北朝鮮一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

サンデー女史へ

投稿者： einsatzgruppen3 投稿日時： 2003/10/10 18:54 投稿番号： [6519 / 44985]

いまごろは、おさんどんの最中だろうが私もこの時間でないとアクセス出来ないのでな。

望む以上の回答に感謝している。
今現在はこれ以上の質問をする気はない。
あれば、他の人がするべきだろう。

少しだけ補足がある
己を偽る人間、特に己を偽って他人を傷つけまいとしている人間は、実は他人を傷つける事によって自分が傷つく事を恐れている者がほとんどと考えている。
善人に見えるがそうではない、傷つける罪を背負う事を恐れているだけなのだ。
それは卑怯とも臆病とも言える（もっと他に適当な言葉があるかもしれない）。
つまり

＞偽ってどうするの。何の為に？

自分が傷つかない為に。
貴女がその経験が無いのなら憶えておく事だ。
そして、直面した時、真実と偽り、どちらを選択するか、慈悲と残虐、どちらを選択するか、出来るものなら立ち会って見てみたいものだ。

最後に
在日の仲間、同朋をそれだけの理由で信じすぎない事だ。
たとえ血を分けた家族であっても、人は我欲の為に裏切り傷つけるものだ。それも悲しいほどありふれた情景だ。
まして他人である事を忘れぬように。

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キンが死んでしまった

投稿者： shamisengai 投稿日時： 2003/10/10 16:38 投稿番号： [6518 / 44985]

曽我さんの暮らす佐渡のトキ「キン」
が死んでしまった。

http://www.excite.co.jp/News/society/story/?nc=20031010E40.024&nd=20031010112400&sc=dn

…不謹慎ながら、あっちの金だったらよかったのに、
と思わず考えてしまった。

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>>再入国許可

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/10/10 16:33 投稿番号： [6517 / 44985]

弁護士は全て聖人君子と言うわけではない。

弁護士の中から、信用できそうなのを択ぶことは大切な仕事。

あれは、私の見るところでは、何の意味もない。

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＞再度横レス

投稿者： chosun_is_only1 投稿日時： 2003/10/10 15:03 投稿番号： [6516 / 44985]

＞永住資格は国籍とは別に滞在国において得られるものですから、複数国の永住資格を保持できる事から考えて頂ければ、何故身分保証になり得ないのかご理解頂けると思います。

通常の範疇では、正にその通りですね。
しかしながら、外登上の朝鮮記載者の国籍が明確ではないのですから、範疇のさらに外にある概念ですよね。

将来に、北朝鮮と日本が国交樹立という事になれば、
かような曖昧さは解消出来るでしょう。
朝鮮記載者にとっては、北朝鮮か大韓民国かの選択が迫られるでしょうし。

しかし、その後の統一により、再度南北一つの「完成した形」にはなるでしょうが。
一体、いつになるやら・・・・・（溜息

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＞観光ビザおりますよ

投稿者： chosun_is_only1 投稿日時： 2003/10/10 14:53 投稿番号： [6515 / 44985]

＞ただし国によっては（アメリカなど）ビザがおり難い、おりない可能性も多々あります。
＞例外中の例外ですので、入管の際に係員が理解できずに足止めをくらう事も多いです。

その通りですね。

＞基本的に諸外国では『特別永住資格』の概念自体が一般的ではなく、さらにその３世、４世、５世が存在する事自体が理解の範疇を超えているようです。
また日本国内でも理解を得がたい　『朝鮮籍』　の概念は、諸外国において理解
されない事は言うまでもありません。

政策そのものが、将来にこのような禍を残す事を含んでいたのでしょう。
当事者ながら恥ずかしいのですが、件の決断となると思考が停止してしまいます。　（涙

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＞再入国許可

投稿者： chosun_is_only1 投稿日時： 2003/10/10 14:47 投稿番号： [6514 / 44985]

gogai3000氏
日弁連の人権派の見解で、法律でも判例でもない。

goryath氏
被差別ネタでメシ食っているんだから、差別に繋がるものになら何にでも食いつくだろ？

日弁連とは、弁護士ならば必ず加入している団体ですよね。
意図するところは大きいと思うのだが、そうでもないのかな！？
それとも、弁護士等信用出来ないと、こういう事なのだろうか！？

