北朝鮮

＞また嘘はいけません

この「また」とはなんだ！
嘘はついた事ない！

それともあれか？在日だから、こう書いたのか？

それに、だれが、商売人って言ったよ！
勝手に解釈して、うそつき呼ばわりするな。
商売してるのは、親であって、おれはサラリーマンだ！（会社勤めだ）

＞私の信用は失墜し罵倒される。

これくらいで、ナハさんの信用は無くなりません。

以上。

＞戦後処理の問題も終わっていない日本人のことを言ってるんですか？

サンフランシスコ講和条約
日韓条約
日中平和友好条約

で何が？
あっ、北方四島と竹島問題が残っていたか！

竹島を侵略した韓国は竹島を返せ！

お客商売なんだから、切り替えはやっているはず。
コントロールできず、ナンテ商売人じゃないよ。

コントロールではなく切り替えをやりなさい。

　 人間の知性の発展過程は、誤解と試行錯誤の繰り返しだ。
　 少々の誤解で、許せん・許さんでは、思考が前に進まない。
　 まあ、俺としては、本当に、ナハさんがそんな誤解をしていたとは、驚いた。
　 人間の脳髄は、いろんな生活過程の集積だから、多種多様なんだ。
　 そういう、驚きと言うもんがあるのも掲示板の面白さかも。
　 ただ、この程度の誤解で、去る・去らない、と言うのは、大人気ないかも。
　 とは言え、ここに居るというのなら、これ以上は言わない。

ごろから、久々のコンパなのだ・・・

それまでに解決できたらいいのだが・・・

気晴らしにちょうどいいかも知れないし、変わらないかも知れない。

帰ってきてのお・た・の・し・み！

自分で自分の感情をコントロールするすべをおれは知らない。知ろうともしたくない。
怒る時は怒り、悲しい時は泣き、うれしい時はおおいに喜び・・・
単純な人間で居たい。

うまくは言えないが、すました野郎にはなりたくない。（大阪人の典型？）

＞ただしくない歴史認識には、断固異を唱える者でもあります。

正しい、正しくないって誰が決めるの？

第一、日本に「併合してくれ！」と言い出したのは朝鮮だろう。
当時、自立できる国力があったのか？

結局、最近わかったことは朝鮮民族が自分達だけで国家統治をすれば、李氏朝鮮型＝北朝鮮型になる、と言うことだろう。

「オカジュン２」で、すぐいらっしゃい。

そしてイメチェンしておいで。

（私は髪をばっさり切ったのよ）

いい？”聞く耳”を持とうね。

この件は、もう触れませんから。

おしまい。

ようするに、写真をアップする事で、oka_jun←写真見える。
彼←写真見えない。

↑こう言う事でしょ？

でも、これ・・・
もし、あらたなアドレスを作って投稿しているとしたら、だめなんじゃない？

＞アメリカが李承晩を連れてきて傀儡政府を作った。これが原因なんだよ。


ソ連もソ連軍大尉を「伝説の金日成」にでっち上げ傀儡政府を作っただろう。
冷戦後に旧ソ連の秘密文書が公開されてるね。
金正日もロシア生まれだしね。

知ってるのだろう！
swqa3s君 　 返事をしてくれ。

頼みます。教えてください。やり方。

確かにそれが一番手っ取り早いでしょうな。ほんの少し知識が必要ですが・・・。
おかじゅん氏のヌレギヌは即刻解決する。

1・オカジュン君が無実だった場合
　 潔く謝罪しよう。
　 そして、二つの掲示板に謝罪文をのせて、向こう1年間は自粛する事にする。
私の信用は失墜し罵倒される。
君の名誉も回復されるだろう。

その必要はない。間違いだったと認めてくれればそれで良い。
「あ、誤解と気づいてくれたんだな」って思えればそれでいい。
それに、自粛する必要もない。向こう１年間？そんな必要もない。
おれはもう疲れたので、ここから去る。（解決したらね）
しょうがないから、解決するまでは、ナハさんの言うとおり、ここに居る事にする。

