北朝鮮住民亡命問題

　 資本主義と帝国主義の大戦というのは、
前者がアメリカ側、後者が日本側、ということになると思いますが、日本が戦った理由は帝国主義によるモノではないです。

　 二次大戦に関して言えば、当時アメリカを含め西洋列強国は植民地政策を進めていました。当然アジア地域もその対象でした。
　 対して、中国などは弱腰で力もなく 　 抵抗しようとせず、残る日本は植民地化を避けるためにアジアをまとめ上げ、対抗しようとしました。これが二次大戦です。
　 これを帝国主義と言われたらどうしようもないですが、さすがに 　 そんな人はいないですよね；
　 考えてみればわかりますが、もともといた人間を殺して、文明を壊してできたのがアメリカです。成立後の政策（まさに植民地政策ですが…）を見ても、なんら変わりありません。そんな国に資本主義に根ざす自由や正義があるはずもないですね。そういったものは大衆を動かすための詭弁です。
　 ちなみに日本の朝鮮に対して行ったことは統合であって植民化ではありません。彼らには日本国民同等の権利すらあったのですから。（今の在日はほとんどが当時の密航者です。）

　 戦後に言われる南京や従軍慰安婦などといったものは、中国による一方的なもので、それを日本の左翼（朝日新聞など）が広めただけで、教科書では真実として載っていますが、もともと教育は左が強いためで、実際に虚実であると証明されています。南京は裁判も起こっています。
　 その辺 　 調べられてはいかがですか？

トピと関係ない内容ですが、どうも引っかかったもので、、、すいませんでした。

　 北に食糧援助をしても末端まで行き渡らないから 　 今があるのではないでしょうか。
　 今援助をして政府を長持ちさせるよりは、一度 　 極限まで追い詰めてやるべきだと思います。そうすれば、どんな形にしろ変わることがあるはずです。
　 イラクの問題はアメリカの政策に反対でしたが、
コチラは一度つぶしてしまわないと 　 どうしようもないと思っています。
朝鮮総連も追い出すべきです。違法なことをしてきているのは明白なんですし。

侵略難民は、韓国と通じていると考えて方が良い。日本の弱体化と略奪は、過去の清算に則って合理化される。
命からがら逃げるのではなく、物溢れ綺麗な天国のような日本を目指して来る。途中の苦難など北の生活に比べれば、明日の豊かさと言う目的の前には霞んでしまう。
毎日数千・数万の難民を前にして一斉射撃が出来ますか。ずるずると上り込みやがて地獄が展開される。
処理が終わった時は、焦土となった国が残り韓国がトップになる。

こんな映画が出来そうですが、ショックでしょうか。

東西問題も
各地域ではイデオロギーにカムフラージュされた権力闘争だったということが歴史で証明されようとしている

それを革命と呼んだだけ

旧共産国は、革命後に何が起きたか？

反権力者に対する大量虐殺

一権力者のための政治

イデオロギーにカムフラージュし、権力者の正義を作った

韓国沿岸を通り過ぎて日本に来る難民とはどのような難民だろうか？

北朝鮮難民に偽装した中国の朝鮮族や韓国内の違法密入国者や日本の方が金になると信じる北朝鮮人だろう。

命からがら逃げる者は日本を目指さない

韓国内に流入した難民を日本も引き受けるような話はでるだろうけど。

結局は韓国は金を出させる口実とするでしょう。

怒涛のごとく脱北者が日本海沿岸に上陸したら日本政府はどうするのでしょう。まさか追い返すわけにもいかないでしょう。結局、自衛隊が出動して、仮設住宅を建て保護することになるのでしょうね。このままでは、遅かれ早かれそんな事態が現実となることは目に見えています。これをは大変な事態です。戦争も大変だけれども、こんな事態が現実となったら、たまったものではありません。おそらく解決には長い時間を要し、戦争以上にコストもかかるでしょう。こんなことにならないためにも、余った古米でもたまには北へ送って、なんとか北朝鮮がソフトランディングできるよう、側面から見守ることも戦略だと思います。

