北朝鮮

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りらさんへ

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/10 11:29 投稿番号: [25808 / 44985]
  趣旨了解しました。でも、これは「依存」ですよ。

それでは失礼します。

ひょ〜〜〜ぉ!

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/12/10 11:28 投稿番号: [25807 / 44985]
クリオの巫女さま。

>まあ、このまま放置しておくわけにもいくまいて。
>どれどれ、ゆるりと返答していくことと致しまするか。

わたくしサンデーの
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=25800
『これ以上相手にされない方が宜しいかと思います。』

まことに失礼ながら、上記発言を撤回させていただきます。
いらぬお世話でござった。
(もしかしたら私が一番怒ったのかもしれない)

clionomikoファンクラブ・会員番号1番より。

koibitonoirumachikadoさんへ

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/10 11:03 投稿番号: [25806 / 44985]
  おはようございます。


  わたくしへのレス、拝見しました。

>ご理解いただけなければ仕方ありませんね。

とのことですので、わたくしのほうからもこれ以上申し上げることはさしてありません。ただし、かつていただいた

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=25529

とのレスはご本心ではないことが判明致しました。ですので、このレスに対する前段である以下のわたくしのレスも、いっさい取り消させていただくことに致します。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=25527


  以上です。
  失礼致します。

おやおや

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2004/12/10 10:58 投稿番号: [25805 / 44985]
  昨日は、その後PCから離れてあれこれ家事に追われ、そのあと倒れ込むように寝てしまったのだが。1晩開けて北トピに来てみると、大変かまびすしい事態になっているようでございまするなぁ。
  おまけに、このわらわごときが話題の一画を占めているようで。

  まあ、このまま放置しておくわけにもいくまいて。
  どれどれ、ゆるりと返答していくことと致しまするか。

>あ

投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/12/10 10:57 投稿番号: [25804 / 44985]
こんにちは〜

>それはともかく、貯まったエネルギー、
いまこそ発揮の時ですぞ。

エネルギーつったてたかだかしれてますがね(^_^;)     地球と人に優しいエコのようなエネルギーが欲しいですなぁ((笑)   しかし、しっかり「アビナナ毒」の増殖エネルギーは強化していけたらと思います♪

>金ちゃん以下、一部の不埒者に大多数が
迷惑この上ない状態

ほんまやねぇ〜まさに「核」はここかもしれません。   指導者たるものが最低限同胞に迷惑しか与えられないなんて・・そこに、気が付かないから行く先は見えてるわな。   まぁ〜周辺諸国に迷惑賭け散らかすのは、何処とも世の常でしょうけどね。

与太郎さん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/10 10:45 投稿番号: [25803 / 44985]
  ご丁寧なレスありがとうございます。

  >思想(thought)というのは「思い及び考えの流れを表現するものだ」と私は思っています。
  これには感情も含まれます。その流れは自由に変化する、フレキシブルである。

  固定した思想を私は「思想」と思いません。
  恋人さんは固定したがる傾向があるのではないか、と私は感じてます<

・・・貴重なご意見として拝聴させていただきます。そういう見方もあるのですね。


  >イザベラ・バードが見た私の田舎の風景も美しかっただろうと思います。飢饉とかもない土地柄ですし。
  みんなそれなりに幸せであったけど、貧乏だった(心は別ですよ)。
  私はその貧乏が好きなんです。朝鮮半島の貧乏は好きになれないけどね<

・・・これも「固定したがる」といわれると困るが、(自分では柔軟だと思うけど)昔の日本のほうが今よりも綺麗でしかも豊かだったと思っているのです。

  弥二きた珍道中は、江戸時代の物語だが、当時伊勢参りで東海道を往復すると約半年かかったそうです。

  この2人とも王侯貴族でもなんでもなく、確か大工さんか何か普通の職人ですね。

  ごく普通の庶民が仕事を休んで半年間遊んでいられた。
  今、大工や左官やサラリーマンが仕事を放り出して、国内旅行か海外旅行で半年間遊んでいたら、帰ってくる頃には確実に職を失っていると思うのです。

  伊勢参りに行くと言い出せば誰も休暇をとるのに文句を言えない時代であった(本当はどこか他の場所に行っても分かるはずない)。しかも半年間の旅費を普通の庶民が払えた、この辺から見ても今よりもゆとりもあって豊かだったのではないかと考えてしまうのです。

