北朝鮮

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jointogetherjpさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/01/29 13:40 投稿番号: [28400 / 44985]
中途半端な書き込みをして申し訳ありません。

>私立でしたら別ですが。

今回受験した二校は私立高校です。
(公立高校は、中検の申し込みに間に合いませんでしたので受験資格無しです)

>>朝鮮学校の調査書(内申書)は50%程度しか認めてもらえない

↑これは、今回受験した私立高校に関して、息子の通う塾長が言っておりました。

取り急ぎ失礼いたしました。

Re:Re:Re.永住外国人参政権

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2005/01/29 13:17 投稿番号: [28399 / 44985]
そのことと国会に法案が提出され、ずっと継続審議のままだってのまったく違う問題でしょ。
すり替えはいけません。

Re.永住外国人参政権

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/29 13:05 投稿番号: [28398 / 44985]
こんにちは、
はじめまして。

書き込みを読みました。

永住外国人の参政権・・・・

これ、
以前民団の掲示板で在日朝鮮人と話した事があったけど、そのうち
真っ赤な奴は皆さんおなじみの「謝罪と賠償」の調子で当たり前とのたまった。
しかし、以前から書き込み内容の普通っぽい方々は「そんなものまでは望んでない」との返事でした。

くれるならもらうけど、しいて欲しいとは思ってないし、要求もしない。

これが大半の在日の意識のようです。

さっきのサンデーさんの書き込みや他のところでも見られる事ですが、
一部の反日的少数派の意見が全ての在日を代表するかのように、
画策する者たちが装っているようです。

声無き大半の人々の本当の思いは
どうも私達の考えと大差は無い様です。

では。

永住外国人参政権

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2005/01/29 12:35 投稿番号: [28397 / 44985]
ますます反対ですね。
数日前の管理職試験拒否問題にしてもそうですが、韓国籍だからとか朝鮮籍だからって区別をして考えないほうがいいのでは?
アメリカではロバート・キム事件なんてのが起きましたもんね。
http://www.satohs.jp/ の「262 アメリカ人ロバート・キム   彼は韓国で英雄たるべきか? 」参照。

朝鮮総連の嫌がらせ

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2005/01/29 12:26 投稿番号: [28396 / 44985]
> 朝日新聞もそうなんだけれども、こいつ等もう完全に時代にキャッチアップできていな
> いな。
> 知れ渡った以上はこりゃもう逆効果ですよ。
> 学習能力ってないのかね?
http://www.satohs.jp/ より。

sunday7227さん

投稿者: jointogetherjp 投稿日時: 2005/01/29 12:20 投稿番号: [28395 / 44985]
ずっと以前に投稿したものです。
忙しさにかまけてそれっきりでしたが。

当方、神奈川県立高校の教員をしています。

>朝鮮学校の調査書(内申書)は50%程度しか認めてもらえないという<

そうなんですか?
初耳です。
そのような規定は見たことがありません。
学校教育法で定められている中学校でしたら全て同様の扱いになるのではないでしょうか?
それよりも、絶対評価か相対評価かの方が問題です。

絶対評価の場合は資料欠扱いになるのと思います。
その場合には別に審議されます。

いずれにせよ、調査書は50%程度しか認めないという中途半端なことはないと思います。
私立でしたら別ですが。

Re.追記 サンデーさんへ

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/29 12:18 投稿番号: [28394 / 44985]
こんにちは、
お久しぶりです。

書き込み読ませていただきました。
感情にまかせて怒りを書きなぐるのはしたくないので、
今は書きません。
ただ、

読んで、泣きたくなりました。
ひどい話です。

あと、
私も言いたい事はほとんど言ってしまったので、最近までずーっと沈没してたわけです。

言いたい事があるときだけ、
書き込めば良いと思いますよ。
そのほうが結構長続きしそうですから。

最後に
無能・無知・無力はみんな同じです。
でも、そんな人の気持ちが一番重要だと思います。

お子さんの受験の合格を祈ります。
では。

慌てて横からサンデーさんへ。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/01/29 12:14 投稿番号: [28393 / 44985]
  そう、サンデーさんは「普通の女性」。
  多くの在日の方も、多くの日本人も「普通の日本国住人」。
  ぼくも、日常は「普通のおじさん」。ちょっと右巻きだけどね。

  そして、「普通の人びと」は充分「善良な人々」ですよ。


  サンデーさんとそのご一族が皆健康に生活されることを祈っております。

  では。

  ちょっぱー。

追記

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/01/29 12:02 投稿番号: [28392 / 44985]
>次に二つ目の理由。
>サンデー自身の無能・無知・無力さを痛感してしまったからでしょう。

三つ目の理由。
この一年7ヶ月で、私の主張(主用部分)は一通り言い終えたつもりだからです。
なんせ掲示板はエンドレスですので。


では〜(^^

リラさん。お久しぶりです。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/01/29 12:02 投稿番号: [28391 / 44985]
>私は、以前、自分が今の時代に日本人であれるのは「不労所得」だと表現しました。

  正鵠を射た表現ですね。
  イザヤ・ベンダサン(山本七平)が「日本人とユダヤ人」の中で、「日本人は水と平和が無料だと思っている」と述べていましたが、それに加えて「(民族としての)アイデンティティーも無料」と日本人は思っているのでしょう。
  日本国籍を得るために何らかの犠牲をはらった人びとは、「無料のアイデンティティー」を有する人よりも、「良き日本人」になる可能性を秘めているかもしれません。(工作活動目的で帰化をねらう輩は論外)

  リラさんが言われるように、この無料の僥倖(水、平和、国籍)を与えてくれた先人の努力に対する感謝を忘れないようにしたい物です。

  最近話題に上った鄭香均女史は、この僥倖の大部分を享受しながら、感謝の念に至らずにいます。
  たとえ、蒙昧な市民活動家に取り囲まれていようと、冷静な自己を有しているならば、その盲を解く事は易いはずなのですが、、。