ＯＫＡ＿ＪＵＮ 　 様
気力は全ての力の元ですよ。
少し衰える時期に入っているのかも知れません。

しかし、其れじゃあつとまらないのは、知ってると思います。
原で爆発させて、から気力を入れ直しなさい。

毎日、毎時、気力の入れ直しが生活ってものでしょう。
頑張ってください。

ただ、最近、私も含めて、かなり傲慢な気かしています。
人間を国を、非難する時、絶対の価値観で行っている気がします。
人には、可能不可能がある。
不可能な事を可能と言って言いくるめている気もしないではないのです。

例えば、日韓の併合、之は、当時の日本人に取り、ある意味、尤も誠実な、
責任の取れる、可能な行動の選択肢の一つで合ったのかも知れません。

幾ら考察しても、当時の日本人の主張、団結して西洋に当たる、と言う事に誠意を示すのには、
其れしかないのかも知れません。

歴史に、ＩＦは、無いですが、日中戦争から太平洋戦争に、入らず、
昭和４０年代に独立させる様に出来れば、もっと変わった形になったでしょう。

別に書きましたが、日本が独立を守る為には、
半島の一部でも、領有する絶対の必要性がありました。
そして、ロシアとソ連に対応する方法は、半島に列強の力を入れ、バランスを計るしかないでしょう。
消去法により、その列強は、英国という事になるでしょう。
たぶん、自由はあるでしょうが、人々には、地獄でしょうね。

そう考えるならば、安易な批判は傲慢な気がするこのごろなんです。

ナハさん。この問題が生じた１つの理由に、おれの事を「実はあほずらしてるけど、相当頭よくて、計画的に物事を進めてる」って思ってないかい？
まぁ実は頭は良いんだが（笑）

と、冗談はいいとして、それが間違い。
理数系は得意。でも文型は超苦手。
Ｂ型、短期、単純。計画と言うのを知らない。
人としゃべるのは好きだ。それに、ゼスチャーを交えながら、目で訴えたり、表情を交えて、自分の言葉で、相手と会話する。言葉の種類は知らないけど、結構引き出しは多い。
で、それで、おそらく、例の会社の社長にハンティングされたと思われる。
技術職の人間で、人とコミュニケーション取れる人間って少ないみたい。（オタクが多い）

だから、おれの文章読んでもらったら解かると思うんだけど、文章めちゃくちゃ。話も前後する。タイプの進むがままに書いてる。だから、質問に答えられなかったり、見逃したりするのだと思う。
（投稿前の確認もめんどくさいからしない）タイプ打ってる間にも、何を言おうとしてるのか、忘れる時もある。

ようするに、ナハさんの思ってるような、高度な人間ではないのだよ。インテリでもないし。（ただ通常生活で相手を説得するのは得意だけどね）

この良い部分と悪い部分が、違った形で理解されたのだと思う。

卑怯なマネはしない。てか、出来ない性格なんですよ。何故ならばれた時に大恥かくから。

話方や、表現方法など、当然変える事ってできますね。（同一人物と過程して）
だから、証拠にはならないかも知れないけど、
おれも言ったはず。「○○わな」←こんな表現使った事ない。
それに、おれは関西人なのだが、文章書く時は大阪弁にはならない。
これは最初にみんなに言った事があるはず。
で、kunkuun00_2003氏が、使っている言葉・・・関西弁なのか、そうでないのか、よくわからないような言葉。（大阪人から見て）
このような展開になるのを見越した、計画的犯罪の可能性もある？（わざと関西弁使ってるとか）

どちらにせよ、おれじゃない。

今、色々と kunkuun00_2003 とおかさんの文章の違いを比べていたのですが。
kunkuun00_2003さんは、タイトルの部分から、文章が、始まっていますが、おかさんの場合は、大体において誰かにレスしているから、相手の方の名前の呼びかけから始まっています。

