北朝鮮ミサイル開発問題

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とりあえず

投稿者: meigetuki 投稿日時: 2003/03/25 02:09 投稿番号: [160 / 4232]
今の国家主席の江沢民は訒小平の路線を継承している人だから毛沢東のような無謀(無策?)なことはしないと思いますよ。

そんな意味で言ったのじゃないのでは?

投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/03/24 21:18 投稿番号: [159 / 4232]
要は、中国にODAをくれてやると、砂漠の緑地や予防接種に使うとする。
すると、そのために使うお金を軍事に転用できると言う事じゃないでしょうか?
中国の内陸部や辺境地は確かに貧しいですが、それなのに、途上国に武器をフレンドシッププライスで安く売ったりしているのです。
経済援助もアフリカの国に行っています。そのことじゃないですか?私も、それはおかしいと思います。
以前、毛沢東が「ズボンをはかなくても、核をつくれ!」と檄をとばした事からしても、中国というのが何を第一としているかわかる気がします。

なんかODAが勘違いされてるようなので

投稿者: meigetuki 投稿日時: 2003/03/24 16:35 投稿番号: [158 / 4232]
ODAってのは経済援助だけど単にお金を上げることではないですよ。
無償で援助しているのは荒廃地の緑化(黄河流域だったと思う)や西部の貧困な地域での予防接種を実施するための人道的な支援などです。
都市の整備などのためのお金は、貸しているのと同じで期限も金利もありますよ。
ちなみに中国は必ずしも豊かな国ではないです。確かに旅行などで行くようなところや経済成長の著しい都市(上海とか)はたくさんありますけど。もっと全体をみたほうがいいと思いますよ。

アメリカはあんまり乗り気じゃないだろうな

投稿者: pitukoro_daimaou 投稿日時: 2003/03/24 16:29 投稿番号: [157 / 4232]
イラクに比べて、北には石油はないし、大規模テロ組織ともあまり接点がなさそうだし。

北がテロを起こす可能性があるのは韓国と日本ぐらいで、
世界中のアメリカ大使館を狙ってるのはやはりアラブ系。

実際、大量破壊兵器にしてもイラクは疑惑だが、北は堂々と開発している。
それでもアメリカは無視、
どうせ、イスラムのように世界中に仲間がいるわけでもないし、狙うのは韓国、日本ぐらいだろうとのんびりしている。
アメリカに打込んだら何倍にもなって返って来るから、アメリカには打込まないだろうし・・・

次は北朝鮮へ総攻撃だ!

投稿者: pxw1524 投稿日時: 2003/03/24 14:27 投稿番号: [156 / 4232]
やられてからでは遅すぎる。
無法者テロリスト国家に対して話し合いは
無用である。ならず者に対しては攻撃こそ
最大の防御、イラクの次は北朝鮮へ総攻撃
をかけるべきである。

危ないみたいだ

投稿者: look_at_war_web 投稿日時: 2003/03/24 13:48 投稿番号: [155 / 4232]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000101-mai-pol

>化学弾頭を乗せれば、、、

投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/03/23 22:02 投稿番号: [154 / 4232]
う〜ん、そんなに怖ろしい被害が出るしょうか?
北には、阪神大震災程度の人的物的損害を日本に与える事は実際、不可能だと思っています。
あの地下鉄サリン事件を見ても、密閉された空間でさえ、十数人しか死者が出なかった。まぁ、あの時は、公安もオウムを内偵していたし、大宮の化学防護学校の協力、聖路加病院の迅速な対応もあっての事でしたが、、、
最初のサリン事件でも、窓を開けていた所は被害を受け、窓を閉めていた所は被害が出なかった。つまり、アメリカ人達が窓にガムテープを貼るために購入しているのは全く正しい防衛法だと思われます。
また、VXガスを首に垂らされた方も重体にはなりましたが、暗殺を逃れたというのも、化学兵器の有効性を疑問視できる要因の一つです。
確かに、民間防衛と政府の動きがなければ、それなりの被害もあるかも知れませんが、PAM(サリンの解毒剤)の準備と、的確な民間防衛の徹底指導でかなり被害は少ないものと出来ると思っています。
イスラエルやスイスのようにシェルターを自宅に用意していればかなりのものでしょうし、ガスマスクを携帯するほどであればほとんど被害は防げるのでは?
何しろ、北は化学兵器を一定の高さで弾道ミサイルからエアロゾル化して噴霧など出来るのでしょうか?

