北朝鮮

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追加。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/28 01:42 投稿番号: [5640 / 44985]
「李」について。

事実上「朝鮮籍」は国籍ではない。地域の名前。
先祖(祖父母)が分断される前に日本に来てて、その後分断された。望んでた事ではない。海を越え離れた地で、祖国が分断されたから、どちらかにつく。ってのが出来なかった。その子孫が「朝鮮籍」のまま残っている。

なのでぼくは「李」を「り」と発音する。(ここは日本だし)
韓国行けば(旅行でも何でも)「イー」と名乗ります。(小心者だからw)

なごやんさんへ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/09/28 01:40 投稿番号: [5639 / 44985]
まず、「先生ニm」は、勘弁して下さい...(笑
それならいっその事、ウォンスニmにして下さい
(もちろん、冗談です)

で、
>本音ベースで相互に話し合えば明らかになってくるとわしは考える。

これが重要ですね。
本音で話をすれば、時として、お互いにムカッとくる事もありうるわけです。

それを避けるあまり、心にも無いキレイゴトを言ったり、ニコニコ笑顔で握手してお終いなら、意味が無い。

ただ、単なる罵倒と本音での会話は全くの別物ですし、穏やかな口調でも強烈な反論は出来るわけで、そこは、大人の分別とかいうか...

意見が対立する事を恐れないのが基本というか...

>あと、韓国語に堪能なコムタンに聞きたいと思っていたんじゃ。

堪能ではありません。若干の知識がある程度です。

>李殿の「李」は北朝鮮(地域名)では「リ」だが、韓国では「イ」になると記憶しているんじゃが
間違いないじゃろうか?

これは、私が理解している範囲で答えます。従って、正解かどうかは保証出来ません。

例えば、大韓民国の初代大統領李承晩、この人、韓国語的には「イースンマン」です。
たぶん、北朝鮮では「リースンマン」でしょう。

韓日辞典では、RかLの発音に相当する子音の項目のページ数、非常に少ないです。
あったとしても、何かの単語に続く単語か、外来語ぐらいです。
韓国の場合、国語(韓国語)に外来語のような場合を除いて、単語の最初にRかLの発音・文字を用いない規則のようなものがあります。
北朝鮮では、そういう事は無いようです。

ただ不思議な事に、韓国人の名刺を見ると、李某も、「Lee   ・・・」と英字表記しているんですよね。
そこが複雑な部分です。

たぶん、韓国の国語審議会なり、そういう機関に訊いたら、正確な説明が返ってくると思いますが...

ちなみに、韓国映画に「間諜   李チョルジン」という作品があります。
これは、北朝鮮から韓国に潜入する秘密工作員が主人公の映画ですが、このビデオケースのケースには、北朝鮮式にR,Lの発音に相当する子音が使われていました。

もっと不思議なのは、李と同じく代表的な姓の朴さんの名刺の英語表記、「PARK」となっていますが、韓国語の辞書を見ても、長音になるとは書いていないんですよ。
一体、どうなっているんでしょう...

読み方について。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/28 01:35 投稿番号: [5638 / 44985]
調べてないし、勝手に思ってる事。

「李」
韓国では「イー」と書くし読む。
憶測なのだが、朝鮮半島南の方の方言は、「李」「り」と書いても、「イー」と発音してた。
つまり、韓国が出来て、めんどくさいから読みも書きも「イー」にしちゃえ〜〜〜みたいな・・・
その根拠は、中国でも北朝鮮でも日本でも「李」は「り」だから。
もう1つの根拠。
例えば)
     「離別」⇒日本語「りべつ」
           朝鮮語「リビョル」
           韓国語「イビョル」
しかし、
     「距離」⇒日本語「きょり」
           朝鮮語「コリ」
           韓国語「コリ」

「離」に注目してください。
単語のはじめに来るのは「イ」と発音し、そうでないのはそのまま「り」。

すなわち、「めんどくさいから読みも書きも「イ」にしちゃえ〜」ってのは、まんざら間違ってないと思う。
方言をそのまま文字にしただけ。

戦後の朝鮮人祖国帰還運動について

投稿者: kei_am819 投稿日時: 2003/09/28 01:25 投稿番号: [5637 / 44985]
gogaiさんの指摘するとおり、朝日新聞がそれに同調してしきりに煽り大勢の在日朝鮮人を北朝鮮に帰還させた一派の一つで有ったことは当時の朝日新聞を読めば紛れもない事実なのだが・・・