それと言葉使いですか、ほかの地方の方は、解るかどうかは私もいえませんが、
kunkuun00_2003 がわざと関西弁らしくしていたいたとして、 ...間違いだわな。という使い方をしていますが、私でしたら....間違いやな、とか 間違いやったな。
という言い方をすると思います。

これは私の、推測ですが、最近 i_hate_jap_very_much_2003 が出てきていません。私は、いつもロムてるんですが、あの方用のトピがあって、個人の情報まで、暴露されていましたので、何か違う方法を考えたのかと、和歌山の出身だそうですから、関西弁に近いのと違いますか。

それどういう意味ですか？

やり方教えてください。

ごめんなさい。
おれ、もうやる気ないです。
なので、この件だけ片付いたら、もうやめますので。

まぁ掲示板だから・・・違う名前での投稿の可能性はあったとしても、「おかじゅん」はもういませんので。

今までありがとうね。

プロフィール編集画面の画像をどこかにアップしてしまえば一発でしょう。

プライバシーに関するところはボカシを入れて編集すればよい。

出てきて

「善意」
「感謝」
「反省」

？？？？？？？？？？？？？？

悪い。怒りは収まらない。

ご苦労でござった。

もう、いい加減にしてください。

そして、
「善意」
「感謝」
「反省」
の意味を辞典でよくよく調べてください。

そんな態度じゃ、誰も君には頭を下げないと思うよ。

どばっちり受けた人の気持ちを考えてください。

自己中心過ぎる。
今の君は自分しか見えていない。

私はヤスラギさんと違って他人を呼び捨てにはしない。いや1度はしたかな。
おかえり。

さて、
私は今迷っている。
1・オカジュン君が無実だった場合
　 潔く謝罪しよう。
　 そして、二つの掲示板に謝罪文をのせて、向こう1年間は自粛する事にする。
私の信用は失墜し罵倒される。
君の名誉も回復されるだろう。

2・オカジュン君がkunkuun00_2003とやはり同一人物だった場合。
　 この場合は絶対に謝罪すべきではない。謝罪したとたんに、君はモニターの向こうで舌を出すに違いないから。

改めてkunkuun00_2003の投稿を見てみたのだが、私にはオカジュン君としか思えない。

そこで提案だ。
君はここから去ってはならない。
そしてHNも変えてはならない。
これからも対話を欠かしてはならない。
その上でさらに君の真意を量らせてもらう事にする。
嘘か誠かは話している内容で判定が可能だ。

もちろんkunkuun00_2003と君が対決すれば話はもっと早い。
私はもう少し君の話が聞きたいのだよ。
悪い話では無いと思うが、どうかな。

振り出しに戻ったと。時間の無駄だと。

あなたの望むような返答を期待するのなら、過去レスずっと読め！

おれはの今一番の問題は「彼」が謝罪するかどうかと言う問題だ。

朝鮮人というのは不思議な民族、目覚めることは無いでしょう。

本来なら反金ブタ亡命政権が出来ても不思議ではない状況なのに、見かける限り、未だに金ブタの肖像を掲げて、金正日マンセーと言って反日を唱えている。

日本にいて反日を唱えて、白い目で見られると差別だと開き直ってみせる。

何処から見ても破綻状態で、大量の難民・餓死者が出ていて、主要産業は犯罪行為に当るテロリストへの武器の供給、麻薬・覚せい剤製造販売、営利誘拐などしか残っていない。加えて主要産業に原爆のテロリストへの製造・販売まで加えようとしている。

北朝鮮の崩壊と金ブタのやっていることの出鱈目さは、特に在日には、かなり以前から判っていたこと。それでも反金ブタ活動が一切見られないと言うことは、時既に遅し、この先も可能性は無いと思う。