弾頭に化学兵器を乗せれば、、、

投稿者: gahuofahuheurhefhuehfuwsbfu 投稿日時: 2003/03/23 09:54 投稿番号: [153 / 4232]
命中精度の低いミサイルでも
甚大な被害を与えることができます。

テポドンの命中精度は誤差3キロといわれているので、
皇居に焦点をあわせた場合、
山手線の内側に着弾することは
間違いないです。

その場合の被害はかなりのものでは?

弾道ミサイルの狙う先は?

投稿者: kanpariorennji 投稿日時: 2003/03/23 09:49 投稿番号: [152 / 4232]
弾道ミサイルのメリットは
遠くにいながらにして
相手国の中枢を狙うことができるということ。

また、在日米軍の総司令官がいる
横田基地もあり、
東京を狙ってくる可能性が最も高い、
と僕は思います。

北朝鮮に対しては、、、

投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/03/23 09:19 投稿番号: [151 / 4232]
今回のイラクの作戦も、パッと終わるか、長くなるかわからない。
さらに、北は対イラクと比べ色々な不安な要因が多すぎる。
まず、中国、ロシアは、朝鮮人なんかいくら金さんが殺しても、屁とも思っちゃいないから、もし、アメリカが武力行使を提案しても絶対反対だろう。彼らは緩衝地帯として北朝鮮が必要なのではないだろうか。
ソウルも大砲をドンと撃てば被害を被る位置にあるし、どうしようもない。
だから、やれる事は日本からの送金禁止、北朝鮮船籍の船の入港禁止などの経済制裁で北を疲弊させて、軍のクーデターをねらうのが良いのでは?あんなところで戦争するにはリスクが多すぎる。

イラクの次

投稿者: alphageeks2002 投稿日時: 2003/03/23 04:20 投稿番号: [150 / 4232]
イラクの次には北朝鮮が開放の時を待っています。
なぜなら、フセイン亡き後地球上最後の独裁国家が北朝鮮で、アメリカは絶対に見過ごさないでしょう。
イラク戦争前には北の核問題などで”不可侵の文言文書に著名の用意がある”と柔軟でしたが、イラク戦争後は、ブッシュ大統領以下ネオコンサバティブの面々は一気に路線を変えると思いますよ。
他の色々な観点から見ても、金王朝の落日は目に見えています。

その彼らの破滅の合間、拉致被害者も帰ってくるでしょう。いずれにせよ、今のアメリカの前に、北は体制を変える他はないのです。

必然的に韓国との統一も実現するでしょう。

関わるな北朝鮮

投稿者: ippikiookami87 投稿日時: 2003/03/23 02:32 投稿番号: [149 / 4232]
日本には関わらないで欲しい。北朝鮮と国交を持っても日本には何のメリットも無いのだから。無理に外交努力をする必要は無い。ミサイルさえなければ相手にしないと分かっているから北朝鮮はミサイルを持ちたがる。ただそれだけなのだから、日本はあまり振り回されないことだ!

北朝鮮恐るるに足らず

投稿者: kentakuya2000 投稿日時: 2003/03/22 22:29 投稿番号: [148 / 4232]
  新しい韓国の大統領は腑抜けヤ。北朝鮮の言いなり。大金を北朝鮮に送った金大中もアホやけど、今の大統領もそれに負けずにドアホウや。こんなアホに話し合いが通じるかイナ。それやから小中華思想はいやなんや。
  北朝鮮のヘナチョコ爆弾なんて日本海に吸い込まれるに決まってるデ。次は朝鮮や。待っとれよ。正義の味方アメリカ軍様が貴様らをシバいてくれるデ。

準備

投稿者: renkari 投稿日時: 2003/03/22 20:39 投稿番号: [147 / 4232]
先ほどニュースで、北が戦争の準備を始めているという事を耳にしました。
北は本当にその気なのでしょうか?
イラク攻撃のあの戦力を見て「かなわない」とも思わないのでしょうか?