先日のテレ朝Nステでは、拉致事件や北亡命者問題に関連してこの朝鮮人帰国運動について特集し、親会社の朝日がこれに積極的に荷担したことには触れず、「日本政府による体の良い厄介払いだった」等とナレーションが入っていた。

そもそもマスコミの唱える正義・公正なんてものは信頼するに値しないが、これを「朝日こそが日本の良識」と疑わない連中にどう思うか聞いてみたいものだ。
とにかく自分はこれを見たときの気分を思い出すと今でも吐き気を催す程の嫌悪感を覚えるよ。

ピゴナショッソヨ?

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/28 01:00 投稿番号: [5636 / 44985]

 
>>李殿の「李」は北朝鮮(地域名)では「リ」だが、韓国では「イ」になると記憶しているんじゃが

>私でも知ってるよ!
>だから他のみんなも”絶対”わかってる筈。

フムフム。
たしか李殿は「慶州李氏」のはず。
であるなら「李=イ」じゃないのかなあ?
(ちょっと自信なし)


>じゃ、おやすみなさい^^

ピゴナショッソヨ?
アンニョンヒ   チュムセヨ
 

また長文カキコしてしまった・・・

投稿者: goryath 投稿日時: 2003/09/28 00:19 投稿番号: [5635 / 44985]
反省・・・

んで   もちっと短め且つ奇麗事なんか糞くらえ〜で言うと、日本人の感情としてはやはり在日韓国及び朝鮮人を信用出来ないんだよ。「歴史問題」や「民族&差別問題」を叫べば叫ぶほどな。   それに対し在日自身どれだけ改善してきたのか・・・どれだけの努力があり、リスクを払い、結果があったか・・・いつも言っている事なんだが   これは日本人の感情規制に観点を置く事にメリットは無く   ボールはあくまで在日側が持っているという認識が必要だよ。ボールをどこへ投げるかで日本人のリアクションが変わる・・・それだけさ。

むちゃくちゃ傲慢にしか聞こえないと思うが   残念ながら傲慢こそが真理・・・日本は日本人が構築した国だからな。

>ゴウガイさん

投稿者: goryath 投稿日時: 2003/09/28 00:06 投稿番号: [5634 / 44985]
横・・・

>私の勝手な解釈です。
>ゴウガイさんも心の仲間だと思っています。
>他にもまだ、たくさんいます。

うんうん   判るよ〜

所詮   人間は自己防衛の為、また利益確保の為   選民思想に基づく排他性を本質としているからね〜。

んで・・・仲間意識を国籍という枠で見たとき、俺が思う帰化問題に於ける他者不在論が前提になっていて違和感があることについて情緒論でGOすると・・・。

在日が帰化するという事は在日だけの都合で決まる訳ではなく、その国家を構成する人々とのコンセンサスが得られないと意味が無いんだが、件に肝心の日本人感情がすっぽり抜けていると感じることがあるんだよね。

人間の根源的防衛本能である「排他性」の観点で見れば日本人の嫌韓感情は特別なものではなく、他の国同様、蔑視   レッテル張りが付随する訳だから、たとえば帰化が全ての解決にはならないし、同時に特別永住権に留まる事も磐石では無いんであって、どちらにせよ異端視排除は基本的にニューカマーに課せられた使命だと思うんだよね。

サヨクのやり方・・・つまり排他感情封殺は寧ろ逆の作用を齎す可能性大という事だね。



帰化問題として槍玉に挙がる顕著な例として「ビジネス帰化」があるが、国家はその国籍を有する者には等しくあらゆる権利の保障があるけども、現実的には別のカテゴリーが用意され、新たな民族問題が起こってしまう訳で、このことから「国民=国籍」という定義は必ずしも一致しないね。

と同時に我々が通常海外日系人を同胞視しない事から・・・「国民=民族」ではない部分もある。



そこで俺が考える「国民」定義の最大要素は単純に「利害が一致」ということね(笑

すべてのリスクを共有しているという想いが同胞を生み出すものだと思っているんだけど、多くの日本人は現状、少なくとも在日をリスクや利益・・・つまり利害が一致しているとは考えていないわな。