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einsatzgruppen3氏に告ぐ２

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2003/10/10 09:32 投稿番号： [6513 / 44985]

＞さらにいうと挑発ではない。問題提起だ。

遠回し過ぎです。

＞こういうコミュニケーションの取り方を好む人間は、私以外にも世の中には沢山居るのだ

私はこんなやり方好きじゃないな。

＞そこが判らない。嘘をつくことが悪い事なのかね。

「嘘も方便」なら許せる。

＞私には貴女が己を偽って他人を傷つけまいとしている様に見えるのだ

己を偽る？
偽ってどうするの。何の為に？
私は常々
「人の身体と心を傷つけてはいけない」と子供にも言い続けています。

＞暴言を言った覚えは無いし、威嚇した覚えも無いな。しいて言うならあなたに判りやすい形にして見せたモノをを単にあなたがそう感じただけの話だ

私から見たらただの暴言ですね。
判りやすい形じゃなかったと言う事です。

＞私はそんな己と比較して貴女のありようが理解出来ないのだ。

比較してはいけませんよ。
自分は自分って思えばいいじゃないですか。

＞実社会の自分とこの仮想世界の自分とで私はバランスがとれているのだからな

それで良いんじゃないですか。
それが貴方のやり方なんでしょう？
私は掲示板でもありのままの自分を出しています。
でなければ気持ちが伝わらないと考えているから。
性格の使い分けなんて、私はそんな器用じゃないです。

＞私は消滅する。ほっとしたろう?

別に。
今の貴方であれば何も問題ない事です。

＞サンデー女史、貴女は日本人や日本に対する憎しみを持っていないのか?

何故「日本」なんですか？
貴方は何か勘違いされてませんか？
在日全てが日本を憎んでいるとでも？
それは貴方の視野があまりにも狭過ぎる。
直接いじめられた訳じゃない。

貴方にとっては信じ難いかもしれませんけどね、私は親から一度も日本の悪口を聞いた事がありません。
朝鮮歴史も知らない。（自慢できる事ではないですが）
在日の何十％が私みたいだと思います？

私の主人は朝鮮学校卒です。
日本人に対しての憎悪は何もない。
ただ、過去の日本国に対しては憎悪感を持っています。
でも、引きずってないですよ。
毎日の生活で一杯ですからね。

＞貴女の愛する者が日本人に傷つけられてもその気持ちを持つ事ができるのか?

傷つけた人間が悪い。
相手が日本人でも朝鮮人でも関係ない。
ただ、国がらみで傷つけられた場合は例外です。
拉致事件の様に。

＞それを単に日本人の中の一部の犯罪者や例外の所業として客観視できるのか?。

はい。

私に「反」が付くものは「金体制」です。

私は皇太子殿下の人柄が大好きなんですね。
「わたくしが一生をかけて雅子さんをお守りします」（みたいな言葉）
そして有言実行。（の様に見える）
こんな男性、なかなかいないですよ。
私が褒め称えていたら横で主人がこういいました。
「ヌナ（私の義姉）には言うなよ」
義姉は組織の仕事をしていて、特に真っ赤な考えの人です。
反日感情を抱いたままの在日も確かにいます。

だから、個々の問題なんですよ。
ここの在日も多少なりともある人はあるっていってるじゃないですか。
私はない。
それだけです。

後、貴方がどう捉え様がお好きにしてください。

以上。

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旅券

投稿者： yasuragi53 投稿日時： 2003/10/10 08:47 投稿番号： [6512 / 44985]

>旅券（パスポート）は
どうするのでしょう？

・その　ひとの　国籍が　旅券（パスポート）に　なるのでは、
・旅券無しの出国？
　できないでしょう、
　国が　ある限り　発行されるのでは、

＞再入国許可書が廃止になると、朝鮮籍の方が海外に行く事は
不可能に近くなると思うのですが如何でしょう
・私が　言いたいのは　再入国許可書廃　止じゃ無くて　どこまでも　手続きのことです、
・これは　在日に　とって　形式だけのものと　思います。
・ほかの　方法が　有るのではと　思うだけです。

