北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
神の手トンム〜ゑ〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/16 00:15 投稿番号: [21758 / 44985]
>そいえば、私が「今度俺と一緒に北朝鮮行こうぜ!」って言ったの憶えてる?インドじゃなくてさ。(笑)
覚えています^^つか忘れられるか!といった感じでござるよ。
だってその後ペルさんに「IP抜かれて住所ばれてるから、入国した瞬間逮捕だよw」と言われましたもん。((((!Ё)))ガクガクガクブルブルブル
北朝鮮かあ、言ってみたいなあ。でもピョンヤン以外の貧困層の暮らしぶりが見たいなあ。会社に持って帰れるし^^でも北朝鮮に行く前に韓国に行かなくてはならんのですよ。ま、日帰りだけどね。飛行機で行くから、新幹線で行く大阪よりも近い気がする。
これは メッセージ 21658 (kaminote1976 さん)への返信です.
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コムタントンムゑ〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/16 00:10 投稿番号: [21757 / 44985]
もう韓国に行ったンかいな?
秋はいいですねえ。たまんないね!風の香りが涼やかだね!うひょーー!!秋!好きだぁ!
でも自殺者も増える時期だけどね。
>確かに元々そっち系ではあったよね。
朝日の伝統的な暴走が余りにも目立ち過ぎていたから、毎日の偏りに気付き難かったというのもあるかもしれないけど。
大分そうでしたね。確かに朝日に隠れて、中々気づかれないところなんですよね〜。まあ、社説に「拉致被害者は本当に北朝鮮で不幸だったのか?」みたいなのを載せるところですしね〜。
>大した事じゃないけど、何年か前に石原都知事に噛み付いたのがいたじゃん。
いましたね、そんなのw
>北海道あたりの新聞社かぁ...
>まさか本気でもないくせに(笑
いえ、結構マジかも・・・しかし
>でも、朝日・毎日的な記事を書き続ける自信があるならいいんじゃないかなぁ。
ここが馬太目 ぽ..._〆*※*)
不便なのは別に大した事ないんですけどね。今なら欲しいもんがありゃ通販って手があるし。あと近くにでっかい本屋とか図書館があれば文句なしだなあ。
函館はいいよお・・・俺の中の理想の大地です^^
>あの人さぁ、昔、日曜の夕方6時からのテレ朝の番組に出ていた頃と比べて、かなり顔が醜くなっているよね。
>単に老けたとか、そういう意味じゃなくてさ。
>あっ、その頃、ひゅーまんとんむは小学生だったか...
昔の放送は頼めば大抵は見せてもらえるんで、知ってますよ。なんつーか歪みましたね・・・彼。今のあいつの笑顔は、上唇が不自然に上がってエグイというか・・・
>んで、HNの件。
>李舜臣と安重根と李栄薫を混ぜて作る?
>しかしまぁ、李栄薫さん、ずいぶん大胆な事を言ったもんだねぇ。勇気あるよなぁ。
>たぶん、大学から追放される事になるんだろうなぁ...それも何か酷い話だ...
期待してますよん^^で、李栄薫さん。その後謝罪するも許されず、挙句クビ。なんだかなあ。そーいえばこの間とある大学の(ほら、あれですよ、集団暴行サークルを輩出したり、教授が盗撮好きだったり、プラズマ馬鹿やエジプト馬鹿がいたり、野々村真や広末なども入った、芸能人御用達の馬鹿大学ですよ!)韓国人の客員教授から面白い話を聞きました。
実は安重根や金日成の祖父は、日露戦争時に現地間諜として、日本軍の為に満州で活躍してたらしいとか・・・それと伊藤博文は朝鮮併合を目論む日本陸軍(間諜として雇っていたので、糸は切れていなかったらしい)が暗殺を唆したとか・・・これがマジなら朝鮮半島は大混乱ですな。ま、まだ物的証拠がないので立証は難しいと語っていましたが。
>でも、いろいろな事件が起きた、こんな時期にひゅーまんとんむに、インドまで飛行機に乗ってサッカーを見に行ってくるだけの連休が取れたのが不思議だ...(笑
ま〜一泊二日の強硬日程でしたし^^
>仏教の教えの中に、「あるがままに受けとめろ」というのがあったよね(笑
「無為自然」という言葉もありますな(ちょと違うか?)でもぉ〜あれはちょっと受け入れがたいし〜w
>インドも中国も、すごいよなぁ...
