国はこちらの出方によっては安全」と断じる貴方の御意見に驚きを禁じえません。




＞どんなに暴力的な相手でもその人と仲良くしている限り、危険ではありません。
＞どんなに平和的な相手でも険悪な仲になれば、武力が幅を利かすかもしれません。
＞その相手が危険であるかどうかは、あくまでも自分との関係によって生まれるものです。


ではその「暴力的な相手」の気が変わったらどうなるのですか？
こちらの対応だけで、相手をコントロール出来ると考えている貴方は、

「歴史」や「世界」をみて御発言されてるのですか？


チベットは、非暴力で中華人民共和国に対応しました。
その結果、「民族浄化」されている訳です。




＞軍隊や戦争に関して、先の大戦で日本が得た教訓は何だったのか、
＞その経験を忘れないことが戦争を二度としないことの唯一の道だと思います。


結局、貴方が言わんとするところは、
「羹に懲りて膾を吹く」の域を出ていないように思えます。

私が(恐縮ですが)先の戦争から学んだことは、
「戦争に負けると、戦勝国に好きなように(思想含め)蹂躙されてしまう」と言う事です。



＞驚きました。政教分離の原則が何故生まれたのか、その歴史的な認識があまりに薄い。
＞宗教が葬祭に要るかどうかなどの問題ではないでしょう？
＞政教分離ということが本当にお分かりなのでしょうか。
＞このような意見に出逢うと、人間というのは歴史から学ばない生き物なのだとつくづく感じます。


言わんとする事は、「日本の宗教観が戦争に利用された」という事でしょうか？

宗教観というのは、別に「信仰」だけでなく大昔から続く伝統や習慣に裏打ちされたものです。


何千年も続いたそれらを、ただ一度の敗戦によって「あれは間違いだった」と論ずる貴方は歴史に学んでいるのですか？

世界を見回して下さい。
仏教、イスラム教、キリスト教、ヒンドゥー教、
それらは大多数の国で政治に取り入れられています。
日本だけ違うのですか？



＞＞＞そもそも靖国は日本の伝統的な神道の考えとは逸脱しているという意見があるのをご存じですか？
＞＞＞中曽根の靖国懇をお読みになりましたか？
＞＞「その様な意見があることは存じてます」
＞＞「靖国懇は読んでおります」 　 これで宜しいですか？
＞ではそこから何を学びましたか？ 　 もしあるなら反論は？ 　 読んでいるって本当？
＞と呆れ気味に問いかけたいところですが、もう止めましょうか。
＞伝統だの国を愛するなどという割には、コメントもなくて、がっかりです。


あまりにも長くなりそうだったので、割愛したのが悪かったようですね。

では、私の見解を述べます。

所謂、「国歌神道」と「神道」の間に乖離があるという意見があることは承知しております。

「国歌神道」が国の為に亡くなった人を祀るということに対して、それだけでは
神道の枠内に収まらないと言う意見です。

ですが、どちらも背景にあるのは、
「死霊の鎮魂、つまり怨霊神を祀ることによって守護神になって頂くよう慰霊し、人々の平和と社会の安寧を実現していこう」です。

両者にこの背景がある限り、国家神道が伝統に背いていると考えるのは違うのでは？

と私は思っております。宜しいですか？



＞そもそもが自国の憲法をないがしろにするものであって、
＞法治国家のイロハを無視した行為であるにもかかわらず、
＞その重大性を認識できないことこそ問題だというのに。


ですから、合法的に憲法改正しようと私は申しております。



…
ここまで書いていて思ったのですが、
結局、貴方は印象操作に終始しているのではないですか？


＞日本の右傾化を、貴兄の投稿を通してあらためて感じました


このような捨てゼリフにも。





貴方の提唱する形態の「平和」が

中華人民共和国のチベット侵攻に免罪符を与えているのではないかと考えてみて下さい。


それと、掲示板で発言する以上は、誰かから反対意見が出る

コンフェデではなくダイナスティカップでした。

すみません

疑問符で終わっていた為、再度レスします。

＞その結果は？
日本人サポーターや選手への安全の為に中国公安当局は一万人以上の警備を投入して頂いたにも関わらず、おそらく暴力もしくはなんらかの嫌がらせを受けたでしょう。もしかしたら死者が出ていたかもしれませんね。(ちょっと嫌味な感じになってしまいましたね。特に攻撃する気はありません。すみません。）

日本でのコンフェデでは相手国サポーターに対して、大した警備はしていませんでした。もし、もう少し厳重な警備をしていたら、あなた達中国のお客様に恐怖感を与えるような失礼がなかったように思います。暴言に関しては、日本にもマナーの悪いサポーター等がいることは恥ずべき事実ですので・・・改善していかなければいけないと真摯に受け止めております。

なぜ 　 「ポスト江沢民の日中関係」のテーマでは 　 話が出来ないのかね。

そんなに 　 江沢民が怖いのかね。。。。。


驚くべき、事実の 　 再発見だな。

（2-3時間後に戻る）

そんなこともわからない人に一から教える気はありません。

兵隊が敵を殺すのと、馬鹿が子供を殺すことの区別ができない人とは話になりません。