せめてもの忠告は、金ブタを支援する気が無いのなら、速やかに北朝鮮・総連など金ブタ色のあるところから避難することをお勧めするくらいでしょうかね。

ロシアも金ブタ潰しに参戦するかもしれない。着々と準備を整えている。

＜ロシア軍＞北朝鮮難民脱出想定の訓練実施
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030907-00000112-mai-int

　　　　 北朝鮮人民よ 　 ● 　 目覚めよ！！！

何故，飢えて，裸でいながら，地上の楽園で生活していると考えているのか！！

そう。

その時を見計らったように，日本軍はすでにいなく。

いたのは民間の婦女子と年寄りだった。
彼らに対して，横暴を働いた，非人道的な闘争であった。

　 あなたの主張とわたしのかんがえは共通する部分がおおい -- - 　 ただし、この掲示板では、ほとんどそれにふれなかった。「対日批判、ええかげんにせえ」以外 　-- -が、

　 それはひとまずおいといて、
ヨーロッパ等の見解が、日韓併合を合法とするのは当然です。
　 ヨーロッパの国々が、かつてアジア諸国を植民地化した時、
「保護国化」の名目で、外交権等をつぎつぎに奪っていったのですから。
　 それとおなじことを「日韓併合」前後の日本もやってました。
　 それは、当時のヨーロッパの植民地主義をまねた結果だったのですが、
韓国側の君主に「譲国」の詔書をださせた、というあたりは、
古来から繰り返された、「禅譲」という名の政権簒奪にほかなりません。
　 ブリタニカ 　 国際百科事典によれば、
「併合」調印の日に、日本政府はソウルに軍隊を集結し、約３０メートルおきに憲兵がうろついて、
立ち話する人間たちをかたっぱしから尋問したというから、
およそ平和友好的なふんいきではなかったわけです。

　 話はすこしかわりますが、それとそっくりそのままの光景を
どこかでみましたね？
天安門事件以降の中国です。

　 天安門事件が起こって、
訒小平が、屏風みたいに起立した軍人達を前に、「反乱」鎮圧を宣言した時、
正直、コンナ国は滅びてしまえ、と憎んだものです。

ところが、それから十数年たって、私は今、中国人の嫁さんと暮らしています（笑）。
　 聞けば、抗日時代を生きた彼女の母親は、
最初私たちの結婚に大反対したそうですが、
話が進んで、私が中国をおとづれた時は、
笑顔で私をむかえてくれました。
　 なんのかげりもないその笑顔に、私は、ああ、これが大人の対応なんだなあと、
わが身の小ささにひきくらべて感心しました。
　 そのあと、私の親とおばといっしょに嫁さんのお里を訪問したとき、
むこうの家族は親戚総出で歓迎してくれました。

　 私の母親と、おばは、旧満州の引揚者です。
そして、嫁さんのお里というのは、
昔の奉天、つまり、今の瀋陽です。

＞韓国や朝鮮の反日教育がダメダメ！

って、ここでもみんな言ってますよ。

『＞『もう、くやしいのはいやです』かね。
＞ハハハハハハハ。
＞早く持病を治したまえ。
＞わが国は医療先進国なんだからね。

ここに来る日本人は↑こんなのをいつも見逃す。』

↑はオカジュンくんが言った言葉です。

ナハさんはオカジュンくんと同じような事言っている。

＞私はたとえ身内でも批判の対象にする。吊るし上げ、屈服させる。
いままでそうしてきたのだからね。
筋違いの事はたとえ身内でも許されぬ事なのだ。違うかな。

身内批判、私がやらなかったですか？
やって来たから私とずっと対話してくれたんでしょう？

私がここで日本人に反論したのは二回です。
親友・子供に対して許せない言葉を言われたから。
二人の在日に対しても反論しました。
回数はそれ以上。

それ以外、自分の意にそぐわない意見全部に反論してたら、私は目が吊り上ってしまう。
「スルー」を教えてくれたのはナハさんじゃないですか。
それが大人らしい行動だと思っています。

