北朝鮮

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幼児同士  自分の言葉で喋ろうぜ

投稿者: swqa3s 投稿日時: 2003/09/07 19:49 投稿番号: [3920 / 44985]
幼児同士としよう。
幼児は純粋だ、親が決めた規則なんか知ったことじゃない。
そこで人間の性善    性悪   が露わになる。   環境、育ちの問題もあるが…
きみの言う法とか、条約とかの抜け道を捜している人間は幼児らしくもないがどう?
ありのまま素直に、素朴に受け取るのがこども。あんまり国際…法…条約など(これほど時の力関係で定められる不平等な約束ごとははい。大抵は弱者を決定的に屈服させるための、あとで4の5の言うな的)私は問題にしていない。国会議員が悪事をしても起訴されないからしていないと言うに等しい。問題は良心、良識、相手に悪意を指摘される以前に、自身が判断できるのが大人。   そして幼児は   天が与えた本能に遵って行動する。と思う。   何でもかんでも規則がどうの、条約が、法が、はもう官の病にガンジがらめられているということ、そのタガをぶちきって御覧、楽になるぜ。中身の空っぽな既成「観念」を棄ててみるんだ。民主主義国の自由人として。
  札幌の寺の遺骨の件、電話ででも聞いてみた?   これはつい15年ほど前まで、名前が付いて個々に納められていた。それを寺の者が邪魔だからと箱に混ぜてしまった。寺の責任者が言ったのだから。そういうことなんだ。私は北も南も日本もまったく平に視る。    個人的に欠点の多いことはサテオイテだが、鳥の眼と思って!

頭に血が上りすぎ

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/09/07 19:43 投稿番号: [3919 / 44985]
>この「また」とはなんだ!
>嘘はついた事ない!

>それともあれか?在日だから、こう書いたのか?

あのね、会社員なら会社員でいいけれど、
いやなことがあったとき、逃げ出せればいいよ。
でも、どうしても接客はあるんじゃないのかね?

そのくらいの切り替えも出来ないの?
商売人だからじゃない、社会人として自分の不機嫌に周りを出来るだけ巻き込まない。
そんな心得も出来ないのですか?

私が行ったのは、その程度の無意識の事だ。
それに、自分の不機嫌で親の商売のじゃまになる様だったら、
逃げ出す位の心得は持ってるだろ。
その時、どうしても客の傍を通る時は、愛想笑いのごまかしぐらいしてないのかね?

もういちど

投稿者: trustx1jp 投稿日時: 2003/09/07 19:41 投稿番号: [3918 / 44985]
  もういちど、私の述べたことを読み返してください。

  歴史というのは、たえまない検証のくりかえしです。

  私は、自分の足を使って見てまわったり、
あらゆるメディアをつうじて、歴史のことを調べてきました。

  もちろん、それがかぎられた知見に基づくものであるのは十分承知しています。

けれど、アナタのように、何の根拠も出典も示さずに、反論してくるのは、
幼稚・姑息というものですよ。

もういちど、「ブリタニカ」の「朝鮮史」の項 -- -いっておきますが、私はそれを金科玉条にしているわけではないですよ。もし、それに匹敵する正確さをもった資料で反論してください -- -でもよんで、
勉強しなおしてください。

おまけ:「自立できる国力があったのか」とおっしゃいますが、
自立させる気があれば、植民地化などしなかったでしょう。

  かつてヨーロッパ諸国がアジア・アフリカを植民地化したのは、
そこで自分達の工業製品を売るためでした。
つまり、植民地の人間を酷使して、かれらに支払った雀の涙ほどの賃金を、商品の代価としてまたまきあげるという、「やらずぶったくり」のシステムだったのです。

追伸

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/09/07 19:24 投稿番号: [3917 / 44985]
ロムらせてはいただくよ。
情報鎖国は立場上無理なのでね。

オカジュンくん、そして彼を励ましてくれた

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/09/07 19:22 投稿番号: [3916 / 44985]
人々へ。