  まあ、よろしく。

ヒューマンくんゑ〜

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/12/10 10:22 投稿番号: [25802 / 44985]
元気しとった?(あれ、まだ九州弁)

>でも、正直北朝鮮との戦いは日本が勝つだろうしなぁ。

ヒューマンくんがそんな事言ったら、北朝鮮が勝っちゃうぞ〜。
大体ヒューマンくんの予想に反した結果になるもんね、ぷ。

ちなみに、
サッカーファンの息子は「弱いチームを応援する」と言ってました。

ではー(^^

チョッパーさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/12/10 10:22 投稿番号: [25801 / 44985]
お久しぶりです。

>日本人の血を有する韓国人になる事で、ご主人と同じ環境を共有したのでしょう。

全くその通りだと思います。
彼女にとっては「家族は一つ」なのでしょうね。

>日本の女性は強い。彼女達の健康と幸福を祈らせてください。

お願いいたします。
私は彼女の旦那さんに言いたい、
「国籍変更してまで結婚してくれた奥様を泣かしたりしちゃあ、らちかんぞ!」
私が、その旦那さんを監視しておきましょうね(笑)

>今週末は、前原で波乗りして、そのまま海仲間と宴会(喜)。だけど、日曜日は朝から翌日夕方まで仕事(涙)っす。

視力2,0の私でも、さすがに前原までは見えませんね〜、残念っ!

>クレヨンさんも福岡人やったとですか?

「対馬」やけん長崎人か思うとりました。
ももち浜から対馬ちゃどう考えたっちゃ見えんとよね。(はずかしかー。)

しぇば(←東北弁)

リラさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/12/10 10:22 投稿番号: [25800 / 44985]
おはようございます。
【非】でも、かなりの方が目を通されている様ですね。

>それにしても、捏造話といえば北朝鮮のほうが粘りがありますね。

家人曰く「日本のDNA鑑定を甘く見とるんやないかぁ?」
やっている事があまりにも幼稚過ぎますし、それ以前に人の命を何と考えているのか理解に苦しみます。

>私自身は小心者なので、その「紙上の事」が人間の運命を大きく変えることもある、と思うときもあります。

リラさんなら、そうお答えになるだろうと予想しておりました。
だって私ですら、
>「もったいない〜!」
ですもの。

>なにが一番自分にとって大切か、それをしっかり見つめて、握り締めて離さないことが肝心なんでしょうね。

これに尽きますね。


それとリラさん(クリオさん)、
特定の投稿者を女性だと知った上で「婦人科に行かれますよう」などど発言する方を、これ以上相手にされない方が宜しいかと思います。

それでは。

>北朝鮮の法改正“電力浪費罪”

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/10 09:52 投稿番号: [25799 / 44985]
一般庶民による電力の使用を禁止する法だと思う。

金馬鹿宮殿は別格としても、軍事施設、兵器工場、労働党幹部の家、特定の工場設備(エネルギー、輸出用など)などへの電力供給も相当に滞っているものと思われる。

いよいよ北朝鮮全土にわたり、電気も無い、マイナス20度なのに回りは禿山ばかりで暖房用の薪も無いという李王朝末期以下の状態になりつつある。

経済制裁をやるのなら、大変効果があるが。
或いは放置しても良くなる要素は全く無いので、2〜3年くらい遅れてもかまわない。

ゼロ殿>亀レス2

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/12/10 09:50 投稿番号: [25798 / 44985]
  おはようございます。

>この女、本気でこんなこと思ってたら、ただのバカだろ。
「好きでもないヤツと寝る」っつー考えからして俺には理解できねえよ。

  まことに、その通り。しかし、人生いろいろあってさ、困るのよ;;
  さては女に強姦されたことないな?