  今日の福岡は天気も上々、、。今からちょっと海まで行ってきます。
  リラさんは、お体ご自愛下さい。無理は禁物ですよ。
  では。

続き

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/01/29 11:25 投稿番号: [28390 / 44985]
まず、今まで何度かカキコした事がありますが、私の亡き母は両親に連れられて北朝鮮から日本に”職を求めて”渡って来た在日一世です。

6年前の母の葬儀の時、その司会を総連職員がやってくれました。
勿論朝鮮語で進行するわけですから、私は彼が何を話しているのかほとんど分からず、ただ母との別れに涙するばかりでした。

ここからは、数週間前に実兄から聞いた話です。

総連職員が述べる母の経歴の中で
「○○さん(私の母)の父上(私の祖父)は強制連行された被害者であり・・・・」と言うのがあったそうです。
その後、日本で生まれた母の弟(私の叔父・二世)がそれを聞いてひどく驚いて
「俺は両親から一度も強制連行なんて聞いた事がないぞ。兄貴(私のもう一人の叔父・一世)に確認しても違う言うとる。俺の親を被害者扱いするな!この年になって俺の人生観を狂わせる気か!」
と、総連と大喧嘩になったそうです。

私の実兄もその話しを耳にした時は憤慨したそうで、「結局総連のやりそうな事じゃ。オモニは強制連行の被害者にされたまま天国にいってしもうたのぅ。」と言ってました。


その実兄は近々帰化する予定です。
(帰化の理由は別問題)


P,S,
31日には入試結果だけ報告させていただきます。

以上、ご挨拶でした(^^ゞ

ごめんなさいね>リラさん・・・

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/01/29 11:25 投稿番号: [28389 / 44985]
・・・たかがサンデー如きで。

私のプロフをご覧くださいマセ。
1月10日の時点で北トピとは一つの区切りをつけました。

その一つ目の理由は息子の受験です。
日本高校志望に後ろ向きな朝鮮中学。
元来学校側がやるべき作業を息子に関しては私が動かなくてはなりませんでした。
朝鮮学校の調査書(内申書)は50%程度しか認めてもらえないというハンディを抱え残すは実力のみ、でトライしています。
時間的・精神的にゆとりがなく「北トピどころではない」、と言うのが本音でしょうか。
31日には一段落いたしますけどね。

ちなみに、長女の日本中学への入学は決定いたしました。
現在初3の次女は朝鮮語の基礎をつけさせる為にも初級部は卒業するまで行かせます。

次に二つ目の理由。
サンデー自身の無能・無知・無力さを痛感してしまったからでしょう。

北トピに居られる一部の日本の方に再々々々・・(?)・・度、申し上げます。
私は「善良な在日」でも「まともな在日」でもなく、「普通の在日」「一般的な在日」です。

次に続く投稿は全く別の内容ですが、サンデーにとっては「一つの区切り」にさせていただきます。
ご了承くださいませ。

よたろーさん。手抜きのウサギです。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/01/29 11:16 投稿番号: [28388 / 44985]
おはようございます。(トピずれ暴走です。)

>   思えば、昭和45年ですね。ずいぶん時がたった。

  よたろーさんは、いったいおいくつなんでしょう?昭和四十五年。ぼくは幼稚園児でした、、、。

  さて、三島由紀夫の小説を読んでいて、僕はどうしてもリアルな「死の匂い」を嗅ぎ取れずにいます。強いて言えば、「仮面の告白」の肺疾を秘めた主人公や「金閣寺」の内反足を患う傲慢な友人などに、不治の疾患に伴う緩やかな致死を感じ取るだけです。三島由紀夫の遺稿となる「天人五衰」(この題名自体、「死の兆候」を示すのに、、)にも、ましてや三島由紀夫の生首写真にも死を感じませんでした。僕にとって、三島由紀夫の死は「空虚」です。実際に割腹してみなければ、三島の死は実感できないのかもしれません。




  僕がリアルに「死」を感じた小説は深沢七郎の「楢山節孝」とN.シュートの「渚にて」ぐらいだったかな、、、。


  ホントに暴走しそうなので、これにて失礼。

  では!   (´・ω・`)

にいさんが南方から東京に帰った時

投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/01/29 11:03 投稿番号: [28387 / 44985]
にいさんが南方から東京に帰った時
2005/ 1/28 22:01
メッセージ: 5942 / 5952

アバターとは?
投稿者: winwinw4444
父がすでのB29で他界。おかあさんと姉3人で焼け野原ですいとんを売っていた。   なぜなら姉のひとりがネイティブアメリカ人と恋に落ちてたから、小麦が手に入った。   そのお金を元手で南方から帰った兄が血のにじんだ努力で勉学し、当時の日本医師免許をとり、医者になり、開業して、私達一族は今日にいたっている。    あなたは馬鹿な日本民族人ですね。   大和人かしら、大和の里のお帰りになったら?   なんでした会社のロールスをやらすから遠慮はいらないわよ。



これは ovomucin さんの 5941 に対する返信です

父がすでのB29で他界。おかあさんと姉3人で焼け野原ですいとんを売っていた。   なぜなら姉のひとりがネイティブアメリカ人と恋に落ちてたから、小麦が手に入った。   そのお金を元手で南方から帰った兄が血のにじんだ努力で勉学し、当時の日本医師免許をとり、医者になり、開業して、私達一族は今日にいたっている。    あなたは馬鹿な日本民族人ですね。   大和人かしら、大和の里のお帰りになったら?   なんでした会社のロールスをやらすから遠慮はいらないわよ。



これは ovomucin さんの 5941 に対する返信です

bringerdanjiriさん。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/01/29 10:48 投稿番号: [28386 / 44985]
  初めまして、チョッパーと申します。(漫画キャラではありまっしぇん)

  いつも、情緒的でまとまりのない書き込みをしている凡徒です。あ、よくトピずれ暴走して失笑をかってもいます。

  今後も、よろしく弄ってくださいな。では〜。

2千年以上の月日を賭け、

投稿者: kimokimomoniiku 投稿日時: 2005/01/29 10:42 投稿番号: [28385 / 44985]
世界をも巻き込む、壮大なネタが発覚か?