在日に寄与された所謂「五か条の御誓文」も「特別永住権」もアンフェアであって日本人の感情を満足させるものではないって認識された時点で利害対立が発生するからね。

勿論外交上の利害構造も一致しなければ同胞の認識はされない・・・つまり北朝鮮に拉致られている現状で親北を明言することはそれだけで利害が対立してるもんね〜。

ということは・・・極端な奴らであるサヨクとウヨクはそれぞれに同胞意識ってのは感じてないか?というと、ここで真打「民族」(まあ   あいまいなんだけどさ)という別枠が出てきたりするんだな   これが(笑

この段階では元在日だと除外されてしまう・・・せいぜい共闘関係かな。

その共闘意識を炊きつけて国家体制を構築する国は「アメリカ合衆国」くらいしかないが、このケースは稀だよな・・・常に外敵を模索し続けないと成立しないんもん。

それを具現化する為の軍備も必要だしね。



結論としては・・・

う〜ん・・・わかんね

ていうか帰化問題に限らず、あくまで選択するのは在日自身で、結果を評価するのは日本人って事になっちゃうんだよな。だってここ日本だもんな(笑   う〜ん   つくづく不条理だねぃ   マンダム

追加。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/27 23:59 投稿番号: [5633 / 44985]
3分間のマスターまたベンツ買ってました。席数15〜16の店がなんでベンツ何回も買えるんやwww(朝大生めちゃくちゃ食うからな・・・)

※解説
3分間=中華料理屋(名前忘れた)
頼んで3分なのか、大学から3分で行けるからなのか。名前の由来はこのどちらか。ちなみに、3分間の手前にある駄菓子屋は1分間と呼んでいた。

総連問題について

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/27 23:57 投稿番号: [5632 / 44985]

 
<コムタンの主張>
朝鮮総連は在日のための相互扶助組織になってほしい。
かなり難しいが内部改革でソフトランディングすることもできるのでは?

<商倭殿の主張>
民主的組織に改革した時点で総連ではなくなるのでは?
また、同郷会ならよいが、圧力団体化するのは望ましくない。

<ソンファン殿の主張>
朝鮮人の中でも「ソフトランディングを望む声」「ソフトランディング不用論」の二通りがある。
できればソフトランディングしてほしいが、のんきなことばかりも言ってられない。

<なごやんの従来の主張>
いつまでもグズグズしているなら、(朝鮮総連の中の)「悪しきものも、よきものもともに滅びよ」。
望まれるなら(在日のための相互扶助組織は)必ず復活するはずだ。


さて、わしとしては、朝鮮半島問題(総連問題もその中の一部)については、
原則、ハードランディングを望んでいない。
いくら困難でも「いかにソフトランディングに持っていけるか」で知恵を絞ったほうが有効だろうと考える。
わしの従来の主張を見れば非常に冷淡だと思うだろうが、これは結局自分にとっては他人事と捉えているからだ。

でも、わしもおかじゅん殿に約束した手前がある。  
「地方からの反乱」「オンマの抗議」といった切り口から改革の気運をあげることはできないだろうか?
コムタン、商倭殿、ソンファン殿、他の皆さんと一緒にできるところから総連問題について考えてみたい。
 

うわ出た朝鮮人

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/27 23:53 投稿番号: [5631 / 44985]
>サンプンカンの肉味噌ラーメンはしょっちゅう食べました。旨かったけどにんにくが利きすぎて度々下痢した記憶もある。

三分間のラーメン好きな人はコテコテの朝鮮人舌。
キボンテイは焼肉屋。でも飲み屋化してましたね。
ぼくの行きつけは「キャンディー」でした。(フランソワの横)
鉄板ポーク食いて〜〜

フランソワ

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/09/27 23:36 投稿番号: [5630 / 44985]
思い出したよ。そういえば朝大近くにあった喫茶店、数回行った事を思い出しました。

サンプンカンの肉味噌ラーメンはしょっちゅう食べました。旨かったけどにんにくが利きすぎて度々下痢した記憶もある。たまに行ったキボンテイもおいしかったよ。

フランソワさんもちょくちょく遊びに来てください。

なごやん殿

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/27 23:23 投稿番号: [5629 / 44985]
>李殿の「李」は北朝鮮(地域名)では「リ」だが、韓国では「イ」になると記憶しているんじゃが

私でも知ってるよ!

