北朝鮮

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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Re:騙されて帰ってくるな!

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/12/08 18:22 投稿番号: [25713 / 44985]
騙されてるってより出来レースでしょ?

北朝鮮の刑法改正

投稿者: comet_futurer 投稿日時: 2004/12/08 18:20 投稿番号: [25712 / 44985]
とりあえず、この改正(改悪?)刑法に従えば金正日は即刻懲役刑だね。

食糧支援凍結

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/08 18:17 投稿番号: [25711 / 44985]
引き続き、経済制裁まで踏み込むかどうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000011-yom-pol

日本が単独で経済制裁に踏む込むと6カ国協議が、日米対北・韓・中・ロになる恐れあり。
となると中国が強力な切り札を手に入れることになる?

あいつらなんなの?北の

投稿者: upa5698 投稿日時: 2004/12/08 18:13 投稿番号: [25710 / 44985]
あいつらなんなの?
日本人なめてるのか?。あいつら。おい。
平気であんなことやって。
何が将軍様だ。死ね。
経済制裁?そんなもんいいわ!
ってかめぐみさん生きてるんなら返せよ。
小泉こんど金正日に会ったら殴れ!!!

ちょこっとお邪魔いたします。

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/12/08 18:09 投稿番号: [25709 / 44985]
  チョッパーさん、こんばんわ〜

北トピはロムしてましたが、書きこみするのは、初めてです。(緊張してます。)
>追伸。クレヨンさんも福岡人やったとですか?

違いますばい^^博多弁が好きなので、時々使わさしてもらいますが、詩国人です。

すいませ〜ん。皆さんトピずれ、許して下さい。

経済制裁だけではだめだ!

投稿者: bryan0504sea 投稿日時: 2004/12/08 17:51 投稿番号: [25708 / 44985]
あんないい加減な国はつぶしてしまえ!
藪中、小泉はなめられてる。騙されて帰ってくるな!このおとしまえはどうするんだ!この税金泥棒!

自衛隊派遣を!!

投稿者: kinsyouniti_puuu 投稿日時: 2004/12/08 17:40 投稿番号: [25707 / 44985]
拉致はれっきとしたヒトサライ刑事事件であると同時に、日本国の主権に対する重大な挑戦である!!

日本は遠いイラクの地に自衛隊を派遣するのもよいが、身近に存在する北チョンという非道国家から自国を防衛するということにもっと力を傾注してもよいのではないか!!

北チョンへの自衛隊派遣は自衛行為に十分該当する!!クチでわからんバカどもには断固たる処置が相当である!!!

同類

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2004/12/08 17:32 投稿番号: [25706 / 44985]
>安井郁(故人)の偽者も、

>朝鮮総連も、

>辛しオバタリアンも、

>堺市で水ノ上議員を取り囲んだ在日も、

>盧武鉉も、

>金正日も言うことやること殆ど同じ。

  まったく同感ですな。
  そして、ベクトルこそ逆でも、やはり「殆ど同じ」ことを少なくとも掲示板で行っておられる御仁がおられることこそ、世界の770奇跡の一つでありましょうぞ。まあ、 770ていどでは対して貴重価値もないが。

横田めぐみさん達は生きている!!!

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/12/08 17:32 投稿番号: [25705 / 44985]
  内閣官房長官が、第三回日朝実務者協議で持ち帰った遺骨について偽物であったことを発表しましたね。
いちいち調べなくても多くの人はおそらく「またかよ!」っと思っていたことでしょう。

  では、なぜ北鮮は二度にわたって別人の骨をわざわざ焼き直して持たせてきたのかですが、まず第一に、彼らが生きているから出そうにも遺骨がない。   第二に、日本政府がなめきられている。
これだけの理由でしょう。
生きているんだから素直に返してくればいいわけですが、いろいろと返したくない理由がある。
だからとにかく死んだことにして幕を引きたい北鮮。
そして、何とか日朝国交正常化を実現したい外務省の親北鮮人脈、政治史に名を残したくてそれに乗った小泉。
この利害関係の一致がこれまでの茶番を演出してきているんですね。

  家族会と救う会では既に政府に対北線経済制裁を求める署名を470万人強集めていますが、年内に500万人を目指すようです。
これを読まれた読者は署名運動に協力お願いします。

  腰の引けた官邸をお動かすには国民の声しかないですよ。
これまでは、こうした草の根の運動を無力視するむきは多かったのですが、最近は違いますね。
いろんな人がいろんな立場でいろんな反応をウオッチしているんですよ。

その点は、心配ないと思いますが

投稿者: suisenyukikaze 投稿日時: 2004/12/08 17:30 投稿番号: [25704 / 44985]
>北朝鮮がどんな行動を起こす
のか考えると少し怖いが、同胞が今現在も苦しんでいる事を考えると、悔しくてたまらない。