＞朝鮮籍の方が海外〜これは　無理でしょう
　数年後　国交樹立すれば　また　何か
　変るでしょう。

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マンギョンボン

投稿者： lee_choson 投稿日時： 2003/10/10 01:08 投稿番号： [6511 / 44985]

ブームはもう終わりかな？

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知ってる人に質問。

投稿者： lee_choson 投稿日時： 2003/10/10 01:07 投稿番号： [6510 / 44985]

自動車製造関係の技術畑の話だけど、
韓国、中国の大手企業では、会議は英語らしい。（同じ国の人ばかりでも）
日本の大手はどう？

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結論。

投稿者： lee_choson 投稿日時： 2003/10/10 00:58 投稿番号： [6509 / 44985]

なんだかいろ〜〜んな話が飛び交っているが・・・

おれの結論。
おれは朝鮮人。在日朝鮮人。国籍はない。日本国特別永住者。
政治色を抜きにして、ここに住み続けるなら日本国籍の取得が理想なのだろう。
しかし歴史と言う物がある。大事にしたい。おれも０歳生まれてから３０歳までの歴史がある。親にも歴史がある。祖父にも・・・
彼ら（先祖）の事を考えると日本国取得は個人的にまだ早すぎると感じる。
ようするに、おれ個人のわがままで、もう少し朝鮮籍のままで居たい。
差別はいけないが、区別はしょうがない。受け入れる。
時の流れは止められない。歴史は流れてる。なるようになる。それに従う。
しかし、おれ自身の歴史はおれが刻む。
人に何と言われようが、その時の気の向くままに歩いて行く。
しょうもない話はどうでもいい。

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>> >>再入国許可

投稿者： syowa2003 投稿日時： 2003/10/09 23:40 投稿番号： [6508 / 44985]

＞・わかります。わかっていっているのです
＞　在日の　おかれた　立場は　特別なのです。
＞必ず　再入国許可　無くなります。

仮に、仮にですが・・・
日本政府が永住者に対する再入国許可申請を廃止し、再入国許可書を
発行しなくなった（廃止した）とすると・・・

かなり無理やり考えて出国は出来るとしても、旅券（パスポート）は
どうするのでしょう？

旅券無しの出国をしたところで、受け入れてくれる（入国許可のおりる）
国は存在しないと思うのですが・・・

百歩譲って総連系の在日朝鮮人（朝鮮籍）の方は、朝鮮民主主義人民共
和国の旅券（パスポート）で、共和国と国交のある国に行けるとしても

総連非支持の朝鮮籍の方は旅券（パスポート）の発行を受ける国（旅券
発行を代行する団体）が存在しないのですから、全く海外に出られない
事になります。

このように再入国許可書が廃止になると、朝鮮籍の方が海外に行く事は
不可能に近くなると思うのですが如何でしょう？

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>>＞再入国許可

投稿者： syowa2003 投稿日時： 2003/10/09 23:06 投稿番号： [6507 / 44985]

＞朝鮮人だけ　再入国許可申請　理解不可能、

再入国許可申請が必要なのは、在日朝鮮人の方だけではありません。
全ての永住者の方が海外に出る際に必要です。

以下、再入国許可について

【再入国許可とは？】
日本に在留する外国人が一時的に出国し再び日本に入国しようとする場合に、
入国・上陸手続を簡略化するために法務大臣が出国に先立って与える許可です。

【再入国許可を受けずに出国すると？】
在留資格及び在留期間は消滅してしまいますので、再び日本に入国しようと
する場合には、その入国に先立って新たに査証を取得した上で、上陸申請を
行い上陸審査手続を経て上陸許可を受けることとなります。

【再入国許可を受けると？】
再入国許可を受けた外国人は、再入国時の上陸申請に当たり通常必要とされる
査証が免除されます。
また上陸後は従前の在留資格及び在留期間が継続しているものとみなされます。

【再入国許可の種類は？】
再入国許可には、１回限り有効のものと有効期間内であれば何回も使用できる
数次有効のものの２種類があります。

【再入国許可有効期限は？】
一般永住者　３年
特別永住者　４年

【再入国許可有効期間の延長とは？】
再入国許可を受けて出国した外国人が病気、交通機関の途絶、学業の継続等
やむを得ない事情により、再入国許可有効期間内に日本へ再入国できない場
合には、それを証する資料を付して在外公館において「再入国許可の有効期
間の延長許可申請」を行うことができます。

