北朝鮮

いざ、そんなことになって、ドンパチ始めてもさ、精鋭だ、親衛隊だ、みたいなのが、まず真っ先に逃げ出して、

普通の軍隊は、真っ先に投降してきて、メシをほしがるだけ。

ジョンイルはとっくに雲隠れ、

中に進んだら、日の丸や星条旗ふって住民達が歓迎してくれて、

あっちこっちで朝鮮人の得意ワザ、同族殺しが始まる。一般人の党員狩り、保衛員狩り、特権層や、軍人への復讐が始まって、どさくさの殺戮、強姦、略奪も全土で続く。

一週間で、全土でまたもや！何百万人も同族で殺し合う。

韓国人もあっという間に入り込んで、駅前占拠して、北の人いじめまくって、殺して、強姦して、いつもの三国人騒動始まり始まり！


あれよあれよという間に、朝鮮人同士の殺し合いで、カタがつくんだよ。


んで、戦後は、いつもの通り、抗日の英雄じゃないのか、今度は、反金日成の闘争にあけくれた「救国英雄」が沢山あらわれる！

んで、またもや政党が沢山できて、過去史究明だ〜〜！って言い出して、さらに逮捕して殺す、拷問する、その一家にも襲いかかる。


そんなことになるだけだって！


戦争、そんな風にも呼べないような、おぞましい事を朝鮮人同士で始めるだけだよ、また。


心配ないって、あんな連中。

北も韓国も、おんなじ。


最後は、いつものおきまり。

日本の援助にすがりつく！

で、十年もしたら、日の丸や星条旗ふって歓迎してた連中が、腹一杯になったら、反日反米運動をまたも始める。謝罪と補償ってことで、金を恵んでくれ〜〜〜っ、ものめぐんでくれ〜〜〜っ！てあさましい事をはじめる。


韓国に逃げてた脱北者も総連みたいなのを作って、韓国政府訴えて、タカリを狙う！


でしょ？

とは知っていても・・・

強硬手段をとると馬鹿な国だけあって・・・

基本的には小泉さんの発言に同意してしまう。内部崩壊すれば一番だろうけど。

何かこわい、不気味な国です。

末期ガンの寝たきり老人と殴り合いの喧嘩するみたいで
後味悪そうな戦争になりそうです・・・・。

圧倒的軍事力を保有している国家の台詞のような気もしますが、
はじまってしまえば、死ぬまで向かうしか道は無いという事は、共通したことですね。

なに、あれだから、これだから、それだから、


ボ〜〜〜〜〜〜〜ッとして、

何かを待て？と。
そうおっしゃる？

んで、そんなことやってて、

どうなるの？

まさか、何か、今よりよくなる？とか？

？？？

多分、ミサイル一発分か、二発分だけあって、それも朝鮮人が日頃バカにしてる中国人から恵んでもらったもの、

で、あとは、

燃料つくれないし、
備蓄もへたくそで失敗してるから、


中朝国境で、
何日でも、中国の軍人が来て、燃料恵んでくれるのを、ボ〜〜〜〜〜〜〜ッとして待っていると。


で、隣をみると、国境警備隊が、観光客からビスケット恵んでもらうのを、ボ〜〜〜〜〜っと待っている、と。


さらに、向こうを見ると、韓国のノムヒョンが、日本が北朝鮮を援助してくんないかな〜〜って、
ボ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッとして待ってる、と。