こんばんは。

書き込み、拝見しました。
特に chosun_is_only1さんの書き込みには考え込んでしまった。
私は多分、苦しんでいる演技までして嘘をつく人間をあまりにも多く見てしまったのだろう。吐き気をもよおす人間のクズたちをこれまで沢山見てきた。その中には親しくしていた友もいれば自分の親すらもいた。私の人間不信はそのあたりに根ざすものらしい。

オカジュン君の弁明なり、反論なりから血の出るような気持ちが伝わってきた。そして彼を支援する人からも。

オカジュン君、すまなかった。

私が出て行こう。

君は何処にも行くな。

ここに居ろ。

しかし、あのクンクーンの奴とはいずれ決着をつけるつもりだ。

長居した。

>沢山あります。

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/07 19:04 投稿番号: [3915 / 44985]
韓国本国・在日韓国人の会は脱北者の救済に大変な活動をやっていて(そのなかに拉致被害者の救済も入る)頭の下がる思いがするが、在日朝鮮人は金正日マンセーといって旗を降っているのしか見たことが無い。

> 沢山あります。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/07 19:02 投稿番号: [3914 / 44985]
>http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/29/W20030329MWE1K100000062.html
http://www.chaeil.net/HTML/Stories/2003/02/15/10453296172.html
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200306220118.html
まだまだあります。
ほんのちょっとでも調べてから投稿するべきではないでしょうか?

これらの団体は偉いというか、当たり前の感覚を持った人達だと思います。彼らは民団系ですかね?総連系はとんでもないですね!どうか同胞として日本人にも声が届く様に、総連を抗議し、万景峰号入港時の大歓迎ぶりを止めさせて下さい!必ず友好に繋がります。

以外に少ない。と言うか。

投稿者: muratadaitukida102 投稿日時: 2003/09/07 18:55 投稿番号: [3913 / 44985]
全く無いに等しいですね。
驚いた。

沢山あります。

投稿者: kadoraouji 投稿日時: 2003/09/07 18:51 投稿番号: [3912 / 44985]
>しかし、日本の拉致問題を応援するとか、助けるといった韓
国本国や日本での韓国人、北朝鮮本国、在日朝鮮人の活動が
見られない。ニュースなどで聞いた事がない。
拉致被害者を応援する韓国本国・在日韓国人の会・在日朝鮮
人の会などといったのを聞いた事がない。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/29/W20030329MWE1K100000062.html
http://www.chaeil.net/HTML/Stories/2003/02/15/10453296172.html
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200306220118.html

まだまだあります。
ほんのちょっとでも調べてから投稿するべきではないでしょうか?

★意見を有難う。

投稿者: chiisana_pen 投稿日時: 2003/09/07 18:41 投稿番号: [3911 / 44985]
掲示板に韓国併合時代や拉致問題などの意見を述べると、意見、反論が来る。
いろいろな意見、反論がある。厳しい反論もある。

いい意見はやはり参考になる。

ミスを指摘してくれる事も有る。有り難い。
不明で困っている事を書くと教えてくれる方もいる。有り難い。

こういった掲示板は自由に発言できるのだから、書き込みをしないで見ているだけの方々も、北朝鮮関係、拉致問題、朝鮮半島全体の問題、統一後の新しい国家の予想される問題点、在日朝鮮人・在日韓国人の日々の生活の問題点などを書き込んでいけばいい。

すると、応援してくれる意見もある。反論も有る。激しい非難も出てくる。

マスコミ関係や学校の先生、政府官庁関係者も見ているので、生活の不便、法律上の問題点などをどんどん書いていけばいい。やがて、見ていた人達が少しずつ改善していってくれる。

歴史問題ではいろいろな歴史観を持つ人がいる。

いろいろな意見を述べている。
かなり厳しい意見が有る。それに対して激しい非難が有る。
そういった激しい非難が嫌だから、書き込みをしたくないといった方もいるはずだ。
普通の意見や文章は時々書き込みをしているが、思想、歴史観、政治問題を述べると、激しい非難が出て来て、それが嫌だから遠慮している人もいるはずだ。
いいではないですか。日本は自由の国です。言論、思想の自由の国です。