私の出した結論、それは、世界を巻き込む壮大なネタによって今まで世界中が騙されていた。
そしてキリスト教も聖書もキリスト処刑もユダヤ人が作った捏造!!!
ユダヤにとって邪魔なものは日本人、ドイツ
(真実を見抜き団結する力が強い)、
ユダヤ教を知り尽くしたイスラム教徒ビンラデインだった。


詳しいことは↓
ttp://blog.livedoor.jp/simtya/archives/13240198.html
ああ、なんてわたしはアホなんだ。こんな電波を出すなんて。

サイトもってるひとはトラックバックしてもらえませんか?
あまりにもレベルを超えた妄想なので、皆さん私のことを現実に引き戻してください。

ttp://blog.livedoor.jp/simtya/tb.cgi/13240198
hつけてね

*日本に私のような有害電波が生まれるのを阻止できるのは大変有益です。
皆さんの意見をお待ちしてます。
怖いです!恐怖に震えてます。
全部否定して、私を安心させてください。どうか違うといってください。

ユダヤ人が何人いるか、どこにいるのか、わかりません。わからないから怖い!

yoggy30mins殿へ。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/01/29 10:41 投稿番号: [28384 / 44985]
  初めまして、チョッパーと申す者です。

>このなかに右翼はいるかな〜。   いないと断言できる。

貴君のこの書き込みに関してお伺いしたい。

貴君における「右翼の定義」とはどの様な物ですか?

  質問だけでは失礼に当たるので、僕の結論だけでも先に挙げておきましょう。僕の持つ「右翼の定義」は貴君の返答を見て表したいと思います。

  結論として、僕も「右翼はいない」と思っています。

では逆にお聞きしますが。

投稿者: tougegoe 投稿日時: 2005/01/29 10:16 投稿番号: [28383 / 44985]
どうも棘のある言い方ですね。
  何か一つ、決め付け的、前置きがありますね。
  以前は「国籍」今回は「評論家」ですか。
  では逆に問いたい。
  貴方の書き込みには、常に貴方自身「だけ」が書いた論理はありますか?
  貴方「だけ」の解決策がありますか?

  人を批判するからには、どこかで聞いことのないという貴方自身の方法をぜひお聞きしたい。

  経済制裁の後、威圧ですか?それで効果がなければ、武力行使ですか?それ以外の道はありますか。
  武力行使をするなら、どこまで実施するのですか?
  そして日常生活や貿易、金融、経済への影響はどう解決しましょうか。

  そして何より難しいのは・・「どこで終息させるのですか。」

  貴方が以前書いた「空母」「核兵器」
「演習」「戦闘機航続力」もオリジナルですか。

   貴方の論こそ、同情的な一般受けのいい方法に聞こえますが、では経済制裁の「その先」の展望をぜひお聞かせ願いたい。

  経済力が大切なものはあたり前とおっしゃりますが、貴方は先般、経済力前に国家の基本が大切とおっしゃられた。
  それについて、貴方の「基本」とは安全保障でしょうか。
 
  しかし、一面では、戦後、何もなくなったわが国が、ここまで復興に専念できたのは、軍事力と経済力復興を同時にできる程、その時点での経済力がなかった
のも事実です。
  そしてその費用を経済復興にあてることにより、それこそ、今貴方も享受している豊かさを手に入れることができた。
  もちろん国民の中にそれを避ける意識があったのも否めません。

  しかし、軍事力を同時に拡大していたら、恐らく日本の発展は相当遅れた可能性が高いし、国益としては、派兵としてわが国にとっては「余分」な周辺国での紛争に巻き込まれた可能性もある。
  その維持管理費により、今のはもっと早く赤字が拡大したと思われます。

  それは、戦前日本の財政における軍事費の増加による財政と民需への圧迫と、巨大な経済力をもつ米国でさえ、軍事力維持のための巨額の支出に悩まされていること、戦後、英国が次々と正規空母を手放していったことでも、その出費の大きさがわかります。   
 
  貴方の論理を聞いていると「経済力」が大切なのはあたり前とおっしゃるが、その恐ろしさと影響の大きさを前提としているとは思えない。逆に軽んじているように聞こえますが。
 
  経済があってはじめて軍事力を、更新維持、向上が可能となるのであって、貴殿のようにそれを逆に考えるのはいかがかと思います。  
 
  そして経済力は紛争地となれば確実に悪影響はでます。
  世界で紛争当事国となり、他国や遠隔地を別として、自国で国家間紛争を抱えている小国土国家で発展している国はあるでしょうか。  

  なぜなら、貴方の言う「空母」にしろ新規兵器を保有するのなら、その財政的な裏打ちと、それを継続的に支出していくために、資源のないわが国の最大の外貨収入である貿易に支障がない形にする必要があります。

  弾薬は十分でしょうか。訓練された兵員は?人件費は?全ててお金が必要です。
  増税でまかないますか?国民は理解してくれるでしょうか。
 
  周辺で紛争が拡大すれば、軍事費の支える柱でさえも危うくなり、間違いなく
弱体化した財政状況と国民生活に悪い影響がでるでしょう。
 
  そのとき、国民全体から、太平洋戦争の時のような、耐え忍んで戦おうと同意が得られるでしょうか。反対者には「非国民」と罵りますか?

  今回の難しさは、「経済制裁」の次の手の案が、手詰まり感があるところです。
  その次は武力行使しかないと考えれば、その道は、勇ましく格好はいいですが、リスクが高すぎます。
 
  「経済制裁」は事実上、最後の武器でもあり、それをいかに段階的に有効に活用するかですが、万一効果が出なかった時は日本の威信も、特に中国や韓国を中心とした諸外国からの侮りを受けることになるでしょう。
 
  また、国民の中でも、非情なようでも
拉致被害者に同情はしつつも、いざ、それの解決のために武力行使しかないとなれば、生活に影響が出るのはと、内心、二の足を踏んでししまう者も多いでしょう。
  生産拠点を海外に逃がす企業も多いでしょうね。

  残念ながら、現時点では、発動した先の展望を政治家や報道からも聞こえてこないのです。
  それが一番心配なところです。
  正直、私にも考えつかない。
  方向性があるのなら教えていただきたいが、今の「経済制裁」と突き進む道は
ますます選択肢がなくなっていく手詰まり感を感じます。
 
