サッカー・アジアカップの反日問題

馬鹿中国人！！お前らのせいで、オリンピックで君が代が流れると、大騒ぎする中国人が居るんじゃないかってドキドキしちまうじゃねえか！

さすがにアテネには今のところ居ないみたいだけど、卓球あたりで大騒ぎする馬鹿中国人がいたら即刻退場させろ！！

↓ダメだ、こりゃ！！


【北京１８日時事】アテネ五輪で日本の快進撃が続いているが、１８日の中国の日刊紙・新京報は「日本のスポーツ台頭の原因」と題する論評記事を掲載。日本のスポーツ界の再起が大いに注目を集めているとして、その背景を分析した。

　 同記事は、アテネに集まったアジアのスポーツ関係者の間で、日本の復活がもっぱら話題となっていることを紹介。日本企業と同様、年功序列が重視された日本のスポーツ界でも指導層の新旧交代が進み、「視野が開かれ、活力に満ちた優秀な若手」が起用されたことが基本的な要因と指摘した。

　 しかし同紙は、日本の復活は既に基礎があった優勢な種目で始まったが、その実力が全体的にどの程度向上したかを判断するには、なお数年を要する、と慎重な見方を示した。「スター選手のメダル獲得効果は一時的。集団的な努力と各部門の協力こそ重要」と課題を強調している。

まさに、その通りでしょうね。



戦争の「ルール」として、民間人を原則として殺してはいけないとか、軍服同士の戦いであるとか、そのような論調をご覧になったことはありませんか？



最近話題になったジェンキンス氏が、なぜ訴追されるか、わかりますか？



国が戦争状態になったら、それは「国土」「国民としての利益・権利」「家族に命・未来」を侵害されかねない、危機です。（もしくはそういう危機が迫るから、交戦状態に入る）

その中で、強制でも自主的にでも「軍服を着る」と言うことは、「命のやり取りの駒」になると言うことです。

そうなることで、そうでない全てのヒトを、守っているのです。



だから、上記のルールは必要だし、敵前での寝返りは国民の命全部に対する裏切りで、重罪なんです。



たとえ守るべきヒトのためでも、「死にたい」などという方がそうそういるわけが無い。
死なないのがベストなのは「当然」

＞赤紙が届いて
「やった！お国のため，家族のために，子孫のために戦えるぞ！」
って喜んだ人って多かったのですか？＜

こんなことを俎上に載せることの方が「ニンゲンとして」おかしいと思いますよ。




戦争になったからには、誰かが戦わねばならず、できることをできるヒトがやらなければならない。

それは指揮官であったり、最前線の兵士であったり、後方支援の部隊であったり。


「適材適所」の振り分けで、何で「貴賎」ができるんでしょうか？


残された「民間人」でさえ、少しでも各産業を振興し、生産効率を上げ、物資を前線に送らねばならない。



よって、命の「価値」は、戦時でも皆平等であるべきですし、「国のために＝国民全部のために」命を賭した方々に、上下の区別無く弔意を表す、また、そういう場所があることは、全く問題ないと思います。



＞発案者の切腹なども，現代の企業不正が明るみになって自殺する人とほぼ同じでは？＜

指揮官の重責をご理解じゃないようですね。


部下の命を駒として、指揮すると言うのは、あえて「特攻」をさせずとも、「死ね」と言っているのと同義です。
「戦果」は、相手を如何に「減らすか」であって、部下を逃げ回らせては「指揮官」ではない。


１０対１０の戦力なら、１０対０が最高、最悪でも１対０に「しなければいけない」それが指揮官の仕事。

もし、１０対１０００だったら、どうすればいいか？？


その答えが、苦渋の選択として、「特攻」だったんです。



「なんで日本がそこまで追い詰められたか」



それをご理解いただくために、


前の発言で、開戦理由や当時の状況をお勉強になれば、と薦めたのであって、あなたが「戦後教育」の歴史を学び足りないことを責めているわけじゃないです。

「戦後教育」を、「よく学んだ」自覚があるのなら、「それを疑う」ことからはじめてください。

「自分の国の政治選択が全て誤りだった」なんて教えているのは、日本ぐらいですからね。
連綿と連なる日本の歴史や自分の国、先祖を、過剰ではまずいかも知れないが、「誇って生きられる」ようにするのが「教育」ではないでしょうか？