大丈夫ですよ。

そういうことは怖くてできないのが連中。

女の子や女の人さらって、いじめたり殺したり、隠したりはできるが、
じゃ、日本に宣戦布告するか?
ミサイル、本気で発射するか?
そういうことする根性と覚悟は、ない。

心配ない。

北韓のやつら

投稿者: Tonosama9 投稿日時: 2004/12/08 17:29 投稿番号: [25703 / 44985]
下手にでたら増長しやがって!やつらに人道支援は不要だ。餓死するならしろ。ばかげた北韓政府を自力で倒す努力もせずに援助うけようなんて虫がよすぎだ。また我が国にいる北韓のやつらは今すぐに祖国へ強制送還だ。我が国におまえらは不要だ。北韓国系のパチンコ店は課税を九割しろ。

サンデーさん【非なのよねぇ】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/08 17:24 投稿番号: [25702 / 44985]
  こんばんは。


>リラさん、体調の方はいかがですか?

  お薬を飲み始めたら、ケロッと良くなりました。ご心配ありがとう。


>ヨンさまに限らず掲示板でも似た様な事がありますからね〜。
「(北朝鮮お得意の)捏造話を勝手にお作りくださ〜い」ってとこです。

  まったく似たようなことはあちこちでありますからね。私なんか独身時代、美智子皇后が夜中に側近の人を捕まえてはラーメンを夜食に作らせているってうわさも聞いたことがありました。

  それにしても、捏造話といえば北朝鮮のほうが粘りがありますね。その分センスには欠けるけど。どうか、ホントに横田めぐみさんの「遺骨」とやらが偽物でありますように。


>現在彼女は在日韓国人です。でも、結婚する前はリラさんと同じ日本人だったそうです。
  (略)
>「今思えば、わざわざ変える必要もなかったかな、とは思います。でも後悔はしてないし特別問題もないし、国籍なんて紙上の事じゃないですか。私は私ですから〜。」と強い返事が返ってきました。

  私自身は小心者なので、その「紙上の事」が人間の運命を大きく変えることもある、と思うときもあります。ただ、それでもその「紙上の事」を乗り越える力もまた人間には備わっているんじゃないかな。なにが一番自分にとって大切か、それをしっかり見つめて、握り締めて離さないことが肝心なんでしょうね。

>朝鮮語も勉強してるし・・・私、ホントに頭が下がります。

  私も頭が下がります。
  ハングル、勉強しようとしようと思いながらつい手が出ない。英会話だけでふうふう言ってます。(今日、レッスンサボってしまった)


>さてさて、今週末は”ももち浜”に行ってきます。

  ひょっとしたら私の友だち(もと美術部)がスケッチしているかもしれません。
  潮風に当たりすぎて風邪をひいたりなさいませんように。


  でわ〜

経済制裁を!!

投稿者: volvovolvo13 投稿日時: 2004/12/08 17:23 投稿番号: [25701 / 44985]
予想通りめぐみさんの遺骨は別人のものだった。横田さんご一家、並びに拉致被害者の家族の方たちの怒りは頂点に達している事であろう。その気持ちは日本人全員一緒である。

核の問題もある為、北朝鮮との交渉をこれ以上続ける事は出来ない。いますぐ経済制裁を発動し、被害者の救出そして核の前面廃棄を確約させるべきだ。制裁活動をとることにより、北朝鮮がどんな行動を起こす
のか考えると少し怖いが、同胞が今現在も苦しんでいる事を考えると、悔しくてたまらない。

小泉総理!!今こそ決断の時です。

>「北朝鮮亡命政府」ごっこ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/08 16:55 投稿番号: [25700 / 44985]
他にも亡命政府とか言うのがあったが、全く活動ぜず、機能せず。

ガキの「ごっこ遊び」の域を出ず。

どこかが、武力行使して、傀儡政権にしてくれることをこころひぞかに待っている?

どいつもこいつも、金日成と李承晩の2番煎じ。

横から、サンデーさんへ。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/12/08 16:55 投稿番号: [25699 / 44985]
  今週末は、前原で波乗りして、そのまま海仲間と宴会(喜)。だけど、日曜日は朝から翌日夕方まで仕事(涙)っす。

  結婚を機に韓国籍に国籍変更した日本人妻(?)は、日本人のアイデンティティーを失ったわけではありません。日本を愛する気持ちと同じ強さで、ご主人と、ご主人の民族意識を愛しているので、日本人の血を有する韓国人になる事で、ご主人と同じ環境を共有したのでしょう。
  屈託無く韓国文化を吸収しようとする彼女は、日本文化もすでに消化吸収しているのでしょうね。

  日本の女性は強い。彼女達の健康と幸福を祈らせてください。

では。

追伸。クレヨンさんも福岡人やったとですか?