悲惨さを伝えるという映像は、アジアの貧困スラムよりも悲惨ではない。

日本人は世界の本当の悲惨さを見ていない

丘一面がスラムで何万人も生活する地域もある

北朝鮮の悲惨な状態は、大収容所内で生活する人々であり、現在の難民は殆ど経済難民だろう。

収容所の人々は北朝鮮が崩壊して初めて救われる

近代戦の世界大戦は資本主義・帝国主義の大戦だったでしょう

しかし、現代（特に冷戦後）の戦争は宗教・民族などの支配権を巡る局地戦では？

ユーゴ内戦などは資本・消費などは関係していないでしょう。

１ 　 資本主義 　 対 　 資本主義(帝国主義の台頭)

から

２ 　 資本主義 　 対 　 反資本主義(東西問題 　 代理戦争など)

今後の時代は
３ 　 民族対立 　 宗教対立 　 国境紛争 　 内戦（権力闘争）など時代では？

朝鮮半島は、一見は東西問題の名残でしょうが、現実は権力闘争でしょう。

イデオロギーの主張は、両陣営の見せかけの国民煽動でしょう

既に特定財閥と北は手を結んでいます。
南では労働者と資本家の対立はありますが、特定財閥は北朝鮮とは手を結んでいる状況でしょう


だれと手を結び、だれを排除するか（権力闘争）でしょう

朝鮮半島は大きな権力闘争時代を迎えていると感じます

　 人類の進歩の特徴は生活物資を生産する技術を発展させてきたことにあります。この技術の進歩によって人類は小さな群れから大きな群れ（国）へと発展してきました。この過程では遅れた群れが進んだ技術を持つ群れに吸収されることは当然と言えます。

　 進歩した技術を持つ国が遅れた国に進出し、やがてその進出に反対する遅れた国の支配者との戦争になるのも必然といえます。しかし歴史ではどんな進歩的なものでもやがては反対物に転化し、新たな進歩によって破られるのです。

　 過去の戦争が人類の進歩に役立ったとしても、現代の戦争は人類の進歩には何の役にもたちません。既に世界は経済的には一つに結びついています。世界を分断し、対立させる戦争は人類を進歩させるのではなく、人類の未来を破壊しているだけです。

　 では何故戦争が起こされるのか。原因は巨大化した資本にあります。消費拡大が資本を助ける経済の仕組みが破壊（無駄な公共事業や戦争）を呼びおこすのです。不況（消費不足）の解決には国家財政で行う破壊（消費拡大）がもっとも効果的だからです。

　 私たちはこうした戦争を過去に二度も経験しました。人類はこの戦争によって大きな犠牲を受けました。次はこんな犠牲ではすまないと思います。既に無駄な消費（破壊）によって地球の破壊が進んでいます。

　 戦争も貧困もない未来にしなければなりません。だがこのためには商品が余る（売れない）と不況になる現代の経済（社会）の仕組みを変えることが根本的な解決になるのです。
http://www.geocities.jp/jgkbd947/

北朝鮮住民亡命問題の今後は

http://prideseven.hp.infoseek.co.jp/

韓国やベトナムに多大の迷惑を掛けていながら、さも両国がうらぎ゛りをした様な言いがかりを付けているが、多大の経費がかかる原爆やミサイルの開発をやめて、国民の生活向上を目指せ。
旧ソ連がアメリカに対向して＜核兵器等ｋ開発競争に経済面で行き詰まった。早く目覚めないといけない。北朝鮮の人民も、ラジオぐらいは聞いて居ると思うので怒涛のごとく脱北者が増えると思う。

