北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
コムタンさん・・・
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/26 15:34 投稿番号: [2881 / 44985]
すごい・・・読めたんですか?
私は単語が半分わかる程度。
お〜、ソンセンニム〜(先生〜)
これは メッセージ 2864 (komtang15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2881.html
m_jh7ulfさんへ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 15:28 投稿番号: [2880 / 44985]
あまりトピとか気にしないほうがいいと思いますよ。
そりゃ、突然イラク問題とか持ち出されると完璧なトピズレだけど、韓国、北朝鮮トピで、在日問題、拉致問題、過去の清算問題、マンギョンボン号問題。全部ありだと思いますがね。
掲示板は人と人とのコミュニケーションの場でしょ?活気ある所は話が続くと思うのですよ。話の流れで、トピがずれたと言って話を控えてたら何やってるかわかりません。それにいちいちトピ移動なんてめんどくさくてできません。
これは メッセージ 2878 (m_jh7ulf さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2880.html
shanghai_tarou_0300316さんへ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 15:18 投稿番号: [2879 / 44985]
わからんよ。
だから言ってみて。
これは メッセージ 2877 (shanghai_tarou_0300316 さん)への返信です.
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>残念でした
投稿者: m_jh7ulf 投稿日時: 2003/08/26 15:14 投稿番号: [2878 / 44985]
ハ〜イ
別にどうでもいいけど
でもここは拉致についてのトピではないでしょう
>在日による拉致についてのトピ
は他に専門トピがあります
いままでそちらにいました
取り敢えずここのトピを読めるものは読んで投稿はしております
また書込みをクリックするときトピと一応合っているかどうかは考えました
>在日による拉致についてのトピ
ここでは、考慮し自分ではこれに該当はしないと考えと投稿しております
おそらく貴方の言いたいことも解るけど
それはトピというより投稿でしょう
ここは北朝鮮でのトピでしょう
違いますか?
まちがってたらスイマソンですが
それと今の場合、話の一番のポイントは在日の権利だと思うけど違うの?
いれるならそのポイントにレスをいれてくれたらと思います
でもこのトピは感じは悪くはないですね
他のトピよりは感じはいいです
どちらかというとギスギスはしていないような感じがします
※ただ総連と"現在"の在日の大勢の態度については私は、ハッキリと憤っています
これは メッセージ 2871 (oka_jun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2878.html
何故? って?
投稿者: shanghai_tarou_0300316 投稿日時: 2003/08/26 15:02 投稿番号: [2877 / 44985]
分かるでしょう。
これは メッセージ 2875 (oka_jun さん)への返信です.
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在日の権利
投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/08/26 14:58 投稿番号: [2876 / 44985]
>強制連行500万
何人か分かりません、
>密入国多数
これも分かりません。
家の親父、お袋密入国間違いありません。
>密入国権利なし
これは
もうちょっと考えてください。
なぜならば、これを作った元がある筈です、元が無ければどうでしたか?なければここまで要求しない筈だと私は思います。勿論そうでなくても来た人はいた筈です。これは
分からない。
>帰国者の差別
確かに有ります。酷いらしい。聞いた話しでは日本から行った商人の子供は隠れていったり来たりしているらしい。
その他の人はスパイ見たく扱われている人達も要るみたい。あくまでも噂です。
>拉致
これは
全員反対しています。愚かも。
皆思っています、怒っていますよ。
>本気で友好
勿論
皆
思っています。
皆
冷静に話したくてこの掲示板に来ています。貴方様も参加して忌憚なく意見を交わしませんか。お待ちしています。
これは メッセージ 2866 (m_jh7ulf さん)への返信です.
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ちょっと、ちょっかい出してみよっと・・・
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 14:29 投稿番号: [2875 / 44985]
>右翼でもいいからあの船攻撃してくれ。
何故?
>在日朝鮮人のアホどもを攻撃してくれ。
何故?
>馬鹿朝鮮人たちよ、キムが好きならか帰ってくるな。
好きなやつなんかほとんどいないけど・・・
一応
何故?
これは メッセージ 2869 (sosorasorasoraso さん)への返信です.