ミサイルが落とされるとすれば、
やはり最初は、米軍基地のある地域が狙われるのでしょうか?
次に原発・・・?
それとも東京・大阪なのでしょうか?
衛星で確認する事が不可能な、あの小さな気球も気になります。あれはウイルスをばら蒔くモノですよね。

北は、戦後から時間が止まっていますね。
・・・と言いますか、まさに休戦状態。
世界のどこの国でも言える事ですが、北の情報操作ももの凄く恐ろしいですね;

これから先、どうなってしまうんでしょうか。

指導者で変わるね・・・。

投稿者: yukairaku 投稿日時: 2003/03/22 20:15 投稿番号: [146 / 4232]
企業も国も政治も、トップや指導者で変わるね・・・。

正しい戦争はない!

イラクの次は北朝鮮攻撃!

投稿者: pxw1524 投稿日時: 2003/03/22 19:45 投稿番号: [145 / 4232]
イラクのフセインが滅ぼされた後は、今度はいよいよ北朝鮮の金正日をアメリカの軍事力で成敗しなければならいでしょう。
その場合も当然アメリカの行動を日本は支持することになると思います。

法律が先でしょう。

投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/03/21 14:46 投稿番号: [144 / 4232]
武器がどうこうでなく、法律をしっかりさせる事でしょうね。戦後60年、法律を「解釈」といういい加減なものでやりくりしてごまかしてきたから、だめなんですよ。
それもまた、日本人らしい智恵の発動なのでしょうけど、、、
わたしの個人的な意見としては、自衛隊は違憲です。あれが、「戦力」じゃないなんて大嘘です。どーして、あれが、軍隊じゃないのよ?
だから、憲法第9条を変えるか、自衛隊を解散するかが、まっとうな憲法の論議だと思います。

そうだね....

投稿者: st5east 投稿日時: 2003/03/20 17:54 投稿番号: [143 / 4232]
PAC2なんかで打ち落とせる訳ないでしょ。
それ位、判ってて発言するから防衛庁も情けない....
「打ち落とす手段がありません」では世論が納得しない。。。
だったら本当に飛んでくるか決まったわけじゃないから「PAC2で迎撃できると判断する」なんて発表しちゃうんだなぁ〜
PAC2で迎撃できるんだったら、どうしてPAC3の配備を検討してるんだよ!コラ!防衛庁!
90式戦車なんていらないんだぞ!判ってるのか?
今からでも遅くないから、F-15とF-2用の増槽(補助燃料タンク)を配備しろ!
急いで作れ! 政府の機密費使ってでも作れ!

金さんには、あんたの居るところに MOAB ボコボコ落とすよってメッセージを伝えんとイカンのでしょうね。
ブッシュさん、やる気を見せてあげてください。
きっと、金さんを葬るためだったら戦費負担は日本側でするんじゃないでしょうか。
ブッシュさんがやる気を見せてくれないと、ロシアからSS20を買っちゃうよ〜
トムクランシーの本みたいに、ステンレス製に作り直して、花崗岩のサイロへ入れちゃうよ〜、そんなのやでしょ。
だったら、日本もちゃんとまもってね〜

と乱暴な言い方をしてみました。

発射される事を防ぐには、、、

投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/03/20 16:40 投稿番号: [142 / 4232]
金さんが発射する事を決めれば、必ず発射される。それは、止めようがない。着弾するのを止めるのも、ほとんど無理だろう。
パック2がどれだけの能力かわからないが、パック1は、湾岸戦争時、スカッドの迎撃率十数パーセントでしたね。迎撃が成功しても、ミサイル本体が落ちてきて被害が出たくらいです。そして、TMDはいまだ開発中で実験もそんなに良い成績でない。
金さんにやめさせるには、「撃ってきたら、お前を殺す!」と意思表示してそれに応じた武器の準備が必要でしょうね。

ありがとうございました。

投稿者: shimagunikonjoh 投稿日時: 2003/03/20 16:39 投稿番号: [141 / 4232]
>shiro1018様

教えていただきましてありがとうございました。
1隻はドック整備なんですね。

何万人も死ぬような事をいってるから、

投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/03/20 16:31 投稿番号: [140 / 4232]
いや、何十人や何百人だから良いといっているわけではないが、日本のマスコミのあわてようがあまりにひどいから言ったまでだ。
そして、ハチ公の前に落ちず、皇居のお堀に落ちるかも知れないしね。

被害の大小じゃなくて

投稿者: shimagunikonjoh 投稿日時: 2003/03/20 13:37 投稿番号: [139 / 4232]
ミサイルが着弾すること、ミサイルを発射させてしまうことの方が大きな問題をはらんでいると思います。

Re:北朝鮮のミサイルが飛んできても、

投稿者: v_po_oq_v 投稿日時: 2003/03/20 13:31 投稿番号: [138 / 4232]
そもそも人口密度が全然違うでしょ。
ハチ公前に弾道ミサイル1発落ちたら、どうなるよ?