>「韓国=レイプ・売春天国」からすると、こいつは陵辱願望でももってんじゃねえか?
  大方「寒流」とかにあてられて戯言ぬかしてるだけかと思うがな。

  彼女はあるかもしれない。これ以上は書けないな;;
  彼女は4分の1、韓国の血が入ってるということでした。おばあちゃんが韓国の人だったらしい。
  「寒流」なのかも知れないが、昨日もイ・ソンエ見てしまった。

恋人さんへ>亀レス

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/12/10 09:24 投稿番号: [25797 / 44985]
  はじめまして、ですよね?
  いつも読ませていただいてます。
  今朝はよく晴れて、寒い。

  どういうレスしたものか考えて、これにしました。
  「思想」というものをどう考えるか。

  英語だとthought; ideas; an opinion; a viewといった訳があります。

  thoughtということで、私の意見(a view)を言いたい。

  思想(thought)というのは「思い及び考えの流れを表現するものだ」と私は思っています。
  これには感情も含まれます。その流れは自由に変化する、フレキシブルである。

  固定した思想を私は「思想」と思いません。
  恋人さんは固定したがる傾向があるのではないか、と私は感じてます。

  でも、固定するのは若者の特権かもしれない。

>イザベラ・バードが訪れた頃の日本と朝鮮半島の写真は私も何度も見ましたが、今よりも日本が貧乏だったなあとは思わなかったですね。

  イザベラ・バードが見た私の田舎の風景も美しかっただろうと思います。飢饉とかもない土地柄ですし。
  みんなそれなりに幸せであったけど、貧乏だった(心は別ですよ)。
  私はその貧乏が好きなんです。朝鮮半島の貧乏は好きになれないけどね;;

拉致はでっち上げです

投稿者: professor_yasuhiko_yoshida 投稿日時: 2004/12/10 09:04 投稿番号: [25796 / 44985]
北朝鮮   が   拉致   を   する   はずが   ありません

ましてや   偉大なる将軍様   が   拉致   なんてなさる   はずが   ありません。



横田めぐみちゃん   を   拉致したというのは

日本   と   北朝鮮   との   国交正常化   を   阻止したい

韓国の安企部   と   現代コリアの佐藤勝巳   が   共謀して作り上げた   幻想   です。

北朝鮮の法改正

投稿者: junichi19751202 投稿日時: 2004/12/10 08:34 投稿番号: [25795 / 44985]
この改正だと金正日は間違いなく
有罪だな   ^^:

工作員の死体が佐渡へ漂着?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/10 08:24 投稿番号: [25794 / 44985]
北朝鮮の紙幣を持っていたと言うから、まず北朝鮮人に間違いなさそう。

まさか北朝鮮から死体が佐渡まで流れ着くはずが無いから、佐渡の周りを未だに工作船がうろついているのか。


<漂流遺体>北朝鮮男性か、佐渡の海上に

2日午前11時20分ごろ、新潟県佐渡市の高千漁港口付近の海上に男性の遺体が浮いているのを漁船が見つけ、通報した。
両津海上保安署の調べによると、遺体は身長157センチで星が刻印されたボタンのついたカーキ色のジャンパー2枚を重ね着し、白い半そで下着、青い長袖シャツ、水色のハイネックセーターを身につけていた。遺体は腐乱しているが、目立った外傷はなかった。
ジャンパーの内ポケットに北朝鮮の5ウオン紙幣が4枚入っていたことから、同署は北朝鮮の男性とみて、死因や身元について調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000112-mai-soci

>>発祥の地・「救う会」新潟は住吉会

投稿者: koutarouikoizumi 投稿日時: 2004/12/10 08:21 投稿番号: [25793 / 44985]
救う会の集会、最初は一般人が結構いたけど、最近は一般人は集まらず、怖そうなおにいちゃん連中がウロウロしているね。
ワシも場違いな感じがして、横田夫妻の顔だけ見て途中で帰ってきた。
間違ってもカンパはしないほうがいいよ。お兄ちゃんたちの資金源に化けちゃうからね。

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/12/10 00:19 投稿番号: [25792 / 44985]
国際さんに先、越された(^^;

それはともかく、貯まったエネルギー、
いまこそ発揮の時ですぞ。

金ちゃん以下、一部の不埒者に大多数が
迷惑この上ない状態、小競り合いの前に
首魁の首を上げることを考えましょう、ですね。

ゑ〜色々な方々へ

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/12/10 00:05 投稿番号: [25791 / 44985]
色々書きたい事や、返していないレスが蓄積しているのですが、それはまとめて土曜日に返したいと思っとります^^;

ドラクエは面白かた〜よ。

>>>日朝 サッカーで対戦へ!!