>んん?

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/08 16:54 投稿番号: [25698 / 44985]
>zerojager32氏へ

  まず、zerojager32氏の25646のご投稿について私のほうに誤解があったとのこと、ご指摘を確認致しました。

>今はこの安井某とかいう、故人の名前と言葉借りなきゃなにもできねえ
ボンクラ相手にしてんだ。

  なるほど、先の、

>ホモくせーじじいが俺の投稿に火病おこしてたが
今回もくるかなー?

というご投稿の指す相手が、安井某氏もしくはkaoru_yasui氏だという旨は理解しました。しかし、この投稿者は言わばご自分の言いたいことのみをリピーターのように繰り返すだけで、とても「火病」という精神症状とは程遠い状態と私は観察しています。ですので、私は、zerojager32氏はまったく別人を思い浮かべておられるのかと勝手ながら思いこんでしまいました。
  この点、失礼をお詫びします。


  その上で、私にとっては重要なテーマを蒸し返させていただきます。

>他人宛の投稿と自己補足レスだろ。
こういうのは確実にすっとばすぜ、俺はな。
まさか全部読まなきゃなんねえのか?

  そうおっしゃるわりには、別段ご自身に宛てられたわけでもないyasuragi53氏の

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24305

について、繰り返しになりますが、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24346

との激しい批判をしておられますね。たまたまランダムに開いた投稿について、その前後の文脈・またそういう投稿がなされた事情も鑑みずにこのような激しい非難をなさるという行為は、やはり私にはダブルスタンダードに思われてなりません。(少なくとも、批判の刃を誰しもに公平に突き付けているとは言いがたいでしょう)


>別に期待されたつもりもねえ。
だから失望とか書かれてもな。

  期待も失望も、これは私自身が勝手に抱いたものであり、そのことにzerojager32氏ご自身の責任は露一滴分もありません。
  それも重ねて明記しておきます。


  それでは失礼致します。

「北朝鮮亡命政府」ごっこ

投稿者: suisenyukikaze 投稿日時: 2004/12/08 16:32 投稿番号: [25697 / 44985]
この、日本の、東京、で、
亡命政府とか考えてるのって、こいつらのことらしいね。

http://www.cnet-ta.ne.jp/k/kukuk/default.htm

この連中なら、昔から(はじまりは90年頃かららしい)、あちこちで声名やら宣言やら出して、いつも通りのことだけど、誰からも相手にされてないよね。
金だけ集めて何もしない、とか、日本でも週刊新潮だったかな、一度書かれたような・・・・

つい昨日まで金正日万歳やって、人民殺して、腹一杯にしてた連中が、金正日倒して自分たちで政府やります、なんて、誰が正気で考える?
このHPの中みても、【(我々は)世界各国に亡命した北朝鮮政府創建に参加した高級幹部たちと、ソ連、ドイツに亡命した留学生たち】である、とか、【朝鮮民主統一救国戦線は、元北朝鮮政府の幹部たちが組織した亡命団体です】とかね〜、やたら幹部だ幹部だって、いかにも朝鮮っぽいって言うか、高級幹部って言い方まで自分たちでしちゃって、アタマおかしいとしか思えませんね〜。

中みても、結局、日本は間違ってる、アメリカはおかしい、北朝鮮は倒せ、とかばっかりで、自分達は何してるんだかは何にもない。
韓国のことはあんまり責めないんだね。
ヒトのことはいうが、自分達では何もしてない。

【世界各国に亡命し 祖国の民主化 平和統一 そして 北東アジアの恒久平和の為に闘っている】そうですが、
どこでどう戦ってるのかは不明。要するに、集まってしゃべってるだけで、何もしてないんだと思う。

アメリカには北に武力行使すべきだ、なんて言ってるね。要するに他力本願。

外国に武力行使を頼んで、自分たちは、その戦争が済んだら、のこのこ帰るつもり???
正気???

一言で言えば、昔の、例の上海とか重慶にあった、【臨時政府】の現代版。

誰からも相手にされてないし、実態もないし、何もしてない、ましてや戦いは眺めてるだけ・・・・、で、ヒトのこと言ったり非難してる、だけ。
この件でも、昔に戻るわけか〜〜(ボーゼン)。


こんなのが、日本に臨時政府だ、亡命政府だ?
迷惑だな〜〜〜・・・
北朝鮮、韓国、総連、民団、それに亡命政府???
まともな話ないね〜、相変わらず。

普段は、反日反日ってやたら元気いいのに、こういう時は勝手に日本に泣きついてくるのかよ???