  貴方には、どこかで聞いたことのない、オリジナルな「解決策」をお持ちな

テロ組織朝鮮総連、面目躍如

投稿者: president_dwight_d_eisenhower 投稿日時: 2005/01/29 10:15 投稿番号: [28382 / 44985]
中川、安倍両氏に通信テロ



■安倍、中川氏に抗議電話やFAX   総連、ノルマ課し指令

  戦時中の慰安婦問題を扱ったNHKの特集番組が政治的圧力で改変されたと朝日新聞が報じた問題に関連、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が傘下の地方本部・支部に対し、自民党の安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相への抗議活動を「ノルマ」を課して指令していたことが二十八日、分かった。

  安倍、中川両氏の事務所には抗議電話や同じ文面のはがきやファクスが集中的に届き、「日常業務に支障が出ている」(安倍事務所)という。

  関係者によると、朝鮮総連は十三、十四両日に地方本部支部委員長会議を開催。今回は十二日付朝日新聞の記事を受けて、安倍、中川両氏に対する抗議活動を展開することが決まったという。

  その結果、全国に計約三百ある地方本部・支部に対し、「十四日から十八日まで、集中的に電話、ファクス、メール、手紙、はがきで安倍と中川の事務所に五件以上、強い抗議を行うこととする」との指令を通達。両氏の事務所には「両氏の言動に激しい怒りを禁じえない」「公的に発言の誤りを認め、即刻謝罪することを求める」などの文面の文書が大量に届いた。

  この問題をめぐって朝鮮総連は、十八日に国際局長名で談話を発表。「安倍氏と中川氏の『圧力』と『政治介入』が取りざたされている」としたうえで、安倍氏が特集番組が放送した「女性戦犯国際法廷」で検事役を務めた北朝鮮代表を「工作員」と指摘したことについて、発言の撤回と謝罪を求めている。

  朝鮮総連は産経新聞の取材に「産経新聞の電話は広報につなぐことができない」としている。(01/29)

ヨコ>>よく考えると

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2005/01/29 09:44 投稿番号: [28381 / 44985]
おはようございます。

>>在日朝鮮人や韓国人と日本人とのあいだで、
馴れ合いと批判もあるが、
会話が成立しているし、
お互いに分かり合おうとしている。

なれ合い・迎合と
相手を知ろうとする
あるいは相手に伝えようとする歩み寄り
とは根本的に違うと思います。

在日韓国・朝鮮人と日本人との
こうした対話の継続を快く思わないのは
隣でも紹介したマスコミ好みの
在日韓国・朝鮮人にもいるはずと思います。
もちろん在日韓国・朝鮮人に厳しい日本人と
彼らが裏で、てな妄想はありませんが、
結果として対話する意思のある両者の間を
引き離すことにつながっているのは、
この板に限らず一般社会でもありうることでしょう。

いまの在日韓国・朝鮮人の重大な問題のひとつに
「少数意見の横暴」があると感じます。
さも、それがスタンダードであり、大衆の意思で
あるかのごとくアジりまくっている
一部の心ない在日やそれに群がる日本人さっちゃんと
それらに毒されたマスコミのありようには不快感を
通り越した怒りを感じます。
ほとんどの日本人は相手が在日というだけで理由なく
敵視することはありえず、
同じく在日も日本人による被害者と自らを位置づける
者はかなり少数派になると思います。
もちろん、小さなレベルでの憎悪や確執もあるかとは
思いますが、それらも後天的に刷り込まれた誤った
情報に起因する認識の問題と思いますし、
少し話し合えばすぐに溶ける程度の問題と思います。


>   李殿をはじめ、カミノテさんも、ソンファンさんも、プンサンゲさんも、ヤスラギさんも(ヤスラギさんはもとから投稿が少なかったけど)、崔さんも、そしてあの、積極的で、柔軟で、賢明だったサンデーさんでさえ、今一言も発言なさいません。
  なぜそうなってしまったのか……
  私は悲しい気持ちがしています。

これに関しては少し楽天的です。最近の板の雰囲気も
あるかもしれませんが、対北朝鮮をめぐる国内外の情勢などの
影響によっても発言の動機も左右されるでしょうし、
発言の機会そのものが日々多様化していますから。
それともちろん個人的事情もそれぞれおありと思います。

気がつけば、また彼らの発言を毎日見るのを楽しみしている
という状況もすぐにやってくる、とお気楽に考えるがよし、
と自分では思っています。

ゼロ&チョッパーさん【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/29 05:35 投稿番号: [28380 / 44985]
  チョッパーさんにはこんばんは。
  もう、亭主が起きるまで起きている覚悟のリラです。(怒鳴られるだろうなぁー)


  ちょっと古いけど、帰化の問題。
  私はどちらかというと、チョッパーさんに近い立場です。まず、日本人である、というのはどういうことかという点がチョッパーさんに似ているからかもしれない。

  自分が日本人であることを、

>「その血肉の一片まで日本に捧げる」

のを条件にしたら該当する日本人が今どれだけいるでしょう?   私なんか、かかと1個分くらいしか当てはまらないかも。
  でも私はそれを恥じる気持ちはありません。

  私は、以前、自分が今の時代に日本人であれるのは「不労所得」だと表現しました。でもそれは、「今の時代」だからで、それが別の時代だったり現代の別の国だったりしたら、「運命(神とか仏?)への借金明細」になったかもしれない。つまり、リラ=日本人であるのは、いわば偶然、いわば押しつけ、ようするに自分になんらかの功績なり失敗なりがあって獲得・損失したものではなく、たまたま手に入れたものだからです。

  何人として生きるか、ということは、黙って呑み込むべきもの(受け入れるべきもの)で、ことさら誇ることも恥じることもない。それが普通だと思うのです。だからこそ、それが出来る国家なら当然愛すべきだし、「血肉の一片までその国に捧げる」のはすばらしいことだと思います。