同許可は、1年を超えず、かつ、その再入国許可が効力を生じた日から４年※
（特別永住者の場合は５年）を超えない範囲で、その有効期間の延長の許可
を受けることができます。

ただし、出国前に与えられていた在留期限を超えて有効期間の延長を受ける
ことはできません。

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＞＞>>再入国許可

投稿者： yasuragi53 投稿日時： 2003/10/09 22:43 投稿番号： [6506 / 44985]

＞国籍は国際法上のもので、こんなこととは無関係。

あなた　もしかしたら　入管の　方

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/6506.html

> >>再入国許可

投稿者： yasuragi53 投稿日時： 2003/10/09 22:38 投稿番号： [6505 / 44985]

>植民地は別にすると、世界中何処を探しても、外国籍のものが入国する権利を持つということはありえない。
こんな国際法も慣習もない

・わかります。わかっていっているのです
　在日の　おかれた　立場は　特別なのです。
必ず　再入国許可　無くなります。

＞私も別の国の永住権をもっていたが、既に失効している。

貴方の　永住権、　内容　質　重みが　あまりにも　違いすぎます
貴方には　帰る　お国が　あります、
在日　何処に　帰るとこあります、
教えてください。
それでも　帰るとこあるというならば　何と　　薄情方なのか？　
ごめんなさい　勝手に思って、

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>>再入国許可

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/10/09 22:00 投稿番号： [6504 / 44985]

植民地は別にすると、世界中何処を探しても、外国籍のものが入国する権利を持つということはありえない。
こんな国際法も慣習もない。

ＶＩＳＡは許可証で権利証ではない。ＶＩＳＡを持っていても情勢によっては入国を拒否される場合もある。

強いて言えば、どうしても権利を認めるとしたら、”第２級国民証”なるものになるか、”租界”を作ってそこは出入り自由だが、租界から出るときは関所の代官の許可を貰うことになる。

>なんで　同じ国に　生まれ、　育ち
　土地を　持ち　家を持ち　家族を持ち
ながら　朝鮮人だけ　再入国許可申請
　理解不可能、
在日が　帰る　場所　有りますか？
日本しか　有りません。

国籍は国際法上のもので、こんなこととは無関係。

何方かが仰っていたように、一般的な慣習では再入国は１年が期限。
私も別の国の永住権をもっていたが、既に失効している。

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>＞再入国許可

投稿者： yasuragi53 投稿日時： 2003/10/09 21:36 投稿番号： [6503 / 44985]

なんで　同じ国に　生まれ、　育ち
　土地を　持ち　家を持ち　家族を持ち
ながら　朝鮮人だけ　再入国許可申請
　理解不可能、
在日が　帰る　場所　有りますか？
日本しか　有りません。
これは　どこから見ても　おかしい。
私だけ？

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脱北者の臨時政府樹立を検討

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/10/09 21:26 投稿番号： [6502 / 44985]

どうなるか結果までは予測できない。

脱北者の保護に根拠が出来て、北朝鮮にとっては嫌な話。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
脱北者の臨時政府樹立を検討＝近くワシントンで協議−独人医師

　【ソウル９日時事】北朝鮮からの亡命を支援しているドイツ人医師ノルベルト・フォラツェン氏は９日、南北を分断する軍事境界線に近い韓国江原道の鉄原で記者団に対し、北朝鮮脱出住民による臨時政府の樹立を計画していることを明らかにした。臨時政府樹立をめぐり、脱出住民と１２日に協議を行う予定という。
　同氏は「ワシントンで１２日に中国、日本、ロシアなどで活動している北朝鮮出身者と会い、北朝鮮住民のための臨時政府の構成について議論する計画だ」と述べた。

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>李くんの英語（続き）

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/10/09 20:16 投稿番号： [6501 / 44985]

言葉と言うのは不思議なもので、日常会話をやっていて、１００％全部聞き取っているわけではない。
多分６０％位聞き取っていれば、一応の会話になると思う。判らなければ聞き直せばよいし、勘違いしていれば相手が訂正してくれる。

