北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>アフガン、イラク、その次は…
投稿者: nakky180sx 投稿日時: 2004/11/15 22:51 投稿番号: [24918 / 44985]
拉致、強制収容所、麻薬輸出、偽造紙幣、核開発・・・・
理由は山ほどあるが、利点がないというのが、ブッシュ総統閣下が目もくれない原因でしょうね。
イラク戦並の米軍戦力ならおそらく1週間もあれば制圧できるでしょう。
まずはロケット発射基地から叩けば問題なし。
腹ペコの北戦闘員の士気はイラク武装勢力の100分の1も無いでしょう。
これは メッセージ 24914 (hyde_1800 さん)への返信です.
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まだ忘れてません
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/15 22:51 投稿番号: [24917 / 44985]
日朝協議と皇族の結婚で、中国原潜の領海侵犯事件の決着をウヤムヤにされるのは断じて避けたいところである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>TVタックル
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/15 22:47 投稿番号: [24916 / 44985]
かなりオブラートに包んでいたんじゃない?
TVだから仕方ないけど。
これは メッセージ 24910 (worst_human83 さん)への返信です.
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公主様
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/15 22:43 投稿番号: [24915 / 44985]
こんばんは。
>「そのくらいの寒さでコタツなんて、あま〜い」
なんだろうなぁと思いながら。
いえいえ、私の場合は仮に奄美大島に移住したとしても冬になれば寒さに震えているであろうタイプの人間ですから。
>じゃあ、本格的な暑さには覚悟ができているのかというと、私の場合怪しいですが。
私だって夏の暑さに苦しんでいますよ。
>わが県の女子たちなんてまだルーズソックスはいてますもの。さすがに、東京でも九州でもその類は見なくなった。
ここも、まだ...
>私はあの、ルーズソックスというただでさえ大根足の日本人の女子の足をさらに強調する醜い代物が少しづつでもわが国から消え去っていくのは、多いに喜ばしいことと思っていますから。
あのルーズソックスというのは、足を長く、カッコ良く見せるためのものらしく、そうかも?とも思うわけですが、しかし...
>第一、真に今なお生きている書物であれば、細々とでも版を重ねているでしょう。『凍土の共和国』や『魔女狩り』のように。
『凍土の共和国』を高評価していただいて、私も嬉しいです。
>先鋭的なプロテスタントだったわが宗派は、現在その局面に直面しています。
他の教団にも、直面しているところはたくさんあるでしょうし、今後、そうなるところもあると思います。
特に、あの団体なんか...
>さあ、某信徒集団はその責任をどう取ってくれるか、見物だと思います。私たちが生きているあいだには決済がくることは事実でしょうから。
そうですねぇ、あそこは後継者問題も一つのネックになってますから、そのうちに結果が出るんじゃないですか?
で、今日の本題。
まだ断片的にしか情報が伝わってませんが、日朝協議の結果の件。
ヘギョンちゃんのオヤジ、髪の毛の一本も渡さず、写真も拒否らしいですね。
埋葬された横田さんの遺体を墓から掘り出して、火葬して骨壷に入れて手元に置いていた、だそうで。
これだけでも、今回の説明の信憑性なるものが何となく判断出来そうな気がするんですけど、そう考えるのは焦り過ぎでしょうか...
他にも、わざわざ二度も火葬した骨も渡されたとか...
各種の検査検証の結果、今回の北朝鮮側の説明のいい加減さが完全に露見した場合、経済制裁発動準備を開始しないわけにはいかないような気もするんですよね、状況的に...
もしかして、「出来るもんならやってみろ」という事なのか、発動寸前に新たな情報を小出しにしてくるつもりなのか...
そんな事を考えてしまいました。
それでは。
これは メッセージ 24896 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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アフガン、イラク、その次は…
投稿者: hyde_1800 投稿日時: 2004/11/15 22:26 投稿番号: [24914 / 44985]
こんなふざけたならず者と話をしているだけ無駄だ。
ブッシュ大統領閣下は、「悪の枢軸」という素晴らしい名言を残された。
早く電撃侵攻作戦で平壌を攻略し、悪の皇帝を生け獲りにしてしまおう。
(殺してしまっても全く構わないが…。)
そうすれば、拉致被害者を探し出すことも容易にできて、問題解決も早くなるはず。
それに、金帝国の搾取に苦しむ2000万人の国民も可哀想だ。
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なんの得もないだろ?
投稿者: go0607 投稿日時: 2004/11/15 22:21 投稿番号: [24913 / 44985]
北との国交復活させても損するだけだろ?
日本に何のメリットがあるの?
小泉よ、友達は選ぼうぜ!
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なにやってんだ!
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/15 22:13 投稿番号: [24912 / 44985]
実務者協議の、結果だって?
「横田めぐみさんのものだと思われる遺骨」が証拠、だと?
ふっ…ざけんじゃねえぞ北朝鮮!
「思われる」って、そんな言葉よくつけられるよな。
その他の資料つっても、何時撮ったかわからない写真と、死亡原因と
どう繋がるか判りにくい当時の気象状況やら、その他一部しか出さねえ
ようなどこまでも根性腐った国に、もうなんの遠慮もしてやる必要ねえ!
なんつーかもう、こないだの播磨灘といい、腹立たしい事ばっかだぜ!
これは メッセージ 24910 (worst_human83 さん)への返信です.
