北朝鮮

＞韓国がこれ以上親日的になろうが反日的になろうが、それは彼らの勝手であり、彼ら自身の利害関係に直結するに過ぎない問題です。

何故？

勝手にデタラメ言って反日になって漁民殺したり、色々日本への嫌がらせをやってて、「彼らの勝手」なわけないでしょ！

＞その上で、最低限の手は韓国に差し伸べざるを得ない

これまた、なんで？
今までさんざん援助して、今の韓国でしょ？反日、捏造、これ以上漁民を殺させて、無法行為を働かせて、その上、民団使って参政権まで狙ってるような連中にまだ援助？
韓国人でもないと考えつかない勝手な理屈、じゃない？
最低限？てのも分からないけど、二度と援助すべきじゃないでしょ？
消えてくれたらそれでいいんだけど？
経済的な損害？笑わせる。他の国であっという間に埋まるよ。

＞中国の朝鮮半島進出という事態を甘く見過ぎている

？
全然甘くみてませんよ。でも、過去のことを考えると、なんだかんだ言って少なくとも日本人の感情からすると、中国でさえ、韓国よりはましでしょ？
北は論外だけど、韓国と大して変わらないよ。
中国だって、韓国よりはましだよ！

＞韓国政府には日本そのものをどうこうする力はありません。個々の不心得な韓国人が悪さを働く程度

ご冗談でしょ？
今まで国にを挙げて、反日やってきて、日本の技術も盗んで、米軍にとめられたものの、対日軍備をいつも計画してるのは韓国でしょ？
中国こそ、口先だけで、別に脅威じゃありませんが？
先のこと？韓国よりはましでしょ？

　 おばんです。

　 リラさん、サンデーさん、寒い？

　 当地域は現実に冷えて寒いです；； 　 はく息が白くなります。

　 感性だけで、記憶力のない、非論理的よたろーより。
　 なお、私には自作自演はありませんので。

　 しぇば。

＞ただいも、里芋（さぶ）

↑久々の大ヒットです（激爆


では簡単に。

＞まあ、私は意見には意見で、という基本スタンスですから

基本的には私も同じ考えですよん。

＞「自作自演」だろうがなんだろうが、同じような意見には一かたまりにして、「△△さんと××さんと……さんへ」と扱うだけですけどね。

そこがリラさんの良い所なんでしょうね。
私は元々「嘘」が嫌いな性分ですから、「自作自演」も「嘘」の一つだと解釈してしまうんです。
（私はまだまだ未熟者かもしれませんねぇ。）

では〜。

　 レスはお久しぶりです。

　 私も、「呆れました」。
　 でも、多分ヤスラギさんとは違う意味で、です。

　 あの反応の素早さに、「呆れたんです」。私が昨晩書き込みをしたその翌日にはもう反応があるのですから。
　 そんなにのべつまくなしこのトピをROMしている、それだけのこだわりがこのトピにはあると、わざわざ自分から白状してるようなもの……

　 http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D7%A5%E9%A5%A4%A5%C9&kind=jn&mode=0&jn.x=38&jn.y=9

　 ただいも、里芋（さぶ）


＞＞東宝ミュージカルの『エリザベート』

＞知ってますぅ。
うちの新聞にも広告が出ていましたからね。

　 山口祐一郎さんのテレビでの演技をあれこれ言いながら、それでも劇場プログラム（豪華版のパンフレットね）を買ってしまう私って矛盾してる？


＞ポスターの和田投手って、ちょっとシマリのない顔してませんでした？（＾＾；

　 う〜ん、ちょびっとね。

＞私はマウンドに立った彼の真剣な眼差しが一番好きです。

　 そりゃ、男は闘っているときが一番美しいですよ。（戦争しているとき、っていう意味じゃなく）


＞来週の半ばくらいまで投稿は儘ならない状態ですが、出来る限りROMっていたいとは思っています。

　 安心しました。
　 できるだけでいいですから、ROMっててください。


＞本人は誤魔化せているつもりなのかもしれないが、投稿数が増えれば増える程、読み手（少なくとも私）には何かが伝わってくる。

　 頭隠して尻隠さず、ってやつ？ 　 ふふふ・・・

　 まあ、私は意見には意見で、という基本スタンスですから、「自作自演」だろうがなんだろうが、同じような意見には一かたまりにして、「△△さんと××さんと……さんへ」と扱うだけですけどね。


　 それでは、しばしのさよなら。

遅レスで申し訳ないです。

＞ukou2さんのおっしゃる弱者とはどの様な意味なのでしょうか？

在日と（ＭＬとか掲示板で）議論していると「差別されている」とか
「疎外感を感じる」とかよく言いますね。
それを弱者と言いました。

小沢さんは参政権賛成の根拠として確実に「疎外感」という用語を使っています。

http://www.geocities.jp/sanseihantai1/henji.html
民主
小沢一郎
永住外国人に地方参政権を与える目的は、地域住民の中で疎外感を持つ人たちを
出来るだけ少なくした方が地域の発展と安全に寄与すると考えられるからです。

＞一般在日は確かに少数派ですが、だからと言って「弱者」でも「強者」でもないと思います。

確かに現実に弱者であるかどうかは解りません。
ですから私も「弱者（と勝手に考えている）」と言いました。
「考えている」と言うのも、そこまで厳密な言い方をすれば間違いのケースもあります。
要するに「弱者だと言い張って政治活動する」という意味です。