そんなところじゃない？


なんで怖がるの？

戦争も仕方がないという風潮は危険ですよね。取り返しのつかないことになる。

イラクを見ればわかりますよね。

「向こうが悪いんだ！経済制裁だ？ふざけるな！早いとこアメリカに手伝ってもらって金政権をぶっつぶせ！」

こんなふうに周りから聞こえてきます。

最悪のシナリオを想像すればこんなふうには言えないはず。まずは軽微な制裁を望みます。

しかし国連はこんなときに機能しないなんて何のためにあるのかわからないですよね。

増してや多額の貢献をしているにもかかわらず常任理事国はおろか敵国条項の削除もしてくれない。ふ〜っ嫌になります。

戦争する為には、まず北にミサイルの燃料を支援してあげないと駄目みたいです。

そこまで体力ないそうです。

それから、他の投稿で、北とやっても、韓国とやっても、中国とやっても、今の日本なら負けだ！なんて言ってる人がいたけど、

仮に、仮にだよ、
（こっちから宣戦布告しろ、なんてアホな意味じゃないから、誤解しないでね。）

そうなったとしても、

私は、まず、北朝鮮、韓国は相手に上陸したとしても（仮に、の話だから、上陸舟艇がないだろ、とか、輸送ができない、とかそんなことはこの際、はぶく！）、

結構楽勝で勝てると思うね。
絶対、そんなに見事な動きなんて、朝鮮人にはできないよ。
いろんな、徴兵だ、訓練だ、やる気が違う、とかいうだろうけど、朝鮮戦争の頃の南北兵のていたらく見たって想像がつくよ。
その頃だって、やれ独立した、やれ国軍だ、強国めざせ、だなんだかんだ言ってたんでしょ？
変わらないよ。

北の国境警備隊が、「日光の猿」以下（だって、日光の猿だって、ボ〜〜〜ッと観光客が来るまで待ってる、なんて、よく言えばノンキ、はっきり言えば退嬰的なことはないよ、エサは、「とりにいく」んだよ！）

要するに、朝鮮人相手なら、日光の猿でも勝てるんじゃないかな？
根性とやる気は、日光の猿にも劣るような連中に、俺たちが負ける？

ま・さ・か〜〜〜〜！！！


中国？

数が多いのは大変だけど、いざ始めたら、あらま、内乱も始まって、自滅したわ、くらいなんじゃない？

サッカー場で騒いでたような連中が、いつの間にやら共産党員狩りかなんか始めてる・・・・

そんなとこじゃないかな？


大体さ、日清戦争にしても、初めは、「徒花」（三景艦なんて言葉、みんなは知らないかもしれないが？？）なんて言われた日本の艦隊が、だからどーした？みたいに始めて勝ってるし、日露の時も不利１００％で始めて勝ったんでしょ？

今とは違う？

んなこと言ったら切りがないよ！


勝てるよ！
やってみたら楽勝、なんじゃない。


少なくとも、日光の猿ほどのやる気のない民族なんかに負けないと思うよ。

他であんな話、聞いたことあるか？
軍隊なんだよ、あいつらは。


攻め込むべきだとは思わないけど（空爆で十分。あんな汚いとこ、南も北もね！上陸したくないね）、

いざとなったら、
私なら、

鼻歌歌いながら、上陸する！

最終的に在日ゲリラとの戦いになるだろう。

崔教授の授業を何とかやり過ごしたら、今度はリラ教授の厳しい質問攻めにあってるような気が・・・

＞アメリカのブッシュ大統領が、イラクのサダム・フセインが非合法の生物兵器を持っているに違いない、と判断すればアメリカはイラクに「宣戦布告」することができる。たとえそれがその後の調査で、情報のミステイクもしくは故意の誘導があったという疑いが濃厚になっても、「宣戦布告」自体に違法性はない、というのと同じことでしょうか？

正確には、国内法の場合と異なり「違法」であると公権的判断をする統一的機関が存在しないということで、それが「国際法は法ではない」とされる論拠の一つになっています。

国際法上の判断は、終局的には国際社会の構成員たる諸国家が独自に行なうものであり、それ故例えば日韓併合が適法であったか否かは、当時の国際社会を構成する欧米列強の判断による訳で、当時欧米列強が適法だと認めた以上、日韓併合は適法だった、という結論になるのです。

＞未だ要件や内容が必ずしも明確ではない外国人としての強制措置の要件やその内容の問題

現行法上、外国人の強制退去については、例えば出入国管理及び難民認定法第２４条の定めるものとして「麻薬及び向精神薬取締法 、大麻取締法 、あへん法 、覚せい剤取締法 等により有罪の判決を受けたことや、無期又は一年を超える実刑に処せられた者や、「法務大臣が日本国の利益又は公安を害する行為を行つたと認定する者」が対象となるとされています。

しかしながら、入管特例法に基づく特別永住許可を得た者については、入管法第２４条は適用されず、「法務大臣が日本国の利益又は公安を害する行為を行つたと認定する者」であることは強制退去事由にされていないように、極めて限定的になっています。