経済制裁では物足りぬ

投稿者: myusuke999 投稿日時: 2004/12/08 16:31 投稿番号: [25696 / 44985]
日朝宣言破棄でしょう。
ふざけるな!ではあるが、予想もできたこと。
もうアメは不要。あとはムチのみ。

横田さん、めぐみちゃんはきっと生きています!!

リラさん。超亀。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/12/08 16:30 投稿番号: [25695 / 44985]
  お久しぶりです。ほんっとうに遅レス申し訳御座いません。
  ちょっと、神経衰弱(古)に陥っていて、元気がなかったのですが、リラさんからのお返事
  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=25481
をいただいて、元気が出ました。(単細胞)
ありがとう御座いました。
また、人生に迷ったら(笑)、リラさんに相談するかもしれません。

(トピずれ予防)
  最近、韓国政府が、靖国問題に干渉しています。タイミングとしては、中国への媚諛外交としか思えませんね。

>横田めぐみちゃんが別人

投稿者: sakamotonoryouma 投稿日時: 2004/12/08 16:27 投稿番号: [25694 / 44985]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000011-yom-pol
【本文】
「遺骨」はめぐみさんと別人と判明

  北朝鮮が11月の第3回日朝実務協議の際に拉致被害者の横田めぐみさんの「遺骨」としていた骨は、日本政府の研究機関で鑑定した結果、2人分のデオキシリボ核酸(DNA)が検出され、いずれも横田さんとは別人のものであることが判明した。

  公明党幹部が8日午後、明らかにした。
(読売新聞) - 12月8日16時0分更新
  DNA鑑定で明らかになるのに、この引き延ばしは何を意味しているのか。少なくとも、実用核の開発には至っていないことを示しているのではないか。

恋人さん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/08 16:09 投稿番号: [25693 / 44985]
  こんにちは。

  寒い毎日がつづくようになりました。どうぞ、お身体にはお気をつけください。


>   そのおぞましさと残虐さに身震いすると同時に、人間とは何と業の深い存在なのかということと最も「原罪」に問われるべきは当時最も残虐な行為を行ったキリスト者ではないかと思いましたね。

  私には非常に不思議なことがあります。
  恋人さんは、中世後期から啓蒙主義時代までのクリスチャン(新旧両派に関わらず)がいかに残虐な行為をなしてきたか、よくご存知と拝察します。にもかかわらず、「朝鮮民族はまったく残酷な人々ですね」という文言をあちこちで書いておられます。(最近では、このトピでは控えておられているようですが)
  なぜ、朝鮮民族の残虐性が西欧クリスチャンたちが犯した残虐性よりも上に来るのか、私にはそれがわからないのです。

  私は、そもそも拷問と言うものは世の東西を問わず、残虐なものだと思っております。古代アッシリアの遺跡からは、敵の兵士たちを串刺しにして葬った死体が発見されることがよくあるとか。また、文献に残る中国の拷問の数々も、目を覆うばかりのものです。朝鮮半島のそれは、いわば中国のパクリで本家には及ばないのではないか、とさえ思っております。


>   何かで読みました。「異端者をどのように見分けましょうか?」との質問に高官が「構わぬ、全て焼き殺せ、その後に神が見定めて異端者でなきものは天国に召されるであろう」と答えていたような記憶があります。

  これは、13Cのアルビジョア十字軍で、南仏のベジエに篭城するカタリ派信者を中心とする市民たちに焼き討ちをかけるとき、兵士の一人が教会側の司令官アルノー・アモーリに「どうやって異端者とそれ以外の者を見分けたらいいのでしょうか」(大意)と尋ねたときの返答、とされています。
  なるほど、アルノー・アモーリの言葉そのものは教会に籍を置く者としてあるまじき弁だったでしょう。しかし、私はここで、この言葉を取り巻く大状況そのものにも目をむけずにはいられません。

  そもそも12〜13Cは、それまでの牧歌的中世世界から、大きく世の中が変化しようとしている時代でした。法王庁の権威を脅かす各地の王権が発達し、カタリ派、ワルドー派などのいわゆる異端が急速に広まっていました。カタリ派などは、南フランスにおいて独自の文化を築くに至っていたのです。
  私自身は、ワルドー派を異端としたのは法王庁の大きな誤りだったと考えていますが、カタリ派はカソリック側がどうがんばっても、「正統」の範囲内に吸収することが不可能な思想を秘めていました。「この世は悪が創った場所であり、人間の穢れた肉体のなかには、そもそもこの世界が創られるまえの太古の精霊が閉じ込められている。この精霊を肉体から解き放つために志願者は厳しい修行をしなければならない」というのが彼らの教えです。当然、生殖行為は禁止。そして、精霊を肉体から解き放つことができない者は輪廻転生を繰り返さねばならない、という考えもありました。