この日本では、自分の思想、意見、歴史観、政治意見を述べる時に、誰にも遠慮をする必要はない。逮捕される事もない。
名誉毀損や相手に対する犯罪行為でない限り、日本では思想・言論の自由は保証されている。

自分の信念に基づいて正しいと思った意見、思想、歴史観、政治意見を述べていきましょう。
日本という国では、それを誰も邪魔する事は出来ない。
日本は自由の国です。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

先日の6カ国協議の隅のテーブルで日本外交官と北朝鮮外交官との会話だ。
「日本は言論の自由が保証されている。たとえば、小泉首相の悪口を言っても逮捕されない。北朝鮮も早く言論の自由を保証すべきだ。」
「何を言うか。わが国でも言論は保証されている。北朝鮮でも小泉首相の悪口をいくら言ってもいい。上手い悪口を言った人は賞品がもらえる。」
最近のというか、普遍的なジョークだ。

>拉致被害者の方々

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/07 18:38 投稿番号: [3910 / 44985]
>訳の分からない事を言って拉致被害者を返さない.
ほんと   頭にくる、何で返さないの?
無条件帰せ!日本人だよ、何を考えているのか分からない。
在日がどう批判されても彼らは関係ないのでしょう?   そんな事だから   皆   離れる、   私は抜けます、これを   解決しようと思ったら強行手段しか有りません。
在日は   おそらく   反対しないでしょう。

だったら在日は総連を非難し、抗議するべきだよね!色々あると思うけど、あれだけアホな行動をしている総連を放っておく事は、朝鮮民族全体の行為と取られても仕方がない、拉致被害者達家族達が子供を帰してくれと悲痛な叫びを上げている横で、平気で金正日をたたえる歌を大音量でかけ、まっ面の笑顔で旗を振る様な、卑しい民族と思われても良いのですか?殆どの在日達は拉致被害者に同情しているハズでしょ?こんな時こそ民族の誇りを持ちましょう!

訂正>tmtmtm70さん

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/09/07 18:08 投稿番号: [3909 / 44985]
×「その台詞だけはお前の口からは聞きたくなった」

○「その台詞だけはお前の口からは聞きたくなかった」

ソンファンさん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/07 18:05 投稿番号: [3908 / 44985]
一般論として、歴史のかなりの部分は、後世の権力者が自分の都合の良いようにでっち上げたもの。
特に独裁者の作ったものは、全く出鱈目と言ってもよい。

これを韓国・北朝鮮の歴史に当てはめてみると、これらはご存知の通り両者共に儒教の流れを引きずっていて、儒教の世界では歴史家と言うのがかなりの権威を持っていて、時の権力者のご要望に合わせて自由自在に歴史を改竄。創造する。

ご存知の通り、韓国は李承晩独裁政権が、北朝鮮では金日成が反日を民族団結の絆として徹底して反日教育を行った。

これもご存知の通り朴政権のときに日本と国交を正常化し、その後金大中政権のときに日韓の関係は大幅に変わったが、日本と北朝鮮の関係は金正日が世襲したこともあって、強烈な反日はそのまま変わっていない。

中国の属国だった李王朝の400年は餓死者続出で人口が殆ど増えていないのに、日本の統治時代の36年間で餓死者は無くなり、人口が急増したのは、厳然たる事実として記録されている。

支配した方の心情的な受け取り方と支配されて方のそれは一致することはまず無い。

直ちに38度線を撤廃しても、北から食い詰めた難民と武装工作員が韓国へ押し寄せるだけ。

日本人との共存共栄かどうかと議論しても、今更北朝鮮に帰っても酷い差別を受けて餓死するだけ。

日本に住んでいて、日本凶悪説を唱えても得することは何も無い。今を如何に快適に生活するかだけか、将来はもっとよくと考えた方が、あなた方も回りの日本人も両者にとって幸せなのではないか!

