北朝鮮

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ヨタローさま☆【非全般的】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/19 00:51 投稿番号: [25120 / 44985]
  こんばんは。

  昨日は遅く帰宅したので、とうとうこの時間になってしまいました。
  寒い一日でしたね。


>私はそこまで厳しい意見をもてない。

と、25030で

>どこに行くのか分からん援助物資でもいいから送るべきだと思うのです。
  経済制裁だけで充分だと思います。

と書かれていることはあきらかに矛盾しますね。
  まさに「日本からの北朝鮮への送金停止」こそが「経済制裁」の一部なのですから。


>「解放」なんて難しい言葉ではないように思います。

  実態は、なるほど難しいことでもなんでもないでしょう。ただ、どこかで悪循環の輪は断たざるを得なくなる日が必ずきます。


>   停電した時のニューヨークの夕焼けの風景です。とても印象的でした。
  我々の文明?を思って。

  日本の夜の不夜城ともいえる上空からの状況と、北朝鮮の同時刻の状態を思い浮かべてしまいました。
  ニューヨークの夕焼け空は美しいでしょうね。文明が一時的に取り払われた、その刹那の瞬間こそが。


>私は間違ってルーズソックスを購入し、それを履いてたことがあります。

  オジサマがはかれたルーズソックスはあんがいよろしいかもしれないと思いつつ、思わず金某のルーズソックス姿を思い浮かべてこめかみが痛くなってしまいました。


  それではまた。

わらわの方針

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2004/11/19 00:35 投稿番号: [25119 / 44985]
  作家の桐野夏生氏は、NHKのインタビューで、
「自分は車の窓から見える家の日よけが傾いていることにも興味を持つ。そこから一つの作品を導き出すことができたりするものだから」
と言っておられた。
  センスのある人は、「人間」のあらゆる所業から自分に必要ななにごとかを引き出すことができるのだろう。だが、すべての人間にそれを求めるのも酷な話だし、この私自身、軍事的な情報を詳細に掲載されてもよく理解できているとは言えない。(それもまた多いに勉強になるから、遠慮なく質問はさせていただくが)
  また、自流のディベート術論を追求されたりすれば、さすがに「自分に必要ななにごとか」を導く能力はない。

  そしてなにより、自分の投稿で他者に能力的負担を強いるのは心苦しい。(1つの投稿にトピックと無関係でないことが書かれていれば、それはすでにトピズレではないと個人的には判断するのだが)

  だが、一方で、場が加熱し過ぎたり、このカテゴリー内にある某トピのように愚かしい投稿者への返答に時間を費やす人数が増えて結果として投稿の数だけが増えていくというのはもっと空しいだろう。これにこそ私は腐臭を感じる。

  よって、今後、このclionomikoはこうすることに決めた。
  topics_editorに宛てた投稿以外は、clionomiko=lilasnosakukoroの投稿に興味をお持ちでないかたはどうか看過していただきたい。よしんば、ご自身に宛てた投稿であったとしても、だ。
  topics_editorへ宛てた投稿に関しては、今後必ず【全般的】とタイトルに記すことにする。それとて、ご興味がなければお読みくださる必要はない。

  ご質問を受けて以前のレスを参照していただきたいときには、自らそのレスの番号なりアドレスなりを示すこととする。

  以上、clionomikoの方針なり。

やれやれ・・・・

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/11/18 23:48 投稿番号: [25118 / 44985]
先日、 MSG24998 で『金豚(仔)が対外的ポーズで外させただけで、明日には「個人崇拝はよくないニダ!!と親愛なる将軍様が親しく領導され自らの肖像画を外すようご指示なさいました」とか朝鮮放送の例の怖いおばはんアナウンサーが喚いている映像が流れるかもしれないし・・・と思いっきり一喜一憂してまつww』とカキコしたが、残念ながら一憂の方が当りですかな・・・・


金総書記自ら肖像画撤去を指示…亡命外交官証言

  【ソウル=豊浦潤一】聯合ニュースは18日、韓国に昨年末亡命した元北朝鮮外交官の話として、この元外交官が勤務していた外国の北朝鮮代表部に昨年初め、金正日総書記の肖像画を外すよう総書記直接の指示が下っていたと報じた。