  でも、黙って受け入れることがどうしても出来ない国に生まれるか、少なくともその国籍に生まれたとき、それを変えるという選択肢は、別段これも恥じる必要のないことだと思います。まして、在日○○人という特殊な環境にある人が、その特殊性から逃れたいと思うのは自然の情だと思うので。

  ただ、これだけは私も声を大にして言いたい。今の日本が、そこに生まれられたことを「不労所得」などと思えるほどに住みやすい国であるのは、先人たちの血のにじむような苦労、今のこの時間も多くの名も知られぬ人々の努力が支えているものなのです。だから、そのことに敬意を払い、自分もその1人になって日本が「そこに生まれられてありがたい」と思える状態を1日でも長く保てるような努力をする覚悟は決めてほしい。その覚悟がないなら、やはり日本国民になることは遠慮してもらわざるを得ないでしょう。

  私は、なんのために日本人になるかはそれぞれの事情だろうけど、日本人になってなにをするかは厳しく自省しつづけるべきことだ、と思います。

>よく考えると【多くのかたへも】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/29 05:04 投稿番号: [28379 / 44985]
>ナハさん(お許しもないまま、とりあえず)


>この北トピ。

>在日朝鮮人や韓国人と日本人とのあいだで、
馴れ合いと批判もあるが、
会話が成立しているし、
お互いに分かり合おうとしている。


  李殿をはじめ、カミノテさんも、ソンファンさんも、プンサンゲさんも、ヤスラギさんも(ヤスラギさんはもとから投稿が少なかったけど)、崔さんも、そしてあの、積極的で、柔軟で、賢明だったサンデーさんでさえ、今一言も発言なさいません。
  なぜそうなってしまったのか……
  私は悲しい気持ちがしています。

ゼロさん・横【余人無用】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/29 04:57 投稿番号: [28378 / 44985]
  こんばんは。
  (今何時?   わお、4:30過ぎ?   でも全然眠れない。昼間寝過ぎやな。いい加減普通の生活に戻しつつ、身体直さねば)


>ロクにソースも出せず、理論を展開できもせず。
俺に噛み付く奴は、どうしてこうもレベル低い奴なんだかな。

  理由をお教えしよう。
  ところ構わず、

>わかったら逝ね、白丁(げらげら

などという言葉を撒き散らすからナノダ。

  そりゃ、ゼロさんが、相手のレスの内容(言葉遣いじゃなく、ね)に高いレベルを求め、また、本人の姿勢(人生観)にも一定の筋を求めている人であることは、私やダレさんやサンデーさんやナゴヤン殿や……にはよくわかります。(と、思います)
  でもね、世の中にはまず言葉遣いでビビッたり、カッとしたりする人が多いんです。第一印象で相手を見てしまうんですね。加えて、今、日本語への読解力は著しく低下しています。それでどれだけ多くのライターたちが泣かされていることか。

  そういうと、
「んなこた、百も承知だぜ。俺は俺の投稿の内容をちゃんと理解できるヤツとだけまともに対するのさ」
という答えが帰ってくるような気がします。
  それも1人の人間の姿勢としてはありなんだろうし、潔くてカッコイイかも、とも思います。

  でもやっぱり、私としては、

>俺に噛み付く奴は、どうしてこうもレベル低い奴なんだかな。

という事態は、個人的に残念なんですよ。だって、ゼロさんはこんな連中と汚い言葉での応酬にあけくれるよりずっとハイレベルの議論をすべき人だと思うから。


  まったくもって余計なお世話なのだけど、すこぅしだけ、余計なうじ虫を呼び寄せない自己努力をやってみませんか?   (一方では、それでゼロさんの潔さがこじんまりしてしまうかなぁと矛盾したことも考えてしまうんですけどね)


  ま、あまり深刻に考えず、でも真剣には考えてほしいリラでした。

ヨタロー兎さん【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/29 04:32 投稿番号: [28377 / 44985]
  こんばんは。

  徒然なるままに(寝付けないだけですが)、書き綴っておりますリラです。


>北朝鮮は戦時下にある、

  この前提にまず異議申立てを致します。
  北朝鮮は、法的には韓国以外の国とは戦時下にはありません。少なくとも、日本とは戦時体制にはありません。正確には、「日本と戦時体制にある」ように金正日体制下の指導部に仕立て上げられているだけです。


>戦争の場合の「殺人」は「倫理的」であるか?

  戦争の場合の「殺人」はそれが軍人同士の間でなされた場合は「倫理を問う必要はない」、が正解でしょう。兵士対民間人の場合はケース・バイ・ケースなので、ここから先は国際さんの分野でしょうね。
  私は、女性と子供への性的強制行為以外は多くの場合、「はたして罪に問えるのか?」という疑問をいつも引きずっていますが。でも、1件1件精査する精神力が必要だとはもう一方で考えています。


>   横田夫妻の「怒り」は北朝鮮には理解不能なのではないかという危惧を私は持ってます。

  北朝鮮の一般国民には、横田夫妻の問題など遠いかなたの話でしょう。現体制の主流派にとっては、面倒で敵対的な案件でしょう。反主流派のある程度の地位を持った人々だけが、ある程度理解できるのではないでしょうか。


>   独裁に立ち向かってきた金大中の、この心の動きは正しいのだろうか。

  彼が立ち向かってきた「独裁」は自国のもので、そのとき彼を支援してくれたのは敵国の「独裁者」である北朝鮮の指導者でした。だからこそ、彼には、かつての支援者に対する郷愁があるのだと思いますね。