>スケールメリットの典型のような国だ。
いつ分裂すんのか愉しみです^^歴史は繰り返すという。歴史を勉強した人なら分かると思うんですが、どこの国も、過去行った過ちや政策を繰り返している。中国も分裂すんだろうなあ。人間とは学ばない生き物だなあ。
>それよりも、インドネシア料理店で食べた時の方が、ホントに辛かった。
分かるかも。バリでインドネシア料理じゃなくて、タイ料理のタイカレーを食ったときには火ぃ噴きました。タイで食ったときはそんなでもなかったのに・・・インドネシアは辛口なのか?
>でもさ、俺の想像なんだけど、もしかしたら、日本の企画物の激辛カレーがもっと辛いかも???とも思う今日この頃。
同感。前に「激辛!100倍カレー!(何が100倍?)」ってのを食ったときにはm一口食って捨てました^^
んではまた〜(* ^‐)ノバイバイ
これは メッセージ 21583 (komtang15 さん)への返信です.
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りらさん
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/16 00:01 投稿番号: [21756 / 44985]
>李殿、こんな連中が一般的な在日の人々に迷惑の種を撒き散らしているんですよね。同国人として、スマン、です。
俺に謝ってくれても何も始まらんのですけど、
まぁそれもそうですね。
よその国のなんちゃらを語る前に自分の国の心配、家族の心配をしろと言いたい。
これは メッセージ 21745 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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となりからのコピペです・・・・
投稿者: ttt98ppo 投稿日時: 2004/09/15 23:59 投稿番号: [21755 / 44985]
生粋の日本人とは、代々日本人の血を受け継ぐ人々なのは言うまでも無いですが、
私が一番言いたいのは、自分の祖国である日本を「一番」大切に思い、愛している(ちょっと照れますが・・)人々ということです。
ここが大きな違いであり、それが投稿のふしぶしに出てしまうのですよね・・・でもそれは当然と言えば当然のことなのです。
祖国を思う気持ちは誰しもが同じですから。
ただし、在日だとはっきりとした素性で語るのはまだしも、明らかに日本人では無いのにも関わらず、素性を隠し投稿をする人たちに対し、私は一種の憤りを感じてなりません。
そのように自分の祖国を大切に思うのであれば、隠す必要が無いのでは?という事です。
あと、コピペですみませんが、この↓の投稿にもかなり納得する部分があります・・・
>1.自分があたかも日本人であるような、それでいて韓国人を批判する
人間を叩く周到な発言をする
>2.韓国人の問題行動は全く問題視せず、或いは軽く触れるのみに留め、
しかしそれを批判する声は徹底的に叩く。
>3.韓国に批判的な人間に”嫌韓厨”のレッテルを執拗に貼り続け、批判
と民族差別を混同することで批判を封じ込めようとする。
これは メッセージ 21738 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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なごやんさんゑ〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/15 23:45 投稿番号: [21754 / 44985]
>日系人ヒューマン殿
これは皮肉かな?まあ別にいいんだけどね。そもそも俺の心の故郷はスイスだし^^ツォリコンに帰りてえ;;
>日本との「心の距離」が、フィンランド・ポーランド・トルコのほうが中国・朝鮮より
>近いと言えるのか?
>だいたい「心の距離」って何?
>「心のノート」の親戚か?