北朝鮮のミサイルが飛んできても、

投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/03/20 13:20 投稿番号: [137 / 4232]
バクダッドに数十発の巡航ミサイルが撃ち込まれたようだけど、案外被害は少ない様子だ。
すると、北朝鮮が東京にノドンを数十発打ち込んでも、パニックにはなるだろうけど、人的物的被害は多くの日本人が思うよりは少ないのではないでしょうか?
前回の、湾岸戦争でテルアビブにスカッドが数十発打ち込まれて死者が30数人だったことからも、そうじゃないかと思います。(もっとも、テルアビブの連中はシェルターに入っていたのだろうけど)

一歩前進

投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/03/20 08:45 投稿番号: [136 / 4232]
  ウチの近くの原発周辺の警戒が始まりました。イラク対策らしいですけど、本当は何対策かすぐ分かります(笑)。でも「送電塔や空から狙われたら、ハッキリ言って防げない」と報道されていて・・・。もっと何とかして欲しいなぁ。

  その他の海岸は相変わらずです(というか、人いないし、どこまで護っていいか(笑)。でもこういう所、凄く上陸し易いのでやっぱり危ない。何とかならんものか・・・。

総軍様のつぶやき(3)

投稿者: iwa5029 投稿日時: 2003/03/20 05:05 投稿番号: [135 / 4232]
6)つまりNPTから脱退してもう一度ユスリを行うことだ。そのためにどんどんカードを切って、もしこれに米国がのってくればしめたもの。と皆さんは思っているでしょう。さにあらず将軍様は深謀遠慮にたけている。同じ手なんか米国に通用しないことは百も承知なのだ。皆さんあまいあまい。米国がイラクで忙しくて無視しているので我国は困っているようにみえるがそうではない。こちらは本当に早くミサイルと核を持ちたいのよ。これを得ることができればそれこそ国家と国家の存亡をかけた究極の瀬戸際外交ができるというもの。すでに日本ではノドンが飛んできたらどうしようかと大騒ぎではないか。南はそのことの真意を知って新政権は人道の名で米30万トンを毎年送ると約束してくれたのだよ。日本は今拉致問題で硬化しているが、ちょっと危ないカードを切って−そうだねミサイル実験と言うことで誤ったふりをして琵琶湖にノドンを落とすとか。「戦争(ミサイル)か平和(食糧援助)」かとなれば平和ボケの連中がたくさんいるからすぐに世論の風向きが変り人道的援助の美名において米を送ってくるに決まっている。それに賠償金の負い目もある。
これぞ完成された究極の「ユスリタカリ国家」で、まさに世界歴史上なかった「地上の楽園」ではないか。
8)どうも世界の論者には我国は放っておけば自壊するという者が多い。95年頃もかなりいわれたがびくともしなかった。実は専門家は崩壊させる糸口がみつからないから自壊するということで思考停止しているのではないか。そんなことのない大きな理由を以下にあげよう。
①先ず国内のこと=保衛部に治安を任せているが末端では10人に1人が連絡員となり保衛部員1人で50人の連絡員を束ねている。長年培った完成されたノウハウとなっている。確かに過去には小さな事件があったが芽にもならないうちに潰している。
②国際的には、南だって独の例から統一後気の遠くなるようなコストを要することを知っているから実は我国の存続を望んでいる。中国も川を挟んだ隣国に米軍基地があるような国ができることを望んではいない。ロシアも軍事バランスがくずれることを望んでもいないわけだ。
ということで国家の自壊どころか堂々と「ユスリタカリ」国家として生き延びるというものである。
9)最後に我国の弱点をそっと教えておこう。一つは兄貴分中国から毎年もらっている援助を楯にして内政干渉めいたことを言ってきたとき、一つは国際的な経済制裁かな。とにかく船を強制検査されてはかなわない。だから経済制裁は「宣戦布告に等しい」としている。これが国連で討議されるならとことん瀬戸際外交を行う決意である。アアここまで言ってしまった。これは失言。(終)