＞とある団体が「弱者」を売り物にしていると言う事であれば理解出来ますが。

弱者の味方とかいう言い方がありますね。
旧社会党がよく言いましたね。
公明党・民主党も、言葉は別にしてそういう言い方をします。
民団も言っていたと記憶しています。
「弱者の味方」というのは票を集めるキマリ文句ですね。

そこで、
もし仮に在日の感覚として弱者でなければ、民団とか旧社会党とか
公明党・民主党と在日はスレ違うはずですね。
でも、そうではない。
すなわち、共同で一般日本人に嘘をついていることになります。

公明党・民主党の参政権賛成は胡散臭いと考えています。

　 お久。


　 このトピには、李殿本体の身辺を監視している（つもりでいる）らしい人物がいますよ。実生活での李殿の行動を知っている（つもり）らしいですから。
　 だって、掲示板では「暴力」は振るえませんものねぇ、どう頑張ったって。

　 総連の回し者かもよ。気をつけて。（大笑いしているリラ＝α−ケンタウリ星人より）

　 たらいま〜


＞もう２５０００のタイトル狙いも考えてもいいかもしれない投稿数です

　 すでに虎視眈々とねらっている人々がいますよ、複数。ダレさんもこちらには参戦されてはいかがですか？


＞では 　 三人そろって敵をなぎ倒すのはほどほどに
（それとも 　 キヤンディーズでしたっけ？ 　 春ラララ〜〜）

　 私としては「キューティー・ハニーズ」がよかったような気も……いや、己のスタイルをよくわきまえよう。


＞曰く 　 君子危うきに近寄らず

　 虎穴に入らずんば虎子を得ず、とも言いますぞ。

＞曰く 　 敵を知り己を知らなければ参戦は無謀なり。情報収集に努めるも策なり

　 「パズルのピースがすべてそろってから行動するようでは敵を出し抜くことはできない」（リラ）
とも言えますので、いずれの日かご検討を。

　 では。

　 ただいマイ・ウェイ♪（実は歌詞を知らない）


＞久々の、リラ節堪能させて頂きました<(_ _)>
やっぱいいねぇ〜 　　　 絶好調やん♪

　 飛ばしすぎたみたいで、さっそく他トピでも手応え十分です。


＞私の、調査？によると「甘い毒」を毒見に＆３人揃った恐いもの見たさ（肝試し〜・・みたいな！？）に、参加される方は数名増えるかも？です(^_-)-☆

　 をを、それでは私の「甘い物」が足りなくなるかも……どうしよう？ 　 なんとかするさぁ！


＞リラさん、舌を磨いといてくらはい♪

　 いえ、今回は私は楚々とおとなしく……無理やねぇ。次の給料日までにはまだ時間があるし。


　 それじゃあ〜

　 具体例です。


＞ 　 ただ「竹島問題」、「日本海呼称」、「世田谷一家皆殺し事件」、「日本海停止中漁船体当たり皆殺し事件」など決して放置できない問題は山ほどあるのですが？

　 これらの問題の多くは、日本の政治が国際的な常識通りに行動すれば国際的な場で解決がつく問題だと思います。少なくとも、解決にむかおうとしない韓国への国際的非難が集まるのは必定でしょう。それが、巡り巡って圧力になるのですし。

　 私は、日本の外務省、防衛庁、検察庁などが及び腰になっていることのほうが気にかかりますし、怒りを感じます。外務省も防衛庁も検察庁も、おそらく戦後の「自虐史観」に捕らわれているか、日本国民の多くがそれに捕らわれていた時代の記憶から抜け出せず、むしろ自国の国民の反応をおそるおそる上目遣いに眺めているような気配を感じます。

　 私は、
「その気になれば少なくとも国際世論を日本の味方につけることはできるのに、なぜその気を起こさない！」
と怒鳴りたいですね。
　 そうすれば、韓国が自分たちのやりたい放題にやった挙句、自分で自分の足を踏む姿くらいは日本も見ることができるでしょうに。（ただし、韓国をなんとか中国側に押しやるまい、という配慮は外交当事者にはあるのだろうと推察はしていますが）


＞偶然なのか、そういう星の下に生まれたのか、いつも不思議に思っています。

　 なるほど。
　 やはり人間の運命は各人公平のようですね。そうやって、恋人さんの星はバランスを取っているのかも。


＞ 　 でも、韓国旅行の翌年に行った台湾では、中国以上に親切な扱いを受けましたね。どこかで書きましたが、山で道に迷っている私をわざわざバス停まで案内してくれた地元の人とか。

　 実は台湾は私の新婚旅行の土地で、思い深いものがあります。ガイドさんにも優秀な人に恵まれましたしね。だから、私も台湾には好印象を持っているのです。
　 ただ、彼らもまた、彼らなりの計算を持って親日的にふるまっているのだとは考えます。外省人と本省人の問題、国民党統治の問題、大陸との関係、少数民族問題……


　 結局のところ、無償で手に入るのは神なり仏なりの慈悲だけだ、というのが私の結論です。（以前であれば「母の愛」もそれに加わったでしょうが、昨今の世相ではそれさえも言えなくなってきつつありますからね）