近いと言えますね。まあトルコはエルトゥール号から脈々と受け継がれてきた歴史があるのは周知の通りだし、そもそも同系統の民族だし。フィンランドやポーランド、スウェーデンなども明石元二郎らの活躍が認められ、独立後に正式に表彰されたり、漁業間の交流が活発だったり、まあ現地に行きゃ分かるよ。
で、心の距離とは何ぞや?有体に言えば、それまで国家間が積み上げてきた交流、援助、支援などに基づき、また教科書などでの紹介量、民間レベルでの交流、アンケートによる友好国認定などによって定められる、れっきとしたシンクタンク用語です(外務省が友好国認定するのにも使われます。まあ、例え評価が低くても、政治的に必要であるならば友好国認定しますけどね)。残念ながら日本ではほとんど彼の国達のことは知られていないんですがね;;
つかリラさんが俺の言いたいことを喋ってくれたんでもうこれ以上駄文を重ねる事もありませんなー^^
これは メッセージ 21589 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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サンデーさんゑ〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/15 23:30 投稿番号: [21753 / 44985]
>やっぱそか。(^^;
>なごやん殿が
「ヒューマン殿、ちゃっかりサンちゃんの横にすわり話しはじめる。」とか言ってたけど、私が拘束してたのねん。
>あ・・・記憶が蘇ってきた・・・ヒューマンくんがお店に入ってきて皆に挨拶している時、私、自分の真隣の座席をバンバンと叩きながら「ここへいらっしゃ〜い」(そして手招き)と言ったかも(^^;
いらっしゃ〜いと言われましたね。俺はまだ汗が引いてなかったから遠慮したかったんですが、飲み込まれました^^
>怨み節なら国際さんにどうぞ(^^
国際さんが食いまくったそーで・・・もっと早く起きてればなあ;;
>しかし・・・あんなに広い競技場、初日なんで迷ったんだろう。
広い事は広いんですが、なんかあそこって周りから隔絶されているというか、外周沿いではないというか・・・結構分からない人はいますよ^^
>あ、この前息子ゲーム買ってたよ。
>ウイイレじゃなくてパワプロみたい。
パワプロかあ・・・近頃、つーか全く買ってないなあ。何かプロ野球に愛想が尽き始めて・・・あ〜早くスト起こって欲しいなあ^^
どーでもいーが、選手会側も自分達の給料を下げてくれ、くらい言えっての!清原とか桑田なんて明らかに無駄無駄無駄ぁ!親会社が困ってんなら自分達も何とかしろい!
これは メッセージ 21581 (sunday7227 さん)への返信です.
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小僧さんゑ〜
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/15 23:21 投稿番号: [21752 / 44985]
>考えてみると、ヒューマンさんとは、だいぶ古い付き合いだね。
考えてみるとそうですなぁ^^何だかんだで色々あった。
>日本の歴史上の人物には、結構、好みが合うようだ。
今の若者は「大村益次郎?誰それ?」などと抜かす始末(現役東大生のくせに!)。幕末動乱が生んだこの英雄を俺は忘れないぞぉ〜!
>今度あった時は、ぜひ、ゆっくりトークしたいですね。
是非ともお願いしたいでヤンス!
これは メッセージ 21580 (oixkozo さん)への返信です.