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日朝実務者協議
投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/11/15 21:20 投稿番号: [24911 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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TVタックル
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/11/15 21:12 投稿番号: [24910 / 44985]
どうなるか愉しみだ〜。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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やったー!
投稿者: sensouda001 投稿日時: 2004/11/15 20:02 投稿番号: [24909 / 44985]
気持ちいい!!あなたの言うとうり!!
帰りなさい、とっとと。
これは メッセージ 24899 (nash2323o さん)への返信です.
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そろそろいいんじゃないの
投稿者: hyoukinn775 投稿日時: 2004/11/15 19:58 投稿番号: [24908 / 44985]
再軍備。世界3位の軍事力、みせてやろうじゃない。だれのもんだかわからない骨なんか持って帰ってきやがって、どうすんだよ。そんな国、アメリカの手助け無しで叩けるだろ!来週の日曜にはYさん家族はそろって食事できるだろ!5日もあれば十分お釣りがくるよ。
これは メッセージ 24906 (koedame_joniru さん)への返信です.
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リラ殿>非・緊急ww
投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/11/15 19:51 投稿番号: [24907 / 44985]
>2.俯瞰的に見て、日本人の(政策を立案する政府という意味ではなく)差別行為が皆無であったとは言えない。
「差別」の定義と具体的適用が問題になるような気がします・・・
例えば、半島出身者と内地人との間では労務者(これもいまや差別用語のようですがww)の賃金に明確な格差がありました。
これを以って「差別」と言うのは簡単ですが・・・
日本語が通じない(通じにくい)労務者は効率が悪いので価値が低い、という理由によるのであれば、合理的な格差だと言えるでしょう。
又半島出身の労務者は危険な現場に集中的に配置された(とすれば)これも差別のように思われますが・・・
危険な現場には貴重な人材よりも価値の低い労務者を配置しただけであるという理由によるのであれば、これも合理的な格差になるかもしれません。
結局私は「差別」とは合理的な説明のできない格差だと思っていますし、合理的か否かは時代によってその判断基準が異なると考えています・・・
で、戦前同じ日本人であるにも拘らず半島出身者に対する差別があったか、という問題については、有名な洪思翊陸軍中将や、金鵄勲章を授与された金錫源陸軍大佐の例を見ると、半島出身者であっても能力があれば評価され相応の処遇を受けていると思われることから、半島出身者に対する「差別」なるものは、かなりの部分能力に起因するものではなかったのかと思っています。
反面、洪思翊陸軍中将ですら、始めて軍の指揮を取った際には、部下を集合させて「自分はこの度天皇陛下の命により指揮を取ることになった朝鮮人の洪思翊である。異議のあるものは前に出よ」と一発かまさなければならなかったことからは、先入観なり偏見なりに基づく不合理な差別もあったと思っています。
全然問題の解決にならないカキコですが(だから非・緊急なんでつがww)、ただ植民地時代のインド人が大英帝國陸軍の将官になった、何て話は聞いたことがないのも事実ですな・・・
これは メッセージ 24903 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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いい加減にしろ北朝鮮
投稿者: koedame_joniru 投稿日時: 2004/11/15 19:20 投稿番号: [24906 / 44985]
他国の人間を無理やり連れ去っておきながら、いつまでも
偉そうにしていられることが、信じられない。
北朝鮮の体制を早く潰さなければならない。それには妙手がある。
北朝鮮に日本を攻撃させるのです。ミサイルが良いな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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失礼!↓
投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/11/15 19:10 投稿番号: [24905 / 44985]
敬称を忘れてしまいました。
大変失礼致しました。
これは メッセージ 24904 (kokusaikouhou666 さん)への返信です.
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横>koibitonoirumachikado
投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/11/15 19:09 投稿番号: [24904 / 44985]
>故会田雄次という京大教授だった人の書いた本を思い出しました。
>本の題名は忘れましたが、その中身は次のようなものでした。
中公新書から出ていた「アーロン捕虜収容所」ですね。
私も学生時代に読んで大変感銘を受け、それ以降、会田先生の御著書(専門書以外ですが(^^;)を随分読み漁った記憶があります。
若い人には、「ビルマの竪琴」よりもこちらを読んで欲しいですな・・・
これは メッセージ 24900 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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お2人へ(緊急)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/15 14:18 投稿番号: [24903 / 44985]
>恋人さん
>李殿
お2人とも、まずはこんにちは。
ようやく11月らしい肌寒さが本格的になってきましたが、体調には気をつけておられますか?
あくまでも私の意見ですが、お2人にそれぞれ耳を傾けていただきたいことがあるので目を通してくださればうれしいです。
まず、恋人さんへ
>日本の韓国併合は差別はあったものの、内鮮一体化などまさに同等に扱おうという意思は十分に読み取れますね。
このご文章にはいささか矛盾が含まれていますね。
>日本の韓国併合は差別はあった
>内鮮一体化などまさに同等に扱おうという意思
結局のところ、明治政府の李氏朝鮮に対する接触からはじまって敗戦に至るまで、日本人側から朝鮮人への「差別」そのものはあったのでしょうか、なかったのでしょうか?