将軍様のつぶやき(2)

投稿者: iwa5029 投稿日時: 2003/03/20 05:02 投稿番号: [134 / 4232]
4)94年の時はKEDOはこちらの完勝だったね。軽水炉を造ってくれるし、完成するまでは重油も手当てしてくれるというのだから、だから様子をみて工期を遅らせた。それに南からも日本・国際機関からも人道援助ということでたっぷりと資金・食糧をいただいた。これは100万の軍隊に食わせて人民に回せなかったが、そんなことはどうでもよろしい。どうもかなり餓死者がでたようだが、300万とも言われている(俺にも分からん)。脱北者がかなりいるようだが、中国の同族から食糧をもらえればよろしい。これがわしの創案した「ユスリタカリ国家」の始まりなの。
5)でもどうしてこんなに我国はガタガタになったのだろうね。そりゃソ連崩壊でバーター取引で確保していた石油が入ってこなくなってエネルギーー事情が極端に悪くなったの一語につきる。とにかくほとんどの工場が止まってしまった。こうなると肥料もつくれない、農民が集団農場よりも裏山で木を切ってせっせと畑を作ったら大洪水が起きて復興不能になってしまい、おかげで食糧の配給もできなくなった。こうなったら外貨を稼ぐしかないのだ。いろいろと新ビジネス=国家的プロジェクトでニセドル札、大麻・覚醒剤とやってみたけどどうも長続きしなかったし、不安定だな。それに党の組織は長年の独裁で腐敗のもとになっているので、こちらは軍しか信用していない。
6)そこでだ、また将軍様は考えた。そういえば日本から賠償金をもらっていない。どうも拉致のことでうるさいから少しは譲ってやろうということだ。だが日本の方がこの問題で大騒ぎとなり、米国にも秘密の核開発のことをばれてしまった。今から思うと何でもよいから知らぬ存ぜぬで通すべきだった。どうも誤算だったが、方策はいくらでもある。次の手を打とうではないか。(続)

将軍様のつぶやき(1)

投稿者: iwa5029 投稿日時: 2003/03/20 05:00 投稿番号: [133 / 4232]
将軍様のつぶやき
どうも日本人は我が国のことが分かっていないノー。国際的に孤立しようと人格的な攻撃をされようとそんなこと関係ないことがわからないのかな。
1)先ずは国の形というものがあるではないか。
我国は単純明快、正真正銘の正統的社会主義国家であること。途中で崩壊したソ連や改革開放に走った中国とは違うんだよ。海外から汚染情報を入れたりせず主体思想で小さな時から養成すれば完璧に将軍様に仕える人間が作れるというもの。
2)我国が守るべきものは、「金王朝」しかないのだよ。やるべきことは父子2代の宿願「南北統一」だけなのだ。親父は失敗したけれどおれは必ずやる。
3)これをやるのは、次の決意で明らかだろう。「(99年の弾道ミサイル発射について)敵は優に何億ドルもかかっただろうと言っているが本当だ。(中略)その資金を人民生活に振り向けたらどれほどよいだろうとかと思ったが、私は人民がまともに食べることができないと知りつつも、明日の富強祖国の建設をするために、資金をその部門に振り向けることを許諾した」(99年4月22日労働新聞)
4)つまり、先軍政治で核武装とBC兵器を開発しそれにミサイル開発を急いだわけだ。どうしてミサイルとか核開発かだって、あんたにだけにそっと教えてあげよう。通常兵器はもう古くて使いものにならないことはワシもよく知っているからじゃよ。おまけに軍用車輌も燃料がなくてよう走らんわい。これじゃ戦争はできん。せいぜい38線に並べた砲台がソウルを火の海にすることと「人間の楯」戦術くらいじゃ。これじゃ1週間と保たない。そこで将軍様は考えた、核とミサイルのみで相手に無限の脅威を与えるというものじゃ。ついでに言っておくが、米空軍の奇襲爆撃を受けても砲台は地下深くとミサイルは秘密の所に多数あるあから、北の最初の反撃だけは避けられないことは軍事専門家の常識になっている。
(続)

心配なし!経済戦争で損するのは中国

投稿者: kharada60 投稿日時: 2003/03/19 17:18 投稿番号: [132 / 4232]
>中国からの消費財輸入が滞り、中国への輸出も同時に滞ることでしょう。