優等生の最たる「官僚」が、昨今どのような問題を生み出しているか、その辺もね、「歴史優等生」なら、考えてみてよろしいと思います。

コメントを拝見いたしました。
確かに，学校教育で教わった程度の知識しかございません。
その程度の知識で，コメントしていることをお詫びいたします。

さて，戦争は所詮利益の取り合いでしかないのではないでしょうか？
赤紙が届いて
「やった！お国のため，家族のために，子孫のために戦えるぞ！」
って喜んだ人って多かったのですか？

発案者の切腹なども，現代の企業不正が明るみになって自殺する人とほぼ同じでは？
成功すれば大きな利益。失敗したから責任を取って自殺。決して，潔いとは思えません。

ジリ貧の生活のうえ，家族が非国民と思われないよう必死に戦って死んでいった人と
戦犯といわれる人とたちと，生きているときに価値の差があったにもかかわらず
死んだら，価値が一緒になるのですか？

僕には，戦死者の方のほうが価値が高くに感じます。
さらに，一般の戦争被害で亡くなられた方も（国内外問わず）大切な価値の有る
命だったとも思います。

つらい思いで身内に死にに行けというのはつらいでしょうね。
そのつらいことをさせている人は，一指示毎につらさを感じていたのでしょうか？

日本人同士でも，こんなに意見が違うものなのですね。
日本での教育も，やっぱり問題なのかな？僕程度の，理解や考え方しか持てな
かった訳ですから。決して，歴史の授業の点が低すぎるほうではなかったと思うが・・・

中国人に興味が無いから・・・中国人は日本のメダルが気になるの？

ごめんなさい。売春の件は解らないのでパスです。
日本政府は，戦後処理が全て完了しているのならもっと堂々としていてほしいです。参拝日や訪問時の肩書き，ODA等など。

また，命じたのが全て天皇なら【A級戦犯】は事実上いないってことですね？
唯一の戦犯は昭和天皇ただ一人！
昭和天皇＝ヒットラー？

でもこれは，極端ではないでしょうか？多分，私達世代には納得できない考え方です。

どちらかといえば，天皇も戦死者も戦争被害者の外国人も実行犯（軍上層部？財閥？）の被害者のように感じています。

また，中国韓国もただ偶然日本に生まれてしまった戦争を知らない世代に対して
攻撃しすぎだと思います。
サッカー選手もサポーターもただ日本に生まれただけで過去の戦争とは全くの無関係。
大使の車襲撃は，政府関係者だから【日本政府に対する感情】とも理解できますが，
一般人は，ただの一般人であることを知って欲しいです。

特攻を発案し、指示したある士官は、切腹したそうです。


軍事裁判で、潔く刑に服した指導者も多数います。


潔くなかった方もいるでしょうし、自分が最後に生き残るために部下を先に行かせた上官もいたかもしれません。


しかし、靖国に奉られていると言うことは、「祖国のために」「家族のために」「子孫のために」、軍服をまとい、命を賭した「同胞」なんです。



そこに命の価値の差などありえないのではないですか？

また、指導者や上官の責を問うなら、根本原因である「開戦理由」、当時の状況などをきちんとお勉強されてはいかがですか？


その辺をお勉強なされば、半島や大陸との関係も見えてきますし、「戦犯」などという取ってつけたようなレッテル張りの化けの皮も透けて見えるはずです。


もちろん、軍部の「暴走」、戦局の見誤り、作戦の失敗などはあったと思います。
それは本来、「日本人の手によって裁かれる」べきことです。
昨今の政治家の不祥事と、同じレベルのものです。


アナタは、大事な身内に、「死にに行け」と、「命令せざるを得ない」立場の辛さ、ご理解できませんか？？

http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=174

仮名でもいいのです。本名である必要はありません。メール・アドレスはhotmailにでもすればいいでしょう。

上記２つを打った後、[Valider]をクリックすると、記入したメール・アドレスに確認のメールが即、来ます。確認メールに貼ってあるＵＲＬにアクセスすると、ボイコットを呼びかけるページが現れ、左側には署名を求める文言の変わりに「ご署名ありがとうございます」と表示されています。以上で終了です。

オリンピックで中国は、ダントツの、日本の倍以上の金メダルを取っているはずだが、テレビでも放映されなくなってしまったし、流石の朝日新聞も中国選手を称える記事は何も書かなくなってしまった。