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>拉致事件について
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/26 14:29 投稿番号: [2874 / 44985]
過去レスまとめたものを(全てじゃないですけど)
再度貼りつけます。
以下
*(被害者救出に)協力してますよ〜
こう言う事はあまり報道されないので、一度調べて見てください。
在日としては、本国のやった事(拉致)に、びっくりし、落胆してます。
ただ、わかってほしいのは、今の北朝鮮の政治は、在日(一部を除く)の意思とは関係なく動いてるのです。
ほんとにもうやめてほしいです・・・
それでも、責任を感じて、拉致問題に出来る限りの協力はしております。
どうかわかってください。
* 拉致という犯罪を認めた以上、まず地村さん達の子供を無条件で帰す事。それもせずに何が「解決済み」ですか。
他にも、まだたくさんの生存者がいるという情報もあります。いると信じています。
「あなた達には日本でまっている立派なご家族がいます。がんばれ!」
*過去がどうであれ、罪のない人を拉致するのは筋違い。
拉致された人はたまったもんじゃない。
*総連関係者の人見てたら返事ちょ。
拉致被害者の子供達は早く返してあげるように働きかけてくれ・・・
子供を返したところで、政治的に不利になる事はないだろうよ・・・
家族がいる者ならばわかるはず、過去に同じような経験をした人ならばわかるはずだ。一般人には家族が大事。早く返してあげて・・・
常々思う事。
*この掲示板の場を借り、日本の皆さんに心からお詫び申し上げます。
心ある在日が皆さんの面前でドケザをし、何万回と謝罪することで許していただけるのならどんなに楽になれることか。
力不足ではありますが、常日頃自分に出来ることは何かを考えながら実践していきたいと思っております。
これは メッセージ 2866 (m_jh7ulf さん)への返信です.
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オカくん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/26 14:16 投稿番号: [2873 / 44985]
ヤスラギさんのアドレス、
この前表記してたよ。
これは メッセージ 2868 (oka_jun さん)への返信です.
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ヒグマさんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/26 14:14 投稿番号: [2872 / 44985]
>30台・Okajun殿世代の若手でそういう人間がいるのが非常に気に入りません
あの場にいる事自体がすべてです。
30代?
ちょろいもんです。
私は結構総連職員と会う機会が多いのですが、さすが長老には、なかなか意見が出来ません。
総連内で今、意見が対立し始めている時に
相手が私より同年代以下であれば、ガンガン横から言えます。
「本当に組織の仕事がしたくて総連に入ったのかな?」と思ってしまう人、たくさんいますよ。
就職できなくて、駆込み寺の様に総連で仕事(?)をしている人。
そんな人は長続きしませんけどね。
でも、入ったからには「マンセー」って言わなければいけない。
うちにも、主人の後輩が時折遊びに来るのですが、むちゃくちゃ言ってますよ。
その子「イェー(はい)」と黙ってうなずいてます。
その子達も、忠誠心だけでは総連は成り立たない事くらいわかっていると思います。
総連あっての在日だけれども、在日あっての総連でもあるんです。
そこの所を充分に理解して、これからを勇気を持ってがんばって欲しい。
その子達自身の将来の為にもなるのですから。
在日同胞から見放されたら、おしまいですよ。
これは メッセージ 2858 (fujinohigumajp さん)への返信です.
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m_jh7ulfさんへ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 14:09 投稿番号: [2871 / 44985]
>在日による拉致についてのトピで北が間違っているとハッキリ記述したトピには私はお目にかかったことが私は無い
残念でした。今日始めてここに来た方みたいですね。
少し長居してみてください。
これは メッセージ 2866 (m_jh7ulf さん)への返信です.