★訂正。「拉致と韓国併合・・・」の訂正

投稿者: chiisana_pen 投稿日時: 2003/09/07 17:44 投稿番号: [3907 / 44985]
●訂正です。先ほどの「3906番」の文章の最初の行です。

北朝鮮は、韓国併合時代の拉致はお返しだと、主張している・・・・

ここは、
北朝鮮は、「現代の拉致事件は韓国併合時代のお返しだ。」と主張している・・・・


   のミスです。

     訂正します。

★拉致と韓国併合は関係が有る?

投稿者: chiisana_pen 投稿日時: 2003/09/07 17:32 投稿番号: [3906 / 44985]
北朝鮮は、韓国併合時代の拉致はお返しだと、主張している。
昔、韓国併合時代に強制連行が有ったから、現代に日本人を拉致してもいいのだと主張している。

それも、最初から主張しているのではない。
最初は拉致など、日本のでっち上げだと怒っていた。拉致などやっていないと20年間主張してきた。朝鮮総連も同じ事を主張していた。
在日朝鮮人の人々も拉致は日本人が北朝鮮や在日朝鮮人を悪く言う為のでっち上げだと言っていた。日本人はひどい事を言うと怒っていた。

で、その嘘がばれると、今度は、韓国併合時代に日本はひどいことをしたから、拉致は当然だと、言い方を変えてきた。昔の韓国併合と現代の拉致とでチャラだと言っている。

あまりにも、あきれる主張ではないだろうか。

今は、拉致の完全解決をしなければいけないと日本人が言うと、必ず、何を言うか、日本も昔、韓国併合をしたではないか、強制連行をしたではないかと、主張してくる。
あきれ果ててしまう。

いくら多くの人が現代の拉致事件と、過去の韓国併合や強制連行などとは関係がないと言っても、関係が有ると主張する。

韓国の皆さん、北朝鮮の日本に対する拉致問題を横から見ていて、この事をどう思いますか。北朝鮮の主張が正しいと考えますか。
拉致は日本と北朝鮮の間の問題で韓国は全く関係ないと考えますか。

日本人は、北朝鮮の経済苦境や餓死者、脱北者、政治弾圧被害者、北朝鮮と韓国全体の韓国併合時代の強制連行、慰安婦問題、そのほかの問題を何とかしようと、心から心配して援助したり活動している。
政治家や政府だけでない。普通の民間人も活動している。一人ではない、非常に多くの人が活動している。
勿論、韓国や北朝鮮以外の世界中の困っている人々を救う活動をしている。

しかし、日本の拉致問題を応援するとか、助けるといった韓国本国や日本での韓国人、北朝鮮本国、在日朝鮮人の活動が見られない。ニュースなどで聞いた事がない。
拉致被害者を応援する韓国本国・在日韓国人の会・在日朝鮮人の会などといったのを聞いた事がない。

いったい何故だろうか。

私の見落としでそういった会が有るのなら、教えて頂きたい。
ホーム・ページのURLを記載して頂くと有り難いです。

※仕事が忙しい為時間が全然なく、雑な文章で申し訳ありません。乱筆乱文誤字脱字変換ミスご容赦下さい。

>tmtmtm70さん

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/09/07 17:24 投稿番号: [3905 / 44985]
歴史は苦手です。今を生きる人にとって歴史を検証するためには生き証人がいれば別だが各種資料に頼らないといけない。書物を読むのも嫌い、めんどくさい、仮に読んでも内容が正確なのかどうかは判らない。歴史書を書く者にとっても導こうとする結論に著者の価値観が多分に影響されてしまう。本当に歴史解釈は難しい。

このトピでの歴史解釈は日本による朝鮮半島支配は重大な過失なのか、戦後処理は解決したか、今を生きる日本人の対朝鮮観は、
支配された側の朝鮮にも責任はあるか、自らが望んだ被支配なのか、36年間に受けたものは恩恵か、悲劇か、日本人に対する苦い感情は消せるのか、現在在日が日本に求めるものは何か、日本人との共存共栄は可能か、など議論する焦点はいろいろある。