私は以下のように考えます。
1.現在韓国および北朝鮮で騒がれているほど大掛かりな差別行為はなかったと思われる。
2.俯瞰的に見て、日本人の(政策を立案する政府という意味ではなく)差別行為が皆無であったとは言えない。
1.についてはこのトピでも韓国トピ等でも散々語られているので、2.について少々。
1920〜1925年までを京城で過ごした中島敦は、1929年に発表した『巡査の居る光景』で朝鮮人の巡査を主人公に、朝鮮人と日本人のあいだに横たわる微妙な(あくまでも微妙な)差別−被差別感覚を細やかに描いています。
もう1つ。戦前、皇族から李王朝最後の皇太子に嫁がれた李(梨本宮)方子妃は、関東大震災のころを回想されて次のように述べておられます。(『李方子妃』
渡辺みどり著
中公文庫)
「殊に心ない方は私の聞こえる所で朝鮮人は悪いとか何とかって言うことをちょいちょい耳にして本当に私はそれが嫌だったんです。心なく何となく横でぷっと言ったりなさる方がございましたから、それが私は一等悲しく、聞こえる所で言って欲しくないという、憤りの様な気持ちも持ったことがございました。あんな事はおっしゃって下さりたくないと思うことがちょいちょいございました」
しかし、この2つのエピソードから読み取れるもう1つの要素があります。
中島敦が↑のような作品を昭和4(1929)年に堂々と発表できる空気が日本にあったということです。
また李方子妃は、関東大震災以前に朝鮮半島を訪問されたときご長男の晋王子を不審の残る状態で失っておられます。にもかかわらず、↑のような発言をなさっておられるのです。これこそが、何人であるということを超えた人間の品格だと私は思っております。
李殿へ
>>でも、それを逆恨みするのだから、やはり韓国・朝鮮の人はどうしようもない人たちだと言えるでしょうね。
リラさんが言われるとおり、私の「嫌韓」は韓国側の「反日」に対するリアクションです。
>正当化するんじゃないよ。
人の振り見て我が不利治せ。
その逆は考えた事ないのか。
ここまでは、李殿に全面的に賛成です。
>やはり韓国・朝鮮の人はどうしようもない人たちだと言える
というのは、あきらかに個人差があるはずの韓国・朝鮮の人々を一まとめにした表現です。当然、「どうしようもない」韓国・朝鮮の人はおり、同時に「どうしようもない」日本人も、「どうしようもない」アメリカ人も、「どうしようもない」イラク人……もいるというのが現実ですから。
ただ、それから後の文章、
>基本的にマイナス思考やから無理かも知れんけどね。
>せいぜい余生を韓嫌派増やす事に費やしてください。あなたの使命みたいですから。
というこれらは、やはりアクションに対するリ・アクションですよ。
韓国トピに再登場した例の人物のような類に対して同レベルの日本人が同レベルのレスを返す。それにまた例の人物がコメントしてくる。こうして、アクション→リ・アクション→リ・リ・アクションが繰り返されたら、無限にレベルの低いほうへの「依存」が強まっていくだけです。
李方子妃が言っておられたという2つの言葉でこの投稿を締めくくります。これをどうお取りになるかは、お2人のご自由です。
「私の祖国は二つあります。一つは生まれ育った国、そしてもう一つは私が骨を埋める国です」
「過去は二度と帰って来ない。ですから、愚痴を言う暇に先の事を考えて、毎日を自分で制しながら一歩一歩明るく努力して続けていくということね、それをモットーにして生きて参りました」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日朝協議
投稿者: appeal_got 投稿日時: 2004/11/15 13:54 投稿番号: [24902 / 44985]
今回いろいろ書類など持ってきたみたいだけど、どうして人間がいないのか。
人間を連れて行ったのだから監視国家と自覚している国なのだし、本人が生きているのかどうなのかはっきり示して欲しい。
この期に及んではっきりしないなら、
経済制裁を段階的に行うべきだと思う。
いや、発令して欲しい。段階的に効率よく一日も早く。拉致されたご本人及び拉致家族会の方々が救われない。日本の主権をきちんと政府は、示して欲しい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ごぶさたです。
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/11/15 09:17 投稿番号: [24901 / 44985]
お久しぶりです。みなさん。
我慢ならんので一言だけ。
>でも、それを逆恨みするのだから、やはり韓国・朝鮮の人はどうしようもない人たちだと言えるでしょうね。
リラさんが言われるとおり、私の「嫌韓」は韓国側の「反日」に対するリアクションです。
正当化するんじゃないよ。
人の振り見て我が不利治せ。
その逆は考えた事ないのか。
基本的にマイナス思考やから無理かも知れんけどね。
せいぜい余生を韓嫌派増やす事に費やしてください。あなたの使命みたいですから。どれほどの嫌韓派を増やす事ができるか見物です。たくさん増えたら教えてください。
俺はここでこんな気分悪い投稿見るより、現実社会で周りの気持ちの良い在日、日本人達と気持ち良く生きていきます。
ではさいなら。
これは メッセージ 24900 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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リラさん
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/15 02:36 投稿番号: [24900 / 44985]
ご丁寧なレスありがとうございます。
リラさんは、きちんと私の考えを理解されてくださるようです。
この書き込みを読んで、故会田雄次という京大教授だった人の書いた本を思い出しました。
少し、右よりの学者として有名だった人ですが、第二次大戦でイギリス軍の捕虜となった人です。
本の題名は忘れましたが、その中身は次のようなものでした。
自分は捕虜になっている期間、一切の虐待は受けなかったにも拘らず、心の底からイギリス人が憎いと思ったそうです。
捕虜になっている間、雑役夫のような仕事をやらされたそうですが、やはり女性兵士や事務職の女性が、目の前で平気で裸になり、着替えをしたとのことです。まさに会田教授がその場にいても家具と同じ存在だったようで、一瞥すらしなかったとのこと。人間扱いされていない、これが1番の屈辱だったそうです。
英国人とインド人のケースも同じでしょうね。白人は一般的にアジア人など人間扱いしてこなかったという伝統があるようです。
現在のイギリスがどうかは分かりませんけれどね。
日本の韓国併合は差別はあったものの、内鮮一体化などまさに同等に扱おうという意思は十分に読み取れますね。故朴大統領などは、もちろん成績も良かったのでしょうが生まれつきの日本人ですら難関の陸軍士官学校(海軍兵学校だったかな?)を半島出身の日本人として(当時韓国という国家は存在せず、全て日本人だった)堂々と入学でき、高木という名前で将校にまで上り詰めたことからも、それが読み取れるのですが?