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横
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/15 21:43 投稿番号: [21751 / 44985]
私も宗教人が宗教の場で直接政治めいた事を言う場にも幾度か遭遇した経験もありますが、私個人の経験上で言えば、本来の宗教の話のレベルが低かったという感想を持っています。
これは メッセージ 21745 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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Re:toorisugari_kunさんへ・・・
投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/09/15 21:43 投稿番号: [21750 / 44985]
前もって言っておくけどlee_higasi_osaka氏の個人としての主張や活動を否定する
訳ではない。
個人の意見が違うのを理解した上で、総連・民潭の主張を
「在日」の総意とみなしてます。
日本で何代かに渡って生活してきて、在日であることを選択している訳だから、
「在日」としての行動の結果についてはシビアに評価するつもり。
# 在日であることを止める自由は常に有ったわけだし。
総連・民潭に対する在日の抗議団体も見つからない状態では・・・
(これハードル低いつもりだよ。総連・民潭の改革とまでは求めてないんだから)
>在日も色々だな〜と思ってくれたらうれしいのです。
それは理解していますが、上記のとおり「あえて」一般化してます。
これは メッセージ 21715 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
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今度の
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/15 21:37 投稿番号: [21749 / 44985]
日朝間の協議の場で、北朝鮮サイドからゼロ回答しか出てこなくても、期限を切っての経済制裁の予告を出来なかったら、経済制裁なんてものは、今後もずっと出来ない、やる気が無いという事でしょうね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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最近
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/15 21:22 投稿番号: [21748 / 44985]
ここと隣りのトピを見ていて、痛感した事ですが。
小泉首相の「人生いろいろ・・・」発言、これって、単純な割には応用が効いて、思ってた以上に便利で深い言葉かも。
例えば、
日本人もいろいろ、在日もいろいろ
韓国の世論もいろいろ、日本の世論のいろいろ
自民党もいろいろ、民主党もいろいろ
アメリカ人もいろいろ、中国人もいろいろ
...これ以上はしつこいので省略。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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黄智英公主殿下
投稿者: choi_sungjae 投稿日時: 2004/09/15 21:12 投稿番号: [21747 / 44985]
こんばんは。
すっかり秋の気候に変わり、日々快適に過ごしていますが、もうすぐ寒〜い冬が訪れるのかと思うと、時折の日中の暑さにも名残惜しいものを感じてしまいます。
しかし、夏には毎日のように暑い暑いと文句を言い続けた我が身を省みる時、自分勝手かも?と気付く今日この頃です。
>ほえ?
○○ of ×××というのは、インリン以外に思い付かなかった私です。
とは言いつつ、去年の暮れ頃まで「インリンって誰???」と訊いて、周囲の人間に???という顔をされていたのも事実で、その手の雑誌をこまめにチェックしていなかったせいでしょうか...
>あんまりうら若い独身の殿がたを脅かしたくはないんですがね、
久々に「うら若い」と言われて、感涙にむせぶ思いです。
最近は、「独身中年男」ですから(笑
で、もうこの年になると、幻想とか夢のようなものは全く持ってないですね。というか、持てないと言った方が正解かも。
(もう先輩はおろか、友人・同僚・後輩に到るまで、周囲の人間からカミさんの愚痴なるものを聞かされるようになって、もう10年くらい経つでしょうか...)
それに、今更、幻想を持ったり、夢見るトシでもないですし。
厳密に言えば、部屋が今よりもこぎれいになるだろう、自宅での食生活も向上するだろう、くらいの期待はありますが。
で、ソフトランディングの件。
たぶん、リラさんのおっしゃる事が的を射ているんだと思います。
ソフトランディングもハードランディングもなかなか期待出来ないとなると、その準備・覚悟も相当なものになると思います。
そして、北朝鮮国民自身による改革も、それを期待出来る材料を私は持っていません。
(東欧の例で行けば、そうなる時には意外とあっさり出来るものなのかもしれませんが)
そうやって考えていくと、拉致問題の解決も不可能なんじゃないか?と感じてしまうのです。
だって、あの国があのままでいる限り、運が良くても何人か小出しにして返してくれる程度で、大方は誤魔化しと時間稼ぎに終止すると思った方が自然ですし。
そういう結論に行き着かざるをえないと感じた時、悲しく思ったわけですが。
それで強引に我を通して、何らかの楽観的(?)な道も模索してみるのが、「どういう形のソフトランディングなら実現出来るのか?」じゃないかと再度思った次第です。
(ある意味、ハードランディングでもいいわけですが)
例えば、脱北者の韓国入国がもっと増えれば、今よりもウリミンジョッキリドリームが収まるかもしれない、脱北者に対する口封じもやり難くなるだろう、中国での亡命も北京オリンピックを控えている状況では各国の目が向いてくれるようになり、今よりは手荒な事を出来なくなるかもしれない、東南アジアやモンゴルでの亡命の道も拡大するかもしれない、そうなった時に、雪隠詰めにしてでもピョンヤンの将軍様を屈服させる方法は無いものか...?