＞おお、スーパートピずれで失礼。

　 私とのやり取りに「スーパートピずれ」を必ずつけてくださるご配慮に感謝します。多分、この部分ではお互い多いに盛り上がるものがあるような気がするんですが……


　 それでは失礼します。

　 つづきまして、本論へ。


＞ 　 確かに、其の言葉の中身につき意見を交換するほうが良いに決まっていますが、ここまでこの「共生」という言葉にナゴヤンさんがこだわると、この単語使用に関しても言わざるを得ません。

　 私にとっては「共生」よりも彼の「韓国」と「韓国人」の言葉の使い分けのほうが問題と判断します。
　 おそらくこのようなトピで韓国、と言う言葉が出れば、それは「韓国政府」もしくは「韓国人一般」を指すでしょう。日本、という場合にも同じです。
　 私は、「日本」と「韓国」が「信頼を伴った共生」だろうと「友好へと発展し、双方向の赦しが通い合う」関係だろうと、それらを築くことなどあり得ないと思っています。
　 それらのことは、ある日本人個人とある韓国人個人のあいだで起こることです。「日本」と「韓国」ができることは、このAという日本人とZという韓国人が巡り会うチャンスを増やす「交流の場」というハードを整えることだけです。それから先に、「信頼感」「友好」「双方向の赦し」などというソフトを築けるかどうかは、AとZの人間性にかかっています。
　 この部分を、ナゴヤン氏はきちんと分別して述べているように思えなくなるときがあります。


＞隣国であることから逃れられないという現実と、「信頼ある共生」など無理というご指摘は、まさにそのとおりだと思います。
　 では、どうすれば良いのでしょうか？

　 アメリカとカナダのようになることが日韓においても、その他のベトナムとカンボジア……においても理想であることは賛成です。ですが、韓国人の一般的雰囲気は（「一般的雰囲気」と言ってもいいでしょう。ウリ党とノムヒョン政権を選択したのは韓国人の少なくとも過半数であることはたしかですから）

＞そのためには韓国がもっと大人の国になり、数え切れないほどの捏造・欺瞞・非難・中傷を反省して取りやめなければ不可能です。

とご指摘になっている状態です。そのほうが、彼らにとっては精神的に楽なのでしょう。精神的に楽なことをやめるには、よほど経済的に困窮しない限り、あるいは国の状態が劇的に悪化しない限り、あり得ないと私は思います。


　 ですから、私は、日本人がなぜ自分たちは「韓国」と交流しなければならないか、を冷静にわきまえておけばよいだけだと思っています。そして、その冷徹な「交流」を絶やさないし、絶やさせない状態に「韓国」自身を追い込むことです。

　 国と国をあげての友情ごっこは、宮中晩餐会場での社交辞令ならばエチケットの範囲内ですが、それを本気にし始めるのは私にはむしろ気持ちが悪いです。
　 ある1人の韓国人と心が通い合った、それだけで私には十分以上の幸運だと思えます。日本人同士でさえ、めったにそういうことは起こりませんから。


　 具体論は次レスにて。

　 こんにちは。


　 まず、昨晩の（正確には今日の朝がたかな？）私の投稿の傲慢な態度をお詫びします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24289

＞私はその相手にせめて自分の推論の「蓋然性」の高さを要求します。

　 「要求」などという言葉を私ごとき者が使える筋合いはありませんでした。せいぜいが「要請」でしょう。
　 実際には「要請」ていどのニュアンスで使ったのですが、夜書いた文章はつい言葉が走りますね。しかし、それはいいわけにはなりません。失言でした。撤回します。


＞ただし、ヨタローさんの件に関して、どなたかから認識が違うという書き込みがあり、すぐ訂正したのですが？

　 もちろん訂正されたのは知っています。その訂正文に私はレスをつけたのですから。
　 そしてまさにそのなかで、

＞ヨタローさんという人の過去ログを読めとのご指摘ですが、２０，０００以上ある過去ログを其のつど読むのは、至難の業ですよ。

と書かれていたので、それを指して、「2回目」と申し上げたのです。


＞ 　 在日でないとご本人が主張されているなら、その主張が正しいということを前提にして認定は取り消します。

　 たぶんお察しと思いますが、私はヨタローさんご自身の論調にはほぼ賛同しておりません。ヨタローさんのおっしゃることにはご自身の感性のみに頼るところがおありになり、どなたかが指摘されていた通り、そのような論調の文を投稿されれば当然他者の批判にさらされます。それはこのトピの常連自身（たとえばシャミ閣下）が行なわれており、恋人さんも多いになさればいいと思っております。

　 この件に関してはまずこれで。

ダブハンかどうか判りませんが、「荒らし」とは思えませんが・・・

恋人さんと、同一人物？(ーー;)
笑っちゃいけないんどろうけど（爆笑）



シャミセンさん 　 どうもありがとう(^_^)v

荒らしかどうかはわかりませんが、
他の人と同一人物ではという意見が
あるようです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=3705