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/12/10 00:04 投稿番号: [25790 / 44985]
北朝鮮にその国際常識を求めるのは無理かと。
北よりもまだしも「理知的」と言われている中韓だって、「反日!」「竹島!」「日本海!」だし。
確実に勝つ方法。
元旦から経済制裁を最終段階まで発動。選手のほとんどは飢えます。ああ、我ながら書いていて汚い・・・。

でも、正直北朝鮮との戦いは日本が勝つだろうしなぁ。北朝鮮の協会のコメント聞いてたらそう思った。

>おいしそうなんだが・・・

投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/12/09 23:58 投稿番号: [25789 / 44985]
>食ったつもりが食べられる、ということになりそうで(^^;

こらぁ〜(*^_^*)国際さん♪   めっ!!

ネタをばらしちゃダメじゃん♪しばらく、ご無沙汰してたので・・エネルギー溜まってんだけど・・なっ!!

おいしそうなんだが・・・

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/12/09 23:44 投稿番号: [25788 / 44985]
食ったつもりが食べられる、ということになりそうで(^^;

サイバーだ?

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/12/09 23:42 投稿番号: [25787 / 44985]
>北朝鮮関連のサーバー狙って
各個に攻撃開始してください。

こんなもん、南鮮のヤツラにやらせろよ。
いつもやってんだし、得意だろ。

南鮮のPCは「F5キー」だけが超特大になってたりとか
そういうのあるかもなー。

どうにもな

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/12/09 23:38 投稿番号: [25786 / 44985]
リラさんが俺になに言いたいのか、わかったようでわかんねえ。

引用してくれたやつは、トンチキが韓国板の他人の投稿
ひっぱってきて、タイトルにいきなり「呆れました」だろ?

その前日に俺はこのトンチキと馬鹿やらかしてんだ。
リラさんも見てたんじゃねえか?
ほんの数日前に自分の投稿が原因で図らずも騒動繰り広げる
原因の片棒担ぎながらコレだろ。
キレるな、っつーほうが無理だろ。

これ引っ張ってこられて、ダブスタ云々言われても困るんだがな。
俺の投稿姿勢に蝙蝠的なとこがあって、それが気持ち悪い!
っつーなら、偏りすぎてたところがあったかも知んねぇから
そこは気ぃつけるけどな。

食・え・な・い、から食べられない

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/12/09 23:37 投稿番号: [25785 / 44985]
とも言ってました。

私はファンですが。

>おいしそうじゃないから、いりません

投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/12/09 23:20 投稿番号: [25784 / 44985]
そうですかぁ〜(^^ゞ

そりゃけっこうな事で・・((笑)
食われなくて良かったよ♪

毒を食らわば皿までも・・っ〜けどね。

どっちにしろ、さっそくの反応ありがとうね。

不味そうな女で、申し訳ないね・・
(猛爆

>>日朝 サッカーで対戦へ!!

投稿者: kinsyouniti_puuu 投稿日時: 2004/12/09 23:15 投稿番号: [25783 / 44985]
サッカーの世界に政治を持ち込んではいけないというのが、国際的な観戦マナーとなっている。とはいえこの対戦はかなりセンシティブなものになりそうだ。

おいしそうじゃないから、いりません

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/12/09 23:10 投稿番号: [25782 / 44985]
食べたくないって
ピラニア君達の伝言です。

> 善意という刃

投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/12/09 23:02 投稿番号: [25781 / 44985]
リラさん板上では、お久しぶりです。

>自己対象化できない人物たちの最大の欠点は、自らを「善意の人」だと信じて疑わないこと。

よくぞ言ってくれた!!、偽善と言うエッセンスを、散りばめながら、実は、ピラニアでおいしい獲物を待ち構えてるヤツは自分でその事に気が付かない。
北トピと言う水を澱ませて、居心地のいい場所に変えてしまっている。

>   だが、彼らの主張や忠告など、彼らが忠告しているつもりの相手には十二分に検討ずみのこと。そのことから起こるかもしれぬ不利益も自ら引き受ける覚悟をすでに決めておられる。

リラさんが、代表してこの事をおっしゃって下さったのには、頭が下がります。(すぐ異論を唱えた方)は、ご自分がそう思われてる証明でしょう。
発言者がリラさんであるから、理論的な返答が返される事を見抜いて・・

私は、「日本人の無知な女」であるが故に、しかも、時間的な余裕もない人間である。    満足なレスも返せないかもしれない。

ただ・・気持は、激しくリラさんを支持し、同意する。それは、自由であり私個人の考えである。
拉致等の問題は、充分心得ているが、何度も言うように、国家の責任を個人に問うのは無理がある。
「日本人」だって、へたれ外交の腰抜け主義を、あんた日本人だから・・責任取れ・・ったって何も出来ないだろ?