だから他のみんなも”絶対”わかってる筈。

じゃ、おやすみなさい^^

ソフトランディング

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/09/27 23:20 投稿番号: [5628 / 44985]
は可能か、また、それは正しい選択なのか。

ソフトランディングを望む声がある。

南北の和解と協力の下北に対する経済協力と幅広い人的交流を進め徐々に西側の思想文化を自然に受け入れるように働きかけ独裁、個人崇拝をなくしていく方法。

時間は掛かるが北の恐喝的外交、先軍政治、人民への恐怖政治からの脱却を目指し南北の思想、経済力の格差をなくしながら完全統一を目指すと言う考え方。

これは戦争を防ぎ罪のない国民の犠牲を最小限に防ぐ事が出来る。外勢の力を借りず当事者同士の合作として統一を実現する。北の民衆にもう暫く苦痛を与え続ける形になるが平和的解決には致し方ないという発想である。

ソフトランディング不用論もある。

指導者金正日に対する不信、憎悪から即座に北の国民の解放を望む考え方。
場合によっては国際的な孤立、制裁、政権の転覆、クーデター、戦争をも視野に入れた暴力的方法。

瞬時に問題解決に向かう可能性もあるが長期戦に転じ多くの戦死者を生む可能性もある。

また、アメリカによる統一朝鮮の新たな支配の始まりに繋がる事への懸念もある。

特に北朝鮮から決死的避難した脱北者たちの多くはその恨みからかソフトランディング不用論を重要視している。

出来る事なら私はソフトランディングを望むがそれが気の遠くなる先の事ならばのんきなことばかり言ってはいられない。

komtang15さん

投稿者: syowa2003 投稿日時: 2003/09/27 23:12 投稿番号: [5627 / 44985]
まずはご回答ありがとうございます。

>ソフトランディングは、組織内での改革なり、新組織への移行なり、
>他の組織に吸収合併されるなり、理論上はいろいろな方向性があると思います。

組織内での改革・新組織への移行・吸収合併

う〜ん、どれも総連が総連である限り無理では?
総連から政治色を除いたら可能かもしれませんが、元々が非合法政治結社
から始まっている組織ですから、民主的組織に改革した時点でそれは既に
総連では無いと思います。

逆に言うと総連が総連である為には、現行の維持しか無いような・・・

>とにかく、在日のための相互扶助組織になる事ですね。
>時には、日本政府と意見が対立してもいいですから、組織がかりで本国
>とつるんで、ろくでもない事をしない組織に変わる事です。

やっぱり組織は必要なんでしょうか?
海外の日本人会とか、日本における他の外国人の同郷会のように、道人会的な
存在ではダメなんでしょうか?
貴殿の仰ってる組織では、現行の民団のように圧力団体化しそうな気がします。

>器を残して、中味を変える手段も、選択肢の中にあるのではないかと...

その器から政治思想(かなり形骸化はしてますが)を取り除いて、総連が存在
可能なら望みはあると思いますが・・・かなり確立は低そうですね。

国旗について

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/27 23:11 投稿番号: [5626 / 44985]

 
>>「藍紅色共和国旗」
>確か   そのように   呼んでいました
>>紅藍五角星旗
>これは   五角星旗だけ   呼んでいたんじゃないかな

へえ。
難しい言い方じゃなあ。
人共旗(人民共和国旗の略称らしい)という言い方はないんじゃろうか?
 
 
>北朝鮮の国旗の呼び方。
>北朝鮮の国民は「藍紅色共和国旗」または「紅藍五角星旗」と呼んでいて、
>一方韓国では「人共旗」と呼ぶと聞きました。
>それぞれ違う呼び方をしているんじゃないかな。

フーン。
しかし、同じものをワザワザ別の呼び方にするとは・・・
「朝鮮半島」と「韓半島」、「北南関係」と「南北関係」といった言いかえか。
体面を重んじるととことんまでやるといういい例かの?
 

Furansowa_2001さんへ。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/09/27 23:09 投稿番号: [5625 / 44985]
おお!来たか来たか^^
いらっしゃい。
少しだけ長居してみて・・・

>色々、聞こうと思ったけど何だか聞ける雰囲気じゃないわねっ。
どこも、かしこも同じようなものね〜。

雰囲気もくそもないよ〜
何でも聞いてくれ〜
しょうもないやつもたまに来るけど、常連さんはいいやつばっかだから。

※フランソワといえば・・・
ソンファンさん、やすらぎさんは知ってるよね?w
なつかしい・・・飯うまかった・・・
(大学前の喫茶店)

くまちゃん お疲れ様

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/27 23:06 投稿番号: [5624 / 44985]

 
>やっと仕事終わり‐!!