と...考えてみると、私は日本人拉致被害者救出を主眼にしていて、後の事は北朝鮮と韓国の問題であって、北朝鮮がどうなろうと日本に迷惑が及んで来なければ何でも勝手にどうぞ、というのが自分のホンネだと認めざるをえないわけですが。
>将軍の懐刀の国際公法氏から、「公主、そのご命令は、わが国の律法の主旨に反しますな(笑)」とか言われそうで……
白宗徳将軍のような有能な人物をブレーンに出来るような幸運は、滅多にありませんよ。
>善徳女王の後を継いだ金春秋(のちの武烈王でしたっけ?)はハンサムだったらしいですけどね。
ハンサムだったかどうかは存じませんが、長身だったとは聞いております。
>いっそ、渤海国というのはいかがでしょう?
渤海もなかなか魅力的ですね。
あの状況の中、あれだけの勢いがあった国ですから。
朝鮮半島の歴史って、いろいろな国が出来ては消えての繰り返しで、なかなか把握し難いものがあります。
これは、おおまかに見れば日本史が比較的単純だからでしょうか?
>高麗の高僧は?
高麗の高僧ですか...
それならいっその事、高句麗の高僧にしようとの思いも頭をよぎりましたが、聖徳太子のお師匠様を自称するのも憚られるので、これはすぐに止めました(笑
そうそう、これはオマケとして。
先日、友人と話していた時、北京市長の普通選挙なんてものは、あの国には無いという事を教えられて、自分の無知を改めて痛感した次第です。
あの国での選挙といえば、市町村単位の代議員程度らしいですね。
これって、単なる儀式とは言えども金正日の信任投票のマネゴトをやってる北朝鮮とそんなにレベルが変わらないんじゃないかと...
酔ったついでに、つまらない事を長
これは メッセージ 21703 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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経済制裁発動を求める緊急国民集会
投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/09/15 18:54 投稿番号: [21746 / 44985]
日
時 9月17日(金)開場
午後6時(先着順) 開演
午後6時半〜8時半
場
所 九段会館
東京都千代田区九段南1−6−5
TEL 03-3261-5521
司会 櫻井よしこ・ジャーナリスト
登壇予定者 主催団体各代表
基調報告 西岡力・救う会常任副会長
「北朝鮮の2つのうそ、金正日の謀略と責任のがれ」
荒木和博・特定失踪者問題調査会代表
「拉致被害者は100人を上回る、特定失踪者の調査結果から」
訴
え 家族会代表者、失踪者家族代表者
最寄り駅 地下鉄東西線・新宿線・半蔵門線九段下駅から徒歩約1分
参加費 無料(カンパ箱を設置しています)
主
催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会(代表
横田
滋)
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会(会長
佐藤勝巳)
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟(会長
平沼赳夫)
連絡先 「救う会」
〒112-0013 東京都文京区音羽1-17-11-905
TEL 03-3946-5780 FAX 03-3946-5784 担当=平田隆太郎
是非ともご参加下さい!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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リラ版さっちゃんたちの心に残るお言葉
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 18:36 投稿番号: [21745 / 44985]
で、その牧師さん、つづけておっしゃいました。
「韓国の田舎には、いまだに日本の植民地支配の爪跡が残っています。地名に、○○とか、△△とか、日本での市町村名がつけられているんですね。
これはそんなところにまで日本人が入りこんで行ってその土地の人たちを収奪したという証拠です」
あのう、戦後60年近くたってもそういった地名を現地の人たちが使いつづけているのなら、それは現地の人たちにとってその地名が不快感をもたらさないからだと思うのですけど?