正直な話、現状で中国への輸出についても代金回収が滞ってだめになっているケースがある。つまりそのような商売は最初からやるべきではない商売です。ですから滞るというよりも健全な状態に戻るといえます。

また「消費財輸入が滞る」のであればタイなどの国、あるいは国産の業者から買わねばならない。そうすれば長期的には「消費財輸入が滞る」ことは国内の雇用の促進になりうる。むしろ短期間の被害というより長期間の恩恵です。

x xhuさんの投稿で疑問に思うのですが、どうしてODAの停止によって「中国からの消費財輸入が滞る」のでしょうか。むしろ中国にODAを停止して6兆円余るのだからそれを雇用促進などに使って消費者の収入が増えれば輸入が増えるように反映するはずです。それでも中国からの消費財輸入が減るのであれば、(1)ODAがなくなったために中国の消費財を製造する工場が製造できなくなるか、(2)ODAを止めた報復で日本向け輸出をやめるかだと思います。

(1)の場合は他国のODAがないと操業出来ないような製造業は不健全なので経済倫理として倒産しても仕方がない。援助金で生き延びるなどという企業は中国にとっても健全ではなくむしろ害悪です。

(2)の場合は損するのは中国ですね。こちらは買う気があるのに売らないのですから。一時的に100円ショップなどは打撃をうけるかもしれないが、大したことはない。むしろ中国の商売としての国際信用が無くなって他国も信用しなくなります。

最後の疑問として、x xhuさん!どうして豊かな中国にODAが必要なのですか?豊かでないならまだしも、豊かになって他国の経済援助がなくなるのは中国にとっても名誉なことですよ。

私は日本の納税者として、無駄なODAを減らしてそれで浮いた予算を日本人のために使うのは当たり前の話だと思います。基本的に日本政府は日本人のためにあるのですから、日本人によいと思われることをするのが当たり前です。それでも中国にODAが必要だというのであれば、そのきちんとした理由を述べて欲しい。

>トラウマ

投稿者: heislerjpn 投稿日時: 2003/03/19 15:31 投稿番号: [131 / 4232]
>能力があり、心が広く、お金持ちな人間に対するトラウマをお持ちなんでしょうか?

自分自身では判断しかねます。

能力があり、心が広く、お金持ちな人間に対するトラウマは

私の言動であると思った人、ないと思った人、気にしない人

色々受け取り方が、おいでであると思いますが

ご批判あれば、甘んじて受けています。

別として、トラウマの無い人はいるのでしょうか?

わたしは、無くなった父が取り上げた鯛焼きがトラウマにはなっています。(苦笑い)

何かお気きに障りましたでしょうか?

トラウマ

投稿者: ragazzo7777 投稿日時: 2003/03/19 15:12 投稿番号: [130 / 4232]
heislerjpnさんは

能力があり、心が広く、お金持ちな人間に対するトラウマをお持ちなんでしょうか?

横RE:ぜんぜん関係ない・・

投稿者: heislerjpn 投稿日時: 2003/03/19 14:30 投稿番号: [129 / 4232]
YUKI0822さんは、

過去掲示板で晒し者になったか苛められたがあったのでしょうか?

掲示板の趣旨はご存知でしょう。

各自が自由に意見を書いてこそ、意義があると思いますし、

甘口、辛口が合っても不思議ではありません。

”勉強不足とバカにする前に”と書かれていますが、これは馬鹿にしているのでしょうか?

”嫌味を書くだけですか”とも書かれています。

これも受け取る人間の能力と心の容量によると思います。


”返信不要です”と表記されていますが

これは書き逃げになりますが、そう取られてもよいのでしょうか?

あまり、過敏症になりすぎますと、トラウマがあったと思われませんか?