もう一つ不思議なのは、知らない言葉でも１週間もいて聞いていればかなり判るようになる。勿論それだけでは喋れないが。

以上はアルファベットを使う世界での経験で、アジアの言語で当てはまるかどうかは経験がないので判らない。

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syowa2003氏へ

投稿者： einsatzgruppen3 投稿日時： 2003/10/09 19:55 投稿番号： [6500 / 44985]

もうそろそろ、こちらの用も終わりそうだ。
諸君の話もまた実用的で興味深い。
遠慮は必要無いと思うが。

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＞ kaspar47さん

投稿者： syowa2003 投稿日時： 2003/10/09 19:28 投稿番号： [6499 / 44985]

＞syowaさんと私の会話はこの掲示板のなかで今は浮き上がってますね。

そうですね。　かなりスレ違いな話になってしまいましたね（汗

ここらで閑話休題といきたいところですが・・・
ソンファンさんへの朝鮮学校に関するレスが未だ纏まらず悩んでいます。

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再度横レス失礼します

投稿者： syowa2003 投稿日時： 2003/10/09 19:23 投稿番号： [6498 / 44985]

＞＞特別永住者資格は国籍ではない、再入国許可証はパスポートではない。

＞勿論そうです。
＞が、実際に旅券無しで査証と再入国許可だけで出国・再入国出来たケースはありますよ。

ご存知の通り特別永住資格は身分の証明（保証）にはなりません。
特別永住資格だけでなく、永住資格自体が身分証明（保証）になりません。

永住資格は国籍とは別に滞在国において得られるものですから、複数国の永住資
格を保持できる事から考えて頂ければ、何故身分保証になり得ないのかご理解頂
けると思います。

＞つまりは、再入国許可証が旅券の代用の役割をしているといっても過言では
＞ないでしょう。

正確には旅券の機能の一部を代用してるですね。
旅券（パスポート）は、その保持者の海外における公証ですが、再入国許可書は
日本に再入国できる証であるだけで、その者の身分を公証はしません。
※北朝鮮と国交のある国の場合は除く
※上記の場合は、総連で朝鮮民主主義人民共和国の旅券の発行を受ける必要がある

在日朝鮮人（朝鮮籍）の方の海外における身分は『日本に再入国を許可されてい
る無国籍者』であり、海外においては非常に不安定なものです。

よって海外においてトラブルに巻き込まれた際に、本人が日本大使館に助けを求
めても、日本総領事館・大使館が善意で配慮対応する事は出来ても、その当事国
が日本領事館の要請に答える義務は生じません。

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＞再入国許可

投稿者： syowa2003 投稿日時： 2003/10/09 19:02 投稿番号： [6497 / 44985]

日弁連はおかしな事を言いますねぇ

永住者が海外に出る場合に、再入国許可の申請・発行を受けるのは世界的に見て普通の事なのに・・・

なにより特別永住資格保有者の場合、再入国が最長５年と特別に優遇されています。

アメリカ・オーストラリア等の移民国家でも通常は１年以内の再入国を求められると言うのに・・・

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観光ビザおりますよ

投稿者： syowa2003 投稿日時： 2003/10/09 18:54 投稿番号： [6496 / 44985]

横レス失礼します。

＞現実として、何かの目的（スポーツ大会出場・留学等の大義）があれば可能
でしょうけど、単なる観光等では簡単には査証がおりないと思いますけど・・・・・。

在日朝鮮人（朝鮮籍）の方でも基本的に観光ビザで問題ないです。

ただし国によっては（アメリカなど）ビザがおり難い、おりない可能性も多々あります。

ただ・・・
基本的に諸外国では『特別永住資格』の概念自体が一般的ではなく、さらにその
３世、４世、５世が存在する事自体が理解の範疇を超えているようです。
また日本国内でも理解を得がたい　『朝鮮籍』　の概念は、諸外国において理解
されない事は言うまでもありません。

当然ながら旅券（パスポート）を所持せず、再入国許可証をもって旅券の代用に
用いる事など例外中の例外ですので、入管の際に係員が理解できずに足止めをく
らう事も多いです。

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＞続：ゲマインシャフトとゲゼルシャフト

投稿者： goryath 投稿日時： 2003/10/09 18:53 投稿番号： [6495 / 44985]