ブーブー言わないで静かにやるのが日本式の流儀なのか？

＞さて，TVの件は確か（うろ覚えで恐縮です）裁判で拒否されたとの話題でした。

戦時中の兵士への売春を賠償しろというような裁判もありますね。このような戦時中の問題は全て自国政府と交渉すべきです。戦後処理は政府間では全て完了しています。売春は売春料をその場で現金で払っているのだから今頃になって賠償せよというのもおかしな話です。

＞ただ，どうしても解らないのが特攻などを【命じた人】と命じられてなくなった【戦死者】が一緒に祭られている点と，戦没者の家族がそれを本当に納得しているのかです。

祭られているのは命じられた人ばかりです。統帥権は天皇にありましたから、全ての軍人は天皇の名の下に命を捧げたと考えるべきでしょう。だから８月１５日には内閣総理大臣だけでなく、天皇皇后両陛下が参拝する義務があると考えるわけです。それを邪魔しているのが中国や韓国からの言われなき批判です。

monpa60様ご返答ありがとうございました。

さて，TVの件は確か（うろ覚えで恐縮です）裁判で拒否されたとの話題でした。
また，千鳥ヶ淵戦没者墓苑の遺骨と混同しておりました。

ただ，どうしても解らないのが特攻などを【命じた人】と命じられてなくなった
【戦死者】が一緒に祭られている点と，
戦没者の家族がそれを本当に納得しているのかです。

僕なら，親族の死を命じた人と一緒に祭られるなんて嫌です。
これが，海外の人ならなおさらそうだと思います。年配の方に，怒られそうですが・・・

＞以前，TVで見たのですが韓国人や中国人のご家族がお骨の返還を求めても靖国から出さないのはなぜですか？

靖国に遺骨なんて埋葬されていません。英霊の魂が祭られているのです。日本でも身元が分かっている遺骨は遺族に引き渡されています。戦争時の二国間関係は条約で決着が着いているので、靖国の英霊から外してもらいたかったら政府間ベースで交渉すべきでしょう。マスコミ受けを狙ってテレビの前で個人個人が叫んでも意味がないでしょう。

＞また，平和祈願をする場所が新たな問題の火種になるのなら，平和的でない場所。せめて敷地内に，別館などを作り区別する程度の配慮があると，より平和祈願の場所になると思います。

場所が問題になっているのではありません。戦没者の慰霊を弔うことに中国はケチをつけているのです。だから何をどこに作ろうと慰霊を弔う限り批判を続けるでしょう。だからそのような見当違いの批判は無視して、毎年８月１５日に天皇皇后両陛下と内閣総理大臣が参拝すれば戦没者や遺族は納得するでしょう。

以前，TVで見たのですが韓国人や中国人のご家族がお骨の返還を求めても靖国か
ら出さないのはなぜですか？

そういう部分も，公平といえば公平ですが・・・ご家族の気持ちを逆撫でしている気がします。

また，平和祈願をする場所が新たな問題の火種になるのなら，平和的でない場所。
せめて敷地内に，別館などを作り区別する程度の配慮があると，より平和祈願の
場所になると思います。

＞靖国神社は明治維新後の、国家の為に命を投げ出した人を祭ってある神社です。昭和２０年の敗戦までの人々は国籍を問わず祭ってあります。しかし、戦後のある時期に何故、東京裁判で戦犯に成った人の遺骨を移したのでしょうか？”罪を罰して、人を罰せず。”それが靖国神社の言い分ですが、私は何か裏があると思っています。

靖国神社は戦争で日本のために殉職された方々を祭ってあるもので、日本人外国人を問わず公平に扱っている世界でも例がないほど優れた戦没者慰霊廟です。中国では日本人を祭っておらず非常に排他的です。弾劾裁判である東京裁判に歴史的意義はありません。東京裁判での戦犯を戦争犯罪人とするならば、ルーズベルト、トルーマン、チャーチル、毛沢東、蒋介石等すべて戦犯になってしまいます。だから東京裁判にかかわらず国の命により戦死した方は全て祭るのが当然です。

＞もちろん、靖国神社から戦犯の遺骨を移せば韓国も中国も文句は無いでしょうが、（台湾人は日本人と同じで無関心）無実の人はどうなるのでしょうか？

靖国と別の施設を作ったとして中国や韓国の対日批判はなくなりません。中国の対日批判は日本から援助を得るためと、国内の矛盾を海外にそらすためにやっていることで、理由は何でも良いからです。だから彼らの言うことを真に受けて考える必要はありません。無視すれば良いのです。サッカーで中国人は暴動を起こしましたが、理由は何でも良かったのです。