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万景峰
投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/08/26 14:04 投稿番号: [2870 / 44985]
私は
いつも
この船が新潟に入港する度に好かった、安堵します、こう書くとビックリするでしょう、それは
あの船に乗らないで好かったとゆう気持ちからです。ここにいる在日3−5世の人たちはまず分からないでしょう?帰国が始まった当時朝鮮人部落に住んでいたらもう帰って来れなかったでしょう。幸いにも
朝鮮人の人たちがあまり住んで無かったので助かりました、もう
ひとつは
生活です。当時
我が家はだっ子ちゃんのおかげで仕事が忙しくて寝る暇が無いくらいでした。そんなんで
総連の活動家が来て、勧めてもも返事をしませんでし
た。後日お袋に聞いたら親父は行く気持ちがあったみたいでいた。でも
ほんと
行かないで助かりました。今では
当時助けてくれただっこちゃん、フラフープのおかげで生活が出来ています。我が家の神棚にはだっこちゃんがいます。そして親父に感謝しています。
万景峰。また
来て
思い出させてくれ、
無事
出港してくれ、そして
又来て
思い出させてくれ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ヤクザでも・・・
投稿者: sosorasorasoraso 投稿日時: 2003/08/26 14:04 投稿番号: [2869 / 44985]
右翼でもいいからあの船攻撃してくれ。
在日朝鮮人のアホどもを攻撃してくれ。
馬鹿朝鮮人たちよ、キムが好きならか帰ってくるな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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はいはい。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 14:04 投稿番号: [2868 / 44985]
そうでした。
ここは掲示板だもんね。
アドレス教えてくれ(笑)
ちなみに、今まで直メールくれたの2人います。(掲示板で)
これは メッセージ 2863 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2868.html
ギャラリーから一言
投稿者: chosun_is_only1 投稿日時: 2003/08/26 14:00 投稿番号: [2867 / 44985]
>チャシニスン文章タシサルピョボシプシオ。
大きなお世話かも知れないが、読みづらい。
チャシニ
スン
文章
タシ
サルピョボシプシオ。
こういう具合の方が、ギャラリーには読みやすいのではないだろうか。
これは メッセージ 2860 (oka_jun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2867.html
在日の権利
投稿者: m_jh7ulf 投稿日時: 2003/08/26 14:00 投稿番号: [2866 / 44985]
わり〜けど無いね
貴方たちはどのように教育を受けてきたかは知らないが
少なくても総連が民族の強制連衡が500万人などと言うのはウソです
おそらくこれなどを縦に在日の権利を主張するのだと思う
強制連行は無かったかと言えは実際にあったでしょう
しかし戦後の総連の教育は事実とことなる部分がある
戦後、殆どの方は帰国されています
戦後、出稼ぎや密入国で来日した人のほうが多数です
密入国者に権利は無いでしょう
それに、北の場合、帰還事業での帰国者への差別は報道によりますが
日本より酷いのでは?
日本人との関係の場合まだ在日の方は外国人ということもあるが
北での同一民族での差別での餓死などは惨すぎる
帰国した元在日の人間が餓死させられたり
差別をうけているのに、総連や現在日の殆どの人は抗議すらしない
その部分を、主張しやすい日本にばかり向けてきているのは事実
在日による拉致についてのトピで北が間違っているとハッキリ記述したトピには
私はお目にかかったことが私は無い
本気で日本で仲良く生活する気であれば
自分達のことも冷静に見つめることが必要でしょう
☆日本は、まだまだ人種差別がおうこうしてる
この言葉、同一民族で餓死まで出している連中に言われたくは無い
そのまま日本を朝鮮民族と書き換えて
熨斗をつけてお返しいたします
これは メッセージ 42 (kanary_099 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2866.html
1こ思った。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 13:55 投稿番号: [2865 / 44985]
おれは先輩だよ。と言われて少しどきっとした。学生時代、先輩の言う事は間違ってても100%正解。何でも言う事聞かないといけない。
良い事なのか悪い事なのか知らんが・・・
学校出て、総連関係、学校関係、朝銀、商工会・・・朝鮮学校卒業生が渦巻く中での職場って、学生時代のなごりがそのまま。彼らは対人関係で、何の成長もしてないと言うのが、日本の社会(会社)に出た、朝鮮学校出身者の共通の意見。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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オカジュンさんへ
投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/08/26 13:50 投稿番号: [2864 / 44985]
それでは、武士の情けで、日本語訳をつけるのは、止めておきます(笑
ちなみに、日本人の悪口は一切書いて無いように読めました。
むしろ、丁寧な言葉は使っていました。
この事は、私も断言出来ます。
他の方へのレスは、夜に。
これは メッセージ 2861 (oka_jun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2864.html
↓↓↓
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/26 13:49 投稿番号: [2863 / 44985]
だめ
個人的な問題は、メール交換してください。
これは メッセージ 2861 (oka_jun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2863.html
あとこれ教えて。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 13:47 投稿番号: [2862 / 44985]
>君に能力検定依頼してないからほっといてくれ、東方禮儀之国の血をひくコマの書くことじゃない。
>不接賓客去後悔。よく
噛み締めてガンバレ、じゃ
コマ
。
>それから
もう一つ
父為子綱、これも考えて見ろよ。
東方禮儀之国の血←これ何?