やあ  
くまちゃん(^^)/
お仕事たいへんじゃのう。


>さて韓国ではよく国旗を焼いている姿が報道されますが見ていて余り気分のいいものでは
>無いですね(野蛮さを感じる)。

確かに日本人にはなじめないところがあるが、
世界レベルで見ると割合とよくあるんじゃないかなあ。
いいものではないのは同感。


>そもそも韓国の刑法には国旗侮辱罪がある筈なんですが

韓国は「英文略称:DPRK」を国家として承認していないはずでは・・・?
だから人共旗も国旗とはいえないと思う。


わし割合と国旗とか好きで図鑑なんかを持っている。
こういう図鑑を見ると、国旗以外にも県旗や州旗や民族旗なんてのがある。
そういえば、白地に水色で朝鮮半島を図案化した「統一旗」なんてのも、
「民族旗」の一種なのか?

わしはこういった旗はたくさんあって良いと考えている。
色とりどりのいろいろな由来をもった旗がたくさん掲げられてもいいと思う。
(ただし、犯罪やテロを鼓舞するようなメッセージ色のあるものは不可)

地球市民的な考えで「国旗・民族旗」を否定したり、
逆に日の丸以外認めんという考えには組しない。

 
PS
手に持っているものがカキ氷から本に変わったようですね(^^)
 

コムタン ソンセンニム

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/27 23:04 投稿番号: [5623 / 44985]

 
やあ
コムタン   ソンセンニム(^^)/

>なごやんさんは、尋問する司会役の方が適任かと思います(笑

フフフ。
それは楽しみじゃ。
「イジワルな質問」は得意なほうじゃからなあ(笑)


>(「交流信仰」だけでは)解決出来ないものありますよね。
>むしろ、お互いの痛い部分を抉り合う応酬の方が、理解し合えるかもしれない。

お互いの痛い部分を言い合っても単なる罵倒にならないためには、
「対象をハッキリさせて」「デュープロセスを重視すること」が重要なんじゃ。
なんでも言えばいいというものではない。

朝鮮も韓国も在日朝鮮人もなんでも一緒くたにはしないほうがいい。

ただ、共通する部分もあるじゃろう。
その共通する部分は一方的に決め付けるのではなく、
本音ベースで相互に話し合えば明らかになってくるとわしは考える。

 
>私は...小心者なので、時々トゲのある事を書く程度です。役割分担ですよ(笑

役割分担はそうじゃの。
わしはトリビア専門か?
 
 
あと、韓国語に堪能なコムタンに聞きたいと思っていたんじゃ。
李殿の「李」は北朝鮮(地域名)では「リ」だが、韓国では「イ」になると記憶しているんじゃが
間違いないじゃろうか?
また、李殿はそのへんについては気付いているんだろうか?
(わしの勘違いなら謝る。)
 

変な日本語

投稿者: lennon04 投稿日時: 2003/09/27 22:38 投稿番号: [5622 / 44985]
変な日本語書くな!!チョン公!

syowa2003さんへ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/09/27 22:36 投稿番号: [5621 / 44985]
ソフトランディングは、組織内での改革なり、新組織への移行なり、他の組織に吸収合併されるなり、理論上はいろいろな方向性があると思います。

とにかく、在日のための相互扶助組織になる事ですね。
時には、日本政府と意見が対立してもいいですから、組織がかりで本国とつるんで、ろくでもない事をしない組織に変わる事です。

存在目的・組織の構造は、理論上は内部改革する事も可能だと思います。
実際には、かなり難しいと思いますが。

器を残して、中味を変える手段も、選択肢の中にあるのではないかと...

ただ、とにかく克服しなければいけない問題が非常に多いですね。

>旗

投稿者: takowiener 投稿日時: 2003/09/27 22:34 投稿番号: [5620 / 44985]
失礼します。
北朝鮮の国旗の呼び方。
北朝鮮の国民は「藍紅色共和国旗」または「紅藍五角星旗」と呼んでいて、一方韓国では「人共旗」と呼ぶと聞きました。
それぞれ違う呼び方をしているんじゃないかな。

ゴウガイさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/27 22:32 投稿番号: [5619 / 44985]
私の勝手な解釈です。

ゴウガイさんも心の仲間だと思っています。

他にもまだ、たくさんいます。

>旗

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/09/27 22:19 投稿番号: [5618 / 44985]
>「藍紅色共和国旗」「紅藍五角星旗

  確か   そのように   呼んでいました
>紅藍五角星旗

  これは   五角星旗だけ   呼んでいたんじゃないかな

ナゴヤン殿こんばんわー

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/09/27 22:09 投稿番号: [5617 / 44985]
   やっと仕事終わり‐!!