  聯合電によると、「肖像画を降ろして家宝として保管せよ」との指示だったが、「幹部らが恐れ多くて従えず、最近まで掲げられたままだったようだ」という。撤去を指示した理由についての説明はなかった。

  元外交官は、最近伝えられる北朝鮮国内での肖像画撤去の動きについて、「金総書記が再度指示して進められていることもあり得る」と話しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041118i216.htm


・・・・残念!!・・・・・・

(乞食)北朝鮮のGDPはなんと日本の1/300

投稿者: dfghrare 投稿日時: 2004/11/18 23:20 投稿番号: [25116 / 44985]
1/300って尋常じゃないね
もう差とかそういう次元の話じゃない
300倍だよ300・・
ほんっとーに北朝鮮って原始時代みたいだよね
自業自得
トップの金豚は馬鹿でデブの肥満のブッサイクでロリコンな変態の稀代の無能馬鹿だからな〜
国民は可哀想だね

しかし北朝鮮って態度はクソでかいよね
お金を恵んでもらう乞食の分際で、何であそこまで罵詈雑言、汚い言葉で人の国を罵れるかね
逆に日本がいっつも礼儀正しく交渉してる

ありえないよね
乞食のくせにあの馬鹿みたいな尊大な態度は

北朝鮮の悪口

投稿者: abcantenabestda 投稿日時: 2004/11/18 23:14 投稿番号: [25115 / 44985]
>   あまりにもあけすけに北朝鮮を悪い悪いというのを聞くと、さすがに恥ずかしくなってきますね。

みなさん北朝鮮が悪いんだから悪いといってるだけでしょう。
それとも北朝鮮に良いところがみじんでもあるとお考えですか?

あ、楽園でしたよね。
ではなぜ楽園が、飢えて、人をさらって、各国から援助されてるのでしょう。

楽園なんて最初から存在しないのにね。
だいたい国なんて良いところばかりではないのが当たり前。
完璧な国はこの世に存在しない。
しかしこんなにも悪いところばかりの国も少ないですね。

冷静に日本と日本政府と、その歴史問題を分析し、経済制裁論も展開しておられるが、わたしには北朝鮮の人たちと何ら変わりがないように思えます。

アフォか

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/11/18 23:02 投稿番号: [25114 / 44985]
>>経済制裁は当たり前。
>国際政治上日本にそんなことを決める権限がない

はぁ?日本が北鮮に経済制裁するか否かは日本の国内法の問題なんですがね。

国際法の法源は国際慣習法と条約しか存在しないんだが、経済制裁を行うに際し他国の同意なり了承が必要であるという国際慣習法は存在しないし、そんな条約は聞いたことがないんだがね。

国際法上根拠があるというなら、根拠を示せよ。

>人権侵害で経済制裁していたら、この国際社会できりがない。

ミャンマーに対しては現に人権侵害を理由に経済制裁をしてるんだがねwww

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000029-san-int

>>おい、g007n

投稿者: abcantenabestda 投稿日時: 2004/11/18 22:59 投稿番号: [25113 / 44985]
>>北朝鮮国民により飢えてもらって革命を起こしてもらうしかない

>   飢えて革命は起せないねえ。

飢えなくても起こせないねぇ。北の人間には。www

>おい、g007n

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/11/18 22:49 投稿番号: [25112 / 44985]
>北朝鮮国民により飢えてもらって革命を起こしてもらうしかない

  飢えて革命は起せないねえ。

>経済制裁しかできないの?

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/11/18 22:47 投稿番号: [25111 / 44985]
>経済制裁は当たり前。

  国際政治上日本にそんなことを決める権限がない。拉致が国際政治上大した問題じゃないからです。
  国際政治は難しいものです。感情的になっていたらいけないことは分かるでしょう?

>食糧援助は凍結。悪い国(金一家のための地域=北朝鮮)には一切の便宜も与えるべきでない。自国民を殺戮(弾圧・粛清」・飢餓)し続ける体制に援助する限り、被害者は増え続ける。経済制裁しかできないなんて・・

  例えば人権侵害で経済制裁していたら、この国際社会できりがない。

バカなんでしょう!

投稿者: gongongonnosuke777 投稿日時: 2004/11/18 21:48 投稿番号: [25110 / 44985]
北はバカです   偽造なんかばれるのに決まってるのに   遺骨もそう   北ではムリでも日本ではDNA鑑定もよほどひどい状態じゃないとできるらしい   おそらく   めぐみさんのものではないという結果が出るでしょう    それにしても小泉   テメーはキンタマあるのか!