  ヨタローさんが書き記してくださった彼のインタビューのなかで心からの本音は、

>3.今は韓国は北朝鮮を吸収するような経済力もないし、考えもないから、とにかく北朝鮮が豊かになってから統一のことは考えよう。

だと思います。
  本音では、北朝鮮問題が邪魔なのでしょう。それはそれで、現実を直視した理性的な判断だと私は思いますから、非難は微塵もしません。
  私が非難するのは、それが本音でありながら、国民には「南北統一」「南北融和」を説き、それが実現しないのはあたかも日米のせいであるかのように宣伝していることです。
  誠実な政権担当者(およびブレーン)なら、国民にはっきり言うべきです。
  もし北朝鮮と今統一したら、独裁者の支配する経済的に崩壊した国と合併ということになるがそれでもいいのか、と。
  しかし、このまま30年(だろうと40年だろうといいけど)黙って待てば待つほど、事態は悪化する可能性がある。独裁者自身はなんらかの形で倒されるかもしれないが、その代わり、北朝鮮は中国に吸収されるか、あるいは国内が分裂し、それこそ地方地方で軍事的実力者がそれぞれ跋扈する混乱状態になっているかもしれない。そうなったときにどう対処する気か?
  では、今北朝鮮の金正日体制を倒す運動に積極的に荷担しその結果韓国による北朝鮮の吸収という事態に直面したとき、そのコストを同じ民族として背負う覚悟があるのか。
  もっとも現実的な方法として、北朝鮮のことは中国とアメリカ、せいぜい日本とロシアにまかせて自分たちは頬かむりを決め込むか。
  この4つしか韓国国民の選択肢はないのだ、とね。
  政治家が国民に言うべきことをきちんと言わないという点では、わが国の指導者たちも全世界のどの指導者にも負けないくらいですから金大中氏だけを責める権利はないでしょう。ですが、だったらせめて、政権に直接参加している身でもない人間は口を閉じておけ、くらいは言いたいです。


>飛びますが、人生は「バクチ」だという思想は狭窄していると私は思います。

  「バクチ」にならないよう、事前に万全の手は打つべきですよ。国家運営はまったくもってそうです。
  ただ個人の人生には、それでも「バクチ」にならざるを得ない刻(とき)はあると思いますが?   奥様と婚姻届を出されるときはいかがでしたか?   私の場合……


>リラさんになんか「感性だけね」みたいに断言されてます。

  ええっ、断言なんかしましたかぁ??
  でも、ヨタローさんの感性こそがこのトピでのヨタローさんの価値をキラキラ輝かせているとは確信しています。それこそダレさんがおっしゃるように、ヨタローさんは「北トピの詩人」なのですもの。


  ではでは、今夜はこれくらいに〜

>そうですか?

投稿者: antimarck 投稿日時: 2005/01/29 04:31 投稿番号: [28376 / 44985]
評論家を気取っているだけでは?
どこかで聞いたようなことを言っているだけで、あなた自身が方向性をどう考えているのか提示しているわけではないのでは?

経済力が大切なのは当たり前。しかし、戦後、そのことだけを重視して安全保障をごまかしてきた結果が拉致という国家犯罪を放置する結果になったと考えるのが妥当ではないでしょうか。

仙人さま【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/29 03:46 投稿番号: [28375 / 44985]
  こんばんは。


>その後、体調の方は如何ですか?

  亀の歩みのよーに少しづつ良くなっております(でしょう)。そのうち、気がつかないうちにゴールに辿り着いている、って感じで、「あら、もう具合悪くないジャン」ってハッとするんだと思います。

  コムタンさんこそ、どうか風邪をこじらせないでくださいね。


>克日意識が余裕を生んで、冷静な対応をもたらす事態を想定していたんですけど、昨今の状況を見ると、経済的な問題だけではなく、政治的な部分も関係あるようですね。

  私、そこがどーしても不思議なんです。だいたい世界全体の歴史を見てみると、開発独裁的な政権運営から出発して成功した国って(広く取れば日本もそれに該当すると思うけど)、

1:政敵を合法・非合法を問わず排除し(その過程ではかなりグロテスクなこともし)つつ、経済政策で成功を収める独裁者(的政権)の登場。

2:開発独裁をはじめた独裁者がなんらかの形で退場した後、技術者的な政権担当者が後を継ぎ経済発展を推し進める。

3:彼、もしくはその次の政権担当者が、やがて政治的自由の幅を少しづつ広げる。

4:名実ともに自由選挙で選ばれた指導者が登場。

5:そのころまでには精神的余裕が生まれた国民の間から、1の時代の独裁的運営者を冷静かつ公正に評価する気運が発生する。

6:経済的余裕のある現在の価値観で、それがなかった1の時代をうんぬんする姿勢が批判されるようになり、それが6〜8割の国民に支持されて定着する。

の過程をたどるような気がするんです。
  ところが韓国では、一時的には5までは進んだけど、コムタンさんがおっしゃる「冥土の土産政権」の登場のせいかそれとも国民性のなかにそもそもの土壌があるのか、6まで行かずにおかしな方向にそれているような気がするんですよ。むしろ、

>重大な国難の時に士林の政争で殺し合いに明け暮れ、貴重な人材を浪費し挙句、何も進まなかった事もありましたしね。

になりかけているような。


>それならば尚の事、日本で資料を集めるだけではなく、生家のある地域に行ってみる事をお勧めします。
私も非常に興味ある人物ですし。

  やっぱり絶対必要ですよね。その人が生まれ育った環境をこの目で(たとえそ当時のままではないという精神的ロックを設けても)見ることは。


>>“I respect the late Mrs.yuku.Where is the grave of her and her husband ?”

  “the grave of her (Mrs.yuku)and her husband”という言いかたで、それが朴元大統領夫妻のお墓のことだとわかってくれるかどーか、という点をクスクス笑っていただきたかったんですけどね。(それが陸女史の人気を計るバロメーターにもなると思いましたし)
  やっぱり、蕁麻疹のまえにはさすがのコムタン地蔵も知性が鈍りますか。


>普通の判断能力を持っている人は、対北朝鮮問題についても、中国が大きな障害になっている事に当然気付いていると思うんですが。

  それがね、この北トピにみえる投稿者というのは一般の国民のなかでも北朝鮮(日本人拉致問題を含む)問題に興味を持っているかたがただと思うのですが、必ずしも多くの投稿者が中国というファクターに気が付いているとは思えないのですよ。
  「朝鮮人は中国人の何倍も残酷である」などと主張する人々と論争したこともありましたしね。


>半さっちゃん、ネオさっちゃんも存在しているとは思いますが。

  それらの人々をごく普通の日常生活のなかに置いておけば、いかに中国や北朝鮮という存在のおかげでいわゆる「小夜理論」が机上の空論か自然と理解できるように世のなかは動いているんですが。
  これはもう、その人の環境次第なのでしょうね。(後は、本人の自覚能力か)