どなたか教えて下さい。
私は、お隣で荒しだと思われてるの？

アメリカ大リーグ
三塁コーチ[GO!GO!]
走者 　　　 [NO!NO!]に聞こえた
結果 　 併殺

こんな事起きるんですね

お帰りなさい。
お待ちしておりましたー（＾＾/
（ヨタローさん、答えは２番です＾＾）

＞帰ってきたのにあなたはいない……

いえいえ、例えROMでも私はちゃんとここに居ますよん。

＞東宝ミュージカルの『エリザベート』

知ってますぅ。
うちの新聞にも広告が出ていましたからね。

＞和田投手が写ってるんですねぇ

私の事を少しでも思い出してくださって光栄です（TT
ね、ポスターの和田投手って、ちょっとシマリのない顔してませんでした？（＾＾；
私はマウンドに立った彼の真剣な眼差しが一番好きです。

＞では、結成式に備えませう。

いえっさ！

来週の半ばくらいまで投稿は儘ならない状態ですが、出来る限りROMっていたいとは思っています。
リラさん、それまでがんばってくださいね。

では、会える日を楽しみにしています。

最近「ダブハン」の話題をちらほら目にする。

私は基本的に、一人の人間が同一トピ内で複数のHNを使い分ける事に今は何の違和感もない。
（初めの頃は「紛らわしいなぁ」とは思っていた）
実際にこの北トピでも、投稿内容・投稿制限時・もしくは所在地別にHNを使い分ける者もいる。
ましてやトピック別にHNを使い分けるのは全く問題のない事だと思っている。

ただ一つ、同一トピ内で複数のHNを全くの別人だと見せ掛け、そのHN同士で賛同しあい同意者を増やす行為は、誰かも言っていた「自作自演」だと思っている。

ここはあくまで掲示板。それを検証する手立ては無い。
本人は誤魔化せているつもりなのかもしれないが、投稿数が増えれば増える程、読み手（少なくとも私）には何かが伝わってくる。

以後、私の勝手な判断で「自作自演」であろう者には一定の距離を置こうと思う。
いくらまともな意見を言おうが、人間的に信用できないからだ。

lee higasai osaka さんへ

>しかしゴーガイさんも落ちぶれたのぅ
根性腐っとるわい。

号外さんは、落ちぶれても、根性腐ってもいませんよ。

理路整然としています。

貴方の様に、暴力を振るうこともなく、
日本のママの袖に隠れて、悪さをする、在日とは、偉い違いです。

貴方のママも陰口が好きですね。

イラクに観光にいった香田くんも無謀だが、
付き合いとはいえ、真っ赤なパーティーに
毎度出席の自分も無謀。。。

論文発表の日じゃ；；

でもこれで少しは落ち着く。ふぅ・・・

しかしゴーガイさんも落ちぶれたのぅ
根性腐っとるわい。

追伸です。

中国に関して言えば、歓迎されて当たり前だったのかも知れませんね。

　 何しろ「日中友好青年の船」などに乗り１００名以上の団員とともに上陸したのですから。
　 各地で歓迎行事が催されました。

行く先々で歓迎されたのも当然かも知れません。船の中では予め簡単な中国語講座なども開催されていましたしね。嫌な思い出は唯一、日本人に絡み続けた挙句飲みすぎて寝大便をしてしまった在日おじさんくらいのものか？

　 それに引き換え、韓国は一般の旅行でした。
　 でも、韓国旅行の翌年に行った台湾では、中国以上に親切な扱いを受けましたね。どこかで書きましたが、山で道に迷っている私をわざわざバス停まで案内してくれた地元の人とか。

　 何よりも、高砂族の村で出会った「酋長の娘さん」・・・とても可愛く美人で一目ぼれでした。周マリさんといったかな？笑顔が良かったなあ。

　 湖畔を２人で散歩した淡い記憶が残っていますね。
　 あのときほど、言葉の通じない悔しさを感じたことは生涯でほかにありません。僅かなあいさつ程度の北京語しかできませんでしたからね。

　 恋を語れる語学力ではない。

後ろ髪を引かれる思いで、現地を去った遠い日の記憶が懐かしい。今は、どこで何をしていることやら？

　 おお、スーパートピずれで失礼。

　 「代償を払ってまで反日的になるというなら、彼らが代償を払うさまをこちらは冷やかし半分に眺めておけばよい」という冷静な判断は賞賛に値します。

　 ただ「竹島問題」、「日本海呼称」、「世田谷一家皆殺し事件」、「日本海停止中漁船体当たり皆殺し事件」など決して放置できない問題は山ほどあるのですが？決して個々の不心得な韓国人が悪さを働く程度とばかりは言い切れない面があると思います。

　 中国に関する認識は、まさにその通りだと思います。韓国とは比べ物にならないくらい注意しなければならない国です。尖閣列島、海底資源、油田開発、内政干渉、サッカー反日暴動などきりがありませんね。

　 でも、このトピでも他でもあるいは友達同士でも、私は中国人について悪いコメントをしたことがないのですね。というより、できないのです。

　 個人的に中国人との付き合いで韓国人のときのような嫌な経験が１度もないのです。中国に渡ったときに何故か、中国人と馬が合ってしまい、行く先々でたかられるどころか逆に奢られてしまったのです。一緒にカラオケなども行きました。 　 余程貧乏な日本人に見えたのだと思います。実際に私は貧乏人ですが。（実際は慣れない中国語まあ北京語で一生懸命話しかけたことが功を奏したかな？でも、韓国でも慣れない朝鮮語をよく使ったのですが？）