これらは基本的には平時における法令であり、経済制裁の実施等北鮮との関係が切迫したことを前提とするものではありません。

従って北鮮という地域政府と日本が交戦状態には至らないまでも緊張関係に入った以上、北鮮の「公民」及び北鮮の傀儡である朝鮮総連という組織の関係者については、入管法よりも緩やかな条件で強制退去或は収容などの強制措置を講じることが出来るよう法令を整備する必要がある、という趣旨です。

そしてその際には、リラ殿及びなごやん殿が指摘されたとおり、（日本から見て）善良な在日の方に法的或は事実上不当な不利益が及ばないよう、総連の違法行動を主導、計画、支援した者や、総連のために違法な行動に及んだ者（総連に対する強制捜査を妨害した連中等）、北鮮に違法に送金した者、多額の脱税をした者というように、明確かつ合理的な基準を設ける必要があるということです。

この場合やはり問題は「グレーゾーン」で、総連の又は総連のための違法行為に関与していないことが明らかな者のみ（実際にはこちらに属する人の方が多いと思いますが）を強制措置の対象にしないのか、逆に総連の又は総連のための違法行為に関与したことが明らかな者のみ強制措置の対象とするのか、という難題が残る訳です。

＞「戦争状態」となったときには、相手国の国民はイコール敵性国民なのであり、各人の素行はまったく関係がないということになりますね。

必ずしもそうではなく、その者の素行等から帰国又は抑留なしの在留が日本の国益に反するとされた場合には、本人の希望に反して日本国内で抑留（収容）され、又は帰国を希望しなくても強制送還される可能性はあります。

＞まだ戦争相手国でない在留外国人で犯罪容疑がかかっていない個人を、いったい日本の現行法はどう扱うことが出来るのでしょう。これは、下記のサンデーさんへのレスに書いたことに通じる質問です。

在日朝鮮・韓国人に関する限り、入管特例法が適用されてしまうため、現行法では原則として実刑に処せられない限り強制退去は不可能です。

ですから現行法で可能なのは、破壊活動防止法の適用位でしょう。・・・

だからこそ第１段階で先ず在日朝鮮人（ノムヒョンとウリ党が現在の媚北政策を変えない限り在日韓国人についても）入管特例法の適用を廃止し、更には入管法よりも緩やかな要件で強制措置を講じる根拠となる法令の整備を行うべきである、ということです。

＞現在はまだ日本は北朝鮮へ経済制裁を実施しては居らず戦争状態にもないわけですから、「犯罪の容疑者」以外の在日諸氏に逆に犯罪めいたことを犯す日本人が出現したら、そちらのほうを厳罰に処すべきということになる、というのが正論であるように思います。

そのとおりです。


その他はリラ殿の投稿のとおりと思います。

非常に立派です。

政府にも、このような態度が取れていれば、こうまでバカにされる外交は無かったように思えます。

本当の独立を守ると言う事は、犠牲も必要とするのでしょうね。

次の世代を担う子供達には、少しでも良い国を残してやりたいものです。

実際、直ぐに戦争を行うには、内閣総理大臣が非常事態宣言を行うことしか、
迅速な対応は出来ないでしょうが、何を考えているか判らない、当国の首脳はちゃんとした判断が出来るのでしょうか？