「ただす会」

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/18 21:09 投稿番号: [25109 / 44985]
>「堺市議会における民族差別発言をただす会」なる団体を組織し、

この事だったんですね。
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/02/0402j1014-00001.htm

朝鮮新報のHPはたまに覗いています。
『大阪府堺市の同胞、「ただす会」メンバー、差別発言の市議に質問状提出』
何の事かと思っていたのですが、suisenyukikazeさんが詳細を教えてくださったのでよく分かりました。

しかし・・・毎度の事ながら彼らは「差別」って言葉が好きみたいですね。

re:いよいよ

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/11/18 19:54 投稿番号: [25108 / 44985]
>ルールまで1個人が決められることではない、
>その意味で不遜だと申し上げただけです。

ガイドラインでは
>テーマに沿った参加を心がけるものとします。
ですよ
厳密に運用しろというつもりも無い。多少の脱線くらいはいいだろう。
すこし謙虚に考える必要があるんじゃないか?


>   同好会的なものが嫌なら、そこを飛ばし読みするか、
>逆に自分がこうあるべきだと思う書き込みをどんどんすれば
>良いだけではないですか?

却下。1つの投稿の中にトピックと無関係な事とそうでない事が書かれている場合が
あり結局全部読む。
さらに、タイトルから内容を判断できないのが多いので結局全部読む。
たかだか、数名のコミュニケーションのために無駄な労力をそれ以外の
人に押し付けるのか?


自浄能力のないコミュニティは腐敗するよ。

北朝鮮で体制批判ビラ

投稿者: tokumori_ciel 投稿日時: 2004/11/18 19:33 投稿番号: [25107 / 44985]
北はお祭りの予感ですか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000000-san-int

>金正日に逮捕状を!

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/18 18:14 投稿番号: [25106 / 44985]
この掲示板に久しぶりに投稿します。

ここ在日マンセーの掲示板で、オフカイとか言う怪しげなもので連帯を図っているので、嫌気がさして引き上げました。

金正日を単純な営利誘拐罪で告発する件は、私も「拉致被害者の会」へ何回か提案しました。

金正日を告発して、それをマスコミに言えば、政府も放置できない。
恐らく拉致被害者の会は政府との取引材料に使ったと思われます。

「北朝鮮マンセーグループ」から、相当な嫌がらせを受けることを覚悟の上で。

>朝鮮学校のことですが

投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/11/18 14:55 投稿番号: [25105 / 44985]
『今こそ在日朝鮮人の基本的人権を守れ。』と社民党が言ってますな。

境市議会にも社民党がいるんじゃないですか?

>昨日のニュースを見て

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/11/18 14:29 投稿番号: [25104 / 44985]
恐ろしく単純な見方しかしていないね。

よくそんな見方で今まで生きて来れたね?

やっぱり太陽政策は失敗

投稿者: seironjiron 投稿日時: 2004/11/18 14:20 投稿番号: [25103 / 44985]
北朝鮮に人道支援しても、テロ国家が延命するだけで、政策が改善されていないのは、今回の日朝実務者協議でもあきらか。
めぐみさんの夫と言われる人は「横田夫妻が北朝鮮に来たら全容を話す」と言ったそうで、まだ北朝鮮はかけひきをしようとしている。拉致に対する反省がない。
日本は、食料支援等はただちに停止して、経済制裁を他国とともに行うべきだ。
残念ながら拉致生存者が帰国できる可能性は少なくなってしまった。

やらせかも>北朝鮮孤児の映像

投稿者: mmmmnnnk 投稿日時: 2004/11/18 14:19 投稿番号: [25102 / 44985]
なぜ?・・・国民全体が「北への経済制裁」に傾きかけている今、この時期に、あの映像が流されるのか。

この国のマスコミは国益を考えてないので、注意しましょう。

昨日のニュースを見て

投稿者: nzikina007 投稿日時: 2004/11/18 14:10 投稿番号: [25101 / 44985]
金体制は崩壊しない、一生懸命体制維持のためわれわれ日本国民の税金を無駄に使って人道援助とうそぶいている首相がいる。残りの国連の名を借りて12万5千トンも近いうちに送るつもりだ。このような首相がいる限り金体制は崩壊しない。

金体制をつぶしたくない国がある

投稿者: nzikina007 投稿日時: 2004/11/18 14:06 投稿番号: [25100 / 44985]
金体制はつぶさない、一生懸命体制維持のためわれわれ日本国民の税金を無駄に使って人道援助とうそぶいている首相がいる。残りの国連の名を借りて12万5千トンも近いうちに送るつもりだ。このような首相がいる限り金体制はつぶれない。

金正日に逮捕状を!