恐らく小泉の丸投げ総理出たとこ勝負が
まかり通っている。
如何してこんな総理を日本人は選んだのか。？
又選ばされたのか。
日本のマスコミよもっと分析して
この重大さを国民に知らすべきではないのか。
マスコミも丸投げ？？？？。３２４・・３

ベトナムはドイモイなどにより韓国財閥などによる利益優先政策を行っていた。しかし、北朝鮮への配慮も同時に行い友好関係を保っていた。
以前には脱北者はベトナムの韓国大使館に亡命を求めても助けられることはなかった。脱北者の証言によれば、”ここでは助けられない。タイへ行けば何とかなるかもしれない。”そう言われて１００ドル渡されたという。

今後のベトナムの出方次第だろうが、今回の件では北朝鮮の孤立を一層鮮明にした。

旧共産圏は急速に市場開放より変化した。その流れにもついていけないのが北朝鮮独裁体制ということでしょう。
中東諸国も国家として北朝鮮を堂々と支持する国も存在しない。

また、北朝鮮の独裁姿勢を如実に表しているコメントだとも思う。

ここで批判することは北朝鮮の孤立を加速するだけだという計算は働いてはいない。独裁者の感情的な叫びでしかない。

北朝鮮住民亡命問題はこれからどのような展開になるのでしょうか?

http://prideseven.hp.infoseek.co.jp/

文句を言う前に、自国を正せ。指導者が愚かだと、人民は悲惨だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000085-mai-int
［本文］
＜北朝鮮＞ベトナムを名指しで異例の非難 　 大量脱北者問題

　 【ソウル堀信一郎】北朝鮮の外務省報道官は３日、約４５０人の脱北者が韓国入りしたことについて、ベトナムを名指しで非難した。７月下旬に韓国入りした脱北者は、北朝鮮を脱出後、中国経由でベトナム入りし、不法滞在していたとみられている。北朝鮮が友好国であるベトナムを非難するのは極めて異例。
　 北朝鮮の外務省報道官は「ベトナムは今回の事件を通じ、自らの利害関係のためには、国家間の義理や道徳さえも破る信義のない行動も容易にできるということを自ら暴露した」とベトナムを名指しで非難した。
　 さらに「今回、脱北者に化けたわが住民の大部分は、親せき訪問のため中国東北部に渡り、敵の情報機関の誘引戦術にかかった人々だ」と主張、「今回の事件は米国の（北朝鮮に対する）敵視政策の産物であり、南朝鮮不純分子らの意図的な策動だ」と米韓両国も非難した。
　 韓国政府は北朝鮮を刺激するのを避けるため約４５０人の脱北者が韓国入りしたことも、滞在していた国名も発表していない。（毎日新聞）
[8月3日19時30分更新]

　 友好国であるベトナムが何故脱北に協力したかを謙虚に反省し、つまらぬ言い訳や米韓両国のせいにするという児戯を止めない限り、北朝鮮の生きる道は無いだろう。

＜北朝鮮＞ベトナムを名指しで異例の非難 　 大量脱北者問題

　 【ソウル堀信一郎】北朝鮮の外務省報道官は３日、約４５０人の脱北者が韓国入りしたことについて、ベトナムを名指しで非難した。７月下旬に韓国入りした脱北者は、北朝鮮を脱出後、中国経由でベトナム入りし、不法滞在していたとみられている。北朝鮮が友好国であるベトナムを非難するのは極めて異例。
　 北朝鮮の外務省報道官は「ベトナムは今回の事件を通じ、自らの利害関係のためには、国家間の義理や道徳さえも破る信義のない行動も容易にできるということを自ら暴露した」とベトナムを名指しで非難した。
　 さらに「今回、脱北者に化けたわが住民の大部分は、親せき訪問のため中国東北部に渡り、敵の情報機関の誘引戦術にかかった人々だ」と主張、「今回の事件は米国の（北朝鮮に対する）敵視政策の産物であり、南朝鮮不純分子らの意図的な策動だ」と米韓両国も非難した。
　 韓国政府は北朝鮮を刺激するのを避けるため約４５０人の脱北者が韓国入りしたことも、滞在していた国名も発表していない。（毎日新聞）

gogai3000氏、レス 　 Thanks!