でなきゃとっくに地名変更されているでしょう。
それは、「その土地に入った日本人が現地の人たちに爪跡なんか残さなかった」という証拠、にほかならないのでは?
李殿、こんな連中が一般的な在日の人々に迷惑の種を撒き散らしているんですよね。同国人として、スマン、です。
これは メッセージ 21744 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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マーケット・リサーチ
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 18:26 投稿番号: [21744 / 44985]
十数年ぶりに、幼いころ通っていた教会の礼拝に出席しました。お礼を言いたい人が数人ありましたので。
牧師さんは私の知らない若い人でした。彼はしばらくまえに韓国に行ったとかで、曰く。
「韓国の教会の隆盛はスゴイです。小さな教会なので、と謙遜されるのでそのつもりで行ってみると、出席者数200人とかざらです。(ちなみに、郷里の教会は最大出席者数でも100人足らず。それでも郷里では大きいほう)〜〜日本では、すぐ人間が神様になって軍神とか言いますが、韓国ではそんなことはないそうです。あくまでも、人は人なんですね。こんなところからも、日本での天皇制の打破なくしてキリスト教の隆盛はない、と思って帰ってきました」
>天皇制の打破なくしてキリスト教の隆盛はない
あーあ、十年一日のごとく聞かされつづけたこの主張。いい加減気づけよ。あんたらが伝道しなければならないのは、その「天皇制」になんとはなしのシンパシーを感じているまさにこの日本、という国の国民なんだって。その日本人にも語り得る、伝え得る聖書の言葉とはなにか、を真剣に検討するのがあんたらの仕事でしょーが。
いつまでたっても、
「天皇制が悪い。靖国参拝が悪い。それを許している国民が悪い。反省がない」
って、他者のせいにばっかりしているからあんたらの宗派は教会員の子供たちでさえどんどん洗礼を受けなくなっていくって現実を、いつになったら直視するのさ。
私は、彼らこの宗派の宣教師連中はマーケット・リサーチを完全に怠っていると思いますね。流行の言葉で言えば、「民間会社ならとっくに倒産している」ってとこでしょう。あんたら、教会からもらう給料分働いてないってことだよ。わかってるかね?
これは完全に、なごやん殿が他トピで言っておられたことと同じ構図です。(勝手に引用してごめんなさい>なごやん殿)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=10187
ま、私はこの宗派が歴史の必然としていつのまにか日本社会から消滅してしまっても自業自得だと見切りをつけていますけどね、とっくに。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ただいま、サンデーさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 17:39 投稿番号: [21743 / 44985]
こんにちは。
>平成版殿がPCの横で両手広げて待っとったっちゃなかと?(^^
じぇんじぇん。
だいたい、昨日のうちぎりぎりにやっと帰ってきたですもん。
>「ク○○プ」氏かと思うとりました。
そん人。そん人。
サンデー姉しゃま、大当たりばい。
***以下標準語***
>息子が日本学校へ行きたいと言ったのは、朝鮮高校が嫌だからとかそんなんじゃなく、地元で友人をたくさん作りたいから、と言う事です。
(ここから通う朝鮮高校は他県になりますので)
現に今、同級生男子が息子以外一人しかいないので、本人もいろいろ考え結論を出した様です。
やっぱり、サンデーさんとご主人の息子さんだと思いました。真剣にご自分のことを考えておられたのでしょう。
>いよいよ私も「受験生の母」になってしまいましたが、陰ながら彼を応援して行きたいと思っています。
受験は母子ともに大変な側面があると思います。でも、これも私たちがともに暮らしている社会の現実の一つですから、やはり向かい合わないわけにはいきませんしね。
私の周囲には高校を一浪した人がわりと多いのですよ。まして大学受験での浪人生なんて数知れず。
息子さんも2人のお嬢さんも、どの国籍・人種に関わらず、これからたくさんのいい出会いをなさっていかれますように。この私たちがそうであったように。
それでは。
これは メッセージ 21726 (sunday7227 さん)への返信です.