  さて韓国ではよく国旗を焼いている姿が報道されますが見ていて余り気分のいいものでは無いですね(野蛮さを感じる)。

  そもそも韓国の刑法には国旗侮辱罪(自国でも他国でも国旗を挑発的に処分する者に対する罰則)がある筈なんですが、、、??

>>総連系の意識水準

投稿者: syowa2003 投稿日時: 2003/09/27 22:08 投稿番号: [5616 / 44985]
>現状では複雑な問題が多く、外圧のよる破壊も適当ではないですから、
>ソフトランディングが理想的ですね。

ソフトランディングとは、何処に降りる事を(総連がどのようになる事を)
指してるのでしょう?

私としては総連は、その存在目的や組織の構造上、ソフトランディングなどは
無いと思うのですが如何でしょう?

在日は差別されてる可哀想な少数民族?

投稿者: tvw_c10p 投稿日時: 2003/09/27 22:03 投稿番号: [5615 / 44985]
1.在日の方々は、なぜ日本に住んでいながら金正日個人のための反日行動するんですか?
2.なぜ日本に帰化して、反日をやめないのですか?

>33 名前:中央党秘書 [2003/07/09(水) 14:41 ID:GdJElSkA]
945 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:24 ID:KxRdqMlT
民団は統一教会とは組織的な関係ない。ただし個々のレベルではわからないが。朝鮮総連は完全に統一教会と癒着してるよ。なにしろトップの文鮮明と金日成はトモダチだったからな。まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ(笑)。これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間30兆円を売り上げるパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中はパチンコの税金もほとんど払っていない。おそらく、国民のたった0・5%に過ぎない在日韓国朝鮮人たちが年間で手にする金は、表も裏笑)も含めて40兆円に達するだろうというのが我々の見方だ。在日は疑いもなく世界一リッチなマイノリティー」というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。

失礼、誤字で読めませんね、と追加

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/09/27 22:02 投稿番号: [5614 / 44985]
>そして、本当に韓国に瀬間掛かるのじゃないだろうか?

そして、本当に韓国に戦闘を仕掛けるのじゃないだろうか?

です。
済みません。

しかしあり得ると思います。
元寇の時、高麗王が出兵を進めたという故事がありましたね。
なぜ、そんな事をしたのでしょうか?
只、元の朝廷内での地位の為か?

如何もそうは、思えない。
国民の不満をそらすよりも、軍に反乱と其れを指示する民衆を恐れて、
始末する為だったのではないのか?

つまりは棄軍の計!
序でに、民衆の数も、食糧自給に合う分に減らす。
これがねらいでは?
勝てば、日本から吸い上げればよい。
民衆の元朝での序列もあがるので不満も収まる。
負けても、反乱を起こす様な武官や民衆の数を減らし、日本に憎しの反日政策プロバガンダで、王朝は安全。

金も同じ事を考えているのではないか?
限定戦争を起こし、軍を半分以下に減らす。
序でに、民衆を餓死させ、戦争と暴走した軍部、
それ以上に日本、米国のせいにして逃げ切る綱渡りをやるのでは?

> mr_been123jpさん

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/09/27 21:56 投稿番号: [5613 / 44985]
>日本に住み日本をよくし、半島と日本が良い意味でともに生きていけることを願っている人は多いのではないでしょうか。

  その通りだと   思います
  これからも   在日を暖かく見守ってください。

>>>総連系の意識水準

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/09/27 21:44 投稿番号: [5612 / 44985]
>操縦しているものは、ガス欠なのに操縦桿を引いて急上昇を計っている。

計器不良やエンジントラブルも起きてますね。
コクピットのガラスも割れて、視界不良なのかもしれない。
乗客・乗員はドアを蹴破り、パラシュート降下する者が昔から絶えない。

でも、なかなか燃料切れにならないですね...
だから、コクピットの中に閉じこもって頑張っていられるのかも。

住宅街のど真ん中に墜落するのは、絶対に避けたいところです...