　 もちろん、戦争責任などと言って絡む人は１人もいませんでした。
　 お酒の一気飲み競争では、我々日本人が全敗です。お酒の強さは、中国人は半端ではありません。軒並みダウンさせられたのも懐かしい思い出です。

　 日本でも、余り中国人との付き合いで嫌な思いをしたことがありません。

　 どうも、私は中国人との出会いは良いものばかりで、韓国・朝鮮人（含む在日）との出会いは悲惨なものばかりになる宿命のようなものを持っているようです。

　 偶然なのか、そういう星の下に生まれたのか、いつも不思議に思っています。

　 「共生」という言葉を好んで使いたがるのは誰かということと、其の中身につきこの後で辛らつな書き込みがありました。
　 確かに、其の言葉の中身につき意見を交換するほうが良いに決まっていますが、ここまでこの「共生」という言葉にナゴヤンさんがこだわると、この単語使用に関しても言わざるを得ません。

　 聖書か何かにも「始めに言葉ありき」とかいう格言があったような気がします。
　 隣国の例について言うと、ベトナムとカンボジア・インドとパキスタン・ギリシアとトルコ・・・確かにすごい憎しみ合いの連鎖ですね。実際、驚くほどの人々が虐殺されていますからね。

　 穏やかなはずのカナダとアメリカ合衆国、これも我々日本人にはピンとこないくらいの強い反目があることは私も承知しています。
　 カナダ人は、アメリカの強大さは認めるものの、いや認めるからこそ余計に反目はありますねえ。

　 カナダ人とは実際に話したことはありますが、やんわりとかつ辛らつにアメリカの批判はします。
　 こことあそことこういう点などが、我々とアメリカ人とで異なるというアイデンティティーの主張をよくされます。

　 隣国であることから逃れられないという現実と、「信頼ある共生」など無理というご指摘は、まさにそのとおりだと思います。
　 では、どうすれば良いのでしょうか？

私としては、多少の反目を持ちながらもそれでも相互に意味のある交流を続けているアメリカ・カナダ型を目指すのが、最良だとは思いますが、そのためには韓国がもっと大人の国になり、数え切れないほどの捏造・欺瞞・非難・中傷を反省して取りやめなければ不可能です。

　 常に日本だけに我慢を強いるような現在のヒステリック韓国（これを嫌韓トピでは火病というそうです・・ファビョン）の態度を改めないと、とてもアメリカ・カナダ型の交流などは、無理でしょうね。

　 火病（ファビョン）については、ファビョル、ファビョレバ、などと五段活用まであるようですものね。少しでも自らを反省して一歩でも大人の国に近付いていただきたいものです。

　 日中友好青年の船で日本人に絡みながら、飲みすぎて酔っ払った挙句、寝大便をしてしまった在日おじさんの件は、どこかで書き込みました。

　 どうも、ニュースなどで見聞きするものだけでなく韓国本土でも日本における在日でも、ロクナ人と出会わない運命にあるのかも知れません。

　 いまだかつて現実世界でまともな韓国人に出会っていないということがアメリカ・カナダ型への移行にも疑問をはさんでしまうのですね。

おかえり〜〜

ちょっとこれないとここの流れははやくて読むだけでも大変で
もう２５０００のタイトル狙いも考えてもいいかもしれない投稿数です
誰かの話になにかレスしようとしても考えているうちに
あっというまに書きそびれてしまいます
リラさんが今回書いていた事を読んで
自分が書きたかった事と重なるところを見つけました
ますますの絶好調にこれからも楽しく読ませていただきます
では 　 三人そろって敵をなぎ倒すのはほどほどに
（それとも 　 キヤンディーズでしたっけ？ 　 春ラララ〜〜）

全く其の通りですね。

２０，０００以上もあるということは、前のナゴヤンさんのときも言ってしまいましたね。

　 見ていないで認定、「蓋然性」云々そのとおりだと思います。


「その手間を省きたい、そんな時間はないとおっしゃるのならば、意見に対しては相手の出自についてあれこれ言うより意見そのもので応答してくださることを、私は強く望んでいます。」・・・ご意見ごもっともで、今後そのようにしたいと思います。

　 ただし、ヨタローさんの件に関して、どなたかから認識が違うという書き込みがあり、すぐ訂正したのですが？

（あはは 　 オフ会へのお誘いありがとう）
クラクラッ(＠_＠;) 　　 私は美人の誘惑には弱い体質だった

い、いや
曰く 　 敵を知り己を知らなければ参戦は無謀なり。情報収集に努めるも策なり

曰く 　 君子危うきに近寄らず

曰く 　 遠方にて戦費調達できず

皆様の善戦を祈る 　 (ToT)/~~~

こんばんは。お忙しい中お返事ありがとうございます(^o^)／

コスモスさんのように現在の日本にどっぷりつかっていないかたの
意見のほうが新鮮に思えます。。拉致問題も北朝鮮問題もタイのように
遠く離れた国にとっては関心が薄いんですよね。