正直　このネタには食指が動かないんだよね・・・

＞家族や地域共同体などのゲマインシャフトまでひろげれば、
＞「機会の平等だけではないのではないか？」と問いかけたわけだ。
＞どうなのだろう？

うん　言いたい事は判るんだけど・・・

前回　「家族」「村社会」をキーワードにカキコした通りで・・・

要は、

「家族及び部落単位の原始共同体＝非契約社会であり、非打算性構造」

というロジックが完成しないんだよね。

つまりさ・・・

家族等の小規模共同体の本質って広義の「選民思想」に基づく排他性が前提でないと成立しないと思うんだよね。

早い話　強烈な身内意識が、「結果の平等」性社会を違和感なく受け入れる土壌になっているに過ぎないって事ね。

そういう意味で優先順位が完璧な社会構造だからこそ可能な価値観という・・・

宗教もその１つかもしれないね。

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lee_choson氏へ

投稿者： einsatzgruppen3 投稿日時： 2003/10/09 18:45 投稿番号： [6494 / 44985]

誘導しようとした覚えは無い。
しかし、

君にはもうすでにこだわりを捨てつつある、自立した人格が見える。
己の進む道が見えつつあるのだろう。
人格の整合性がほどほどの所でとても健康的なバランスを保っている。
だから君の言い分に私は何の異存も疑念も無い。理解できる。

君は健康さ。だから人生を楽しむ事だ。

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sonfan512氏へ

投稿者： einsatzgruppen3 投稿日時： 2003/10/09 18:35 投稿番号： [6493 / 44985]

貴殿の書き込みを見るとドラマのスポックと話しているような気がする。感情が無いのかと錯覚する事があった。

しかし、今回のは違う。
静かで淡々とした書き込み。
しかし、貴殿の猛烈な怒りを私はそこから感じる。
非常に客観的な記述であるが、それが貴殿のパーソナリティーなのだろう。

ただ、私はその様に客観的に公平に考える貴殿のあり様は悲しく思える。
客観視もいいがくれぐれも自己否定されぬように。

ありがとう。

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サンデー女史へ

投稿者： einsatzgruppen3 投稿日時： 2003/10/09 18:25 投稿番号： [6492 / 44985]

＞私を挑発しているのですね。
貴女に特化しているわけではない。あえて言うと含んでいるという事だ。
さらにいうと挑発ではない。問題提起だ。

＞基本的に私はそんな手にはのりません。
欺いた覚えも無いし、罠にかけようとした訳でもない。貴女は嫌悪するだろうがこういうコミュニケーションの取り方を好む人間は、私以外にも世の中には沢山居るのだ。

＞それ以前にあの時間はPC見てませんから。
貴女に関してはそうだと思っていた。主婦は本業が忙しい時間だ。今も多分そうだろう。

＞なら本音でしゃべるしかないじゃないですか。
＞「嘘はつかない」
そこが判らない。嘘をつくことが悪い事なのかね。場合によっては正直である事は他者に対して残酷である時がある。私には貴女が己を偽って他人を傷つけまいとしている様に見えるのだ。つまり真実の持つ残酷さが貴女には見えないのだ。

＞私の投稿をどう捉えるかは、捉える人自身の問題です。
この点に関しては同意。

暴言を言った覚えは無いし、威嚇した覚えも無いな。しいて言うならあなたに判りやすい形にして見せたモノをを単にあなたがそう感じただけの話だ。牙と爪を剥き出しにしたおぞましいものが目の前に立てば無理も無いが。いや、矮小で見苦しいモノであったかも知れない。ちなみに、私は至って平静な心を保っている。何故なら、実社会の自分とこの仮想世界の自分とで私はバランスがとれているのだからな。貴女が実社会での私のあり様をもし見る事が出来れば信じられないだろう。他人を助けてばかりいる、精錬潔白な人間。同じ人物とは思えないはずだ。しかし、いい加減疲れた。だから私は己の負の部分、いや本当はこちらこそ正の部分かもしれない部分をここに解き放っている。そこで貴女の書き込みを拝見した。人間は自分を通してしか他人を理解出来ない。それは他人のあり方をシュミレーションする事によって他人を理解する事だと考えている。わが身をつねって人の痛さを知るとはそう言う事だ。だから私はそんな己と比較して貴女のありようが理解出来ないのだ。