  この世は悪が創りしもの。
  それは、一見とてつもなく合理的な考えかたに思えます。しかしそれでは、現実のこの世界を生き、また治めていくには行き詰まってしまいます。だからこそ、カソリックはカタリ派の思想の隆盛を放置しておくわけには行かなかったのです。そして、その結果として上記の、

>構わぬ、全て焼き殺せ、その後に神が見定めて異端者でなきものは天国に召されるであろう」

があったわけです。


  私は、圧倒的に有利な側はいくらでも相手側に対して寛容になれるものだと思っています。残虐行為が起こるのは、両者の勢力が拮抗している状態においてと考えるのです。現在のイラク情勢もそうです。一見アメリカ軍は戦力規模で相手かたを圧倒しているように見えますが、目に見えないところで兵士たちの心の荒みが進行しているのでしょう。ですから、捕虜虐待などといったことも起こってくるのだと思います。


  翻って、日朝関係、日韓関係はどうでしょうか?   北朝鮮は日々不利な状況へと追い詰められていっていますし、韓国は指導部の愚かさから当事者能力の欠如を世界中にさらけ出してしまいました。
  その両国に対し、ご高齢の拉致被害者家族のかたたちを心配する以外にこれといった不利がないわれわれ日本人(旧社会党員をはじめとする連中が残っているのは事実ですが)が、あたかもアルノー・アモーリの言葉じみた罵詈雑言を吐くことに対して、私は哀れみと軽蔑を禁じ得ません。

  なお、中国に関しては事情は異なります。かの国は、わが国に対して潜在的(近ごろ顕在化してきたとも言えますが)敵対能力を持っていますので、少なくとも私は警戒心を解くことが出来ません

今 横田めぐみちゃんが別人と発表された

投稿者: pie1993ro 投稿日時: 2004/12/08 15:49 投稿番号: [25692 / 44985]
やっぱりか   北は完全に日本の世論をなめている   これで経済制裁決定や

韓国・北朝鮮の仏教

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/08 15:27 投稿番号: [25691 / 44985]
韓国の仏教とは、僅か27%でキリスト教徒と肩を並べる程度。
儒教が主流と言うが、儒教は処世術で宗教ではない。

北朝鮮は、金日成が神の偽者をやりだしたので、実質宗教はご法度。
主流は儒教のパロディーの主体思想。

どちらも仏教の坊主が当てにならないとは当然。

お久しぶりです

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/08 15:14 投稿番号: [25690 / 44985]
  お元気ですか、安らぎさん?

言われるとおり、韓国・朝鮮のお坊さんは、どうも良くないようですね。

  日本の坊さんも問題がないわけではないが、坊さんの尊敬されるタイなどの戒律厳しい仏教国に立派な坊さんが多いように感じますね。

  それではまた。

安井 郁 は爺ではない!

投稿者: etokotan 投稿日時: 2004/12/08 14:36 投稿番号: [25689 / 44985]
日本チュチェ思想国際研究所理事長     安井   郁

彼は72歳の老人ではなく27歳の   時間をもてあましている
引きこもりのあほボンのたぐいだよ。
人前では一言もしゃべれず、社会に出るのはこわくて
びびりまくっている臆病者   だとおもうな!

祖国に日本攻撃のための核ミサイル開発費を送金する在日朝鮮の同志に幸あれ。


核ミサイル開発費の送金は   手も足も   出ない現状じゃ   極悪将軍のメロン代だね
それも今年中で喰いおさめじゃ!来年はきゅうりをかじっておられるであろう。


投稿者: kaoru_yasui (72歳/男性/海外平壌)   の   平壌   もわざとらしい。
秋も深まる平壌の早朝   羊角島ホテルの一室にて   フン!みえみえのバカチョン

醜悪下劣、極悪非道鬼畜将軍の愛に抱かれて共に地獄へ堕ちましょう。
地球がきれいになります。

>安井 郁

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/08 14:01 投稿番号: [25688 / 44985]
安井郁(故人)の偽者の言っていることも、朝鮮総連も、辛しオバタリアンも、堺市で水ノ上議員を取り囲んだ在日も、盧武鉉も、金正日も言うことやること殆ど同じ。

報道特集

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2004/12/08 13:29 投稿番号: [25687 / 44985]
日本人僧侶の北朝鮮訪問は面白かった

北朝鮮のお坊さんに質問
金と御釈迦さんどっちが偉いと思いますか、

北朝鮮の坊さん
金からもらった時計を自慢してた。質問に答えられなかった。

僧侶の結論
だめだこりゃ、仏教を知らない。
もう行きません

やすらぎの結論
だめだこりゃ

韓国のお寺も3〜4ヶ所見たけど北朝鮮のお寺は酷い




駄目だこりゃ

>ゼロさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/12/08 11:22 投稿番号: [25685 / 44985]
>だけど、安井某というのは、どう見ても嫌韓・反朝鮮を増やそうとする日本人の投稿のように見えるなあ。

(北トピで)一年ほど前にも同じ様な事がありました。
その時は私が釣られちゃいましたけどね。
だから「この手にはもう乗らんぞ!」と。

リラさん【非】

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/12/08 10:02 投稿番号: [25684 / 44985]
一週間ぶりに、おはようさんです。
リラさん、体調の方はいかがですか?