父為子綱←これは?
不接賓客去後悔←あぁこれも。
これは メッセージ 2859 (yasuragi53 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2862.html
↓↓
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 13:43 投稿番号: [2861 / 44985]
そう。同じ立場の人間として内輪の個人的な問題なので、同調されてもこまるから、韓国語で書いたまで。
理解よろしく
これは メッセージ 2860 (oka_jun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2861.html
いやいや先輩。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 13:34 投稿番号: [2860 / 44985]
>かなりきつい。俺は先輩だよ。コマ。
コマか(笑)
クレドヒョン!チャシニスン文章タシサルピョボシプシオ。
マルハゴジョハヌンゴシ
ムォンガ
チャル
イへアンドゥエヨ.
ヨギオシヌン日本サラムドゥレゲ
イへトゥエヌン
マルロ
イェギヘヤジヨ。
わかりますか?
チャルサルピョボセヨ。
追伸)あえて韓国語で書いて見ましたが、日本人の皆様、悪口じゃないのであしからず。
これは メッセージ 2859 (yasuragi53 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2860.html
okajun
投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/08/26 13:21 投稿番号: [2859 / 44985]
>きつい言い方かも知れない
かなりきつい。俺は先輩だよ。コマ。
君に能力検定依頼してないからほっといてくれ、東方禮儀之国の血をひくコマの書くことじゃない。
不接賓客去後悔。よく
噛み締めてガンバレ、じゃ
コマ
。
それから
もう一つ
父為子綱、これも考えて見ろよ。
これは メッセージ 2772 (oka_jun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2859.html
sundayさんへ
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/26 13:17 投稿番号: [2858 / 44985]
夢から覚めたら今度は巨熊からのレスで失礼します(笑)。
記事拝見しました。
暴言吐いたのは十中八九総連の人間だと思いますが30台・Okajun殿世代の若手でそういう人間がいるのが非常に気に入りません。暴言を吐いてまで挑発に出るという事は現状を理解していないか感情的に否定しているかのどちらかで、そして北朝鮮/への盲信が前提と思います。非常に少数派でしょうが反感を覚えます。
多分総連の指導部はこの様な者から次世代の幹部を上奏し指名していくのではないでしょうか?任命する北朝鮮指導部の判断基準は能力より忠誠度重視でしょう。中間管理クラスが有能なら幹部は有能である必要がありません。
やはり内外からメスを入れないとダメでしょうか、、、、(前にも書いた通り健康な所より患部の方が大きい組織ですから)??
これは メッセージ 2854 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2858.html
犬の遠吠え
投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/08/26 11:50 投稿番号: [2857 / 44985]
>総連幹部も、その他の日本に暮らす北朝鮮に関係する者も、感覚が麻痺しているのだと思います。平和な日本に暮らし慣れて、多くの日本人と同じ様に平和ボケしているような気がします。これからも今までと同じ様に行く、と淡い期待を根拠に思いつづけるのでしょうか・・・。
肉体的麻痺ならすぐに自覚できるんだが精神的麻痺は実に厄介な事で当事者は自身の置かれた状態を自覚できず末期症状が出るまで放置してしまうケースが多いようだ。
ただし永く生きた細胞は死んでも若い細胞はいち早くそれに気付いて活路を見出して欲しいというのが私の現在の希望なのだが甘いのかな。
>国の現状の責任を、王様とその取り巻きのみに押し付けるのではなく、現状を放置し続けた(在日を含む)朝鮮人自身にも有るのだという認識を持たなければ、この歴史を反省して未来に活かせないと思います。
私もこの板で思った事をずけずけと言わしてもらってるけどこれ以上の行動を起こす事は現実問題無理がある。力も時間も金も無い。
生活に追われてるかみさんからは「むきになって総連が変わらないといけないと口先だけでいくらほざいても行動を起こさないと無理でしょ、あなたの小さな抵抗なんか意味ないからその分仕事に精を出してしっかりと稼いでよ」 と言われる始末です。
所詮、他力本願の犬の遠吠えに過ぎない。
またこれも辛いところです。
これは メッセージ 2847 (minusionderefresh さん)への返信です.