＞ただ、相手に「ここから出ろ」という権利もない。
＞「仲良しクラブ」にずっと居たいのであれば、はっきり言ってください。
この件に関しては、貴女によい知らせがある。私はあと半月でここから居なくなる。こちらにも事情があってそれ以後は物理的に接続できなくなるのだ。私は消滅する。ほっとしたろう?。

では、名指しで質問しよう。これで最後だ。これ以上は私にとって必要無い。
サンデー女史、貴女は日本人や日本に対する憎しみを持っていないのか?。
貴女の愛する者が日本人に傷つけられてもその気持ちを持つ事ができるのか?。
それを単に日本人の中の一部の犯罪者や例外の所業として客観視できるのか?。
以上、お答え頂けると幸いだ。

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の代わり？

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/10/09 17:57 投稿番号： [6491 / 44985]

入出国でトラブルが無い時は、慣例的に再入国許可証が旅券が旅券の代用品として扱われている。

但し、再入国許可証を持った在日が中国で当局に捕まった場合に、日本大使は引き渡せとか合わせろと言う要求ができるかどうか？やったとしても国際法上の権利があるかどうか？と言う類の話し。

９月１１日のテロと北朝鮮の核開発問題、脱北者の問題で、いろんな国が緊張している。今まで大丈夫だったと言うことと、法的に問題ないということは別。

在日朝鮮籍が北朝鮮へ強制送還されたなんて言った事も無いし、実例も知らない。

この間ＮＧＯの人が中国で拘束されて、大使館が掛け合って日本へ強制送還されたが、彼が在日朝鮮籍だったらどうなっていたか、日本籍と同じようにはゆかないと思う。

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まあ日弁連だからな（笑

投稿者： goryath 投稿日時： 2003/10/09 17:45 投稿番号： [6490 / 44985]

被差別ネタでメシ食っているんだから、差別に繋がるものになら何にでも食いつくだろ？

オウム真理教への破防法適用も反対したっけか・・・（笑

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>再入国許可

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/10/09 17:38 投稿番号： [6489 / 44985]

日弁連の人権派の見解で、法律でも判例でもない。

弁護士の資格は国籍の制限がないから、韓国籍でも、朝鮮席籍でも、アメリカ籍でも取れる。

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ウリナラのアジュｍマ

投稿者： chosun_is_only1 投稿日時： 2003/10/09 17:24 投稿番号： [6488 / 44985]

もう２０年以上も前の事だが、
南大門市場の露天商のおばちゃんが、
自分よりも体の大きい学生風の男を羽交い絞めにしているのを目撃した事がある。

アイゴーーッ！チュｋッケッタ　チュｋッケクマン・・・・。

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再入国許可

投稿者： chosun_is_only1 投稿日時： 2003/10/09 17:18 投稿番号： [6487 / 44985]

日弁連にこういうのがありますね。

http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/01/2001_5.html

７. 再入国許可制度の問題点（第５条（ｄ）（ii））
　結　論
出入国管理及び難民認定法２６条による再入国許可制度の運用にあたり、永住資格を持つ在日韓国・朝鮮人の出国の自由及び自国に戻る権利を侵害してはならない。

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＞>横レス失礼

投稿者： chosun_is_only1 投稿日時： 2003/10/09 17:13 投稿番号： [6486 / 44985]

これはどうも。
ご紹介ありがとうございます。

現実として、何かの目的（スポーツ大会出場・留学等の大義）があれば可能でしょうけど、
単なる観光等では簡単には査証がおりないと思いますけど・・・・・。

＞私が言っているのは、中国が脱北者を北朝鮮へかなり意図的に強制送還をやっているように、例えば北朝鮮が介入したりなどと揉めたときの話。

なるほど。そういうケースを想定してだったのですか。
中朝間には協定があり、それに基づいて脱北者を送還していますね。
むろん協定よりも人道的配慮で送還しなかったり、
黄長菀氏のような高位級の場合にも協定を適用しない場合がありますね。
実際問題として、どうでしょうか。
一般人ならば、そのようなケース（強制送還）にはならないと考えますが・・・・。
前例をご存知でしょうか？