でも、それを逆恨みするのだから、やはり韓国・朝鮮の人はどうしようもない人たちだと言えるでしょうね。
リラさんが言われるとおり、私の「嫌韓」は韓国側の「反日」に対するリアクションです。
ところで、ナゴヤンさんの「人は自分が1番憎むものに似てくる」という座右の銘は興味深いですね。
ということは、私も韓国・朝鮮人に似てくる?
何か歌の文句を思い出しますね。
「嫌い、嫌いも好きのうち」。
最後に、拉致事件のニュースは15日以降(もう、今日だが)になりそうですね。
結果を冷静かつ厳しく見守ることにします。
これは メッセージ 24879 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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外国人に参政権要りません
投稿者: nash2323o 投稿日時: 2004/11/14 21:04 投稿番号: [24899 / 44985]
参政権欲しい人は自分の国に帰りなさい、参政権欲しい外国籍人は帰化しなさい、これ世界の常識、日本も常識、いやなら帰りなさい簡単な事ですよ
これは メッセージ 24894 (ukou3 さん)への返信です.
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最強帝国海軍
投稿者: nash2323o 投稿日時: 2004/11/14 20:55 投稿番号: [24898 / 44985]
大日本帝国三軍が復活するまで、中国、北朝鮮は、目覚めないのでは、危険ですよ北朝鮮殿ふざけてると最強の軍隊が出来てからでは遅い、又、民族の悲劇が繰り返されますぞ。我々日本民族がこの侮辱をいつか爆発させる前に改めなさい
これは メッセージ 20 (takec_yano さん)への返信です.
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待ってるぜ
投稿者: net_netkko 投稿日時: 2004/11/14 20:23 投稿番号: [24897 / 44985]
早く日本に戦争しかけないかなあ。北朝鮮にはそんな勇気ないか。
北朝鮮が戦争を仕掛けてくれればうれしいんだよ。最高だよ。
どうですかキム将軍様、日本なんてすぐに消せるのではないですか。
テポドンでも飛ばしたら良いのですよ。日本なんてすぐに到達するから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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白頭山の仙人さま
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/14 16:10 投稿番号: [24896 / 44985]
こんにちは。
こちらではとうとうコタツを出しました。コムタンさんやヨタローさんから見れば、
「そのくらいの寒さでコタツなんて、あま〜い」
なんだろうなぁと思いながら。
>本格的に冷えこむのは、まだ先ですが、日増しに厳しくなってきました。
多分私は、南方出身者にありがちな、「本格的な寒さ」というものへの覚悟がまだまだできていないのでしょう。じゃあ、本格的な暑さには覚悟ができているのかというと、私の場合怪しいですが。
>身近にいる人間には...
そういうのが、薄着をして、廻りをウロウロされるだけでも震えがきます。
そのお気持ちはよくわかります。私なんて、「ええい、20年後ぐらいには冷え性で悩め」と心のなかで唱えるだけ、という陰険ぶりですが。
>女子の制服のスカートは、今風の短くしたものを真冬でも履いているそうですが、さすがに耐えきれなくなったのか、体育のジャージを履いてスカートを履くという埴輪のようなスタイルになるとか。
今の制服のスカートがだいたい短過ぎなんですよ。わが県の女子たちなんてまだルーズソックスはいてますもの。さすがに、東京でも九州でもその類は見なくなった。
>そういう地域は、女子の制服も年中スラックスにするなんて、良いアイデアだと思うんですけど、どう思いますか?