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>ハタキの思い出
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/26 11:42 投稿番号: [2856 / 44985]
うち、ハタキありますよ。
嫁入り道具にと、オモニが持たせてくれました。
今はモップの時代なので、あんまり陽の目を見ないんですけど、息子が小さい頃までは、掃除道具というよりも、私の片腕?
親と同じ事してました^^
(手でたたくと手が痛い)
昔の親ほどたたいていませんけどね。
いまは、大事な形見です。
>期待に応えられないのが残念です。
そうでしたか。
来年度が見物です。
息子が高校になるまで、後1年半あります。
それまで無くならないと、朝校には行かせないと、先生には言ってあります。
(半分脅しです)
本人の意志が第一ですが、気持ちよく入学させてあげたいです。
これは メッセージ 2853 (sonfan512 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2856.html
日本人へ・・今こそ北朝鮮問題に覚醒しよう
投稿者: yukokunoshishi 投稿日時: 2003/08/26 11:32 投稿番号: [2855 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2855.html
ヒグマ殿
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/26 11:30 投稿番号: [2854 / 44985]
私がコグマの夢を見ている間に
(なごやん殿から、はよう寝なさいとお叱かり?があったので)
perusonanongrataさんがレスしてくださった通りです。
(ありがとうございます)
ほんと、困った人達です。
言葉で相手を威嚇できると思ったのでしょうか・・・
それが、マイナスになる事もわからず。
精神修行が足りない。
これは メッセージ 2843 (fujinohigumajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2854.html
ハタキの思い出
投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/08/26 11:17 投稿番号: [2853 / 44985]
>ネット情報では、高級部でも、肖像画を外した学校と、そうじゃない学校があると書いていたので。
ソンファンさんに訊いてみましょう
私の行動範囲は通常10キロ範囲と狭い。たまに足を伸ばしても70キロ圏内なので全国の情報はこの掲示板と新聞、雑誌だけです。
期待に応えられないのが残念です。
先に充分な言い訳をした後に知ってる限り書きたいのだけど地元の高級部に肖像画が無いという吉報はまだ耳にしてません。
本当にはずした学校があるかないか興味が沸きます。
以上。
ところでハタキの話は懐かしい。自分もオモニからやられました。それが怖くてたまらない。いまじゃハタキの存在自体あまり目にしなくなりましたね。
しかし不思議な事に小学校の高学年になると今度は逃げたりハタキ攻撃を素手で止めれるようになる。
オモニもハタキの効果が無いと知ると作戦を変えヒステリックになってみたり悲しく嘆いてみたりと様相は変わってくる。実に懐かしい。子供の頃を思い出してしまった。
これは メッセージ 2842 (komtang15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2853.html
一体何者?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/26 10:20 投稿番号: [2852 / 44985]
朝鮮征伐隊、国賊征伐隊、建国義勇団別動隊国賊征伐隊、建国義勇軍朝鮮征伐隊
名前が大変時代がかっている、昔の右翼の映画でも見ているよう。
朝鮮征伐と言うと右翼にも思えるが、今時の右翼がこんな名前を使うか?