＞「今日一日をどう生きるか」という方が
　 切羽詰まった死活問題なのでしょう
こういう言葉にタイの日常のリアリティを感じます。

第三国から反日や嫌韓の言い合いを見みたらどう見えるのかなと考えた時
土地争いで自分の敷地と相手の敷地が３０センチ重なっていたために
相手の人格まで罵り合っていたある御近所のおじさん同士けんかの
巨大バージョンを妄想する瞬間があります。
（わたしも甘ちゃんではないので土地争い自体は否定しませんが）
利害関係がぶつかり合う近隣だからこそ無関心でもいられないんでしょうね
隣の町内会の笑い話にならないように
とらえなければならない問題は何なのかをきちんと見る目を持ちたいのですが
人間は罵り合いにはいってしまうとなにがなんだか
分からなくなってしまうのが悲しいところです

今度は帰国なさった日本をみたコスモスさんの感想など聞かせてください
私のほうからコスモスさんにお知らせできる情報といえば
先日の台風が通過した影響で私の住む北のほうでは
桜やりんごやなしの花が狂い咲きしました
青森のあるりんご園では実と花が同時にみられるという現象がおきたそうです
だから来年の桜の花は白河以北では
満開といっても例年のようにみごとにならない予想です
それではお気をつけてお帰りください

ついでに
隣の韓トピでやっていた犬を食べる話ですが日本でも戦時中か終戦直後
食べていたひとがあるという話を子供のころ読んだことがあります
ソースはなんだと聞かれても子供のころの記憶なのでお答えできないですが
赤犬がおいしいと書いてあって赤犬とはどんな種類の犬かと悩んだので覚えています
鯨は食べたことがあります。龍田揚げはおいしかったですが
筋があるとゴムのようにのびて噛み切れませんでした
でも牛肉のほうがくさみがなくてずっとおいしいです
日本人でもなまこやほやをはじめに食べた人を尊敬します
私はなまこもほやも犬も食べられません
結論 　 食文化もいろいろです

　 あともう一つ。
　 韓国がこれ以上親日的になろうが反日的になろうが、それは彼らの勝手であり、彼ら自身の利害関係に直結するに過ぎない問題です。代償を払ってまで反日的になるというのなら、彼らが代償を払うさまをこちらは冷やかし半分に眺めておけばよいだけです。（そのとき、「韓国を助けよう」と言い出すだろう日本国内の左派の連中をこそ、われわれ日本人はどうにかしておくべきであって、こちらこそが日本人自身の問題です）

　 その上で、最低限の手は韓国に差し伸べざるを得ないと私は思っています。なぜなら、そうしなければ、中国が援助を口実に韓国を直接の影響下に置き、その上で対日政策を構築してくるからです。

　 韓国政府には日本そのものをどうこうする力はありません。個々の不心得な韓国人が悪さを働く程度です。ですが、中国は国を上げて日本に害を成す力を、少なくとも今は持っているのですよ。その中国に朝鮮半島を丸ごと渡していいのですか？

　 私自身、現在の韓国の雰囲気は好きになれません。ですが、好きになれようとなれなかろうと、韓国にはちゃんと独立国としての機能を保ってほしいと思っています。一部の嫌韓派の人々は、中国の朝鮮半島進出という事態を甘く見過ぎている、というのが私の見解です。


　 以上です。
　 ご一考をお願い致します。

　 さて本論。
　 お疲れは取れたようですから、私がナゴヤン氏（バッフ・クラン族）に賛同できないさらなる部分を述べましょう。

　 私は、日本と韓国のみならず北朝鮮はなんらかの形でともにこの地球上に存在していかねばならない、と思っています。理由は簡単です。どの国も、今現在の位置から引越しをするわけにはいかないからです。その「なんらかの形でともに存在していかねばならない」という言葉をいちいち繰り返さずに短くいう言葉として、「共存」を使おうが「共生」を使おうが、私はそれは個人の感性であってその中身について意見を交換したほうがよいと思います。

　 その点では、恋人さんがよくおっしゃる、「そんな信頼感のないドライな関係を共生だなんて私は認めない」というのも一つの意見、「ドライな共生から友好、そして赦しを含んだものへ」というナゴヤン氏の見解も一つの意見であり、そういう言葉を使いたがるから○○である、という意見は討論になっていないと私の目には見えます。

　 私にとっての問題は、韓国（北朝鮮は論外なので視野の外に置きます）とのあいだに、広範囲にわたる信頼感や相互の赦しが行き交う関係などおそらく人類最後の日まで訪れないだろうという点をナゴヤン氏は直視していないのではないか、と思える点です。（ここまでは私の問題提起です。以下が証明にあたります）

　 そもそも、隣国と和気藹々と仲良しこよしをしている国なんて地球上にいくつあるでしょうか？ 　 ベトナムとカンボジアなんて、日韓どころではない憎しみ合いの連鎖ですよ。（参考：故近藤紘一氏の著作など）インドとパキスタンは、互いに核兵器を確保していがみ合っています。ヨーロッパでさえ、英・仏・独は互いに牽制しあっています。ヨーロッパの周辺では、ギリシアとトルコがこれまた因縁のにらみ合いをやっています。