(医学的見地からは、最高ですよね)
よろしいんじゃないでしょうか。というか、大賛成。極めて個人的見解からも、ね。
私はあの、ルーズソックスというただでさえ大根足の日本人の女子の足をさらに強調する醜い代物が少しづつでもわが国から消え去っていくのは、多いに喜ばしいことと思っていますから。
>え〜っと、読んでないのは、私が不精なだけですから、読んでみる価値があるかもしれませんよ
その
>不精な
人にさえ読ませてこそ本当の「必読図書」だと思うのでやっぱり今のところは様子見です。今後参考文献としての引用が多ければ、投票するかもしれません。
第一、真に今なお生きている書物であれば、細々とでも版を重ねているでしょう。『凍土の共和国』や『魔女狩り』のように。
>宗教団体が組織的に支援した政党・政治家が国民の信託を裏切る事をしでかした時、その宗教団体は信者に対してどう説明するつもりなのか?その後の伝道活動にどう向き合うつもりなのか?考えてしまいますね。
先鋭的なプロテスタントだったわが宗派は、現在その局面に直面しています。いまだに自覚はありませんけどね。
こうなることをこそ、Y氏も私も警告しつづけてきたのに。愚痴愚痴……
>政教分離は、政治権力による宗教の利用のみならず、宗教権力による政治介入を防ぐためにある原則であると考えます。
西洋の歴史を考えますと、まさに後者の局面が大きいと思います。昨日ヨタローさんへのレスで触れたイスラエル王の件も絡んできますけれど。
>宗教団体があからさまに政治的スタンスを見せるのは、かなりの責任とリスクを伴うものだと覚悟する必要があるでしょう。
さあ、某信徒集団はその責任をどう取ってくれるか、見物だと思います。私たちが生きているあいだには決済がくることは事実でしょうから。
それでは。
寒さには十分お気を付けて。
これは メッセージ 24891 (komtang15 さん)への返信です.
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>外国人参政権
投稿者: mitusetuseiji 投稿日時: 2004/11/14 14:35 投稿番号: [24895 / 44985]
身に危険が迫ったときに、その危険を防ぐため、【学問・思想・言論】の弾圧政策に力の発揮させているようだが、
秦の始皇帝が、書物を焼き、儒者を穴に埋めて殺したように。また、詩経や書経を論ずる者は処刑して屍を市中にさらしたように、日本に寄生する在日皇室の関係者は・・・・・・・・
これは メッセージ 24894 (ukou3 さん)への返信です.
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外国人参政権
投稿者: ukou3 投稿日時: 2004/11/14 14:14 投稿番号: [24894 / 44985]
緊急事態ですよ!!
報道管制!!
外国人参政権問題に関する記事がドンドン削除されていってます。
チョイト前は静岡新聞、先程、Japan
Todayの記事が削除された。
私はSuesieさんとJapan
TodayでDiscussionしていたのに消えてしまった。
(エラソウに、英語で)
Discussionのためにブックマークしていたのに「ページを表示できません」だ。
LDP lawmakers oppose foreign residents voting right
で検索したらタイトルはありますが本体が表示されない!!
ここまで来たか、日本政治の腐敗が。
これが私のオペミスであることを祈ります〜〜〜
記念にとっておこう。
↓
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Japan Today - News - LDP lawmakers oppose foreign residents' voting rights - Japan's Leading
International News ...
TOKYO 21°Cloudy, later sunny OSAKA 24°Sunny NAGOYA 25°Sunny SAPPORO 15°Cloudy, later sunny OKINAWA
27
°Sunny What do you think of lawsuits by people against fast food
http://www.japantoday.com/e?content=news&cat=2&id=316056 - 51k - 2004年10月21日- キャッシュ
Japan Today - Discussion Board - Japan's Leading International News Network
TOKYO 17°Sunny, later cloudy OSAKA 20°Sunny ... right after WWII. Read The Article, LDP lawmakers
oppose foreign residents' voting ... are you voting for in ...
http://www.japantoday.com/e?content=bbs&order=msg&author=TheManiac - 45k - 2004年10月28日- キャッシ
ュ
Japan Today - News - Japan's Leading International News Network
TOKYO 18°Sunny, later cloudy OSAKA 21° ... LDP lawmakers oppose foreign residents' voting ... The
lawmakers of the 50 ... right to foreign residents would ...
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これは メッセージ 23806 (ukou2 さん)への返信です.
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制裁発動せよ!!
投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/11/14 12:23 投稿番号: [24893 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24893.html
>使い捨てソナー
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/14 01:12 投稿番号: [24892 / 44985]
あれって、そんなに高い値段だったんですね・・・
まぁ、自衛隊の戦闘機一機分のお金で、小中学校のプールが何個出来る云々レベルの事を言うつもりはありませんが...
これは メッセージ 24885 (utukesai03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24892.html
公主様
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/14 01:06 投稿番号: [24891 / 44985]
こんばんは。
>そちらはいよいよ本格的な寒さのご様子ですね。
本格的に冷えこむのは、まだ先ですが、日増しに厳しくなってきました。
>25歳にして見栄をスパッと捨てられるところが、さすがはコムタンさんです。
私の場合、寒がりで、耐えられなくなっただけなんですけどね。
>放っておくことはお出来にならないんですか?
そうなさいましよ。
さすがに、見ず知らずの通りすがりのあかの他人にはそういう事はしないんですけど、身近にいる人間には...
そういうのが、薄着をして、廻りをウロウロされるだけでも震えがきます。
>ラクダはちょっとなぁ。嫌がられるのもある意味もっとものような。せいぜいババシャツくらいになされば?
今は、男女共にデザインもオシャレな防寒肌着がいろいろあるようですね。
まぁ、若い女の子がモロに典型的なラクダは嫌だというのは私だって理解出来ますけど(笑
そういえば、青森か北海道の中学校での事。
女子の制服のスカートは、今風の短くしたものを真冬でも履いているそうですが、さすがに耐えきれなくなったのか、体育のジャージを履いてスカートを履くという埴輪のようなスタイルになるとか。
そこまでするのかよ?とも思いますが、私が中高生だった頃を振りかえってみても、同じような事をしそうな同級生もいたような...