>ヨンさまブームも、なんだか故意に変ななふうに解釈したい人たちのおかげでご当人たちはお気の毒(ヨンさまもファンの人たちも)な気がしてきました。

ヨンさまに限らず掲示板でも似た様な事がありますからね〜。
「(北朝鮮お得意の)捏造話を勝手にお作りくださ〜い」ってとこです。
誰かが言ってましたけど、暇人は余計な事まで考えちゃうんですって。
(私も気をつけよっと!)

話はかわって・・・・・
数日前、学校の給食当番がまわってきました。
同じ当番に幼稚園児の父兄である若い(?)オモニと一緒だったのですが、今回初めていろ〜んな話をしました。
現在彼女は在日韓国人です。でも、結婚する前はリラさんと同じ日本人だったそうです。
要は結婚を機に日本籍から旦那様と同じ韓国籍に国籍変更したんですね。
(他にも数人、そんなオモニが居るのは知ってましたけど)
私は思わず「愛の力ってすごいね〜。でも・・・もったいない〜!」っと言ってしまったのですが、それを聞いた彼女は
「今思えば、わざわざ変える必要もなかったかな、とは思います。でも後悔はしてないし特別問題もないし、国籍なんて紙上の事じゃないですか。私は私ですから〜。」と強い返事が返ってきました。
彼女、チョンゴ(朝鮮の太鼓)は習うし朝鮮語も勉強してるし・・・私、ホントに頭が下がります。

人っていろんな生き方があるものですね。
彼女の話を聞いていると何故だか「私もがんばらなきゃ!」って、そう思いました。

さてさて、今週末は”ももち浜”に行ってきます。
(チョッパーさんが波乗りしてるかもしんない。いや、クレヨン人さんが魚釣りしてるかな。)
ではではー(^^

>イザベラ・バード

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/12/08 09:18 投稿番号: [25683 / 44985]
同時代の19世紀の欧米人の日本紀行記に、ロシア戦艦ディアナ号の艦長プチャーチンとその乗務員の記録がある。

人口たった数百人の西伊豆の超寒村(今でも超寒村)で暴風の最中400人の乗務員を救助して、代替船を建造して、無事ロシアまで送り届けたなんて言う歴史は、朝鮮半島はおろか、世界中何処にもない。勿論幕府の支援はあったが。

資料はディアナ号の船員が持っていたたった一冊のヨットの本だという。

このときに日本で始めて建造した竜骨式の洋船が、日本の造船の始まりと言われている。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog293.html

http://www.egawatei.com/hedagou.html

ゼロさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/08 07:16 投稿番号: [25682 / 44985]
  了解した。

だけど、安井某というのは、どう見ても嫌韓・反朝鮮を増やそうとする日本人の投稿のように見えるなあ。

んん?

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/12/08 03:52 投稿番号: [25681 / 44985]
リラさんとkoibitoさん。
どうもひとつ、誤解があんじゃねーかと。

俺がさっきホモ呼ばわりしたのは、ヤスラギとかいう奴じゃねえぞ。
今はこの安井某とかいう、故人の名前と言葉借りなきゃなにもできねえ
ボンクラ相手にしてんだ。
なんでいきなりそいつの名前が出てくるのかわかんねえんだが
そいつはそうなのか?
知ったこっちゃねえが。

んで、リラさんが引用した投稿なんだが3つめと4つめの奴。

俺、これ読んでねえ。

他人宛の投稿と自己補足レスだろ。
こういうのは確実にすっとばすぜ、俺はな。
まさか全部読まなきゃなんねえのか?