相手が何人であっても、賛同するし否定もします。

私は直接相手を非難するのは苦手です。
だから、その反対の立場にいる人をフォローする事しかできない。

それでもだめですか？

最後に一言付け足します。
ナハさんに対する思いは以前と変わっていません。

＞私は、日本人だけど、好きですね、「光復節」ということばが。希望が持てることばは、何でも好きです。

いーんじゃないですか？それはそれでtrustx1jpさんの主観のみですから！
ですが、これらの歴史的事実は現在の世界中の英知を持ってしても解決不能だって事も御理解下さいね！変な話、日韓併合は合法だというヨーロッパはじめ第三国の意見が主流だって事も頭の隅に置いておいた方が宜しいかと？

みんな朝鮮や韓国に旅行している！
そんな中で、日本程大した差別のない国はないってみんなが口を揃えて言ってる！
更に、北朝鮮は愚か、韓国に対してもファッションセンスはダサイし、焼き肉は日本の方が数倍旨いし、ハンジョッパリと差別されたし、在日として日本に住む事以外考えられないと言っている人ばかりだ！韓国人よ、これをどう見るんだ？日本は差別国家か？？？？？？？？

その上で出た結論が、韓国や朝鮮の反日教育がダメダメ！って話に行き着いたんだよ！これに対してだれも反論出来ねーだろーが？
俺の友達の在日達が全部言ってるんだよ！

これに対してレスくれよ！せっかく戻ってきたのなら！頼みます！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=3682

拉致問題を解決すると同時に、韓国併合時代の補償もすべきだとテレビで言っている評論家が以前いた。

拉致問題と韓国併合問題の補償問題はまた別問題だ。関係ない。

韓国併合を論じる前に、ロシアの他国への軍事支配について触れてみたい。
１９４５年、ロシア、つまりソ連はドイツから東ドイツを奪った。

東ドイツに政治的・軍事的・思想的自由はなくロシアの支配下にあった。植民地と同じだ。
東ドイツが、ロシアから独立した時にロシアは補償金を支払ったであろうか。
逆に西ドイツが東ドイツ返還のお礼に、多額の金額・経済援助を与えたのである。

植民地や軍事支配されていた国が独立した時、支配していた国が独立した国に補償金を支払うという方法は、世界中でどこでも行われている事ではないという事が良く分かる。

北朝鮮や韓国の韓国併合時代の補償を行なうのは当然だという論法が世界中・歴史上で必ずしも認められている事ではない。

北朝鮮友好国であり、同じ社会主義国であったロシアが軍事支配した国を相手国に返還する時は多額の金額を受け取っていたのである。

東ドイツがロシアから独立する時にいくら払ったか聞くのもいい事である。

第二次世界大戦後、一体何人の東欧諸国の人々がロシアの収容所に連れて行かれたか調べるのは簡単な事ではないだろうか。
第二次世界対戦後、日本が北朝鮮人を１人でも収容所に入れただろうか。

日本は世界でも一番ひどい国だと言っているようだが、戦後北朝鮮の友好国であり同じ社会主義国であったロシアが支配地の東欧諸国に対してどういった事を行なったかよく考えてみる事である。

１００年前の話ではない。つい１０数年前まで行なっていた事なのである。
そういった友好国ロシアの行なったひどい事には目をつぶり、日本に対してのみ凄まじい非難を行なうのは、アン・フェアーだ。

韓国併合時代の日本が怪しからんと大きく非難するなら、ロシアに対しても大きく非難をすべきだ。

ロシアは戦争をしていなかった日本を突如攻撃した。国際条約無視だ。
１９４５年以降日本から多くの財産を奪い約６０万という多数の人々を収容所に入れた。多くの日本人が酷寒シベリアで強制労働をさせられ収容所で死亡していった。
正式の日本領土であった南樺太どころか、昔から日本固有の領土であった千島列島、北方四島をも略奪した。