この程度みたいよ・・・


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=5141

なんか、そんな気もするんだけどね。

大した事（犠牲者一人でも、あんな国とのバカないざこざのために犠牲になってほしくはないが・・・）はないんじゃないかな・・・

勿論、原発に当たったら、LNGガスタンクに当たったら、なんて副次的なことを考えたら、切りがないけど。

工作員のやる事っていっても、日本人は対策早いと思うしね。


あんまり怖がらなくてもいいのでは？
あんな連中。

私ですか？

飛んでくるなら、飛んでこいですね。
死ぬ？

しょうがないね。

防御をどうする？
戦闘をどうする？
仕返しできるか？

国民が永い間、平和ボケして社会党やら民主党なんかに投票してるから、こうなったんだから、
今さら嘆いてもしようがない。

赤紙が来たら？

行くよ、喜んで。
戦わなければならない時は戦ってきたこの国のために、働けるんだったら、
名誉な事だと思うから。

死んだら、靖国神社に名前が残るだけでいいよ！

威力はたいしたこともない。
大戦中の地方都市に一晩でＢ２４の編隊が落とした爆弾の量より少ない。

新潟の地震よりも被害が小さいと私は思う。

現在の北朝鮮を滅ぼす。
これは善きことだ。
異論は無いはずだ。

その後は、
それを継ぐより賢明な人々によって、
本当の民主主義国家の建設を望みます。

少しでも多くの有能な良き人々が、
生き残る事を望んでやみません。

日本も、独立国家を維持するだけの力は残っていないと思う。

僕の予想は、共倒れではないかと予想しているのですが、
北朝鮮は力で押さえ込まれても、最後まで向かってくるでしょうか？

弾道ミサイル２００基の内、何発が日本の国土に着弾するか、
日本国内に潜伏中の北の工作員が日本のインフラ破壊活動を、
どの程度成功するか？
日本の被害は、何処までならば、国体の維持が可能なのでしょうか？

それも含めて、北との戦闘は進めるべきでしょうか？
「こんな腐れ社会の日本なんだから、潰れてしまえば良い」なんて思う方も、
居るでしょうが、泣くのは国民だけではないでしょうか？

残念だが、そんな器用な真似は出来ない。
北朝鮮人民も日本国民も死ぬ覚悟が必要だ。
しかし、人命を犠牲にしてでもやる価値があるかと問われれば、是である。

赤紙が来たら、子供の代わりに俺が行く。
子供たちの未来の為に必要な事だから。

自衛隊は軍となり徴兵が始まる。我々も戦争に参加することになる。
母国にミサイルが打ち込まれ廃墟となり我々ももちろん死ぬ。

食料も尽き飢餓がはじまる。電気も水も途絶え闇が広がる。
考えるときりがないが最悪の事態となることに間違いはない。

ああ〜小泉さんの言うとおりにしておけばよかった！制裁は慎重にしておくべきだったなどと後悔する。
どうすべきかよくわからないが「戦争」を推奨する人たちはそのようなことを覚悟のうえで発言しているのでしょうか？

考えると震えが来る。恐ろしいことだ。

みなさんそう呼んでいるようなので。

経済制裁賛成ですが、日本だけ制裁してもどれだけ効果上がるか疑問ですね。たとえば日本からの送金及び朝鮮総連等を徹底的に取り締まるとか、金正日一族が崩壊するような政策が必要ですな。くたばれ金!!

あくまでも、金正日労働党体制に対してであって北朝鮮人民に対してあってはならない。

社民党自体が崩壊寸前でしょうね。

福島瑞穂党首は記者団に対して「期限をきちんと区切ったうえで、経済制裁も含めてどうするか判断すべき」と述べていますから。

　 初めまして。自分は、このトピではチョッパーと呼ばれている小者です。（始めに断っておきますが、自分は日本人です。）
　 何人かの投稿者達が貴君のことを「珍しくまともな在日だ」と評価していますが、自分は、多くの在日は貴君と同様に社会秩序を守りながら生活している「まともな方々」だと思います。
　 自分の周囲の在日に、いわゆる不逞な行動を認める輩は一人もいませんでした。むしろ、実に勤勉に仕事に励む若者が多くいる印象を持っています。貴君の年齢や生活背景を察する術は持たないのですが、きっと貴君も立派に社会に貢献されている若者なのでしょう。昨今のこのトピの流れはかなり荒れていますが、冷静な判断を失わずに、有益な議論を重ねられるようにされてはいかがでしょうか。
　 このトピに長く常駐する在日の方々も、また常駐の日本人も、実に有意義な議論を重ねてきています。たいへん勉強になると思います。