天皇皇后両陛下及び内閣総理大臣には毎年８月１５日に靖国神社に参拝して、二度と戦争の惨禍が起こらないように平和国家日本を祈願してもらいたいと思います。靖国以外にそのように平和祈願をする場所はありません。

　 このようなご指摘には傾聴しますよ。


　 中国人の一人です。

君の書き込みたくさんあるから随分読ま
せてもらったよ。君のような一方的にも
のを言う考え方なら中国は、ホスト国失
格だね。

なにに対してそんなに自信を持っている
の？

ちょっと前まで日本に来る中国人は、礼
儀正しくて頭の良い人ばかりだった。
だから、良い印象の方が強かったのに最
近は、犯罪者と金の亡者と自信過剰な無
能者ばかり。

もの作りをたのべばスペックどおりの物
も作れず。ひどくロースペックなのに恥
とも感じない。

君達中国人は、なんでそんなになってし
まったの？
私は、プレゼントを交換しあう様な友達
が中国人にたくさんいるので非常にがっ
かりしています。

君の自信に対する嫌がらせと言うわけで
はないですが、インド人は凄いですよ。
謙虚で賢く、目的に忠実で高い能力や適
応力があります。一緒にいても非常に落
ち着きます。


今、世界が中国に注目しているのは、人口
が多くて浪費ぐぜのある人間がたくさんい
る金の儲かる場所としてです。

世界の工場を気取っても強欲な人の多い
中国では、すぐに賃金水準があがって空
洞化してしまうことでしょう。

いまのままなら中国は、すぐに役にたた
ない国として輝くはずの未来を失ってし
まいますよ。

韓国の歴代大統領は、
「日本を如何にユスり、どれだけ多くふんだくれるか」を競い合ってきた。
物乞い民族、イチャモン国家の大統領の宿命なのだろう。

大統領交代のたびに手を変え品を変え恐喝し金品をユスる。
これでは謝罪も賠償も際限がない。
日本としては無視＆放置プレーが最善か。

しかし、国内不人気の挽回策として、
ノ・ムヒョンは反日愛国をとことん利用するかもしれない。


【ソウル＝豊浦潤一】韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は、日本の植民地統治からの解放を記念する「光復節」の１５日、忠清南道天安市の独立記念館で演説し、「今も親日の残滓（ざんし）を清算できず、歴史の真実も明らかにされていない」として、「過去の歴史で争点になった事案を包括的に扱う」真相究明特別委員会の国会設置を提案した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040815-00000113-yom-int

同じぐらい、反中国、半朝鮮やってみたい、でもやったら戦争だろうな。

お金の問題より何より、世界を知ることができた人間が、
国の優秀な人材が、自国に愛想をつかして出て行く現実をどう捉えるのか。

ごめんなさい。ちょっと気になったので、、、。トピズレ、すれ汚しごめんなさい。

>>「慰安婦」は現地での募集です。
勿論、日本人が慰安婦にするために強制的に連行した事実もございません。

遠縁の男性の連れ合いに「従軍慰安婦」だった人がいます。（「従軍慰安婦」とかいたのは本人がそういっているからですが、わたしはそれを正しいとは思っていません）強制的に連行された訳ではないようなのですが、日本で募集されてついていったと言っていました。なので「現地募集」ばっかりではなかったようです。

正確には日本の寒村に生まれてお金のために女衒に身を売ったのだけれども、勤めた先が戦地であった、ということのようです。
そこで遠縁の男性と知り合い仲良くなって帰国したけど、仲良くなった経緯を親族に言いたくなかったのか二人の産まれた土地には帰らず、親戚を頼って今いる場所にやってきたそうです。
おじさんの方は数年前に亡くなりましたが、おばさんは今も健在です。
ちなみにおばさんのいたところにも現地で募集されたような人もいたようですけど、強制連行などではなくやはり売られてきていたようです。