建国義勇というと9月9日の北朝鮮の建国しか思い浮かばないが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2852.html
補足
投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/26 03:57 投稿番号: [2850 / 44985]
>時代認識はその通りだが、言い訳がましい。
「弱肉強食の時代だった→だから併合したのはやむをえなかった」
というエクスキューズが見え見え。
>もし反「反日教育」が日本および日本人の成功事例だけ教えるなら反対。
もし、また俺を街宣右翼と同一視しようとするなら、そん時は俺も貴殿を感情論的サヨクと同一視する。
俺の書き方はキツイと読む者を思わせるだろうけど、本来、現実主義者は、右翼よりも皮肉屋なのだ。(自嘲
これは メッセージ 2848 (muneobus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2850.html
なごやん殿へ2
投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/26 03:34 投稿番号: [2849 / 44985]
>何を「反日」とするのか定義付けが必要。
俺は、「反日」というのは、主観が入っている、と定義する。
だから、歴史なんかを教育する時には、できるだけ教える側の価値観を排して、事実を淡々と教えるのが理想。
このことに、国境などないだろう。。
>学生のレベルに応じて、失敗事例・反省事例を積極的に教えたい。
そのほうが学ぶべき教訓が多い。
いや、失敗成功両方が良いだろう。
>もし反「反日教育」が日本および日本人の成功事例だけ教えるなら反対。
俺も「戦争美化の軍国主義者(=右翼)を作れ!」とは言っとらん。(苦笑
反「反日教育」自体、主観や価値観が混じっておる。
ただし、高等教育には、『これからの日本を担う人材を育てる』、という機能がある。
そのためには、『国益』や『国家戦略』という視点から歴史を学ばせることも無論役に立つ。
例えば、「真珠湾攻撃は果たして国益にかなっていたのか?」、とか。
そう考えると、山本五十六のような穏健派(戦争は多くの場合国益に反するから慎重になるべき、外交で解決できるのが最善と考える一派)こそ、国に必要だと分かる。
左翼くずれみたいなことを言うが、不思議なことに、国益を突き詰めて考えれば考えるほど、国益と世界の利益がつながっていることに気づく。
>当初日本側が作成した松本案には9条に相当する文言はない。
マッカーサーノートに基づいたGHQ草案にはあるが、これは日本人が発案したとはいえない。
ムネオ殿が日本人が発案したとは誰を指しているのだろう?
naomioriginal女史が書いてるから俺は書かない。
あと、前の投稿の最後の一文にちょっと付け加える。
●俺は、「過去の日本を正当化」するようなちっぽけなナショナリズムよりも、真実を求めているのだ。どんなにそれが醜くかったとしても。
これは メッセージ 2708 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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なごやん殿へ
投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/26 03:10 投稿番号: [2848 / 44985]
ビッグニュース続きで返すのが遅くなった。
ほほぅ、「小中華思想」か。
なごやん殿は博識なんだな。
>小中華思想の成立に日本が関わった部分は少ない。
成立後に影響を与えたとはいえるが、根本は対中国関係にある。
まず、俺は、「日韓併合の影響が大きい」とは言ったが、「絶対だ」とは言ってない。
次に、思想の話をしてたんじゃなくて、庶民的民族感情の話をしておったのだ。
勿論、国家のほとんど全ての歴史は、民族性として受け継がれているが、朝鮮人が反中であるという話はあまり聞かない。(反米反日なのは周知の通り)
そうすると、今現在の朝鮮人の民族感情をに最も影響を与えているのは、植民地時代と朝鮮戦争じゃないだろうか?
勿論、小中華思想は、民族性の土台は作ったかもしれないが。
>時代認識はその通りだが、言い訳がましい。
「弱肉強食の時代だった→だから併合したのはやむをえなかった」
というエクスキューズが見え見え。
と言うこと自体下らない「非合理的感情論者」、
というレッテルを貼っているところだ、普通だったら。
>近代以前の状態にある当時の朝鮮半島はいわば「無主地」であり、そのままではどこかの植民地になるのは必然。
ムネオ殿も善悪を論じる現代的視座から自由ではないということか?