あと、ダブルスタンダードっつーのもとった覚えはねえ。
あまりにバカな事言ってきた奴には「ボケが」つってる筈だが。

何怒ってんのか知らねえけど、別に期待されたつもりもねえ。
だから失望とか書かれてもな。

ゼロさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/08 02:53 投稿番号: [25680 / 44985]
  本物に出会ったことがあるので一言だけ言っておく。

  本物の「安らぎ」さん穏やかで良い人だよ(ヨイショじゃないよ)。誤解しているのじゃないかなあ。

  ただ、少し韓国・朝鮮のことを庇いすぎる傾向はあるが、その辺は自分も穏やかにではあるが(本人はムッときたかも知れないが)指摘しておいた。

  何でも、直接話すと結構印象が変わるものだよ。

  俺はこうもりじゃないが、是々非々主義だ。

  いくら嫌いな国の人でも良いところがあれば、それは認めるよ。

与太郎さんへ

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/08 02:41 投稿番号: [25679 / 44985]
  横レスですが、

イザベラ・バードが訪れた頃の日本と朝鮮半島の写真は私も何度も見ましたが、今よりも日本が貧乏だったなあとは思わなかったですね。

  むしろ昔の日本は何と綺麗だったのかなと思いましたよ。白壁の続く整った静かな町並み、現代の日本よりもずっと美しいと思いましたが?高い建物と言えば、精々お城くらいのもの。イザベラさんたちも、当時の朝鮮半島はボロクソに酷評しているが、確か日本についてはびっくりするほど綺麗だったと褒め上げて書いていたような気がする。

  博物館などで見る昔の日本家屋の模型なども美しい。タイムマシンがあったら江戸時代の日本で暮らしてみたいなあ。私は高層ビルが大嫌いなんですよ。

  それと鷺澤崩さん、この人の作品は読んだことないが、今年の初めに写真入で訃報が載っていた。

  朝日新聞だったと思うが、何でこんな綺麗な人が自殺なんて、あああ勿体無いと思いましたね。
  しかも10代で文学賞をとり、今現在も最も期待されていた若手女流作家だそうで、まさに才色兼備、そして美人薄命。
  この人の思想はともかく、どうせ死ぬ気なら一言私に相談してくれれば「俺のところに来いよ、ずっと居ていいぜ」と答えてあげたにに・・・あああ、本当に勿体ない。

ナゴヤンさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/08 02:20 投稿番号: [25678 / 44985]
  ナゴヤンさんの意見には100のうち99までも賛同しない私だが、この最後の感想だけは賛同するよ。

  この安井なる人物、どう考えても日本人だなあ。

  韓国・朝鮮人の書き込みみたいに思わせてより嫌韓・反朝鮮を増やそうという狙いだな。

  いくら何でもここまで馬鹿な書き込みをする在日(例外的に変なのもいるが)はいないだろうなあ。

  いたら、精神異常者だなあ。

まあ、でもこの部分だけね。

  後は全て賛成しないのでよろしく。

リラさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/12/08 01:56 投稿番号: [25677 / 44985]
大変に遅くなりました。

冬とは思えない気候が長らく続いていましたが、ようやく冬らしい寒さとなりつつあります。

  この文章は極めて奥が深く私の頭では、どう理解してよいか分かりませんでした。

  そこで、話題を変えて以前にリラさんが、「魔女狩り」についての感想を述べていた書き込みを拝見しましたので、その辺のことにつき私がどう思っているかを書きます。

  私も、随分以前にこの本を読みショックを受けて、以来「西洋拷問史」とか「中世の刑罰」とかイロイロと読みました。

  そのおぞましさと残虐さに身震いすると同時に、人間とは何と業の深い存在なのかということと最も「原罪」に問われるべきは当時最も残虐な行為を行ったキリスト者ではないかと思いましたね。

  有名なパスカルのパンセを思い出しましたよ。宗教的信念とは何と怖いものかと。

  その誕生の頃は、被害者であったキリスト者たちが中世のヨーロッパでは恐ろしい異端審問官に成り代わっていった。

  何かで読みました。「異端者をどのように見分けましょうか?」との質問に高官が「構わぬ、全て焼き殺せ、その後に神が見定めて異端者でなきものは天国に召されるであろう」と答えていたような記憶があります。

  正義の味方かと思いきや十字軍の足跡を見ると、一度異端者だと決めたら老若男女、猫の子一匹残さぬほどの皆殺し。

  カソリックに対抗して登場したプロテスタントは、新鮮で改革的な素晴らしい行動をとったのかと思えば、どちらもむごたらしい殺し合い。

  幼稚園は教会の中にあり、子供の頃はミサなどにも出ていたが、中世のむごたらしいキリスト者の振る舞いを知って以来、決別しましたね。

  まあ、そんなわけで今は仏教徒というまでは行かないが「祇園精舎の鐘の声諸行無常の響きあり」というほうが惹かれますね。

  トピずれみたいだが、韓国・朝鮮問題についても、この原罪か諸行無常かというところに何かヒントがあるのかも知れませんね。

  まあ、まとまらないレスですが、リラさんの格調高い文章に足りない頭を絞ってご返事させていただくとこのような乱文になってしまいました。

  それでは、これで失礼します。

zerojager32氏へ の訂正

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/08 01:00 投稿番号: [25676 / 44985]
  1箇所前後から考えて言葉遣いの意味が通らない部分がありましたので、訂正致します。