リラさんは、人間として高く、広い視点を望まれているのだと思う。
ピラニアどもよ!    私達を食いたければ、食え((笑)

サッカ〜、日本チームね〜〜(鬱)

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/12/09 23:01 投稿番号: [25780 / 44985]
先制点、どことやってもいつもとれない・・・

先に必ず一点とられる・・・・

パスは必ず奪われる・・・・

シュートは10中9は、あさっての方にとぶ・・・

アジアで勝つのも精一杯。

よくころぶ・・・・

すぐバテバテ・・・・

引き分けかな〜〜・・・

イゾ〜〜〜〜ン〜〜〜〜〜

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/12/09 22:52 投稿番号: [25779 / 44985]
って、

異存あり!!!!
って言った覚えはあるが、

依存したい

って言った覚えはないたっらない。
ないものはない!

異存異存異存異存異存異存ね。

異存ありまつか?????


だいたいさ(大隊じゃなくて、大体ね)、韓国や北がお隣じゃなくて、拉致やら漁民虐殺やらしなきゃ、併合して〜〜〜!お願いったら、お願いとか、そのあとで、強制されたの〜〜〜、あの頃は売春で朝鮮人相手に金稼いだんだけど、たけど、今は従軍慰安婦なの〜〜〜、日本政府がお金恵んで〜〜〜〜とか
騒がなきゃ、なんも言わんよ。

誰かに、嘘つき!人殺しって言われて、バカいってんじゃないったらない!って言ったら、
そいつに依存してるって事になるったらなるって理屈は何ですか?


でも、さ、

あなたのファンなんだな〜〜〜、私は。
永〜〜〜〜く続けてほすいなぁ〜〜〜〜

>日朝 サッカーで対戦へ!!

投稿者: shimizu_daikei 投稿日時: 2004/12/09 22:43 投稿番号: [25778 / 44985]
アウェー戦での日本人サポーターの応援は出来るのだろうか。

北朝鮮名物の監視人ガイドだってとても足りないだろうな。

どうなることやら。

ただ、この一戦は北でもかなりの注目を集める。

なんとかして拉致被害者にメッセージを送ることは出来ないのだろうか。

>とうとうついに・・・

投稿者: saiwai111 投稿日時: 2004/12/09 22:11 投稿番号: [25777 / 44985]
clinomikoさん=りらさんへ

一寸の虫にも五分の魂

亡き母が、害虫でも人間の勝手で、殺した後には、手を合わせるものですと、躾けられたものです。

貴女は、お父上を亡くされてから、こちら情緒不安定が、続いていますね。

お体も、芳しくなくて、お察し申し上げます。

日がな一日ネツトの前で、お寂しいことです。

ご自分を持ち上げる方には、慇懃な言葉を使い、意に沿わない投稿には、罵詈雑言の言葉を浴びせる。

意識、無意識になにかに「依存」していない人間はこの世では、おりませんが、
貴女こそ、意識して朝鮮人を庇うことで、依存していますね。

逆も真なりですから。

平成の世になってから、早16年今だ、現代に生きる事を良しとしない物言いは、如何なものでしょうか。

clinomikoのIDを使う時には、リラさんの本心と受け止めてロムしていますが、
古の言葉を使う時には、「大和の心」を念頭に置き、綺麗な優しい古の言葉をお使いなされたほうが、先人の方々にも、失礼がないのではと思います。

お歳が御歳なので、是非婦人科に行かれますよう、他事ながら、心配致しております。

日朝 サッカーで対戦へ!!

投稿者: kinsyouniti_puuu 投稿日時: 2004/12/09 22:08 投稿番号: [25776 / 44985]
W杯アジア最終予選   日本の初戦の相手は

めでたく北朝鮮となりました。

来年2月に日本で対戦。

平壌での一戦は現在考えられる究極のアウェー戦となる!!!