多様な意見が出尽くした感もしますが焦点を絞って立場の都合に偏る事のない対話が進めば喜ばしい事と思います。

対朝鮮支配36年間に日本から受けた「恩恵」?について教わったことなど一度もなかった。此処でそういう見方、考え方があるんだと皆さんの投稿を見て知りました。

植民地時代の経験のない私が言うのも説得力がないかもしれないが相手の立場に立って議論する心構えが両者に欠けていると最近強く感じます。
「その台詞だけはお前の口からは聞きたくなった」こんな思いは日本人も在日も一度や二度じゃなかったと思います。

ギャラリーの人たちのためにも投稿者はある程度の責任を感じながら書き込んでいただきたいものです。

「38度線」これさえ無くなれば東アジアは急激に変われる、コリアも日本も在日も今よりずっと良くなると強く感じます。

「お前が先に謝れ、お前が先に変われ、俺は悪くないんだから」人間社会が存続する以上これは永遠のテーマですね。

nachtiga11106 さん

投稿者: bajohnkahancockbabostonka 投稿日時: 2003/09/07 17:10 投稿番号: [3904 / 44985]
始めまして、私先ほど、kunkuun00_2003と
オカジュンさんの投稿の比較をした者です。kunkuun00_2003の投稿されたのと、オカジュンさんの投稿されたのとを、プリントして見比べました。
まず投稿の内容から察するに、このかたは日本人に対しての敵対心が私には感じられました。ご自分では日本人と言われていますが、文章にこのかたのひねくれた性格が出ています。
オカジュンさんの場合は、まだ完全に心を開いていないけど、今まだ迷っている、だけど、知りたいと思っている。と言う風に私は、感じて、これは違う人だと思ったのですが。
私はロムしてるだけですが、オカジュンさんの文章には、ひねくれた性格は、感じないのですが。しかし、もっと論理的に証明してくれと言われると、出来ませんが。

おや?

投稿者: chosun_is_only1 投稿日時: 2003/09/07 16:35 投稿番号: [3903 / 44985]
これは暴論だな。

彼(oka_jun)は深夜まで怒り、そして苦しんでいたよ。

その様子は掲示板上で時間・文章を見れば確認出来るじゃないですか。
にも関わらず、

>改めてkunkuun00_2003の投稿を見てみたのだが、私にはオカジュン君としか思えない。

確信を持ってこのように書くのであれば、
貴殿がoka_junがkunkuun00_2003と同じ投稿者だという証明をすべきではないのかな。

彼に対して

>もちろんkunkuun00_2003と君が対決すれば話はもっと早い。
私はもう少し君の話が聞きたいのだよ。
悪い話では無いと思うが、どうかな。

これでは、あまりにも酷いのではないだろうか。

oka_junさんへ。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/07 16:01 投稿番号: [3902 / 44985]
>おれはもう消える人間だから、あんまり相手昨日からずっーと言ってないか?(笑)

>そう。そう言う目的。
徹底的って何を?もう対話しないよ?
この件に関わる事以外は無視するつもりですので。

名前替えて来いよ!論破してあげましょう(笑)

非常に賛成。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/07 15:35 投稿番号: [3901 / 44985]
解かってらっしゃる。

>拉致被害者の方々

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/07 15:30 投稿番号: [3900 / 44985]
>在日は   おそらく   反対しないでしょう。

この思い上がりが気に入らない。

在日を代表する総連と在日の祖国訪問者たちが、拉致被害者家族の目の前で、金正日マンセーとマイクでがなりたてて、北朝鮮の旗を振っていたでしょう。

moon_over_moscow2001さんへ。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/07 15:26 投稿番号: [3899 / 44985]
おれはもう消える人間だから、あんまり相手しない方がいいよ。

>そーゆー目的なんだ?じゃー徹底的にやらせてもらうよ(笑)

そう。そう言う目的。
徹底的って何を?もう対話しないよ?
この件に関わる事以外は無視するつもりですので。

>言ったはずだ。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/07 15:22 投稿番号: [3898 / 44985]
>あなたの望むような返答を期待するのなら、過去レスずっと読め!