＞特別永住者資格は国籍ではない、再入国許可証はパスポートではない。

勿論そうです。
が、実際に旅券無しで査証と再入国許可だけで出国・再入国出来たケースはありますよ。
つまりは、再入国許可証が旅券の代用の役割をしているといっても過言ではないでしょう。

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>再入国許可証

投稿者： yasuragi53 投稿日時： 2003/10/09 14:23 投稿番号： [6485 / 44985]

>これは　在日朝鮮、韓国人　必要なし

　はっきり言って　無駄

　いずれ無くなるでしょう。

　なにしろ　面倒くさい。

・特別永住者資格が　永住権に　なれば
　無くなるはず。

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李さんへ

投稿者： kaspar47 投稿日時： 2003/10/09 14:19 投稿番号： [6484 / 44985]

「英語」を好きになること。それにつきると思うね。「方法」なんてないと思う。女の子を好きになるように、好きになること、そうしないと長続きしない。なんでも手当りしだいやってみればいいのではないだろうか。

　今NHKでやってる、英会話「ドラマでリスニング」は面白いと思う。私はその講師の鳥飼さんのフアンなものですから。

　ヨッパライよりの意見。

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李くんの英語

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2003/10/09 13:49 投稿番号： [6483 / 44985]

アジア人同士でもビジネスは英語の方が良い。
少なくとも英語で四文字罵倒とか儒教精神の強要なんて物は出てこない。

英語は専門用語を除くと中学卒業程度で十分。アメリカ人同士の会話でも１日喋る単語の数はいい所５００〜６００個とか言います。

国際的な話なら、ドイツ人はドイツ語訛りで、フランス人はフランス語訛りで、朝鮮人は朝鮮語訛りで、日本人は日本語訛りで何も問題ありません。

一寸厄介なのは、アジアでも英語を公用語にしている国。使い慣れているのでペラペラ早口で喋るが、英語の本来の表現と異なり、省略の仕方が異なるので要注意。アメリカ人がシンガポールの英語はサッパリ分からないと言ってました（笑）。

とりあえず、その日に喋らなければならないことを簡単なメモにまとめて、誰か上手い人が居たら、事前にその人の前で練習することが一番手っ取り早いが。誰か相手をしてくれる人は居ませんか？

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くまさん

投稿者： lee_choson 投稿日時： 2003/10/09 13:16 投稿番号： [6482 / 44985]

「白くまくん」アイス美味かったが、最近見かけない・・・

本題。
今世界の技術畑では（アジアでも）英語が主流になりつつあります。
韓国、中国、台湾等でも、会議は英語でやるように心掛けてるみたいです。（零細企業は除く）
自分には関係ない事と思っていたのですが、残念な事に自分事になってしまいました。（悲）
なんとしても、英語をマスターしないといけないみたいです。（激悲）
学生時代を振り返って後悔の連続です。（激激悲）
で、これからマスターしていかないといけなくなったのですが、
勉強の仕方など教えてもらえませんかね？
当然、現地で揉まれれば使える用になるとは思うんですが、それまでに、ある程度の日常会話ぐらいはマスターして、飛びたいです。
今の知識レベルはまるっきし×です。
発音には自信あります。
英会話教室に行けば良いっすかね〜？

どうしたら良いんだ・・・トホホ（激激激悲）

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北朝鮮

素直に

サンデー女史へ

キンが死んでしまった

>>再入国許可

＞再度横レス

＞観光ビザおりますよ

＞再入国許可

einsatzgruppen3氏に告ぐ２

旅券

マンギョンボン

知ってる人に質問。

結論。

>> >>再入国許可

>>＞再入国許可

＞＞>>再入国許可

> >>再入国許可

>>再入国許可

>＞再入国許可

脱北者の臨時政府樹立を検討

>李くんの英語（続き）

syowa2003氏へ

＞ kaspar47さん

再度横レス失礼します

＞再入国許可

観光ビザおりますよ

＞続：ゲマインシャフトとゲゼルシャフト

lee_choson氏へ

sonfan512氏へ

サンデー女史へ

の代わり？

まあ日弁連だからな（笑

>再入国許可

ウリナラのアジュｍマ

再入国許可

＞>横レス失礼

>再入国許可証

李さんへ

李くんの英語

くまさん

李さん