日本が朝鮮を支配していたのは、３６年間だ。
ロシアが東欧諸国を軍事力で支配したのは４０年以上に及ぶ。
北方四島や千島列島は５８年間も占領・支配を続けている。いまだに。
その補償を一切していない。謝罪も明確にしていない。

それどころか、東ドイツの時と同じように、北方四島を返還する条件に多額の金額・経済援助を要求している。

ロシアは北方四島を日本に帰す時に、日本が韓国や北朝鮮に行なうように補償金など払う気は全然ない。

北朝鮮はそういったロシアのひどさを非難すべきではないか。
非難どころかロシアのそういったひどい行為を認めている。
それなら、日本の韓国併合を非難できないのである。

つまり、北朝鮮が日本に対して韓国併合は許されないと言っているのは、法律や正義、道理に基づいて言っているのではない。
日韓併合問題について北朝鮮にとって有利な事のみを言っているのである。
補償は要求するが、北朝鮮が日本から奪った設備、資産、財産、軍事設備、個人財産などを返還しようとはしないのである。

日本の韓国併合を正義や法律、人道・道理の観点から非難するのなら、ロシアの東欧への軍事支配や北方四島占領も大きく非難しないといけない。
日本にのみ凄まじい非難を浴びせかけている。

友好国ロシアの軍事支配や略奪・暴行・連行・占領継続は一切非難せず、世界中の植民地・軍事支配をしていた国はすべて補償金を支払っているかのような論調で、日本が補償金を支払うのは当たり前だと言い続けるのは、ダブル・スタンダードである。

日本とロシアが行なった事を公平に比較するのもいい事ではないか、と北朝鮮や韓国に申し上げるのである。
また、北朝鮮の言い分はもっともだと錯覚している日本の一部の方々にも申し上げる。

北朝鮮や韓国に置いてきた財産は解決済みだと言うなら、補償問題も解決済みだと返事をするしかないし、ロシアや世界のほかの例を見ても併合時代や植民地時代の補償金を払う根拠はないと伝えるしかない。

※ 　 併合や植民地時代の補償金の支払い方式はイギリス式という方法が多い。イギリス方式で行くのがいいのか？

※ 　 韓国併合が立派な事であったと言っているのではない。

　 とまあ、書いてはみたものの、
あまり熱くなりすぎるのも、健康に悪いので、
すこし冷静になって、私の思うところをのべましょう。

　 手元の資料 -- -ブリタニカ 　 国際大百科事典 　 １３巻/１９７４年初版・３６８頁 -- -によると、
「解放三年目の四八年八月十五日には大韓民国政府樹立を宣布した。」
とはっきり記されています。
　 この記事と、民団その他のサイトの記事を照合すれば、
８月１５日が「光復節」と呼ばれることは、異論をさしはさむ余地はないと信じます。

　 もっとも、百科事典の記事が百パーセント正しいかといえば、
ざんねんながら、それを検証する手段は、私にはありません。

　 こう書くと、ほうらみろ、といわれそうですが、
一応きちんとした百科事典の記事をうたがうからには、
それなりの根拠と出典を明示して反論すべきでしょう。

　 おもうに、「大韓帝国」や「光復節」にマイナスの意味を持たせたがっている人は、
思想的にかなり偏向しているとおもいます。
「大韓帝国」は、李朝の独立派が、李朝最後の国王に迫って改称させた名前であるところから、朝鮮人の自主独立を嫌う勢力からは、目の敵にされるわけです。

　 また、「光復節」が、そうした勢力からうとまれるのも、日本の敗戦とからめて語られるのを、なんとか阻止したいという思惑が働いているのではないか。
　 こういったことが、真相ではないかと、
個人的にはおもっています。

私は、日本人だけど、好きですね、「光復節」ということばが。希望が持てることばは、何でも好きです。

それではこの件の出来事に関しては、通りすがりの人間が、勝ってに書いたと解釈して、おれの中から、記憶として消す。
それではみなさん、さよ〜なり〜