　 地球上もっとも穏やかなアメリカ合衆国とカナダのあいだでさえ、わだかまりはあるのです。『赤毛のアン』シリーズを読めば、田舎のおばさんたちが「あの人は合衆国帰りの人だから」とひそひそ噂をしているシーンをときどき見かけますが、そのニュアンスは、「なにをしてきたかわからない、いかがわしさの抜けない人物」というものです。また、『赤毛のアン』が合衆国でテレビドラマになったとき、学校に合衆国の旗が翻っているシーンを見て著者のモンゴメリは激怒したそうです。
　 そして、これは私の経験です。あるカナダ人と話をしているとき、カナダはアメリカと戦争をしたとき（おそらく独立戦争のときだと思われます）ホワイトハウスを陥落させたことがある。これは必ずカナダの教科書に出てくるが、アメリカの教科書には1行も出てこない、と。この話をしたとき、相手のカナダ人は満面の笑みを浮かべていました。

　 以上の例から考えられることは、おそらく隣国同士というものはただそれだけの理由でいがみ合うことが多々あるものだ（すべての隣国が、とは言いません）ということです。

　 ここまでが、ナゴヤン氏流の「共生」観に賛同できない理由、あるいは実例による証明です。


　 しかしもう一ついえることは、それでも、ベトナムとカンボジア、インドとパキスタン、英・仏・独、ギリシアとトルコ、そして合衆国とカナダのあいだには交流がある、ということです。これを閉ざすことは物理的にも心理的にも不可能です。その不可能なことを、日韓両国のあいだだけではできる、と思うこと、主張することは、私の言葉で言えば幻想です。

　 以上により、私は、恋人さん流の「信頼ある共生」もナゴヤン氏の「共生から友好へ。そして双方向の赦し合いを」も、ともに、「見たくなくとも見なければならない現実」を見ていない、と結論づけるのです。


　 つづきます。

　 リラです。
　 お久しぶりです。
　 恋人さんへの投稿は昼間にしようかと思ったのですが、一部ヒューマンさんへのレスで恋人さんの立場の人々について触れてしまったので、今晩中に投稿をしておいたほうが公正だろうと判断しました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=24281


　 ですが、まずは横レスから。


＞ 　 ヨタローさんという人の過去ログを読めとのご指摘ですが、２０，０００以上ある過去ログを其のつど読むのは、至難の業ですよ。

　 シャーロック・ホームズの推理を、
「しょせん彼の推理は蓋然性でものを言っているのであって、必然性ではない」
と評した人がいるそうです。
　 このバーチャルリアリティーの世界で、だれがだれを「在日」と認定しようが、「日本人」と認定しようが、「バルタン星人」と認定しようが、それを必然的に証明する方法はありません。
　 ですから、「○○認定」という手法そのものが私には非常に空しく思えます。その空しさ極まりない手法にあえて頼るのならば、私はその相手にせめて自分の推論の「蓋然性」の高さを要求します。

　 かつて私はナゴヤン氏に関して、今回ペルソナさんがヨタロー氏に関しておっしゃったのと同じことを申しました。そのときも、20,000件もある過去レスを読むのは大変であるといった主旨の回答をされましたが、今回は2度目ですのではっきり申します。
　 自らの感性による蓋然性で手探りしての判断による「○○認定」をなさりたいなら、そのまえに相手の過去レスのいくつかくらいはご覧になってはいかがですか。20,000件すべてがナゴヤン氏の投稿でもヨタロー氏の投稿でもないでしょうから。

　 その手間を省きたい、そんな時間はないとおっしゃるのならば、意見に対しては相手の出自についてあれこれ言うより意見そのもので応答してくださることを、私は強く望んでいます。


　 つづきます。

おかエリ〜マイ・ラブ♪

久々の、リラ節堪能させて頂きました<(_ _)>
やっぱいいねぇ〜 　　　 絶好調やん♪

＞ 　 間に合うように戻ってきました。3人揃えそうです。（今ごろ、「ぜひ見て見たいなんて冗談じゃあ〜」と泣いているマゾ系北トピ男性陣もいたりして）

私の、調査？によると「甘い毒」を毒見に＆３人揃った恐いもの見たさ（肝試し〜・・みたいな！？）に、参加される方は数名増えるかも？です(^_-)-☆

リラさん、舌を磨いといてくらはい♪

＞・・・凶器を準備しておこうっと・・・といって栓抜きに包帯を巻き始める国際・・

　 あーたたちゃ、まだやりよっとね。
　 よかよか、思うたごつせんね。佐幕派も倒幕派も、ちゃんちゃんばらばら、ズドンバキュンせんね、せんね。

　 あーたたちゃのいつまでっちゃ戦こうてくれたら、うちもグラバーさんも大もうけたい。
　 こがんとば、「あい争うて、死の乱舞を踊る者たち」て言うとやろうけん。

　 死とは、人生最大のポエムである。（リラ）

　 おやすみなさい。＞みなさま

　 帰ってきたのにあなたはいない……

って、必ず見てくれていると信じてますです。こんばんはです。


＞お母様もハチュラチュしてますか？

　 おともで福岡行ってきました。なんでも、東宝ミュージカルの『エリザベート』が観たいとか言い出して。以前も観たそうですが、そのときの主演キャストが内野聖陽さんだったそうで、「やっぱり、山口祐一郎のトートの声が聞きたい」というお達し。天神地下街経由で博多座に参りました。