　 話は変わりますが、南京事件に関して発言されていたのは貴君であったと記憶します。この件には日本人の名誉がかかっていますので一言発言させてください。
　 南京事件に対する自分の解釈は、いわゆる無辜の民三十万人を日本軍が計画的に虐殺したという南京大屠殺は中国の政治的プロパガンダであるというものです。
　 もちろん通常戦闘に伴う戦死、慣習的な捕虜の処分、不良軍人による非武装民への加害行為はあったはずです。いや、ありました。しかし、それらの規模は「日中戦争を通じて例外的に残虐であった」といえる規模ではなかったと思います。
　 ちなみに慣習的な捕虜の処分は、日中両軍とも行っていたことであり、当時の「捕虜の安全確保」という戦時国際法（ハーグ陸戦条約）はいわゆる白人法であり、日中両軍の兵卒がこの戦時国際法に精通していたとは考えられません。（いろいろ意見があるとは思いますが、欧州人達の欧州大陸における戦争の歴史で培われた白人のための法律が戦時国際法でしょう。）
　 また、兵士による犯罪行為は、厳しく取り締まるべき物ですが、当時は徴兵制度により兵を集めるため、やはり意識の低い人物が軍に入り込む事は避けられませんでした。これは、徴兵制度を採用している全ての国に当てはまることです。
　 最終的に自分が言いたいことは、戦争とは政治外交の延長（最終）行為であるが、その行為自体は人間の本能に惹起される部分が多く、残虐な行為が必ず発生します。そして、他国の戦時行為を戦争終了後に非難することは、戦争の本質を見失っており、まさに天に唾する愚かで不遜な行動であるとしか言えません。


　 最後に、今回の北朝鮮の「宣戦布告云々」の表明で、このトピでさえ、これほどの混乱を極めています。これではまさに金正日の思うつぼではないですか。

では、長文で失礼致しました。

本気か？
　 本気なら狂っているとしか思えない。

釣りなら、何が目的か？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=26331

共産党は確かに前向きですが、社民党は本当にそうなんですか？
仮にそうでも、制裁に伴う有事の際の対処の仕方（例えば、日米安保やイージス艦など）が明確でなければ、政治・外交として整合性に欠けますね。

>
それにあなた北朝鮮系の人なら、
もっと同胞たちに声を出すよう言って下さい。自分たちの権利、利益のためなら声を大にして言うのに、宣戦布告云々とか北朝鮮が叫んでいるのに北朝鮮系の在日は沈黙ですか？信じられない態度ですね<

・・・・そうですね。現代では、沈黙は金ではなく鉛です。沈黙していれば、本国を支持しているのと同じだと思われます。

　 北朝鮮や韓国の横暴な振る舞いに、せめて掲示板の世界だけでも厳しい糾弾の声を上げる在日の姿が多くなければ、その姿を本当の意味で良いものとして捉えることはできないでしょう。

　 無理やり体制を擁護したり、反日的な言動をする在日の姿が実生活のみならず、掲示板の世界においても多すぎます。
　 南北朝鮮に対して日本人以上に厳しい態度を示す在日が圧倒的な多数を占めるようになったときに、初めて共生が可能でしょう。

失礼ながら・・・

社民党・共産党の党首共に、「日本国民の怒り」に歩調を合わせ経済制裁に前向きな発言をしています。

なんとかしてくれ。たのむ！

北朝鮮なんてほっといても２年以内に崩壊するよ
中国の上海バブルが弾けた煽りで間違いなく。

貴方のご意見で救われました。きっと貴方と同じご意見の方が在日の方の中でも増えていると信じています。自分の祖国を批判するのが、どんなに辛いかも我々はよく理解している積もりです。どうか貴方が同胞の中で孤立しませんように。

これ以上、舐められてどうする！
他の国からも舐められるぞ!!
経済制裁発動！！第５段階！！！

終戦に伴い進駐した米兵はジープから群がる子供たちにチョコレートやガムをばらまいたものだ。私もこんなうまいものがあるのかという感じで群れの中に入ったことが何回もある。
あるとき、ジープからチョコを投げられた子供が、それを拾おうとせず、「アイアム 　 ジャパニーズ」と米兵を睨み付けたシーンを目撃したことがある。彼はきっと「私は日本人の誇りとして、たとえ飢えていてもお恵みは受けません」と言いたかったのだろう。米兵も彼の毅然とした態度に意味を察したらしく、真剣な眼で彼をみつめていた。
私は今でもその時自分を恥ずかしく思い、（見知らぬ）彼を尊敬したことを思い出します。