サッカーに政治はNGだが、内心かなり燃えるぜ!!!

ヘソ曲がりの虫がwww

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/12/09 22:03 投稿番号: [25775 / 44985]
反対者が登場しないなごやん式「懲罰のあり方三分類」ですが、反対者がないとなると例によってヘソ曲がりの虫がww


>3. 在日朝鮮人の保護を徹底すべき
「人権」を楯にするなら、在日朝鮮人の保護は徹底しなければならない。
>敵視するのは「共和国を自称するテロリスト集団とその一味」に限定し、在日朝鮮人そのものは一人でも多く、味方につけるのが得策。
>「北朝鮮」「国内の親北朝鮮勢力」「在日朝鮮人」それぞれに対してメリハリの利いた目的意識をもった対応をする

抽象論としては異議ありませんが、ちょっと思い付くだけでも①   「国内の親北勢力」とは何処までを指すのか、②   「国内の親北勢力」と「在日朝鮮人」とをどのようにして区別するのか、③   ②の区別が「グレー」の場合、「国内の親北勢力」と「在日朝鮮人」のどちらに「分類」するのか、或は「グレー」という別のカテゴリーを設けるのか、④   「国内の親北勢力」に対する制裁の具体的内容如何、という問題があるように思いますな。

例えば総連本部の強制捜査の際、抗議という名の妨害をした連中は「親北朝鮮勢力」に含まれるのでしょうか?

生徒数減少のため休校となった堺初等朝鮮学校に対する補助金凍結という当然過ぎる程当然の指摘をした水ノ上議員に対し、「堺市議会における民族差別発言をただす会」なる団体を組織して同議員を「糾弾」している連中は「在日朝鮮人」なのでしょうか、それとも「親北朝鮮勢力」なのでしょうか?

「国内の親北朝鮮勢力」かどうかの「試金石」は・・・例えば総連に対して抗議した実績の有無とか、それがなければ金豚の写真を踏んでいるところを撮影して衛星TVで放映するとか(番組名は「今日の豚踏み」とかww)。

「国内の親北朝鮮勢力」に属する在日に対する第1段階の制裁は、やはり特別永住資格の剥奪ですかな・・・・(特別永住資格は「権利」ではなく「資格」ですから、法的には剥奪は比較的容易だと解されます)。

どんなもんでしょうな・・

リラさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/09 19:12 投稿番号: [25774 / 44985]
「依存」という言葉に「依存」されていませんか?

  ナゴヤンさんに100万光年離れていると申し上げたのは、それほど考え方に差があるという意味で使用しているのみで、自分としては全く「依存」だなどと考えていません。

  考え方が乖離している中で認められるものは認めましょうと、全く冷静な立場で申し上げています。けんか腰で申し上げてはいません。

  それをそう受け止めるのであれば、ご自身が「依存」しています。

  これは、私がこう思っただけです。100万光年云々は、リラさんには申し上げていませんし、今も申し上げません。リラさんの場合は平行線ですよ。この表現は「依存」ではありません。冷静に見てそう思うだけです。

  特定の韓国人が、何かしでかしたときに総ての韓国人がという発言は、今していませんよ。ご指摘の件でなるほどと思う点・改めるべきと思う点はは改めてきたつもりです。

  前にも申し上げましたが、価値観が違うのです。価値観がぶつかる方向はなるべく避けたほうが無難です。価値観を全面に出すと衝突になります。

  価値観が衝突する方向から話題を切り替えて少しでも和やかな方向に切り替えようとしているつもりですが、どうしてもぶつかる方向へ行かれてしまうご姿勢が、私には挑戦的に感じられてしまうのでありのまま申し上げただけです。

  ご理解いただけなければ仕方ありませんね。

  それだけです。

サイバー制裁発動

投稿者: koizumi_jyun_i 投稿日時: 2004/12/09 18:48 投稿番号: [25773 / 44985]
北朝鮮関連のサーバー狙って
各個に攻撃開始してください。

↓訂正

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/09 18:10 投稿番号: [25772 / 44985]
>その他、相手にする必要もないとご判断になる部分に関しては無私なさるなり、ご非難なさるなりご自由にどうぞ。