投稿者: muneganba 投稿日時: 2004/11/18 13:59 投稿番号: [25099 / 44985]
拉致事件の指揮者が北朝鮮独裁王国の実質的支配者である金正日なのは世界の常識です。少なくとも最大の容疑者であり、警察が言うところの重要参考人であることは疑いありません。ここは日鮮の政治的問題は抜きにして、拉致事件を純粋な誘拐、監禁事件として扱うべきなのではないでしょうか。まず警察は金正日に重要参考人として出頭を命ずる。出て来るはずがないので、あらゆる手段を持って彼の犯罪を立証し、国際手配をするのです。拉致事件解決は、そこから再出発すべきではないのでしょうか。

>「何故朝鮮高校へ行かないんだ?」

投稿者: qwepppaa 投稿日時: 2004/11/18 13:57 投稿番号: [25098 / 44985]
>と追求されている様です。

「卒業する迄に無くなるから」と本音もいえませんからねえ。

でも・・・

投稿者: sn_0001 投稿日時: 2004/11/18 13:29 投稿番号: [25097 / 44985]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002HB4I8/snsite-22
   ↑
でも、これは!?   いいかも^^

>ありがとうございます!

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/18 13:24 投稿番号: [25096 / 44985]
御礼を言わなければいけないのは私の方です。
suisenyukikazeさん、本当に感謝いたします。

>高級部も改善されると良いのですがね〜・・・

目に見える範囲は少しずつですが変わっていますけど、本質的な部分はこれ以上期待できないかもしれません。
でも、諦めてはいけないですけどね。

>「元気で色々見て、考えて、本を読め!」だけであります。

はい!
私も子供達には常々言っております。
うちの次女は・・・あれ癖なんですかねぇ・・・大声を出しながら本を読むんですよ。
決して悪い事ではないのですが、ゴールデンタイムに読まれた時は、決まってお兄ちゃんから
「うるさーい!テレビが聞こえーん!今丁度、オレンジレンジの新曲なんじゃ!」と怒鳴られています。
(ちょっぴり可哀そう^^;)

話は横道に反れましたが、
総連には明日行く予定にしています。
すぐにご報告できないかもしれませんが、ご了承くださいませ。

では。

いよいよ始まるんでしょうか

投稿者: buchikome 投稿日時: 2004/11/18 13:03 投稿番号: [25095 / 44985]
体制崩壊

ありがとうございます!

投稿者: suisenyukikaze 投稿日時: 2004/11/18 12:29 投稿番号: [25094 / 44985]
ぜひ、お願いします!

大人達がけんけんがくがく、議論しあおうが、罵倒しあってても時にはある!のですが、子供も、ま、時にはちらりと横目でそれを見てもいいが・・・

子供は、ああいった問題では絶対に関係させたくない!

特に外国系学校にいる、その国の中でマイナーに当たる子供達が、少しでも胸がふさがれる、怖がる、引け目を感じることは、
よろしくないっ!と思いますから。

・・・・・本当によろしくお願いします。

ついでに、
高級部も改善されると良いのですがね〜・・・
朝鮮学校は教育レベルというか、教育への取り組みは良いし、熱心な先生もいるのだから、惜しい・・・と思うのです。
開放的で普通の学校になっていき、「私立朝鮮高校、中学校一貫校」になってしまえば、名門進学校にもなれる、と本当に思っております。
だから、つまらないことをしてはあまりにももったいない、と。

朝鮮学校の生徒達には
「元気で色々見て、考えて、本を読め!」だけであります。

失礼いたしました。

>朝鮮学校のことですが・・・ちとお願い

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/18 12:01 投稿番号: [25093 / 44985]
suisenyukikazeさん、お久しぶりです。
(と言ってもお隣でよくお見掛けしますが^^)