投稿をよくご覧になられている。

目のつけどころが違いますね。サヨの動向調べるには、
なかなか興味深いサイトでしょう。（笑

gabanalemon氏 　 レス 　 Thanks！


＞世界レベルで考えて朝鮮半島に支援は必要ありません。
＞カンボジアやネパールに支援した方が有効です。


まったくその通り！
少なくとも、反省なき国に援助などもってのほか。

小泉は首相就任早々、野中、橋本などに唆され朝鮮及び韓国系民族系信組など
併せて三兆円もの公的資金が大量注入されていますからね。
北朝鮮だけでもハナ信組など民族系信組に一兆四千億円、（在日朝鮮五万人、
一人あたり2,800万円）もの莫大な血税が経済支援金として支払われている。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html

金大中は、南北会談の成果を世界にアピールした。

しかし、その裏側では財閥と結託し日本騙しに奔走した。

日本から巨額の援助を北朝鮮にさせ、その資金で韓国財閥が北の事業開発を行う密約をしている。

日本には極秘とすることを北に申し入れている。

その事実に対して何ら日本に謝罪はない。

日本には韓国の対北政策に積極的に協力してほしいと言うばかりだった。

それが正義のごとく振る舞った。

韓国は儲けようとしたのである。

韓国は経済発展してもＯＤＡをほとんど行いませんでした。北との問題があるため世界も大目に見てきました。

韓国は朝鮮半島問題（経済問題）については自身で解決する責任があるはずです。

元共産党員、何処かで喧嘩別れしたらしい。

彼の主張はそのようなバックグラウンドを理解した上で読むべし。

こんなサヨチャンゼミを出るとどんな所へ就職するのだろう？

南北統合を見送る動きに出たのも、統一コストがかかるため、雀の涙の援助で北朝鮮を支える方針に変更したためです。

しかし、どのような方法でも難民は発生します。（援助をしても底辺層の欲求を満たすことなどできません）

その難民の負担を日本に求めるとはお門違いです。

統一ではなく均衡状態を保つためにもコストはかかるのです。

なにからなにまでうまく行くはずはありません（コストをかけない）

今まで韓国は日本から多大の援助を受けてきました。北と対置する前線だったために西側諸国も優遇したわけです。

韓国は独自の道を歩き始めました（南北協調・南北共助など）。北と協調するため反日も繰り広げて利用しました。

韓国は経済発展し先進国と肩を並べるまでになりました。
そのような状況で
今後も支援を西側諸国に求めるのは虫が良すぎるでしょう。

貧しければ貧しいから支援を求め、裕福になれば自分の資金を出したくないために支援を求めるのが韓国でしょう。

世界レベルで考えて朝鮮半島に支援は必要ありません。

カンボジアやネパールに支援した方が有効です。

東南アジアに逃れた脱北者：数千人
中国国内に潜む難民総数：50万人。
北朝鮮の潜在的難民予備軍：500万人（北朝鮮人口2000万の1/4が飢餓難民という説）
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20030215/qa1.html

これに早くも、韓国籍評論家が「日米韓の三国連帯に基づき、日本も応分の
難民受け入れ負担を！」などと叫んでいる。
現状の在日たちの高犯罪率にもてあますのに、裏でアカの民族系NGOが
糸を引き、日本文化治安崩壊を策謀する。
http://www.jca.apc.org/fem/news/events/1331.html
http://members.jcom.home.ne.jp/katori/imagine3.html



産経新聞 　　 7月23日
米国議会下院は21日北朝鮮からの難民や亡命者を救援の「北朝鮮人権法案」を可決。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000010-san-int