なんとなく感じたことを

投稿者: mr_been123jp 投稿日時: 2003/09/27 21:40 投稿番号: [5611 / 44985]
  突然の投稿です。
  しかし、ここを見ていて感じたことは、なんだかゆったりと見られないというか、悲しいなと思う投稿が多いですね。
  私の友人は在日です。日頃は、通名で通しているので彼が在日だと知らない人も多いです。
  ただ、彼は日本を誇りに思っているし、祖国(といっても一度もいったことはないといっていましたが)大切だと語っていました。
  多くの在日の方がいますから、すべてがそういう思いとは言えないでしょうが、日本に住み日本をよくし、半島と日本が良い意味でともに生きていけることを願っている人は多いのではないでしょうか。
  理論的でなくて済みません。

なごやんさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/09/27 21:25 投稿番号: [5610 / 44985]
こんばんは

なごやんさんは、尋問する司会役の方が適任かと思います(笑

>逆にムネオ殿のような人と話して双方共に合意できたようなことは、
「信用」してもいいと思う。
お互い本音で言い合って納得できるようなことなら、意味があると思う。

これについては、私も賛同出来る部分あります。
笑顔で握手して、一緒に遊べば理解し合えるという「交流信仰」を盲信している人もいますが、それだけでは解決出来ないもの、ありますよね。

むしろ、お互いの痛い部分を抉り合う応酬の方が、理解し合えるかもしれない。

私は...小心者なので、時々トゲのある事を書く程度です。役割分担ですよ(笑

韓国人も朝鮮人もクソもあるか

投稿者: pcpgvkij 投稿日時: 2003/09/27 21:22 投稿番号: [5609 / 44985]
文鮮明と金日成はトモダチ   だそうだ
文鮮明と金大中はトモダチ   だそうだ
金日成と金大中はトモダチ   だそうだ
コリアンは拉致の仲間だ

韓国は   拉致の子供を返せ


http://rkrc5w2q.dyndns.org/korea_refuge/999631141.html

akanbei_21c さんと同じ疑問

投稿者: omcauybb 投稿日時: 2003/09/27 21:15 投稿番号: [5608 / 44985]
  840万人は金正日が抗日と叫びながら独裁国家を築いた。その陰で虐げられた北朝鮮の人々の数。
  彼は飢饉が起こるのも国民が貧しいのも、すべて日本、米国が悪いと教えているのであるが、いつかはボロが出る。
  彼が真に恐怖するのは米国ではなく自国民の内乱、側近の裏切り(他国から見れば正義の使者)

>>総連系の意識水準

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/27 21:13 投稿番号: [5607 / 44985]
ソフトランディングは飛行機の外からは出来ない。操縦席から出ないと絶対出来ない。

操縦しているものは、ガス欠なのに操縦桿を引いて急上昇を計っている。

>総連系の意識水準

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/09/27 21:07 投稿番号: [5606 / 44985]
こんばんは。

>職員
>・盲目的盲従:完全保守

これは、とても悲劇的な環境の中で生きてきて、考え方が歪んでしまったか、チュンアンハグォンでの洗脳合宿が強烈過ぎたのか、ヒール扱いされてでも守りたいと思ったのか...

でも、たぶん、ソンファンさんも、その昔、どっちかのチュンアンハグォンでの洗脳合宿を経験していますよね?
どこで目が覚めるかが、その人のその後の運命を決めるようですね...

>・改革または解体

この人達も、それぞれの見解があって、方向性がよくわからない部分もありますが、期待するしかないですね。

>・死んだ振り、成り行き任せ
>・逃げ出す準備中

この人達は、大きな流れが起きれば、それに付いてくると思っています。

大衆の部分では、民族学校としての朝鮮学校と、改革した総連or新たな組織であろうと、同胞相互扶助のための組織を守っていきたい思いはあるでしょうね。

いろいろな考え方の人がいますが、総連が、今日までに同胞のためにならない事もたくさんしてきたのも、否定出来ないですよね。

現状では複雑な問題が多く、外圧のよる破壊も適当ではないですから、ソフトランディングが理想的ですね。

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/09/27 20:56 投稿番号: [5605 / 44985]
金がつぶれるようなことはないかも知れない。

ふと気づいた、徳川幕府は、権力者も法を守るという体制、法治主義で300年続いた。
だが、李王朝は、その時点で腐敗を続けながら、其れより長く続いている。

何故だ。
国民すら養う事が、出来ないと言うより、
そのつもりがない様な、国が、何故続いたのだ?