>などという姿勢を嫌悪しておられるのは、在日韓国・朝鮮人およびその本国人に対してのみであり、zerojager32氏と同じ国籍を持つ日本人にはそれらのことはいっさい希望しておられないのではないだろうか、と。

・zerojager32氏と同じ国籍を持つ日本人にはそれらのことはいっさい希望しておられないのではないだろうか→×

・zerojager32氏と同じ国籍を持つ日本人にはそれらのことは「すべて大目に見ておられるのではなかろうか」→○

  以上です。

また、まとめてレス(北トピ編)

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/12/08 00:18 投稿番号: [25675 / 44985]

 
<ウツケ殿>
>ナゴヤン殿、違うと考えます。
>清を倒した時点で、無理矢理その領域を一つに纏めようとしたのが間違い!
>分かれるべき者は分けた上で、安定してから、言われるべき事を無理矢理実行しようとした。

「アジアはひとつなどというの戯言」というならその通りじゃな。
「アジアはひとつひとつ」じゃ。


>思えば一つの実験だったのだろう。

そうじゃろうな。
「偽満」だけでは片付けられない理想があるにはあった。
しかし、それは「覇道」では到達できない理想じゃ。
 
 
<ヨタロウ殿>
>初めて知りました、感慨があります。

わしも高野山の参道から外れた場所にある「満州国の墓」を見つけたときは感慨無量じゃった。


<ゼロ殿>
>なりすまし、存在を騙らないと何も言えない鮮人はもう
>バカも哀れも通り越して「消えろ」の一言だな。

わしは不思議なんじゃ。
なんで「kaoru_yasui」なるHNをもつ人物を朝鮮人と決め付けられるのか?
なぜなんじゃろう?
 

zerojager32氏へ

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/12/07 23:58 投稿番号: [25674 / 44985]
  こんばんは。

  これまであなたさまのご意見・ご主張には多くの点で刺激を受けましたし、20000件以上の過去ログを読み返すというご決意には、ただただ頭が下がる思いでした。
  またたとえ言葉遣いが慇懃とは言えなくても、お心のなかにある真摯さには、私なりに感じ入るところがあったと感じています。

  その上で質問があります。

>ホモくせーじじいが俺の投稿に火病おこしてたが
今回もくるかなー?

  この、

>ホモくせーじじい

がどなたを指すのか、私にはわかりかねます。しかし、過去

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=22984

では、yasuragi53氏に対して以上のような投稿をなさいました。また別の折には、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24346

というレスも返しておられます。

  おそらくzerojager32氏にとっては、当人が参加していないトピでその人物の投稿を云々することは卑劣きわまることなのだろうと私なりにずっと納得しておりました。

  しかし、今私は、zerojager32氏ご本人にいたく失望しております。
  私がまったく参加したことがなく、今後もそのつもりが微塵もない他トピで、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=4768

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=4811

などの投稿においてこの私リラの話題が出されたにもかかわらず、zerojager32氏はその投稿者に対してたしなめる言葉一つ記されませんでした。たまたま見落としておられたということもあるかもしれませんが、そのあいだには、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=4789

というzerojager32氏ご自身の投稿があるにも関わらず、です。


  そこで私自身は、こう思わざるを得ません。zerojager32氏が、

>自分の弾丸となる意見

を持ち

>刀代わりの言葉も研



>他人の背中から戦場を覗いて煽る

などという姿勢を嫌悪しておられるのは、在日韓国・朝鮮人およびその本国人に対してのみであり、zerojager32氏と同じ国籍を持つ日本人にはそれらのことはいっさい希望しておられないのではないだろうか、と。

  私lilasnosakukoroの目には、そのような態度こそが人種・民族・国籍に関して自分の態度や心情を使い分けるダブルスタンダードと映ります。
  以上に書きましたことが私の誤解・読み違えでしたら、どうぞ、私が納得できるようなご自身によるお考えをお聞かせください。

 
  失礼致します。

P.S.
  なお、上記の他トピで私の名前を出された投稿者からは、その後私がその旨を指摘したところ丁重なお詫びをいただきましたので、この件でこの投稿者ご自身につき含むところはございません。
  その点は、誤解のないように申し上げておきます。

外患罪と経済制裁の必要性ですね。

投稿者: kubotakaaki2006 投稿日時: 2004/12/07 23:44 投稿番号: [25673 / 44985]
在日でも、日本人を大量虐殺資金をすれば外患で、有罪刑は死刑です。
現実に、日本攻撃用の金印核ミサイルを作っているのなら、送金や部品の輸出禁止を厳重に行うべきですね。
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