私の意見:過去過保護にそだてられたり、

現在   親や伴侶に擁護されて生活されている環境の方と

私のように貧乏暮らしをしている人間とでは、

言葉の受け取り方もかなり違うように思えます。

これは、ひがみでしょうね。

あくまでも、私の意見です。

いわせてください。

投稿者: pacman543 投稿日時: 2003/03/19 13:51 投稿番号: [128 / 4232]
僕も同じように思いました。
結婚してると書いてあるし、相手が知らないのなら嫌味を書く前に教えてあげるべきです。同じように思っている人も中にはいるかもしれませんよ。皆が皆、kim_otuyun氏と同じ脳みそではないと思います。kim_otuyun氏は相手のことを思えず自分の気持ちと意見だけを押し付け卑劣に思う。知識は君が上かもしれないが常識レベルといったらkim_otuyun氏が下だろう。

僕が彼女なら、kim_otuyun氏にはいわれたくない。ヤフーのこの掲示板に来てるなら、それなりに知りたいから来てるんだろう。毎日日本語新聞が届くような環境でもなさそうな彼女の状況を知りながらあまりにも怖いカキコミはこれからやめたまえ。君の心理的なものを疑う。君は小学生だから、マナーを知らないんだよな。学校の先生に   「ヤフーのお友達との付き合い方教えて!」   って聞いてごらん?   きっと、やさしく教えてくれると思うよ。

kim_otuyun氏のような大人がいると思うと世の中本当に怖い。突発的にキレ、殺人でも起こしそうな恐ろしさだ。本当は数年前の池袋通りすがり7人殺した事件、kim_otuyun氏じゃないの?   一度カウンセリングにいったほうがいいかもよ。やっぱり掲示板デビューは早かったようだね。   それか君が朝鮮人なら納得は簡単です。

(僕のカキコミで悔しい気持ちはわかりますが、君も同じことをしたんですよ。)

レス不用

ぜんぜん関係ない事ですが書かせて下さい

投稿者: YUKI_0822 投稿日時: 2003/03/19 04:03 投稿番号: [127 / 4232]
すみません。議題とは関係のない話ですが、書かせて下さい。
結婚してると言ってる人に対して「中学生の方でしたらごめんなさいね」とは、
恐ろしく失礼な方ですね。
他人の考えをおかしいと思うのは勝手ですが、
なぜおかしいと思うのか、理由も書かずに嫌味を書くだけですか・・・。
その行為のほうがおかしいと思いますけどね。

勉強不足とバカにする前に、親切に教えてあげられないのですか?あなたのほうは「マナー不足」かと思います。

まぁ、あなたの言葉を借りて言わせてもらえば
>こんな感覚の大人がいるのかと少々あきれてしまいました。
って感じですか。

こういった掲示板になると、必ずこのような高圧的な人が出てくるのが何とかならないかなぁと以前から思っていたので書かせて頂きました。
返信不要です。失礼いたしました。

金を脅し取るためです。

投稿者: dozuitaroka 投稿日時: 2003/03/19 03:17 投稿番号: [126 / 4232]
>そもそも北が日本に対して攻撃してくる理由とは何でしょうか?

金を脅し取るためです。(「金」はmoneyです。Kimではありません。)日本や韓国を脅して金を取り、脅しがきかなければ実際攻撃しておびえさせて金をとる。

  北朝鮮はヤクザだと思ってください。
  この国の指導者は、脅すことしか知りません。国民を脅して従わせ、帰国事業で日本から渡ってきた同胞の家族を脅して送金させる。韓国の太陽政策も、「軍事力があったから、敵が下手に出てきた」と考えているでしょう。

  通常兵器で韓国は征服できる、ミサイルの脅しで日本を屈服させられる、後はアメリカをなんとかするだけ。指導者はこう考えているんじゃないですか。

そういう問題じゃない

投稿者: dozuitaroka 投稿日時: 2003/03/19 02:50 投稿番号: [125 / 4232]
>世界で核は持ってはいけない法律がありますか?そういう決まりがあって、アメリカも核を捨てるなら、北朝鮮も捨てるでしょう。

  何が正しいか?と考えるのも大切でしょうが、そんな問題じゃないんです、これは。
  次のような状況があるわけです。
1、国民の1割以上が餓死していながら膨大な軍事費を使い、核を含む大量殺戮兵器を開発し、保有している可能性が高い国がある。
2、その国は日本のすぐ隣にあり、日本全土に届くミサイルを持っている。
3、その国は内外に反日を明確に意思表示し、かつて多くの日本人を拉致し、殺害し、覚醒剤の密輸をやっている。その事実の一部は認めたものの解決をしようとはしない。
4、一度アメリカが食糧や重油の無償供給をする代わりに、核兵器の開発をやめる事を約束させた。しかし、その約束は平気で破られた。
5、この数ヶ月、核開発の再開、ミサイル発射実験などで、恫喝を続けている。尚、原爆の開発に成功すれば、水爆の開発は技術的に比較的容易です。