第１陣 　 脱北者２００人、大挙韓国入り 　 時事通信 　 2004年7月27日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-01949647-jijp-int.view-001

第２陣２２７人も韓国着 　 脱北者の大量移送終了 　　　 共同通信 　 7月28日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000092-kyodo-int

奥方と変わらん

特に中国と韓国、ブラジルはまずい。

北朝鮮難民韓国入国

日本政府韓国人ビザ無し入国許可

韓国凶悪犯罪者難民大量日本入国

国内凶悪犯罪多数勃発

日本政府見て見ぬ振り

国民の財産生命風前の灯

このままで良いのですか？

中国には、１っ子政策の陰に５０００万人の無国籍人がいるらしい。
北朝鮮には、数百万の非民がいるらしい。
日本を占領するつもりなら、毎日数十万程度を日本に向け流せば、アット言う間に溢れてしまう。日本の同胞が呼応して何十人位が、自衛隊に脅しをかければ、そのまま占領となる。

こんなことにならないために、「内政干渉」と一言も言わずにたりと弱腰交渉をしてODAをせっせと出して、軋轢を緩和している今の政府は、高度な戦略に則ったものと思いたい。
この戦略には、水際で難民を一斉射撃をして国内に入れない。という戦術も用意されているのだろう。
国際的に非難されようが国体を護持するためである。

北方４島・尖閣列島・沖の鳥島自衛艦を派遣して、近づく者を拿捕するということは、一時的に溜飲を下げることになるが、後が大変。
いずれその内に、中国に内戦が起こり北が崩壊するその日に、政府が戦略を用意してくれていることを祈りたい。

日本を嫌っている民族を助けたいとは微塵も思わないなぁ・・・
重慶すごかったなぁ・・・
なんでテレ朝はそこら辺テキトーに流したんだろｗ
ノムヒョンは日本の歴史認識を正しくしろと間違った事を擦り込もうとするし、中国は南京南京てうるせーし。
天安門で自国民を何人轢き殺したんだか・・・
ねぇ朝日さん？靖国やら教科書とか、「内政干渉だ〜〜っ！！」って言ってやってくださいよｗ
まぁあんたらだけは最後になっても言いそうにないけどｗ

結果の一部、自分の都合の良い部分だけを取り上げて言えばそうかも、どんな物事も両面性が有る、反日諸国は日本をどう見ているか知らないと、投資に来てるよりも自分が生き残るための比重が重いじゃ無いか
外国の発展のためとは到底思われてない。
どうして自国民が困ってるのに毎日のよう経済の理由で自殺者でてるのに助けてあげられ無いですか、
男女の恋愛関係にたとえば、相手を経済援助与えすぎと援交と呼ばれる、きっと好意だと思われない。
日本よりアジア諸国への投資は、相手国から見れば、パチンコにきた時の動機と同じに見られている、それでも感謝される気？

波打ち際で阻止しますか。
具体的には，上陸しそうなところに、
機関銃と手りゅう弾で装備した者を手配して、上陸してくる人間を，老若男女を
問わず，殺し尽くす。いわゆる、信長の
なで斬りの現代版だ。浜辺は血の海。
浜辺に打ち捨てられた無数の屍骸は，野良
犬とカラスの格好の餌だ。

　 これは既に誇張したこととはいえません。借金など生活苦による国民の自殺が毎日、９４名もあることは北朝鮮からの脱北者と同じ状況だからです。

　 しかも北朝鮮同様の独裁も強まっているのです。政府は秋の臨時国会に向けて放送法から「政治的中立条項」を削除しようとしています。これは政治がお金で支配されないように放送局が政治的な中立を保つよう規制する条項です。削除すれば放送局がお金を持つ者の自由にされ、一方的な宣伝が支配するようになります。