>これを読まれた総連系の父母で、機会があれば、総連、朝鮮学校関係者にこういうことはやめなさいと、どうぞ伝えて下さい。

了解しました。
サンデーが責任を持ってお伝えします。

いよいよ

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/18 11:46 投稿番号: [25092 / 44985]
  これを最後にします。

水掛け論になりそうですので。

  トピックに沿った投稿をしろ、という意見そのものを不遜だとは一度も言っていませんよ。
  トピックに沿った投稿をするのがルールだと書かれていたので、ルールまで1個人が決められることではない、その意味で不遜だと申し上げただけです。

  同好の士だけの場になれば、狭い範囲の意見だけになります。

  同好会的なものが嫌なら、そこを飛ばし読みするか、逆に自分がこうあるべきだと思う書き込みをどんどんすれば良いだけではないですか?

  アラシとか誹謗・中傷の意見を除き、他人にこういう書き込みをしろとか、あるいはするなとか要求するのは、不遜とまでいえなくとも、余り正当なこととは思えません。

朝鮮学校のことですが・・・ちとお願い

投稿者: suisenyukikaze 投稿日時: 2004/11/18 11:42 投稿番号: [25091 / 44985]
先日、ふとしたことで、朝鮮学校の事が話題になったことがあり、そうは言っても、子供達の教育については北系、総連系の父母も言うべきは言っていて、中級までは改善著しい、もうちょっとかな?というような話をしていたら、
いたら、ね、「いや、甘い!」みたいなことをかなりきつく言われ、以下の事を教えられた・・・・・・
人づてではありますが、調べてみるとどうやらほんとのことでした。


【平成16年10月22日(金)   産経新聞   堺市議会議員   水ノ上成彰   41(大阪府堺市)

今年一月一日、統一日報に掲載された「総連の民族教育は北朝鮮の国民教育」によれば、在日の朝鮮人学校の生徒数は全盛期の四万人から一万二千人まで減少し、特に平成十四年九月十七日の金正日総書記による「日本人拉致謝罪」以降加速化したとされている。朝鮮人学校は生徒数の減少により統廃合を余儀なくされている。
堺市でも今年四月に堺朝鮮初級学校が生徒数減少のため休校となった。堺市は昭和五十九年から同校に学校運営のため補助金を出し、平成七年以降は毎年二百八十万円を支給してきた。本年も休校にかかわらず二百二十四万円の補助金が予算計上されている。
補助金を支給する学校が休校なのだから、補助金を凍結するのは当然である。ところがそのことを議会の場で発言したところ、一部の議員や在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)などが発言の一部をとらえて民族差別だと決め付け、糾弾のため「堺市議会における民族差別発言をただす会」なる団体を組織し、公開質問状なるものを持ってきた。その中身は人を誹謗(ひぼう)中傷した上で質問に答えろという無礼なものだったので、答える理由はないと突っぱねた。
朝鮮人学校は朝鮮総連傘下の学校であることは公知の事実である。朝鮮人学校で行われている教育は、その一端が、ちょうど十月六日の産経新聞朝刊で明らかになった。朝鮮人学校では修学旅行で思想教育を行っていると題し、朝鮮総連は北朝鮮への修学旅行の目的を「金正日国防委員長の偉大性を認識させる」などと各校に通知し、金総書記への忠誠心を強める教育を行っている。
北朝鮮は多くの日本人を拉致したにもかかわらず誠実な対応をせず、核開発をちらつかせ日本に対する敵視政策をやめない。そればかりか多数の北朝鮮国民を餓死させたともいわれる独裁者が統治する国である。

そのような独裁者をたたえる教育を行う学校に日本国民の血税を補助金として支給する必要があるのか。民族教育は否定しないが、民族教育に日本人の援助を当然とする態度は大いに疑問である。
平成十五年度、全国の自治体が朝鮮人学校などの外国人学校に対して支給した補助金の総額は文部科学省によれば十億円を超える。全国の自治体で補助金支給の点検が必要である。】


私は、この界隈にはこの北トピで登場し、なんとなく、最近は韓国トピにいて、こちらはお久でした。

が、しかし、ここでも以前述べたように、未成年者、子供は国籍に関係なく、親がなんであれ日本では保護され大事にされ、元気で育て、遊んでろ、本を読め、と思っている。ここでも何回かそう述べたのです。