まぁ、そんな時期なんでしょう。
で、女子の制服って、スカートじゃなきゃいけないの??と疑問に思ったわけです。
別にフェミ何々とかジェンダー何々とか決してそういう意味ではないんですけど、真冬に寒い地域も、女子の制服をスカートにするのは、ある意味面倒だから全国画一のスタイルを維持しましょうという考えに他ならないんじゃないか?とも思うわけですよ。
そういう地域は、女子の制服も年中スラックスにするなんて、良いアイデアだと思うんですけど、どう思いますか?
(医学的見地からは、最高ですよね)
で、本題。
え〜っと、読んでないのは、私が不精なだけですから、読んでみる価値があるかもしれませんよ。
>キリスト教に関しては全面的に賛成。
>で、創価学会等の、「自○宗教団体」に関してはどう思われます?
キリスト教は、私の場合ほとんど接点が無かったのでよくわかりませんが、この日本において、宗教団体が組織的に政治に対して、積極的に関わっている姿を傍らから眺めていると、違和感を感じるのみならず、「某宗教団体=某政党・某政治家の票田」の現状など、違うんじゃないの??と思う私です。
「今度の選挙、投票するなら○○党に入れてね」とお願いされるのは、宗教団体に限った事ではないにせよ、宗教団体が組織的に支援した政党・政治家が国民の信託を裏切る事をしでかした時、その宗教団体は信者に対してどう説明するつもりなのか?その後の伝道活動にどう向き合うつもりなのか?考えてしまいますね。
神や仏に向き合う姿勢を説くべき宗教が、政治権力に、ある時は擦り寄り、また利用され、あるいは介入してきた歴史を振りかえってみる必要があると思います。
政教分離は、政治権力による宗教の利用のみならず、宗教権力による政治介入を防ぐためにある原則であると考えます。
そう考える時、宗教団体があからさまに政治的スタンスを見せるのは、かなりの責任とリスクを伴うものだと覚悟する必要があるでしょう。
選挙の時に票田として機能する団体・組織は、世間に様々ありますが、その中でも私が宗教団体に対して慎重であるべきと思う理由は、宗教が神や仏を掲げ、人智を越えた領域、絶対的価値判断、極楽・天国や地獄を握っているような要素もあるからです。
え〜っと、何を書いているのか、よくわからなくなりましたが、とりあえず、この辺で。
これは メッセージ 24884 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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犬
投稿者: yasutoronn 投稿日時: 2004/11/14 00:12 投稿番号: [24890 / 44985]
中朝の犬、野党・マスごみ
対
米の犬こねずみ
どっちもまぬけ。
まあ、こねずみは、望まぬとも、それが、正しい選択では、あるのだろうが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24890.html
トピずれ
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/13 23:58 投稿番号: [24889 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ナゴヤンさん
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/13 23:25 投稿番号: [24888 / 44985]
強調しなくてもリラさんを始め、皆さん分かっていただけると思いますよ。
嫌いという感情は対等の関係でないとでないものです。
私は嫌韓派であることに間違いありません。
しかし、見下してはいません。
対等の人間だと思うのに歴史を捏造したり、その捏造歴史に基づきいつまでも謝罪だ補償だわめいたり、竹島を不法占拠したり、日本海で大勢人殺しをしたり、鹿児島の国際会議の場所を下らない理由で変えろと要求したり、他にもまだ沢山馬鹿で阿呆で異常者のごとくふるまうので嫌いなのです。
レイシズムなら、在日を追い出せという発言になるでしょうが、いまだかつてそのような発言をしたことはありません。
はっきり言って日本生まれ・日本育ちの人間に帰れなどとは、無茶な要求です。
でも、これ以上韓国・朝鮮が滅茶苦茶なことを続ければ必ずや在日に火の粉が及ぶでしょう。
そうならないためにも横暴な祖国の振る舞いを在日の皆さんは率先して抗議をしたほうが良いだろうといいうのが私の意見です。
もし、韓国・朝鮮の尻馬に乗り一緒に反日発言や反日行為を繰り返す在日がいれば、流石に私でさえ帰れといわざるを得なくなります。
その意味でも対話が重要です。
これは メッセージ 24874 (nagoyan_the_3rd さん)への返信です.
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経済制裁発動ですよ。
投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/11/13 21:59 投稿番号: [24887 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今度こそ経済制裁
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/11/13 21:39 投稿番号: [24886 / 44985]
此処まで手順を踏んでやってきた以上、国際的にも支持される。
今度こそ経済制裁を行うべきだろう。
そして、シナリオの実施有るのみ!
何を遣っても結局真っ先に犠牲を強いられるのは、下層の人々。
「だから遣る履きでない?」
そんなのは戯言以下!
どうなるか予想できるのに口を拭ってシランフリする偽善より、
まっすぐ見据えて、其処を攻撃しコントロールすると言う方が良心的ではないのか?
不可能とは、思うが偽善よりはマシ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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使い捨てソナー
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/11/13 20:59 投稿番号: [24885 / 44985]
一般高級自動車の値段と同じだそうです。
ただ、電子機器の値段って量産する程易くなるんですけど???
一般的にはね。
進化もしているでしょうけど、メーカー保護の為なのかな?
これは メッセージ 24876 (yotaro47j さん)への返信です.