まず、善悪は論じるな等とは言ってない。
だが、倫理なんてのは人の数だけあるもんだから、いくらやったってキリがねえ。(いや別にやりたいなら、一生やっててくれて構わないんだぞ。(笑
一方、主観を排し、その時の状況や因果関係を客観的に論じることなら、ある程度議論が成り立つ。
地政学がその一つだ。
なごやん殿が信じるかどうかしらんが、これだけは言っておこう。
●俺は、「過去の日本を正当化」するようなちっぽけなナショナリズムよりも、真実を求めているのだ。
これは メッセージ 2707 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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sonfan512さんへ
投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/08/26 02:20 投稿番号: [2847 / 44985]
毎回真摯な返信ありがとうございます。
私は厳しい意見が多いと思いますが、私なりに真面目に考えているつもりです。
どうかご容赦を。
>総連は過去も現在も北の指導者に盲従している。
>盲従してもその指導者の指導力に難が無ければさほど問題にならない。
>しかし指導力に陰りと疑心があるときは言葉の如く盲従となる。
>「親父の時代はまだ食えたが息子になって餓死者が出た」これが北朝鮮人民の悲痛な叫びである。
>「親父のおかげで総連は発展し朝鮮学校が増えたが息子の代になって学校の統廃合が進みこのままでは組織も無くなってしまう。・・・・・
私はこう思います。
絶対王政の状態では、名君が出現してくれれば民の多くは幸せになれるかもしれないが、暴君であれば民の多くは不幸せになる。
政治的才能に恵まれた王様なら、民主政治では不可能なスピードで改革も出来ると思う。
しかし、先代が名君であったからといって、息子も名君であるとは限らない。
絶対王政という政治体制は諸刃の剣。
中世の政治体制であり、そこへ戻ってはならない。
金正日の代では多少 様変わりをしていると思われますが、絶対王政を築き上げたのは金日成。
しかも、金日成が名君だとはとても思えない。
金日成はスターリン式の恐怖政治を行っていた。部下には忠誠合戦をやらせていた。社会主義なんて嘘っぱちだった。ただの独裁主義の王様に過ぎなかった。
経済的に見ても、今よりマシなだけで、金日成の経済政策が上手く行っていれば、何かの産業が生き残っていたはず。
金正日の代になって経済が悪くなったというが、それは当たり前で、全ての責任が金正日にあるわけではない。
絶対王政を含めて、元々ガタの来ていた国を引き継いでしまっただけ。ソ連の支援も無くなった、なんでもかんでもソ連に持っていかれた荒れた国土を引き継いでしまっただけ。
国を建て直せなかった息子もダメだが、そんな国を残していった親父もダメである。
息子を育てた責任は親父にあるのだから。
>長老も若手改革派も気付けないのなら総連船と共に沈むだけです。
総連幹部も、その他の日本に暮らす北朝鮮に関係する者も、感覚が麻痺しているのだと思います。
平和な日本に暮らし慣れて、多くの日本人と同じ様に平和ボケしているような気がします。
これからも今までと同じ様に行く、と淡い期待を根拠に思いつづけるのでしょうか・・・。
>一般の在日は潔く下船するだけです。
そうですね。沈む事が分かっている船からは降りるべきですね。
寂しさを感じますけど。
新しい力に期待した方が建設的です。
ところで、昔の日本にも(大韓帝国含む)朝鮮にも、命を惜しまず改革の為に尽力した人たちは居ました。昔の政治家は必ず命を狙われていたはずです。
今の北朝鮮ではクーデターの兆しは有っても、直ぐに潰されてしまうと聞きます。
在日朝鮮人の中には、今の体制を崩そうという動きは無いものでしょうか。RENK以外で。(れんくは好きになれない。)
国の現状の責任を、王様とその取り巻きのみに押し付けるのではなく、現状を放置し続けた(在日を含む)朝鮮人自身にも有るのだという認識を持たなければ、
この歴史を反省して未来に活かせないと思います。
これは メッセージ 2779 (sonfan512 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2847.html
ばかたれ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 01:49 投稿番号: [2846 / 44985]
本当に悪い事したと思ってないなこれは・・・
非常に残念だ。歓迎に集まった在日なら間違いなく総連関係者。30代。だとすると同じ時期に大学出た人間。
あの発言が、拉致被害関係者と知ってての発言なら、どうころんでも許せられない事。何かさびしく、すごく残念。
やはり総連の体質その物を変えないといけないみたいですね。
これは メッセージ 2844 (perusonanongrata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2846.html
utukesai03さん!選ばれました!