　 また「インターネットによる人権侵害から国民を守る」事を理由に言論に対する統制も強めようとしています。統制の内容は１、名誉毀損などの書き込みを放置したときのプロバイダ等の責任を明確化する。２、被害者がプロバイダにたいして、匿名で書き込みした者の住所氏名を開示させる権利を認める、という内容です。

　 即ち、非難された権力者が名誉毀損といえば、書き込みを削除できるし、書き込みした人間の住所氏名も調べられると言うものです。権力者が作るこうした法律が権力者のためであることは疑いありません。

　 小泉内閣が国民を無視して押し通すことは間違いないでしょう。だが民主主義を尊ぶ日本人には通用しないと思います。ごり押しした法を理由に統制すれば抵抗され、逆の結果になるように思います。

　 いずれにしろ、国民の警戒と抵抗は必要とは思います。
http://www.geocities.jp/jgkbd947/

赤十字社まで政治的に動く。国際社会は
北朝鮮赤十字社を除名すべきである。

「ジェンキンス氏問題」のトピと違って、このトピはまともですね。

脱北者の悪口いっても、今ひとつパンチ不足だし（大体、悪口にならない）、悪いヤツが北朝鮮以外にあり得ませんからね。

いつもの罵り戦術が使えないと、総連もおとなしい。逆に言うと、罵ることしかできないのが北朝鮮だということですね。

拉致調査「協力得られず」(共同通信)
　 【平壌・共同】朝鮮赤十字会の李虎林副書記長は30日、安否未確認の拉致被害者10人の再調査について「日本人に対する感情が悪化し、地域住民から全く協力してもらえない状態になっている」と述べた。訪朝中の「新潟ＮＧＯ人道支援連絡会」や共同通信との面談で語った。李副書記長は、10人について「地域住民や保安署、人民登録のセクションがある人民委員会の協力が必要」とも指摘。

>>韓国、北朝鮮とは距離を置くべきと思う。ついでに言えば軍備拡張にまい進している中国へのＯＤＡも大幅に削減し将来的には無くすべきである。

同感です。ODAはこれらの国々に限らずすべて廃止すべき。

>>これらの国は官民で反日を唱え日本からの援助さえも国民は知らない。

どこの国でも国民は知らないと思いますよ。日本人だって過去の世界の国々からの援助は知らないでしょ。

それと、「過去の戦争のうらみつらみを忘れ感謝するような人種ではない」ことにも同意されているなら一言。
この言葉は私がアメリカで聞かされた言葉です。日本人に向かってですよ！（普通のアメリカ国民は自分たちの暮らしが悪くなったのは日本のせいだと本気で思っています）
しょせん人間ってそんなもの。助けてやったと思うから感謝を期待するし、感謝が無ければ腹も立つ。
日本人は日本のことを考えて、周りの国々（勿論アメリカも含めて）とは国益を基準に付き合うべきでしょう。

そろそろあのデブは暗殺されてもおかしくないでしょう。あの独裁者、分かってるだろうに。

特別視するというよりも、切実な問題だということなのでは。
もしある日突然、北朝鮮からの難民が船に乗って次々に日本海沿岸に上陸したどうするのか。この問題は日本政府も想定はしてると思うけれども、いざ現実となったら、これはやはり相当大変な問題だと思いますね。

近いから…と、過去に色々有ったから…でしょうか。

アメリカだって極論すれば経済難民の集合体なんで、あまり難民問題を云々するのは気が引けるけど、朝鮮半島はアメリカに楯突いているので安心できるのかも。
でもよその国のことは放っておきましょう。
そして口出しするならすべての国に平等に行うべきでしょう。

日本が一番頼りにしているアメリカがいつ見限るかもしれませんから…。
あの国は自分たちの利益が最優先（当然のことかも）なので、日本がフィリピンのようにならない保証はありません。
そうなった時のことも考えて動くことが最も大事かと…。

経済難民ってより政治難民だから・・・かな？？

写真。http://www5f.biglobe.ne.jp/~hikouzyo/