税金滞納(これも厳しく書いたこともある。払ってないのを払えのケース)の件では厳しく書いたこともある、が、上のようなこと(こっちは払わないでいいのに払え?)がまたあると、子供達が最終的には巻き込まれれるのじゃないかと、ちと心配になりました。

総連系だろうが、民団系だろうが、日本にある学校である限り、補助金が必要なら出してもいいとも思っていますが、上のような事はさすがに顔をしかめざるを得ない。

これを読まれた総連系の父母で、機会があれば、総連、朝鮮学校関係者にこういうことはやめなさいと、どうぞ伝えて下さい。
前回も述べたように、修学旅行先でどうだこうだなんてことは私は大目にみたい。子供も騙されたりはしないと思う。

が、こういうことが重なっていくと抗議とかは、おかしいというよりもあらぬ方に話が行くか、大きくなって、いずれ子供達も巻き込まれる、胸を痛めるのは目に見えてます。

やはり、内部で、もう少しましな態度をとり、顔をしかめられるような事はやめなさい、日本人が、朝鮮学校側も感謝している、学校はいいね、と思われるように、断固!改革してもらう他はないと思います。

りらさんへ

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/18 11:29 投稿番号: [25090 / 44985]
流れが速く、じっくり考えてレスしようと思うとあっという間に、後ろの方に取り残されます。

  前半部分、同意です。

昨日、私の事務所にとても可愛い中国人女性が、会社の用事で来ました。仕事の用事が終わり、少しだけ雑談しました。

以下は、その雑談風景です。

私「中国のどこの出身ですか?」
可愛い女性「昔日本で満州と言っていたところですよ、昔日本が侵略したところです。」

私「侵略?まあ、その時代背景とか国際情勢とか色々な事情がありますからね、日本の事情や中国の事情色々と考えないと一言で言えないのではないですか?」

中国人女性「そうですよね、でも両親は私が日本に行きたいといったら、殺されるかいじめられるかだ、危ないから止めなさいと猛反対されたんですよ。」

私「それで、どうでした?まあ、殺されたらここにいるはずないが、いじめられたり何か危険な目に遭いましたか?」

中国人女性「いいえ、どこに行っても優しく穏やかな人ばかりで、中国で聞いていた話と随分違うので始めは戸惑いました。」

私「まあ、中国の教育では、大げさすぎるほど日本のこと悪く言う場合もありますのでね。どこに行っても自分の目で直接確かめるのが1番大事です。これからも、お仕事頑張ってくださいね。」

中国人女性「はい、今日はどうもありがとうございました。」

  以上、一見厳しいやりとりに見えるが実際はニコニコと談笑風景の中で行われたものです。中国人女性の最初の切り出しは、一見きついみたいで実は笑いながらのものでした。

  私も同じくニコニコしながら、茶飲み話風に話していましたね。韓国人の場合とは大変な違いです。彼らは、いきなり突っかかってきますからね。

  おそらく、最初の中国旅行が「日中友好青年の船」だったということが影響して、中国人と上手に会話をするコツというものが、私の中に深く刻み込まれているのかも知れませんね。

  まあ、今までに余りこういう話を中国人としたことはありませんが。

  中国人と私がよく気が合うのは、他にも理由がありますね。
  今まで会ったことのある中国人は、日本人とは別の理由で韓国・朝鮮人が大嫌いでした。この点では、不思議なくらい意見が一致します。彼らが日本で騙されたり酷い目にあった場合は、韓国・朝鮮人に被害を受けた場合が多いですね。そういう愚痴をよく聞かされたこともあります。

  最後に「韓国・朝鮮人の一般的傾向と書いたのは、私が現地で酷い目にあったのは、政府関係者でも何でもない一般的な街中の普通のおじさんやおばさんだからです。それと、ネットで見られる日本の誹謗・中傷を繰り返す人々と捏造歴史を信じ込む人と、妄想による恨みに凝り固まっていつまでも、謝罪だ反省だ補償だと要求し続ける自制心のない人達です。総てがそうだとは断定しませんが、といって決して少ない数だとは思いません。

クーデター

投稿者: tsubasattchi 投稿日時: 2004/11/18 09:09 投稿番号: [25089 / 44985]
が一番望ましい。勝手にしとけばいずれつぶれる国

nanihatomoare2000さま

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/18 08:33 投稿番号: [25088 / 44985]
  おはようございます。