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/26 01:38 投稿番号: [2845 / 44985]
あぁ眠む・・・
あまりにも眠いので、数あるメッセージの中で、utukesai03さんのを選択させていただきました。
というのも考えもしなかった事だから。
>たぶん日本はこの方法は足らないと思う。どんな方法か、北が、拉致を続けていること、拉致問題の解決をしようとしないことで、日本の主権を侵害し続けている。謝罪と賠償、更に速やかなる問題の解決で主権侵害を止めよ、と主張して主権侵害に対する解決を提案することだ。
どの筋の人かは知りませんし、これが確かな情報か、想像で言っているのかもわかりません。
が、こう言う考え方できなかった。
彼らは日本人を死ぬほど憎んでます。
なので、これはありえるかもしれないと、思いました。
たぶん、日本の政治家(一握り)の間で、発表してない、できない内容の物たくさんあるんだろうなぁ・・・
これは メッセージ 2830 (utukesai03 さん)への返信です.
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横>sundayさんへ
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2003/08/26 01:30 投稿番号: [2844 / 44985]
これは メッセージ 2843 (fujinohigumajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2844.html
sundayさんへ
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/26 01:18 投稿番号: [2843 / 44985]
今度は何言い出しました!?あのどアホ、、、、??
これは メッセージ 2834 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2843.html
サンデーさんへ
投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/08/26 01:18 投稿番号: [2842 / 44985]
こんばんは。
明日も弁当作りじゃないですか?(お母さんは大変だ...)
>しかも、逆に持ってお尻をバシッ!バシッ!
やっぱり、ハタキも、逆に持たないと、痛くないですからね。
そういえば、昔、ホウキか何かの竹の柄で、親に頭を叩かれた記憶ありますよ。
(だから、こんなに頭が悪くなったんだ!!!って、言い訳??)
で、エードゥリの場合、「この子達」、「この子達が」という意味ですけど、「アードゥル」なら、息子の意味のアドゥlの可能性もあります。
でも、方言とか、在日語になったら、完全にオカジュンさん達が担当ですので、バトンタッチ。
サンデーさんのところの学校にも行ってみたいですね。
朝鮮学校のイベントに行く時も、中に知り合いがいると、より楽しめるようです。
>肖像画のない高校はまだ聞いた事ありません。
無い学校、、、、ソンファンさん知ってます?
また調べてみましょう。
えっ、そうだったんですか...
ネット情報では、高級部でも、肖像画を外した学校と、そうじゃない学校があると書いていたので。
ソンファンさんに訊いてみましょう。
勝手に人に宿題を押しつける作る私(笑
これは メッセージ 2831 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2842.html
6ヶ国協議に関しての拉致事件
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/26 01:15 投稿番号: [2841 / 44985]
今のところ特に(北朝鮮は当然)中国と韓国が議題にするのを嫌がっておりアメリカとロシアも否定的なようです(「各個協議の議題とする」というのは裏を返せば積極的に協議しないということ)。
今回の議題はいかにして北朝鮮から核弾頭とミサイルをとりあげて条約より下級の不可侵宣言に納得させるかです。アメリカはこの件では付随の餌(援助)を出さないようなのでこれ以外で北朝鮮を激昂させる気はないようです。
まず危険な玩具を取り上げてからという所でしょう。核さえなければアメリカ・ロシアは(失礼ですが)あんな国どうでもいいと言う所でしょう。
対して北朝鮮の激変はどうやっても自国の混乱や滅亡に繋がる中国と韓国は口では協力とか言っても絶対に動くことは無いはずです。国益の為にはこの2国はたかられているのを承知で北朝鮮を追い詰める事が出来ません。国連に持っていっても中国が潰すはずです。たとえ世界的に世論の波が広がってもイラク戦争時のフランスの如くなりふり構わず阻止に走るでしょう。
つまりこの問題は現実には日本政府が単体で北朝鮮に迫るしかない問題でしょう、あちこちの国の同意を採り付けているようですが残念ですが気休めでしょう。
これは メッセージ 2830 (utukesai03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/2841.html
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