　 地下鉄の駅のあちこちに、ダイエー・ホークスのポスターが張ってあって、和田投手が写ってるんですねぇ。しみじみ眺めながら、
「やっぱ、サンデーさんのハートを射止めただけのことはあるかも」
と思っとりました。


　 山口祐一郎氏？ 　 たしかに美声でございました。（テレビで見る彼の演技は多分にオーバーアクション気味だと思うのですがね）


　 では、結成式に備えませう。

　 こんばんわっと飛び出すリラ（く、苦しい）


＞＞こんばん忘れな草の花言葉は……？

＞「私を忘れないで」と「真実の愛」！d('-^*)

　 大正解！ 　 、だと思うです。


＞＞このあたりの人生観、コスモスさんと私で合いそうですね。

＞また、リラさんとそういう話もしてみたいです。
↑ここが北朝鮮トピだということをすっかり忘れ去ってる私。(笑)

　 北朝鮮でも、人の生き死には当然ありますから。

　 今回、帰省中にあるかたの訃報を思いがけず耳にしました。父の葬儀のときにはお元気そうに見えたのですが。
　 太く短く、を絵に描いたような一生でした。やはり、人間は生きてきたようにしか死なないものだ、と思えてしかたがありません。


＞ずいぶん国内の雰囲気が変わっちゃったかな？
憂鬱な国になってなきゃいいんだけど・・・。

　 どちらであるとも私には言えませんけれど、これもまた日本という国が経ていかねばならない一つの段階、というように私は考えています。


＞タイは大好きですし、友達も沢山できましたから、皆と別れるのは
とても辛いんですが、やっぱり日本に帰りたいですね。(笑)
なーんて言って、いざ日本に帰っちゃったら、またタイのこと思い出して
しんみりしちゃうんでしょうけどね。(笑)

　 せっかく巡り会えた他国の人と友情をもって別れられるくらい幸せなことも、少ないと思います。そういう幸福を呼び寄せるものがコスモスさんのなかにあるのでしょうね。
　 他トピで書かれていることを拝見しても、冷静で公平なお人柄が忍ばれます。

　 やっぱり、生きている人間は自分のなかにある分しか呼び寄せられないのかもしれない。死にかたに限らず。


＞今頃、お母様に親孝行していらっしゃるのかな？（＾＾）

　 孝行になったかどうかはわかりませんが、さすがにこうたびたび実家通いをするのは疲れました。しばらくは自分自身の家で休息するつもりです。


　 それではまた。

　 これはやっぱ、こっちのHNでなきゃね。
　 ってことで……


＞それに、お金がないない、と言いますが、そのための高昌との同盟ではないですか！朝鮮人参は黄金に変わるのですぞ！

　 しかしその高昌国とのあいだにこそあの唐が横たわっておるのじゃ。まさか李世民の鼻先を堂々と朝鮮人参を乗せた車を連ねて行進するわけにもいくまいが。


＞優れた人材無くして優れた政略は立てられますまい。どんなに無能な者でも、何らかの使い道はあります。かませ犬とか・・・なので、人々を徴募するのは致し方ないことでござるよ。
ですから資金は割りと出てくるものです。貿易の可能性に気づいてさえいれば。

　 人材育成と資金は一日で手に入るものではないのじゃ。多くの協力者を必要とする。で、目下わらわが頼りとできるのは白将軍と参謀殿、そしてそなたくらいのものじゃ。（それもかろうじての、と、心のなかでつぶやく黄智英）渤海へ通じる穴掘りと、人材育成および貿易体制整備にかかる時間と手間は、どっちが少なくてすむかのぉ。


＞をい！こら！("Ё)ゴルァ!!逃げんのかい！逃げる前に捕まえて、士気向上の為の道具としてくれる！
確かに武則天なんかにゃ死んでも捕まりたくないけどｗ
あいつに捕まるくらいなら、自ら首をはねたほうが一兆飛んで４千５百２４倍マシだ。

　 じゃろうが。
　 武則天に捕まるくらいなら、親は愚か、名古屋卿だろうが日曜公主だろうが裏切る覚悟はすでに決めておるでの。



＞あとヨーロッパの方も少しは出来るかも。

　 じゃあ、ずばり。
　 リチャード3世が、ヘンリー・チューダーを退け、ヨーク家のプランタジネット王朝を続けるにはどうすればいいか？ 　 ってのは？

友人の話によると、今回の犯行グループは元々のイラク人というより、他の国から来た便乗組なんじゃないの？との事でした。
(私はよくわかんないですけど)

という事は、イラクがどうなろうとどうでもいいとまでは言わないまでも、自分達の活動にイラクの状況を利用してるんじゃないか？との事でした。

こういう便乗乗りつけ組、過去にも例がありましたよね。
某空港建設反対運動での過激派とか．．．

今回は、前回と違って何か冷淡なものは感じますね。
自分達の仲間じゃないから？そんな部分もあるのかもしれませんね。

＞週末の真っ赤なパーティーでどんなコメントが
出るか楽しみのような怖いような。

シャミさんのパーティ出席は、ひゅーまんとんむの北朝鮮現地取材みたいなものですので、くれぐれもご無事で生還されるよう祈っております。

ビビビッ(V)o\o/=＜〜〜〜◎