不親切ですね(笑)

>おれはの今一番の問題は「彼」が謝罪するかどうかと言う問題だ。

そーゆー目的なんだ?じゃー徹底的にやらせてもらうよ(笑)

拉致被害者の方々

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/09/07 15:21 投稿番号: [3897 / 44985]
>訳の分からない事を言って拉致被害者を返さない.
ほんと   頭にくる、何で返さないの?
無条件帰せ!日本人だよ、何を考えているのか分からない。
在日がどう批判されても彼らは関係ないのでしょう?   そんな事だから   皆   離れる、   私は抜けます、これを   解決しようと思ったら強行手段しか有りません。
在日は   おそらく   反対しないでしょう。

>>悪いけど俺は在日達と語りまくったぜ!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/09/07 15:20 投稿番号: [3896 / 44985]
>って、ここでもみんな言ってますよ。

あんたは偉い!

家出るまでに。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/07 15:17 投稿番号: [3895 / 44985]
1言追加。

相手のミスに付け込んで、ここぞとばかりに攻め立てる・・・
この様な事じゃないからな。
まだ、おれの可能性があると思ってる以上、解決しなくてはいけない。

中庸を歩く sonfan512さん

投稿者: tmtmtm70 投稿日時: 2003/09/07 15:16 投稿番号: [3894 / 44985]
>19世紀末に大韓帝国が存在したのは知っていたよ。短かったけど。詳しい経緯は知らない。
>各種資料の中に日韓併合はあっても日朝併合はあまり耳にしないよね。
>歴史授業でも我々の時代は「○○○元帥革命歴史」が最重要科目だったので朝鮮史も手薄だったと思うよ。
>どっちにしても客観的歴史評価はしない時代だったからね。全ての科目が思想、政治に利用されていたんだよ。・・・

  貴方は、とても誠実に生きようとしていらっしゃる方ですね。羨ましい。
 
  ご自身の習った歴史に正面から向き合っている様子も窺い知れます。習ったことの理由はともあれ、本当なのかと思い悩んでいる方もいる反面、一向に疑問も持たずに「現代の化石」(おっと失礼、仲間内で広く世間を見ず頑なに思考を替えようとしない友人をからかって言う言葉です)的な方もいらっしゃいます。
  また、論点から目を背け言葉の遊びに時間を費やしている場合も散見されます。
  特に、歴史問題では、根拠のない感情論や、終わった問題として相手の発言を封じたり、真実を見極める努力もなしに歴史を勉強し直せ、などの未熟な論が横行している事は、到底共生を目指す態度とは思えないのです。
  「民族の誇り」の内容が、個人の祖先を敬うことに矮小化し、そこから一歩も抜け出せないなどは、「民族」の概念さえも把握していないと批判されても仕方のないことと思いました。客観的な評価に耐えない歴史は所詮おとぎ話の域を出ませんよね。このことは、在日の方のみならず日本人に就いても同様です。

  そのような中で、事象を真剣に受け止めようとしている在日の方のいらっしゃる事はとても心強いことと思いました。サンデ−さんなどの書き込みも、率直で立場を越え共生しようとしている姿勢に微笑を持って読んでいる日本人も大勢いることを理解してください。決して、投稿者だけが読んでいるわけではありません。

  でも、間違わないでください。習った歴史が誤謬だらけと申しているのではありません。今まで習ったことのない歴史(観)を知ったという貴方の率直かつ真剣な態度に感動しています。真実は何かとあらゆる角度から眺めることこそ、国際人としての民族の発展につながることだと考えている者ですから。

  時代が変わりますが、戦中といえども歴史に疑問を持つ内容の書籍もあり、伏字が使用されていたとは言え、文脈からそれと知ることの出来る内容で、図書室のその書籍を争って回し読みしそれなりに理解していたことを思い出します。決してある特定の歴史観を鵜呑みにしてはいませんでした。