こんなこと書くと、年がばれちゃうね。

罵声を浴びたこともある

それでも社会民主党の同志とともに拉致被害者の人権を全面否定します。

拉致被害者の人権よりも、日本人を拉致した朝鮮人の人権を尊重します。
しかし、私は私の道を歩いてきましたし、今後もそうするしかないのです。
周りのみんなに迷惑掛けて生きていく情けない人生が私の人生だったんだと思います。
しかし今やめると私に傷つけられた人たちに申し訳が立ちません。
死ぬときはきっと後悔するのでしょう。
しかし、思いは変えられません。
政治カテの掲示板には将軍様を愛していなければ出ません。
横田めぐみ拉致を批判する人と戦うのが私の使命なんです。

これから社会民主党の土井たか子さんや田英夫さんとともに手に手をとって
拉致被害者を救出しようとする人たちを相手に徹底的に戦っていきたいと思います。

何時ものウリナラマンセーの馬鹿話と受け止めてよいと思う。

万引きをやって見つかって捕まえようとしたら、俺を捕まえると店主も客もお回りも自動小銃で皆殺しにしてやるといっているようなもの。

北が「核実験」をやりたいのなら、やらせた方が良いかも。
それで数少ない原爆が一発減る（もし持っているのなら）、実力もわかるし、国産世論もごく一部の国を除けば、北朝鮮制裁に向かう。

あの、科学に立会いは必要でしょうか？
文意が不明ですが帝京大学の調査のことを言っているのでしょうか？
偏ったことを言うのは、どちらだと言っているの？

科学の研究するとき誰か第三者を立ち合わせますか？
それを信じられなければ検証して見ることです。北朝鮮にそれだけの科学技術あるのか知りませんが。

それにあなた北朝鮮系の人なら、
もっと同胞たちに声を出すよう言って下さい。自分たちの権利、利益のためなら声を大にして言うのに、宣戦布告云々とか北朝鮮が叫んでいるのに北朝鮮系の在日は沈黙ですか？信じられない態度ですね。

６０年振りに、弱国日本は北朝鮮なんぞに負けて赤っ恥をさらすのが本当は良いのかもしれない。領土が破壊され、侵略され、友や親兄弟を亡くされても尚、平和平和と日本共産民は言うだろう。弱国過。俺らは、北朝鮮とやったら負けるぞ。中国にも負ける、ロシアにも負ける、韓国にも負ける。凶国北朝鮮に日本が勝つには、弱国をやめる事。脅かされて、「あ、やめてください、対話を！！！！！！！アメリカさん助けて、お金だしてるでしょ。」弱国過る。
日本以外何処にそんな国があるんだよ！

核実験、失敗したらカッコ悪いですね。

http://critic.exblog.jp/1412291

私も貴方のような方に出て頂けるとほっとします。人種は違えどもメンタリティーに共有できるものがあることがわかると希望が持てます。はっきり言って今の韓国、北朝鮮の反日は大部分が教育のせいだと思いますがその捏造、歪曲を見破れる人が増えて欲しいです。日本人は事実は潔く認めますが嘘は認めません。それを彼の国民にわかって欲しい。

＞ただでさえ俺たちは日本社会ではハンデを背負っているだけにそのハンデを翻すだけの仕事や立場にあればそんなものは関係ないと思っている＜

・・・この考えよりも、むしろ日本人以上に日本のために積極的に尽くすという考えに立たないといつまでも差別はなくならない。


＞日本を徹底的に中傷したくなる同胞の気持ちもわかる。＜

・・・こういう人がいるから、差別はいつまでもなくならない。


＞日本が昔朝鮮や中国に対するおぞましい犯罪は絶対に消せない。＜

・・・捏造や妄想に基づいたこのような恨みをいつまでも抱くから、差別はいつまでたってもなくならない。この辺の考えを捨てたほうが良い。日本に生まれ、日本社会で育ち、全ての情報が手に入る立場にありながら、こういう考えに固まってしまうことが信じられない。日韓併合はおぞましい犯罪か？

　 昔は、世界中で植民地は実施されていたよ。アメリカもヨーロッパ各国も皆そうだ。それがおぞましいか？そういうことばかり言っているから、いつまでたっても駄目なのだ。