他にもいろいろ昔話として聞いた覚えがありますが、すっかり忘れてしまいました。

おじさんも、おばさんも戦火をくぐり抜けて帰ってきた人だけあってちょっと頭がイッちゃってる部分はありましたが、嘘や妄想ではないと思われる内容でした。

徹夜で見た男子体操は感動的でした。
日本選手の最後の着地の瞬間、
なんと米国選手達までがスタンディングオベーション！
年甲斐も無く泣いてしまいました。
負けた米国やルーマニアの選手、
敬意を表します。

なんだかアジアカップと比べると。。。
スポーツはこうでないとね。

中国：過去20数年で公金500億ドルが海外流出

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000034-scn-int

貧富の差が埋まらないんだよね・・・。
頭の貧しさも手伝ってるのだろうな・・

＞日本の皆様は韓国映画を話題にします。しかし、韓国では未だに映画館で年間の５０％以上は韓国の映画を上映しなくてはいけない法律があります


50％じゃなく３０％位だよ

またあんな法律持ってるのは韓国だけじゃない。
自国映画上映義務の法律を持ってるのは
、イタリア1（１00日）をはじめブラジル、フランスなど10カ国以上ある。
ただ、だからと言ってその国々が必ず面白い映画を作っている訳ではない！

その点では韓国映画を認めざるを得ない！

日本・中国・ひいては世界を見つめ直してなんて言ってる究極のお人好しさん。
仮に、日本人の九分九厘が友好を望んでいても、彼らを同じ常識・良識で括ってはいけませんよ。いままで燻っていた本音が、今回のアジアカップでの数々の事実なのです。それすら隠す中国共産党。
スポークスマン曰く、一部の人間の行為？とんでもない正反対でしょう。一部の中国人が良識があるのでは・・・。
北京や上海＝中国ではないですよ。
自分自身の中国駐在体験でそれを痛感しています。

まぁとりあえず、日本が作った学校は結局、自国民を作るための目的があったからですし、産業を教えたのは日本に自分の国を賄えるだけの基盤が無いからそれを補うためにやらせた余計悪質な植民地支配と取ることもできますよ。日本の税で作った異常の利益を見込んだからこそ、そういうことを行ったのですから。だから中国や韓国の人から不満があるわけですし。それとも日本が国の利益も考えずに経済的にお荷物になるような国を助けるため戦争を起こしたヒーローと言いたいのですか？
そういった部分を”汚い”と言ってる訳で、悪行がすべてだったと言ってはいません。ただ、貴方の最初の意見で述べていた事(東南アジア諸国云々)が結果として感謝されてはいるが、始めからそういう善意で行ったのではないと言いたいのです。
そういった別の角度からの見方を持たないで、「戦後教育が悪い」という固定観念から、それを否定することばかりに躍起になっていては結局180度向きが変わっただけの同じことです。両方(というか全ての方向)の視点を持ちそれらを総合的に判断することができることを意味して私は”客観視”と言っているのですよ。
貴方の様に、頭の良さを揚げ足取り的な意見を並べることに使って謝罪を拒否することがよろしくないのではないかと言っているのですが…。
本当に今更で申し訳ない返信です。

おはようございますトピ主様、トピの皆様。

↓のアドレスの投稿から続いています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5c a5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=5808

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5c a5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=8555

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5c a5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=11411

続きです

★「ジェンダー・フリー」というのは日本語に翻訳すれば「性別からの解放」という意味になります。

（ジェンダー・フリー推進派やフェミニスト達は勝手にこのジェンダーを文化的・社会的に形成されるもの、と主張していますが、科学的な根拠は皆無です）

イギリスの作家ジョージ・オーウェルがソ連の共産主義独裁体制下における圧政の恐ろしさを風刺した小説「一九八四年」の中に次のような記述があります

「・・・・やがて〝偉大な兄弟〟（独裁者のことです）の顔は再び消え失せ、かわって党（独裁政党）のスローガンが肉太の大文字で躍り出してきた。」

★『戦争は平和である』 　　　　　　　　　　　 ★『自由は屈従である』 　　　　　　　　　　　 ★『無知は力である』

◆このような語法をニュー・スピークス（新語法、倒置語法）と言い、全体主義者が民衆や大衆を騙し、洗脳するために考え出した語法だそうです。

次へ続きます

日本は全面無条件降伏したのではありません。条件降伏したのです。もう少し史実を勉強なさってください。東京裁判は「勝てば官軍」そのもので力で勝った者が遂行したものです。それが東京裁判無効の根拠であると思います。それに今の国際法は６０年前の裁判に関しては「いまさら」再審するすることはないと解釈しているのでは。
どっちみち60年前の過去をひっくり返すことよりも世界の繁栄と平和のため「現在」を大事にしたほうがいいと思いますよ。老婆心ながら「歴史」というは古代から現代まで均等に考察した方がよりよく理解できると思います。