  ご丁寧なご挨拶、痛み入ります。
  少々急いでおりますが、できる限り誠意を持ってお答えしたいと思っております。


>薮中局長のあの憔悴しきった映像、又家族会の横田さんご夫妻の慟哭とも言える涙を見るに付け、激しい憤りと持って行き場の無い憎しみに打ちのめされています。

  同じ思いは当然この私のなかにもございます。だからこそ、私自身は、今後自らを含めて日本国民が、「厳しく」「冷静に」「公正に」この事態に立ちむかうことことこそが真の意味で北朝鮮の卑劣さをあぶり出すことに繋がる、と判断しております。


>リラさんはNo.24792において、恋人さんの
>北の人々に人間らしい心が・・
に対し、
>北の「指導者階級」の人々に・・とおっしゃっておられる。

  ご指摘の投稿内の一文は、恋人さんの

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24784

の、

>さあ、いよいよ今日から本格的な実務者協議、どういう回答が出てくるか?

>   北の人々に人間らしい心が僅かでも残っているなら、示して欲しいものです。

についてレスしたものです。日朝実務者会談の成功率に関して、北朝鮮の人々の「人間らしい心が僅かでも残っているなら」と恋人さんが語っておられるので、私は、その成功率と北朝鮮一般国民の「人間らしい心」とは関係性がないでしょうと指摘しております。No.24792をお読みならおそらくこれもお読みになっておられるでしょうが、以下の投稿後半を再度ご参照ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24834


>しかしリラさん、それは本当に「一部の指導者階級」のみの責任であり、その飢えたる国民には何の責任も無く「犠牲者」であると位置づけてよいのでしょうか。

  私はこのトピに投稿をはじめた最初期から、一国の国内のことはその国の国民の責任と権利であり、北朝鮮のことは北朝鮮国民(たとえ児童といわれる年齢の子供であったとしても)自身が解決すべきことだと主張しております。これも、以下の投稿を再度お読み返しくださればご理解いただけると思います。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24854

  そして、私は、将来日本自身に圧制をもたらす為政者が現れたとき、まったく同じことを世界中の人々から思われるだろうということも覚悟している、とも常々申し上げております。


>それに引換え、彼の民族は、何物にも代え難い祖国を何千人もの人民が我先にと逃げ出している。命を賭して闘う前に。

  以下は、たまたま見つけた記事です。この内容の信憑性をどう判断されるかは、nanihatomoareさまのご自由と思っております。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/09/20041109000064.html


  以上です。
  今回はこれにて失礼致します。

世界は日本・朝鮮・中国だけではない

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2004/11/18 08:02 投稿番号: [25087 / 44985]
  世界は、時間という縦軸と空間という横軸から成り立っている。当然時間は歴史であり、空間は現在状況そのものだ。

  だからこそ、一見まったく関係のないA(b,c)とZ(y,x)が思わぬところで重要な繋がりを持ってわれわれのまええに浮かび上がったりするものだ。少なくともそれを見抜く目を持つ人間には、というべきだろうか。

  北朝鮮に関するトピックで明治維新前後の日本の情勢をあれこれ論じ合うことから、当時ほとんど似たような状況にあった李氏朝鮮王朝支配下の朝鮮半島の状況に思いをめぐらすこともできよう。
  現在の中東情勢について語り合っていても、それが北朝鮮問題に繋がる数珠玉の1個だということも語れば語るほど直視せざるを得ない現実として理解し得るもの。
  これらはほんの一例だ。

  それに私は、人間というものはいわゆる「歴史」がはじまってから5000〜4000年このかた、実はたいして変わったことはしていないと考えている。5000年前にも現在と同じように人は感じ、考え、生活していたように思う。変わったのはテクノロジーに対する表面的形式だけだろう。そしてそれは、未来に関しても同じこと。

  人間の世はネットワークで繋がりあう。その糸を丁寧に手繰っていけば、結局は、どのカテゴリーの掲示板も「人間」について語り合っている。カテゴリーはどの部分からその「人間」に入っていくか、という切り口のようなものだ。