この国の狙いはなんでしょう?
恫喝によって、何らかの経済的メリットを得る、言い換えれば脅し取るということです。

この国に今何らかの経済援助をおこなったら、事態は改善するでしょうか?
  改善しません。より大きな獲物を狙って新たな恫喝をはじめます。

ヤクザがそのまま国になったと考えるべきです。この国の暴走を抑え、日本人の命を守る方法は一つしかありません。
「日本を攻撃したら、国は滅ぼされる」と、思わせるのです。そのためにアメリカのバックアップが必要なのです。


僕の考えです

投稿者: arasyu_315 投稿日時: 2003/03/18 23:53 投稿番号: [124 / 4232]
まず、昭和天皇について、戦後の交渉において、マッカーサー司令官との会見で昭和天皇は自分はどうなってもかまわないが、国民を助けてほしいと頭をさげたそうです。それにM司令官は感動し、この天皇は殺すべきではないと判断したとの事。普通は自分の保身を考えるべきなのにそれをしなかった。

次に、民族の事ですが、僕は民族という言葉そのものがおかしいと思うのです。
人間は500万年前、アフリカで誕生したと言われています。プロコンスルという猿人ですが、それが世界中に伸びる過程において、それぞれに進化して行ったのですから。
脳が発達するにつれて、お山の大将になりたい人が現れ、争いが生まれて来た。

スペインのバルセロナでオリンピックがありましたが、あそこはカタロニア地方といって、以前は独立国家でした。
だから、スペインとカタロニアの国旗が
2本立てられ、地元は大いに盛り上がりました。それもある意味では民族意識でしょうか。だから、民族と言うのはそこにすんでいる人たちがどう考えるかで違うのではないかと思います。

kim otuyunさんの意見にそえて

投稿者: yabukun03 投稿日時: 2003/03/18 20:13 投稿番号: [123 / 4232]
  昭和天皇は戦争犯罪人として扱われませんでした。多分、戦勝国の側に『日本の歴史は天皇利用史』ということを知っている方がおられたのでしょう。
  北朝鮮のふしぎな事は、共産主義といいつつ世襲している事でしょう。世襲の功罪は歴史が証明しているのではないのかな?北朝鮮も立憲君主国になるべきなのでは?

  どなたか私に教えてください。朝鮮半島に住んでいる方々は、同一民族なのでしょうか。確か、歴史の時間に百済・高句麗・新羅などいろいろと国名が出てきて、そのうちのどの組み合わせだったかは忘れましたが争った事があると思うのです。(私はわが国も単一民族国家でないことはしっているつもりです。中心となった民族は北方民族・琉球民族などに迫害を与えてきたもの)

re:北は、子孫まで許すなといってる

投稿者: kim_otuyun 投稿日時: 2003/03/18 19:23 投稿番号: [122 / 4232]
  おいくつの方か存じませんが、かなりチャイルディッシュな考えの方のようですね。(中学生の方でしたらごめんなさいね)
  アメリカに暮らしてらっしゃるようですが、日本のこととかを聞かれることはないですか?
  社会人の方でしたら今上天皇を平成天皇などという呼び方をするようなことは恥かしいことですよ。

  >もし、子孫までというなら、それを指令した天皇ではないですか?だけど天皇だって昭和天皇が問題であったわけで今の天皇が問題を起こしたわけではないでしょ?もし、子孫までというなら天皇一家を犯罪者とするべきではないでしょうか?そっちのが筋が通ります。
しかしあくまでも平成天皇は、昭和天皇とは別人。彼はなにも命令も指令も出せない象徴の人間です。
どう考えても北の考えはおかしいです。  

  あなたの考え方も金氏並におかしいですよ。というかこういうテーマについて論じるにはあまりにも勉強不足ですよ。
  私は特別右よりな人間では無いつもりですが、こんな感覚の大人がいるのかと少々あきれてしまいました。
  

TVでやってましたよ

投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/03/18 14:08 投稿番号: [121 / 4232]
日本近海のイージス艦3隻は、ドックで整備中、港で休憩中、日本海で警戒中です。軍備だけではないのだけど、大体、1隻なり、1機が稼働するには、3、4倍の物が必要です。活動したあとには必ず整備して、乗組員もお休みさせないといけません。そういうことかな。
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