ワッ！

私、釣られたのですね。



＞どこの国であれ自国の教科書には自国の都合の悪いことは書きたくはないはずです。
＞先ごろ韓国の新聞でさえ「中国の一方的な教育（歴史捏造）は日本以上に深刻！」と書かれました。
＞韓国は中国と同じように日本に対して強い反日感情を持っており、日本を敵対視させる教育をしていた国です。そのような国が”中国の教育をそのように書く”のです。
＞つまり第三国（第三者）どころか、中国と同じ立場の国でさえ「中国の行き過ぎた反日教育を問題にしている」ので、ある程度信用性があると思いました。
＞私が言いたいことが、ここにあるのです。「日本人が中国の教科書は行き過ぎた捏造だ！」と言うより韓国人が言った方が１００倍も信用できると言うことなのです。


そうですね。
例えば、「南京大虐殺」を例に出すと

私が反論する際には、なるべく支那か外国人の資料を引用します。


当時、「反日」と言われ弾圧されていた日本人「石川達三」すら南京での虐殺について、日本の隠蔽など言及してませんが、

これは日本人には通じても、外国人に説明すると、

「同じ日本人の意見だろ」と言われる可能性があるのであまり使用しません。


ですが、国益を考えない「第三国」は存在しない訳ですから、
(例えば、韓国だと別な歴史問題で日本に優位に立ちたい)

安易に、結託するのも問題があるかとも思います。


「あの時、日本は韓国の意見を認めただろう」と言われかねないからです。



いずれにしても、日本と中華人民共和国の歴史認識で問題なのは、

例えば「虐殺はあった」と言う側に立証責任が発生するのに(この場合は反証のみで良い)

「虐殺があったと言う証拠はない。しかし、なかったと言う証拠も無い」などと子供だましの詭弁を使う人間がいることなのです。



…簡単に釣られた訳ですが、中々良い議論だったと自画自賛してます(笑



お休みなさい。

　 今日になっても、中犬国の外交官が国内外で日本を侮辱し、戦争時代の過去を蒸し返し、パンダのような笑顔で、汚い手で日本人に小便ペットボトルを投げて来た。心から日本を見下して、周辺アジアを脅迫して中華民衆を喜ばせている。
　 中犬の男性は日本の福岡の一家を皆殺しして海中に捨てて、陰湿な手段で相手の名誉を汚す。中犬達、お前達の卑劣な行為はいずれ報われる。
　 中犬達、お前らの陰湿さにもう騙されることがありません。お前らは新時代の友好を認めなければ、続けて在中日本人をお陰湿な手段で苦しめるなら、お前らが自分の首を苦しめるだけ、いずれ、いずれ、お前らに罪を償わせる！！！！

反応して頂いてありがとうございます。

最近盛り下がって来てる、というので、あえて引っ掛け的に書いたまでですが。
しかし今後、時間をとって考えたい問題です。

＞では、日本側の「ウソ」と「捏造」の具体例はなんですか？＞

というご質問ですが。
どこの国であれ自国の教科書には自国の都合の悪いことは書きたくはないはずです。
先ごろ韓国の新聞でさえ「中国の一方的な教育（歴史捏造）は日本以上に深刻！」と書かれました。
韓国は中国と同じように日本に対して強い反日感情を持っており、日本を敵対視させる教育をしていた国です。そのような国が”中国の教育をそのように書く”のです。
つまり第三国（第三者）どころか、中国と同じ立場の国でさえ「中国の行き過ぎた反日教育を問題にしている」ので、ある程度信用性があると思いました。
私が言いたいことが、ここにあるのです。「日本人が中国の教科書は行き過ぎた捏造だ！」と言うより韓国人が言った方が１００倍も信用できると言うことなのです。

なんか・・・あまり上手く説明できませんが、言わんとしていることをわかって頂けますでしょうか？

つまりどちらかの国一つでの認識では分からない、ということです。

また上手く説明できるように研究しておきます。寝ます。

噛み付くつもりはないのですが、


＞なんでこんなに仲が悪いんだろう？と考えたら、どちらも正しい情報が少なくウソと捏造（これは両国にあるはずです）など、どちらかの一方的な情報だけではダメだと思いました。