  少なくともこの私はそう考えてこれまで投稿してきたし、それはこれからも変わらないだろう。


  さて、わらわもそろそろ「トピの本題」とやらに戻ろうか。
  金正日が公式の場に出てくるときのあの服装は、どうにかならんものかの。左右のお供たちが曲がりなりにも背広ネクタイ姿でブラウン管に映るときに彼だけあれでは、かえって白々しいと思うがのォ。


  追記:
  私(=lilasnosakukoro)は、今日は午前中から外出しなければならない。
  nanihatomoare2000氏以外のかたへのレスは帰宅してからということになるが、ほかのかたがたにはご了承いただきたい。

今回の撤去騒動

投稿者: honke_qri2000 投稿日時: 2004/11/18 07:47 投稿番号: [25086 / 44985]
結局は金正日の気まぐれなんでしょう。
本人以外こんなお達しを出せるものなし。
泰山鳴動して鼠一匹。

re:?

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/11/18 07:42 投稿番号: [25085 / 44985]
トピックに沿った投稿をしろというのが不遜なのか?


>   それでは意味がありませんよ。同好の士
>だけの集まりになってしまう。

同好の士を対象にした投稿が見受けられますが、それはそういった場に
移してはと提案してるのですが。

>   私のような嫌韓・反北の人間も堂々と参加してイロイロな意見がミックス
>されるのが良いことです。

だから、意見の内容が問題だって。
俺が問題にしているのは、朝鮮・韓国が
好きとか嫌いじゃない。

めぐみさんは総書記の性奴隷の可能性大

投稿者: kouji_psychorogy 投稿日時: 2004/11/18 07:41 投稿番号: [25084 / 44985]
総書記一家の日本語の家庭教師。母親ににているという話。
在日の人間はかなりの情報を持っていると思う。

世界的詐欺事犯

投稿者: tcfbm994 投稿日時: 2004/11/18 06:56 投稿番号: [25083 / 44985]
  金総書記の肖像撤去。暴動多発の中国。ソ連はさっさと衣替え

  前世紀最大の実験・共産党による壮大なる世界的詐欺

  雲散霧消してしまった「わが青春の社会主義」よ

>北朝鮮孤児のニュース映像を見て

投稿者: admiregod 投稿日時: 2004/11/18 02:40 投稿番号: [25082 / 44985]
孟子に、「(民のごときは)即ち恒産無ければ、因りて恒心無し。」という言葉があります。
国民にある程度の財産が無ければ、心も貧しくなります。
今の金王朝は、上層部だけが私服を肥やして、国民は飢餓の危機に面しているような有様です。
今の金王朝にいくら人道援助を行っても、国民に援助物資が行き届くことはまずありえないでしょう。
特権階級の私腹を肥やすだけです。
共産主義の理想は、全ての国民が平等であることでしたが、現実は国民の大多数が貧困に苦しみ、一部の特権階級が私腹を肥やすという、資本主義社会よりも矛盾した貧富の格差が存在します。
金王朝は、ソヴィエトや東欧諸国の共産主義が崩壊したときに、一緒に崩壊するべき国家でした。
現在まで存在してしまったのは、当地の国民にとって、この上ない不幸です。
一日も早い金王朝体制の崩壊を願っております。

横 ゼロさんへ

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/11/18 02:34 投稿番号: [25081 / 44985]
おひさしぶりです
なごやんさんがゼロさんにだした
金将軍の立場だったらという思考実験みてました

金将軍もゼロ・イェガーも生まれてくるときは裸で
死ぬときもあの世にはなにも持っていけません
確かにこの世で才能や権力や金の有る無しで
いろいろな事が違ってくるけれど

>人の上に立ってどうこう、なんてガラじゃねえしな。

  というゼロさんの中にも金正日的なところはあるだろうし
  金正日の中にも一般庶民ゼロ・イェガーと
  共通するところがあるかもしれません
  ひとの考える事を突き詰めて心の奥底を覗いてみれば

>手前の面倒見るので手一杯なのに、
  他人のことなんざ構ってられねえっつーの
 
  案外これが正解なのかもしれないな

ありがとうございます

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/18 02:16 投稿番号: [25080 / 44985]
ご忠告ありがとうございます。

でも、私は先住者ではなく、ここでは極めて新参者です。

  それで、特に排他的とか入りにくいこともないですよ。

  先住投稿者のルールというほどの大げさなものではないみたいですよ。

  まあ、大目に見ましょうよ。

これにて、この件終わりにしたいと思います。
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