  それでは、今日はこのあたりで失礼します。次回こそは、完全な体調で望みたいものです。仙人さまも体調にはお気をつけて。

>日本語って難しい。【お気に召すまま】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/29 03:04 投稿番号: [28374 / 44985]
>ナハティガルさん

と、お呼びしてももうよろしいですよね。それとももっとずーずーしくなって、ナハさんとお呼びできたらもっとうれしいです。(柄にもなく、もじもじしているリラ)


>私も善悪で評価は出来ないし無意味と考えているんですよ。
そこで、
「善悪」では無い表現は無いかと考えた末があの表現でして。

  なんだか、言葉の揚げ足を取ったようで申し訳ありません。

  実のところ、私も、道義的に太平洋戦争を恥じるつもりは日本人として少しもありません。そして、そこから新しく生まれた積極的なムーブメントもたくさんあると思います。(東南アジアの世界における地位が向上したとか)

  ただ、軍事的・外交的技法としてみた場合には稚拙さがあちこちに私の目に付きます。その点を検証・反省することは、道義的な誇りと相反するものではないと思うのです。


  どうも、第2次世界大戦(太平洋戦争)における日本の軍事(含む政治外交)を再評価したい人のなかにはこの点を混同して、道義的に恥じる必要がない=技術的不足は問わない、という傾向があるので、私はそれには賛成出来ませんとナハさま(☆)へのレスという形をとって表明したかったのです。


  生意気な女で申し訳ありません。
  以後、どうかよろしくお願い致します。
  では、失礼致します。

ダレさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/01/29 02:48 投稿番号: [28373 / 44985]
  こんばんは。


>おいしいものをいっぱい食べてあとは暖かくして寝る(冬眠)です。

  ご心配かけてすいません。
  ご忠告ありがとうございます。

  なんだか、風邪かどーかよくわからないのですよ。まず、おいしいものがいっぱい食べられないのです。むしろ、あんまり食べないほうが気持ち良いくらい。寝るのはばっちり寝てます。だから、こんな時間に目が冴え冴えとしてしまうんですけどね。でも、一ころよりはずいぶん良くなりました。だからPCにもむかえるのです。

  あと、亭主のほうは、
「俺は気合で治した。でなければ仕事にならんからな」
  ああ、私にも気合で治る方法を教えてくれぇ。(たぶん、病気の質が違ったのね)


>日本は北朝鮮から拉致された人達を取り返すのが一番の命題で
あの国を究極にどうこうしたいということはないのだと思います。

  日本人の多くはおっしゃる通りだと思います。第一、あんな国がどーなろーとあの国の国民の勝手ジャンというのが、実にこの私自身の本音でもあるので。でも多分、横田めぐみさんを代表とするいまだに北朝鮮が生存を認めもせず返そうともしないかたがたは、北朝鮮の体制維持になんらかの関わりを担わされてしまっているんじゃないか、と。だから、彼らとしても返すに返せず、必死に日本側を悪役にしようとあがいているんじゃないかと邪推しています。

>でも中国はたしかに思惑が違うだろうなあ
  100%(200%と、私自身のなかでは考えている)違いますよ。

>北朝鮮指導層それも金正日さんにとっては
なんだかんだといってくる中国を案外本音は嫌いなんじゃないでしょうかね。

  本気で信頼しているとはとても思えないですねぇ。むしろ口には出さないだけで、本当に恐がっているのは第一にはアメリカ、次には中国(ひょっとしたらすでに逆かもしれない)でしょう。
  日本なんて恐がってないから、口ではあーだのこーだの刺激的なことを言えるんでしょうね。もし北朝鮮が日本に対して沈黙するようになったら、そのときこそが本当に彼らが実質的な対反日行動を決意したサイン、かもしれません。


  いい加減に布団からもコタツからも抜け出して、外の空気をせいいっぱい浴びたいと思っているリラより。
  ダレさんは、今お子さんと大事な坂を登ってらっしゃる最中ですよね。どうか、お2人とも重々ご自愛のほどを。

  では、今回はこれで失礼します。


 




焼肉屋さんのLeeくん

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/29 00:21 投稿番号: [28372 / 44985]
仕事忙しいんだろなー。
優秀な技術者だもんなー。
元気にしてるかなー。

ちょこっとでもいいから、
カキコしてほしいなー。

人恋しい、冬の夜。

俺も年だな。

そうですか?

投稿者: tougegoe 投稿日時: 2005/01/29 00:16 投稿番号: [28371 / 44985]
とらえ方の違いですね。

  どちらにしろ、貴殿の最初の国籍の質問だけで、単純な方で失礼な方だなと正直思いましたし、別に、初対面の人にそのような礼を失する対応しかできない方には、どうとられようと結構です。
 
  言葉で語れなければ、感情だけで
行動されますか?
 
  感情で、国家の進路を決めていいのでしょうか。
  国内向けには熱く語る方が受けは
いいのでしょうが。

  また、国家の基本とは人それぞれとり方がありますし。
  年金はともかく、経済が成り立たなければ、軍事力は維持できませんよ。

  自分の身の安全だけでなく、貴方の安全さえも確保するのは、基本は全て経済力ですからね。
 
  それとも武士は食わねど高楊枝でいきますか?