・無私→×
・無視→○

恋人さん(3)

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/09 18:02 投稿番号: [25771 / 44985]
  今回くださったレスに関しては、

>これは、私の感情ですから理解されなければ、それで構いません。

とのことですので、私としてもこれ以上申し上げることは一つしかありません。


>   リラさの言われることでごもっともと思われる点は、かなりご意見を取り入れてきたはずなのですがねええ。

  私ごときの意見で、

>ごもっともと思われる点

が今後もございましたら、どうぞご随意にお取り入れくださいませ。ただし、それはご自身のご責任においてお願い致します。

  その他、相手にする必要もないとご判断になる部分に関しては無私なさるなり、ご非難なさるなりご自由にどうぞ。
  しかしながら、掲示板に文言として批判・非難の類を書き込まれれば、私としては当然反論致します。(もしくは、ご批判に納得してその旨申し上げるかもしれません)


  以上です。

恋人さん(2)

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/09 17:49 投稿番号: [25770 / 44985]
  koibitonoirumachikado氏は、わたくしが言う「依存」の定義を少々誤解しておられるようです。

  依存とは、先にも心理学用語等でご説明しましたが、もう一度一般的な意味を提示しておきます。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%CD%C2%B8&kind=jn&mode=0&base=1&row=3

>(1)他のものにたよって成立・存在すること


>「お前ら、人間として恥ずかしくないのか!何が秀吉だ、何が日帝36年だ、俺に何の関係がある。何が東方礼儀の国だ。人間の心があるなら、少しは恥ずかしいと思わないのか!」

  これらのお言葉は、少しも依存ではないと存じます。以上のような文言で一介の旅人に危害を加えようとすることは、まさしく

>人間として恥ずかし

い行為ですから。堂々とそうおっしゃって危機を逃れられたことはまことに幸いでした。

  私が再三「依存」と申し上げているのは、それら(ほかにもおありでしょう)をいつまでも心の拠り所として、相手かた(韓国人)がなんらかの事件を起こすたびに感情的な文言を掲示板に書きこまれる、まさにそのことを指します。
  あげく、「それは韓国人の全てがしたことではないでしょう」という反論(おもにナゴヤン殿、そして最近はこの私)に、「あなたとは100万光年先に行っても意見を一致させることができない」などなどの(はっきりいっておきますが、今はまだ、この私自身には「100万光年云々」とはおっしゃっておられませんね)との反論をしてこられるそのことを「依存」と申し上げているのです。


  私とて、外国に旅行すればさまざまな差別待遇に出くわすことがあることはよく存じております。韓国の場合は、それが一層酷いのだろうとも察しが付きます。ですが、それは自分が生まれ育った国ではない場所に出むくときのリスクと、私は受けとめています。ですので、

>もう少し、頑なところを改善されたほうが良い場合もあります。

とのお言葉は、そっくりそのままお返し申し上げます。


  ところで差し支えなければお教えいただけませんか。

>私が韓国で昔「日本人」だというだけで取り囲まれた

とのご経験は、そもそもどういう具合で発生したのでしょうか。koibitonoirumachikadoさんは事件が発生した時点からのことはよく例に出されますが、そのまえのなりゆきについてはまだお話くださっていませんね。それをも含めてお話くだされば、今後このトピに出入りする人々が韓国に旅行するときの心の準備になると思うのですが。


  それでは。

りらさんへ

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/09 17:36 投稿番号: [25769 / 44985]
  切れるという表現は良くなかったかな?
  かなり気分を害したと申し上げておきます。いわゆる熱病・火病の類ではありません。

  これは、私の感情ですから理解されなければ、それで構いません。

  中世キリスト教の歴史は、私なりに「魔女狩り」や「中世の拷問・刑罰史」などに関連して読んだだけで、リラさんほど詳しくありません。ただ、「危険思想」を抱くだけでなく十分な軍事力を有していたから殺していいとなると、織田信長の「比叡山焼き討ち・皆殺し」を彷彿とさせます。

  比叡山も僧兵を有していましたが、信長の行いは日本では史上最も残虐な行為で、私は全く評価しません。

  後は見解の相違なのでコメントしようがありません。

  リラさの言われることでごもっともと思われる点は、かなりご意見を取り入れてきたはずなのですがねええ。
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