徳川幕府も腐ったが、ちゃんと、高度な跡継ぎを残している。
その時点の識字率は、世界最高なのだ。
町人、や下級の人間でも漢文を読み下し、出世するモノも多くでている。

日本の侵略のせいにするかも知れないが、其れは言いがかりにすぎない。
その時点までで、朝鮮の言い方を借りるなら、何度侵略を受けたのだ。
一度も日本は、侵略なんかしてない。
百済の事を言うなら、完全にお門違いだ。

其れ以後、何度侵略を受けただろう?知っているだけで4度。
日本は鎌倉幕府が倒れるなど、在ったが、其処まで腐ってない。
別の力が出てきている。

侵略回数から言えば、朝鮮の方が上なのだ。
ただし、ことごとく失敗してるが、
この点は、相手の言葉を借りても正義は我にありナンテね?

そんな腐った国が、つぶれなかった。
誰かが、易姓革命起こしても、大義名分は、十分だったではないか?

そんな動きは起こらず、王朝無いの権力争いのみの様である。
何故だ?
小中華と言い、儒教であるなら、革命は当然の筈?

つまり、金王朝が倒れるなど期待できないのではないか?
在るとするなら、中国の工作が成功した場合だけ?
ロシアは、一度失敗してるから無理だろう。

そして、本当に韓国に瀬間掛かるのじゃないだろうか?
自分の政権延命の計算にもとずいて?
つまりは、棄軍、棄民の計を計ろうとしている可能性はないのだろうか?

大変だ、韓国が北朝鮮を侵略

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/27 20:55 投稿番号: [5604 / 44985]
<北朝鮮>韓国国会議員の訪朝計画を拒否   謝罪要求

  【ソウル堀信一郎】北朝鮮は27日、韓国の国会議員が来月、北朝鮮を訪問し、南北共同事業の開城工業団地などを視察することを拒否し、韓国国会に対して謝罪を要求した。北朝鮮側は「謝罪がなければ、南北間に取り返しのつかない結果を招く」と警告している。南北は10月中旬、平壌で第12回南北閣僚級会談を予定しており、韓国側の対応によっては、同会談の開催が危ぶまれる事態になりそうだ。

  韓国統一部によると、北朝鮮の抗議文は、丁世鉉(チョンセヒョン)統一相あての電話通知文で届いた。

  韓国側の訪朝は、国会文化観光委員会のメンバー19人が、10月6日から9日まで、北朝鮮の開城と平壌を視察しようというもの。開城では、工業団地開発に伴う文化財の破損状況などを調査する。

  これに対して北朝鮮は抗議文で「我々の主権に対する許せない侵害である」と非難、「韓国国会は謝罪すべきである」と主張している。

  また「国会が謝罪しないなら、南北関係に取り返しのつかない結果を招き、そこから生じる結果について、南側が全面的な責任を取ることになる」と警告した。

  北朝鮮側が、韓国国会に謝罪を求めた真意は不明だ。だが、抗議文が、南北閣僚級会談の団長である金リョン星(キムリョンソン)内閣責任参事の名前で送付されていることから、来月中旬の南北閣僚級会談を優位に行うための戦略とみられている。(

>qm_lijvvsrtfqh

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2003/09/27 20:53 投稿番号: [5603 / 44985]
すみません.

私はあなたの捜す朝鮮人ではないです.

私の国籍は大韓民国です.

そして私はソウル大学経営学科を卒業した Eliteです.

現在は三星電子広報課に勤めています.

サンデーさん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/27 20:46 投稿番号: [5602 / 44985]
総連の裏の顔と表の顔の戦い。

裏の顔の仮面を剥がすと金正日が出てくる。

これは何でもありの尋常の勝負ではない。

北朝鮮なら100万の軍隊相手の戦いになるが、幸いここは日本。日本と言う地の利を生かして、仲間を集めて。

ちょっとした疑問

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/09/27 20:44 投稿番号: [5601 / 44985]

 
先日、韓国で「英文略称:DPRK」の旗が焼かれた。
この旗、「人共旗」と韓国ではよんでいるそうだが、
「英文略称:DPRK」や朝鮮総連でも同様なんだろうか?

「藍紅色共和国旗」「紅藍五角星旗」という呼び方もあるそうだが、
どうなんだろう?
 
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