  貴殿のいう国家の基本を支えるのは常に経済力ですよ。
 
  貴方のセンチメンタリズムを満たす、貴方こそ飾っているつもりかもしれませんが、人を批判する貴方自身は、その他人の安全のために何をするつもりですか?また、何ができるのですか。
 
  また、その自己犠牲論だけで長く戦えるとお思いですか。
 
  空母も戦闘機も核兵器も、国家の基本だけがあっても動きませんよ。
 
  米国は、他国からみて、基本もない
節操の無い、自国に都合のよい正義を翳しますが、それに嫌でも従わざるをえない経済力と技術力と軍事力、広報宣伝力
を持っているから、他国もつきあわざるをえない。

  信念も基本も、それらの力の前では
儚いものです。
  それが通じるのは映画の中だけですね。
 
  それは太平洋戦争で痛いほどわかったはずでしょう。
 
  北朝鮮に対応するためには、日本の経済力が弱くなってしまっては、同盟国も含め侮られるだけですね。
  どんな立派な思想と主義があったとしても。

よく考えると

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/29 00:00 投稿番号: [28370 / 44985]
この北トピ。

在日朝鮮人や韓国人と日本人とのあいだで、
馴れ合いと批判もあるが、
会話が成立しているし、
お互いに分かり合おうとしている。

例の支援組織の管理人は
ここに来て発言すればいいと思うな。

少しは考えが変わるだろう。

ヨタローさんへ(かめより)

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2005/01/28 23:56 投稿番号: [28369 / 44985]
こんばんは
お返事ありがとうございます。

我が家のあたりも雪はもうたくさんです
雪ダルマなんて2メートルサイズだってできますもんね。
でも例年より暖かいのでかた雪にならないのがうれしいです

  >かけがえのない命」とは何か?ということも、政治の世界にはある。

なんかヨタローさんの言葉に刺激されて
「かけがえのない命」について
頭がかってに考え始めています
でもこれは宿題にしてもうすこし言いたい事が
まとまってから聞いていただきたいです

>私なんかオセンチの固まりだと北トピのみなさんに言われてる気がしてます。

いえいえ北トピの詩人だと思っています

とりあえずお礼まで。では

Re, Re,全国各地にはいまだに

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2005/01/28 23:29 投稿番号: [28368 / 44985]
  >彼らは我々と同じ

   人間です。

   最低の輩もいれば、素晴らしい奴もいます。

   一蓮托生にして、
   心ある賢明な人々をも侮辱することは、
   我々日本人の恥となります。

   この機会に認識をお改めください。

はじめまして。上記のナハさんの言葉には真実があると感じます
貴説に同意します。

Re.全国各地にはいまだに

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2005/01/28 23:09 投稿番号: [28367 / 44985]
こんにちは。
はじめまして。
読ませていただきましたが、

申し訳ない、

>在日朝鮮人の中から一人でも、・・・一人でもいいから
>拉致が犯罪だということを認識できる人が出てくると
>拉致事件もわずかですが解決に向けて前進するかもしれません。

あなたはここのトピを読んでないのですね。
ソンファンさんが謝る必要も無いのに、
私達日本人に謝った事をみんな知っているはずです。
私達はそんな人々は謝る必要は無いと考えています。

彼らは我々と同じ

人間です。

最低の輩もいれば、素晴らしい奴もいます。

一蓮托生にして、
心ある賢明な人々をも侮辱することは、
我々日本人の恥となります。

この機会に認識をお改めください。

では。

ヒューマン、ヤスラギ、国際殿他首都圏各位

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2005/01/28 23:00 投稿番号: [28366 / 44985]
賛成です。

名前は挙がっていないが、都合さえ合えば参加します。

あなたはロバート・キムを知っていますか?

投稿者: pacopaco999jp 投稿日時: 2005/01/28 22:23 投稿番号: [28365 / 44985]
>   国籍が欲しくてとった居住国に対するロイヤリティーよりも母国に対するロイヤリテ
> ィーのほうが高いってこの事件の示した傾向が、果たしてこのキム氏に特に強い性向で
> あったのか、あるいは朝鮮人の一般的性向であるのか迄は僕にはわかりませんが、少な
> くとも、国籍取得するほどには愛せない国で参政権を取得した外国人が、国籍と参政権
> を併せ持つ我々と目的を一にできるのかってのは疑わしいわけで、このロバート・キム
> 事件は他山の石としなくてはなりませんね。
http://www.satohs.jp/ より。

シャミ閣下

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2005/01/28 21:33 投稿番号: [28364 / 44985]
>プチオフ会、2月にどこかでやりましょうか

賛成!!

白手袋の前科者にも是非参加して欲しいなぁww

日本最大のテロ組織である朝鮮総連

投稿者: kenninn1 投稿日時: 2005/01/28 21:03 投稿番号: [28363 / 44985]
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/02/teki.swf


http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/index.html

>失礼ですが。

投稿者: antimarck 投稿日時: 2005/01/28 20:48 投稿番号: [28362 / 44985]
冷静な戦略眼を気取ってはいるが、その実は、自分の身の安全さえ安泰であればということではないですか。

言葉を飾ってはいけません。

国家の基本が崩壊しては、経済も年金もないことを考えてはいかがか?

全国各地にはいまだに

投稿者: robert_strange_mc_namara 投稿日時: 2005/01/28 19:42 投稿番号: [28361 / 44985]
在日朝鮮人が多く生息し、
その背後には日本最大のテロ組織である朝鮮総連が控えています。

これからもまた多くの日本人が在日朝鮮人の手によって拉致されるものと見られています。

経済制裁実施をにらんで
在日朝鮮人によるテロ予告もありました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=28264

日本人は在日朝鮮人の魔の手から家族を守らなければなりません。
近所の警察署に在日朝鮮人の住む地域の厳重な監視を申し入れているところもあるようです。




在日朝鮮人にとって少女誘拐や拉致は美徳であり、
それを実行すると祖国では人民武力省の式典に招待され「人民の英雄」として表彰されます。

信じられないような話ですが、
在日朝鮮人に拉致が犯罪であるという基本的な常識や良識が全く欠落しているのです。
このような在日朝鮮人を野放しにしておいてはいけません。


拉致事件の解決の第一歩は、
まずは在日朝鮮人に拉致が犯罪であるという事をきちんと教えることです。

在日朝鮮人の中から一人でも、・・・一人でもいいから
拉致が犯罪だということを認識できる人が出てくると
拉致事件もわずかですが解決に向けて前進するかもしれません。


在日朝鮮人の人たちに「犯罪を犯すな」といっても
世の中の男女にSEXを禁止するのと同じくらい無茶な話でしょう。

それでも在日朝鮮人の人びとに「少女誘拐はいけません」「拉致は犯罪です」と粘り強く説いていかなければ成りません。
たとえそれが無駄な作業だとわかっていても・・・
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