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ラクダが似合うコムタン地蔵さま
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/13 19:26 投稿番号: [24884 / 44985]
こんばんは。
そちらはいよいよ本格的な寒さのご様子ですね。
>そんなわけで、ずっと体調が不安定です。
なかなかお見えにならないので、お具合が悪いんじゃないかなと気になっていました。どうかお大事に。
>25を過ぎた頃からは、完全重装備が当たり前になってきました。
25歳にして見栄をスパッと捨てられるところが、さすがはコムタンさんです。
>最近では、こっちが見ているだけで寒くなるような薄着をしている若いのを見つけると、厚着を薦めている私です。
放っておくことはお出来にならないんですか?
そうなさいましよ。(ま、「こっちが見ているだけで寒くなる」というのは、私もよくわかりますが)
>真冬には、「冷やすと良くないんだから、見栄を張らないで、ラクダを着なさい」と二十過ぎの女の子にも言いますが、ほとんど嫌われます
ラクダはちょっとなぁ。嫌がられるのもある意味もっとものような。せいぜいババシャツくらいになされば?
まあ、どうせ、
>10年後、20年後、苦しむんだろうなぁ...
ということにはなりますから、そのときに有難いコムタン地蔵のご託宣を思い出すのでございましょうけれど。
本題。
>その本、読んだ事、無いんです。
そんなわけで、何とも言えません...
コムタンさんがお読みになったことがないなら多分耐用年限は過ぎているのでしょう、と判断しました。エドワードなにがし教授のことは忘れ、『復刊ドットコム』のほうは投票をやめました。
>宗教人の政治との関わり方は、国により、宗教により、人により、様々な形はありますが、日本の場合は、宗教サイドからの積極的な政治へのアプローチは馴染まないと思う私です。
キリスト教に関しては全面的に賛成。
で、創価学会等の、「自○宗教団体」に関してはどう思われます?
それでは、しっかりと重ね着をなさってご自愛くださいませ。
早く元気になってくださいね。
これは メッセージ 24866 (komtang15 さん)への返信です.
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うざいぞウリ党!!
投稿者: tomioka_hachimangu 投稿日時: 2004/11/13 19:19 投稿番号: [24883 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24883.html
ヨタローさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/13 18:57 投稿番号: [24882 / 44985]
こんばんは。
>
で、報告です。
さっそく調べられたんですね。
>
『朝鮮の歴史と文化』みたいな概観的歴史を知ることができる他の本ありますか?
一括で注文したほうが安いみたいな気がするので。最初にリラさんが推薦している『朝鮮の歴史と文化』が読みたかった。
では、
・『朝鮮史』 新版 世界各国史
武田 幸男 (編集)
山川出版社
はどうでしょうか。同じ武田氏の編集ですし、概観を知るには悪くないようですよ。
それに、『朝鮮の歴史と文化』も公立図書館にあるかもしれませんよ。私、県立図書館では見かけたことがあります。
>ここの所のニュアンスがちょっと私が感じてることと違うんです。これはムズカシイし大切な問題なので宿題!
では、宿題のお手伝いになるかどうかわかりませんが……
旧約聖書の『サムエル記上』8章に、「民、王を求める」という件があります。概略すると、預言者サムエルが年老いてくるにつれ、周辺民族の脅威にさらされているイスラエルの民のなかから王の存在を求める声が高まります。サムエルにはそれは「悪」と映ったのですが、神はサムエルに言います。
「民があなたに言うままに、彼らの声に従うがよい。(中略)彼らをエジプトから導き上った日から今日に至るまで、彼らのすることといえば、わたしを捨てて他の神々に仕えることだった。あなたに対しても同じことをしているのだ。今は彼らの声に従いなさい。ただし、彼らにはっきり警告し、彼らの上に君臨する王の権能を教えておきなさい」
で、サムエルは、王を選ぶとこーんなに不自由なことが起こるよ(民のあいだの平等なんてなくなるよぉー)と縷々脅かします。あげく、
「こうして、あなたたちは王の奴隷となる。その日あなたたちは、自分が選んだ王のゆえに、泣き叫ぶ。しかし、主はその日、あなたたちに答えてはくださらない。」
ですが、民の言い分はこうです。
「いいえ。我々にはどうしても王が必要なのです。我々もまた、他のすべての国民と同じようになり、王が裁きを行い、王が陣頭に立って進み、我々の戦いをたたかうのです」
『サムエル記』の筆者はもちろんユダヤ教の立場から書いていますから、そのとき選ばれた第1代サウル王がやがて堕落していくさまを克明に記していますが、その一部たるやこうですよ。
(『サムエル記上』15章
「アマレク人との戦い)
「……主はあなたに出陣を命じ、行って、罪を犯したアマレクを滅ぼし尽くせ、彼らを皆殺しにするまで戦い抜け、と言われた。何故あなたは、主の御声に聞き従わず、戦利品を得ようと飛びかかり、主の目に悪とされることを行ったのか。」
で、主(神)の恩寵はサウルから去り、ダビデとその血筋へと映っていくわけですが……「アマレクを滅ぼし尽くせ」(そのまえには、「アマレクに属するものは一切、滅ぼし尽くせ。男も女も、子供も乳飲み子も、牛も羊も、らくだもろばも打ち殺せ。容赦してはならない」というサムエルによる主の命令があります)って、それが「神」の言葉、神の「預言者」の言葉なのなら……
ずっとのちのキリスト教徒による十字軍の蛮行も理解できるじゃないですか。これが「聖典」に書かれている言葉なんですから。(もちろん、当時の倫理観や宗教感覚を今のそれであれこれ言うのも?