歴史認識について仰ってるのでしょうか？

これは誤解を招きかねない書き方ではないでしょうか。

では、日本側の「ウソ」と「捏造」の具体例はなんですか？


私は、日本国の方針が全て正しい(正しかった)などとは思ってません。

が、日本と民主的選挙制度の確立していない中華人民共和国を同列に考えるのは違うのではないでしょうか。

日本では沢山の情報を仕入れたり、政府の批判をしても平気ですから。


以上、揚げ足取り的な意見になってしまいましたが、誤解が生じそうな書き込みだったので。

自分が日本人だから「日本が悪くないように思う、感じる、そんな気がする！」という固定観念で考えず。極力、公平になれるように、例えば自分が第三国（第三者の立場に立って）この問題を客観的に追求し今までここに貼り付けて頂いた日中問題のｈｐなどで両者の言い分を聞いて冷静に勉強してみる。

またその逆に、自分が中国人だから「どうせ日本が悪いんだ！」という固定観念にとらわれず、今までの中国での教科書を一旦、頭から取り去って、両者のｈｐを見て勉強してみる。

なんでこんなに仲が悪いんだろう？と考えたら、どちらも正しい情報が少なくウソと捏造（これは両国にあるはずです）など、どちらかの一方的な情報だけではダメだと思いました。

お互いに相手国の立場に立った考えをしたらどうなるんだろう？第三者としての立場にたって日中問題を考えて、ここにカキコするべきだと考えるようになりました。

時間がかかりますが、その間に、この掲示板が閉鎖されてても、似たようなタイトルの掲示板がありますから続きをそこでやる。


始めは自分も中国の人にかなり過激な発言をしていたのですが、・・・・やはり、てんちゃんの変化ですね。日中友好は個人レベルで有り得るんだ?!と思いましたので。

>日本で生まれた・おぉぉ〜イクイク★より＜

失礼ですが、


＞従軍慰安婦を体験した韓国の元日本兵は絶対にその話題を口にしません。


「従軍」した「慰安婦」など存在しません。



「慰安婦」は現地での募集です。
勿論、日本人が慰安婦にするために強制的に連行した事実もございません。


「被害者」と称す人が行う「証言」は全て事実なのですか？


申し訳ありませんが、勉強してください。

　 １００歩譲りましょう。私も東京裁判の内幾人かは無実だと書きました。しかし、あなたのように、東京裁判そのものが無効だとすれば全面無条件降伏した日本は、どうしたらよいのでしょうか？今の国際法上？
　 教えてください。

すいとるの。
みんな元気かー

アホ的ニオイ満載の時代錯誤笑いやね

共産党的ニオイ満載の時代錯誤文章だね！はははっはははははははっはははっは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

どこかで修行して下さい。

おたくの文章は殆ど理解不能です。

＞戦争は全て違法なものでしょう。

ひょっとして、戦後に出来た第九条のこと？

子供の相手をする暇はないのでこの相手にはレスしません。

これ以上スレ汚ししないで下さい。

私が書きましたように、日本は、無条件降伏をした国です。あなたの論理は中国人と一緒です。
　 サンフランシスコ講和条約が国際法上違法だという中国人と一緒ではないですか。日本は無条件降伏したのです。
　 戦争は全て違法なものでしょう。しかし、人類はその歯止めを掛けている今でもその本当の解決策を見出せずにいるのでしょう。あなたのいう論理は日本人の論理であって、あまりにも悩み多い国際上の解決策にはならないと思います。

　 考えてみてください。中国と日本が戦争を始めたときを。上海では沢山の外人が滞在していたことを。
　 考えてみてください。国民党の蒋介石と共産党の毛沢東が抗日で一致した時を。（西安事件）
　 全ては共通語が英語で有った事からなりったった。今の中国では考えられないロマンを歴史の中に感じています。蒋介石はアメリカを見方にする自信が有った。周恩来、辛亥革命の父孫文の奥さん（蒋介石の奥さんの姉さん）も英語でしか会話が出来なかった。多民族国家、中国での共通語は英語でしかなかった。
　 今日の不幸は、言葉がわかる人が、この書き込みがあまりにもばかばかしいので参加しないことではないでしょうか？
　 私は、どんな言葉でも大丈夫です。