  どの様な歴史を作ってみても、考証もしない歴史や、語り伝えなどは、到底歴史の位置を占めることは出来ないことは、彼の有名な吉田某の慰安婦の問題一つを取り上げても何の価値もない虚偽・捏造・創作であったことを自ら認めたなどが、そのよい例です。大々的に報道した某新聞は、例の教科書誤報同様に商業新聞の本質を遺憾なく発揮し、これらについても一切釈明すらしていませんが。

  また、朝鮮の植民地説も、徹底した弾圧や収奪があってこそ言い得る事であり、併合時そのような事があったか調べれば直ちに分ることで、もしも弾圧や収奪があれば、資本の蓄積などどうして出来たのかと、韓国の人達さえ不思議に思っているのです。真の植民地、インドネシヤ、フイリピン、インドシナ、ビルマ、インド、アフリカ諸国などで住民の資本蓄積など全くなかった例からも簡単に知ることが出来るでしょう。真偽の程は分かりませんが、李承晩大統領でさえ、西欧の植民地とは異なると、側近に漏らしていたと言われています。要するに、植民地であったとの前提で歴史を作るために、様々な矛盾が国際的に醸し出されるのではないかと思われるのです。と、申しても、併合に伴う事象のすべてが良かったとの考えは持っていないことを付け加えておきます。
 
  気に障った部分があったら、ご免なさい。

追加。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/07 14:52 投稿番号: [3893 / 44985]
この家で免許持ってないのは、母だけ。
父、弟、妹は仕事でいない。
土日休みなのは、おれだけ。
なので、仕入れや買い物の運転手なるのは当然の事。
それに、大阪は車混む。10キロ離れた所に行くのでも、1時間弱かかる。

★拉致被害者の方々へ。

投稿者: chiisana_pen 投稿日時: 2003/09/07 14:43 投稿番号: [3892 / 44985]
拉致被害者の方々や家族の皆さん、頑張って下さい。

本当に、20年間以上も悲しい事です。
いったい、横田めぐみさんのような少女が、何故拉致されなければいけなかったのか。
そのほかの多くの人が拉致された。
いったい、拉致された人々が何をしたというのだろうか。

北朝鮮は、6カ国協議には拉致は関係ないとか、拉致は解決済みとか何か分からない理由をつけて返そうとしない。
昔は拉致など存在しないと嘘を言ってきた。

挙句の果てに、現代の拉致が韓国併合時代と関係でも有るように、話をすり替えてきて拉致問題を大した問題ではないなどと言っている。
北朝鮮の論法だと、以前植民地支配や軍事支配ををしたイギリス、フランス、アメリカ、ロシア、スペイン、中国、オランダなどの国の国民は、旧植民地の国から拉致をされても当然だとなってしまう。

訳の分からない事を言って拉致被害者を返さない。
常識から言っても、法律から言っても拉致被害者が全員帰ってくる事は当たり前だ。
その子供達が日本に帰ってくる事も当たり前だ。主人や子供、孫などが帰ってくる事も当然だ。

本当に拉致被害者の方々や家族の皆さん、頑張ってください。
微力ですが、いつも応援しています。

※仕事が忙しい為時間が全然なく、雑な文章で申し訳ありません。乱筆乱文誤字脱字変換ミスご容赦下さい。

金正日の暗殺

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/09/07 14:39 投稿番号: [3891 / 44985]
今ではアメリカは愚か、ロシアも中国も狙っている。

北朝鮮でも個人として彼の命を狙っているものがいるかもしれないが、内外共に、例えば反金組織とか亡命政権のような動きは聴いたことが無い。

金王朝が崩壊しても、再び中国(かソ連)の傀儡政権が誕生する公算が大と思う。

・・・・・・

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/09/07 14:33 投稿番号: [3890 / 44985]
サンデーさんやいろいろな人が事態の収拾に向けて努力しているのに、こんな事を書くのは、何か大人気無いというか、申し訳無いと思う部分もありますが、あえて。