ですけどね)
私自身は、あの時点でイスラエル民族が王を立てたのはぎりぎりセーフだったと思っています。当時は、エジプトとメソポタミアの両巨大国家が混乱し、そのあいだにはさまれた土地(今のパレスティナですね)で諸民族があれこれうごめいていた時代です。もしここで王を立てなかったらイスラエル民族はそれらの諸民族に飲みこまれ、歴史の渦に消えていったかもしれません。(そっちのほうがよかったと思う立場の人がいるかもしれないけど。っていうか……)
第1代の王サウルは、ほかの民族の王にはない制限をあれこれ預言者や祭司たちから加えられ、苦労したと思いますよ。彼の血筋が絶えた実態はそういうことじゃないかなぁ。ダビデは預言者たちにウケがよかったようですが、ソロモンはさすがに3代目の権力を発揮して預言者たちを封じ込め、一応普通のオリエント君主になった感じ。でも、息子の代で反動がきましたけどね。
ユダヤ教が明確に王制を否定していないことは事実ですが、ユダヤ(=イスラエル)民族の王になることは大変だというのもたしかなのでしょう。
今日もその問題は解決されていない、と、私は思っています。
それでは。
これは メッセージ 24863 (yotaro47j さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24882.html
サンデーさん(早く戻ってきてね)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/13 18:05 投稿番号: [24881 / 44985]
こんばんは。
>暇人なサンデーも11月に入ってからは忙しい毎日が続いています。
同じくです。
年末ですもんねぇ。
>「巡り合い」・・・懐かしいお方が一年ぶりに再登場された様ですね。(わぅ〜!)
あの、重度の○○シンドロームのかた……ホント懐かしかった。さっそく諸氏の反応を集めておられるようじゃないですか。こちらにも見えるかしらん。(待ってないけど。誘うんじゃないよ>ヒューマンさん&李殿)
>では、一段落したらまた来ます。
こちらは、
「私待つわ〜
いつまでも待つわ〜♪」
>それまで皆さんお元気で。
サンデーさんも。
でわ。
これは メッセージ 24861 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24881.html
う〜〜ん
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/13 17:53 投稿番号: [24880 / 44985]
今回の平壌での状況、ほとんど情報が伝わってきませんね...
どうなっているのかな...??
15日まで帰国延長したとの事。
時間が足りなかったら、帰国を延ばしてでも、しっかり調べてくるのはいい事。
とにかく、「何しに行って来たの??」というような事にならないように...
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24880.html
恋人さん(レイシズムと依存)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/13 17:51 投稿番号: [24879 / 44985]
こんばんは。
>「嫌韓」というのは人種差別ではありません。「嫌」という感情は、対等な感覚でないと出てこないものだと思っています。
私はレイシズム(人種差別)というものを次のようなエピソードでイメージしています。
ある本のなかで、日本人の著者がインド人に言われたそうです。
「あなたがた日本人は、植民地時代(一応この言葉を使います)朝鮮人や中国人と殴り合ったことがあると思いますか?」
著者、答えて曰く。
「そりゃあるでしょう」
「英国人はね、われわれインド人と殴り合いなんかしませんでしたよ。彼らにとってわれわれは動物と同じようなもので、動物と対等に殴り合いをする人間なんていないでしょう」
また、南アフリカでアパルトヘイトが廃止された直後、ある黒人の女性がインタビューで自分がメイドをしていた白人家庭で一番いやだったことは、「女主人が自分のまえで平気で裸になり、着替えをすること」だったと答えていました。「彼女は、私がその場に居ても家具と同じ程度にしか考えていなかったのです」
おっしゃる通り、「嫌韓」はレイシズムではありません。それは、韓国側の「反日」というアクションに対する、リ・アクションです。
ところで、24871でナゴヤン殿が座右の銘の1つとして、
>「人は自分が一番憎むものに似てくる」
を挙げておられますが、これは私が言い出した「人は自らが激しく非難するものに似てくる」を整理されたものだと思います。
人は自らが激しく非難するものに似てくる。
私は、これを「依存の心理」だと思っているのです。理不尽な非難を受けた相手に、自分も非難の言葉を返す。そうするとまた相手が似たような言葉や行動を返してくる……そうやって、自分自身が実は、相手が起こすアクションを待って、それ以上に相手を刺し貫けるような言葉や行動はなにかと考えはじめる……
これはもう、批判しているはずの相手に対する「依存」だとはお思いになりませんか?
>拉致事件、記者団が同行していないせいもあり、ちっとも報道されないが、どうなっているのか気になるところです。
情報が溢れ出すのは、日本側の交渉団が帰国する15日前後からではないでしょうか。ある程度の情報は被害者家族のかたたちには伝わっていると思いますが、ご家族たちも慎重になっておられるのでしょう。日本国内での一挙手一投足を北朝鮮側も見て反応してくるでしょうから、日本側交渉団も今不完全な情報が流れて自分たちの荷物になるのは避けたいのでは?
いずれは明らかになることですし、今は、日本人は、厳しく冷静に見守っているぞというメッセージを送りつづけることが肝心だと思います。
それでは失礼致します。
これは メッセージ 24858 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/24879.html
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