「〜〜としか思えない」とはっきり断定しているのであれば、第三者が納得しうる明確な根拠を明示して欲しいと思う。

それも無く、「もし間違っていたら、謝る」という姿勢なら、疑問を感じる。

今回の事例は、オカジュンさんなのか、私はわからない。明確に判断しうる根拠が無い。
だから、どっちとも言わない。

でも、以下、オカジュンさんじゃなかった場合。

例えば、近所でスプレーのイタズラ書きでも、下着ドロでも何でもいいけど、そういう迷惑な事件が起きた時(あくまで例え話)、
「俺は、あの男の仕業としか思えない」と近所の人を前に広言したのなら、それなりの責任が伴うはずだ。

今回の件にしても、「オカジュンさんに間違い無い」という立証責任があるとまでは言わないけど、本人が「俺じゃない」と言い続けていた中で、それまではっきりした証明もせず、結局、「間違いでした。ごめんなさい。しばらく反省します」で済んだら、濡れ衣を着せられた方は、たまらないと思う。

でも、こういう理屈って、顔が見えないインターネットの世界じゃ、通用しないのかな???
よくわかんないけど...

やっぱり、こういう状況で、こんな事を言っちゃ、ダメ??   ごめんなさい...
無視して下さい...

ありばい。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/07 14:29 投稿番号: [3889 / 44985]
2003/ 9/ 6 13:02
メッセージ: 1569 / 1613
投稿者: kunkuun00_2003 (38歳/男性)

↑を念頭において

2003/ 9/ 6
診察受付修了11:30なので、11:00母に起こされる。
即家出て、河内総合病院に向かう。11:30直前に病院到着。
消化器科、耳鼻科、2つ見てもらうので、先終わった母は、
そこから歩いて1分の業務用スーパー(エンド商事)に先行く。
おれは薬をもらって、あと追う。
12:43   レジ修了。¥15,031
箱詰め、袋詰め、目の前の八百屋による時間を考慮して、
1:00ごろ、エンド商事出る。
家帰る前に、店に寄り、品物降ろす。(1:30ごろ)
家到着   1:40ごろ。

エンド商事株式会社   東大阪市中野   647−3
店   東大阪市加納8丁目

店から、エンド商事まで、どう考えても20分かかる。
(地図見れば一目瞭然)

以上、アリバイ。

レシートはあります。

oka_junトンム

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/09/07 14:11 投稿番号: [3888 / 44985]
・一言
  氷に   なれよ!

久々のコンパ!

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2003/09/07 14:06 投稿番号: [3887 / 44985]
  いいなあ!
  俺なんか、誰も相手にしてくれない。
  可愛いネイチャンの顔を見ながら、頭切り替えた方がいい。

gogai3000さんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/07 13:57 投稿番号: [3886 / 44985]
>朝鮮人というのは不思議な民族、目覚めることは無いでしょう。

過去二度程、暗殺されかかったらしいですよ。

だから、9月9日の軍事パレードも銃を持たせないらしい。

「らしい」は、今朝のテレビで脱北者が言っていたから。

その前に、金正日が姿を現さないかもしれないそうです。

本当かどうかはわかりませんけど。

gogai3000さん

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/09/07 13:52 投稿番号: [3885 / 44985]
>避難することをお勧めするくらいでしょうかね
場所は   何処が一番いいですか、教えてください。
>そんなの   自分で調べろ!
そんな事、言わないで

だって

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/07 13:48 投稿番号: [3884 / 44985]
こいつら腹立つんだもん。

(こいつら=突っかかってくるやつ。)

的を得てるならまだしも、ある事ない事ごっちゃにして言われると腹立つ。
全部突っ込んでやる。

すぐ突っかかる・・・

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/09/07 13:38 投稿番号: [3883 / 44985]
>単純な人間で居たい。

単純過ぎるのよ。

これは

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/09/07 13:31 投稿番号: [3882 / 44985]
どういう意味ですかな?

まあ

投稿者: tanjikanroudo 投稿日時: 2003/09/07 13:28 投稿番号: [3881 / 44985]
kunkun氏のハンドルネームが生きているうちが華ですな。
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