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>シャミ閣下
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/09/15 17:27 投稿番号: [21742 / 44985]
どうもどうも。
>西遼って、ネストリウス派とかだったのでしょうか?
ええっと、セゾングループです。
ではなく、その通りです。しかも耶律王は
ムスリムを徹底弾圧してましたから、万一、
カラ・キタイ(西遼)が膨張し、ヨーロッパにまで
達していれば、モノホンのプレスター・ジョン。
しかしネストリウス派が、バチカンを尊重するかどうかは疑問。
その前にやはり弱小契丹人ではユーラシア制覇は無理か。
>私のさっちゃん体験郷里編はのちほど投稿します。
キタイします(^^;)。あ、それから八重さんにも
睡眠不足と目の充血にご注意くださいとお伝えください。
これは メッセージ 21740 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21742.html
損得感情 vs. 理性と智恵
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 17:25 投稿番号: [21741 / 44985]
>なごやん殿
>ただ、日本と韓国、それぞれの理性と智恵には限りがある。
それゆえ、せめて二つの国の力を合わせて、
すこしでも大きな理性と智恵にするため、
対話を継続していくべきじゃろうな。
なごやん殿は、常日ごろから「自分は自分自身の利益のために在日との共生、韓国との対話を主張する」「投稿は本音ベースで語り合うのが有益」とおっしゃっていますよね。
ですので、あえてこだわらせてください。
韓国の現政権や、社会的なオピニオン・リーダーたちの多くは、それこそ「自分自身の利益のために」国民の「反日」というプレスター・ジョン・シンドロームを煽っていますよ。これは確信犯的行動なので、いくらなごやん殿が「共生」「対話」こそが日本人であるご自身(つまりは私たち日本人の多く)にとって利益となる、とおっしゃっても、彼らの態度を変えることは至難の業だと思うのです。
感情は足を取られやすい深い沼ですが、理性という竿に必死でしがみついていれば渡り切ることが可能かもしれません。ですが損得感情は理性的判断で精錬された、これも1本の竿ですから。
結婚と対話と戦争と和平は相手あってこそ成り立つもので、私は当分の間、韓国と日本との全面的対話は成立しないだろうと判断しています。いわんや北朝鮮とはや、です。
これらを踏まえると、
>誰だって叶わぬ恋より、自分を思ってくれている娘の方が楽さ。人間である以上、仕方ないことですよ。
とのヒューマンさん(に代表されるふつうの日本人)の本音を直視しないでは「共生」も「対話」も唱えても空しいと思うのですが?
これは メッセージ 21723 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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シャミ閣下
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 17:03 投稿番号: [21740 / 44985]
こんにちは。
>実際、イスラム諸国の向こうに西遼の耶律王、
アビシニア(エチオピア)の王などの国が
中世ヨーロッパ諸国と並立していたわけですから
西遼って、ネストリウス派とかだったのでしょうか?
アビシニアという言葉は、今読んでいる『金枝篇』に時々出てくるのでどこやねん?
と思っていたのですが、エチオピアですか。そうですか。
昔、ハイレ・セラシエ時代のエチオピアについて書かれていた本を中公文庫で見つけたのですが、迷った末に買いませんでした。おもしろそうだったんですけどねぇ。もう絶版だろうなー。惜しかった。
>やはりこの構図はさっちゃんにもよ〜く
あてはまる気がします。
私のさっちゃん体験郷里編はのちほど投稿します。
では〜
これは メッセージ 21710 (shamisengai さん)への返信です.
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八重七重氏からの伝言
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 16:56 投稿番号: [21739 / 44985]
Y氏からメールが届いていました。(実家にも連絡があったようですがどうも母が伝え忘れていたらしい。電話があったらメモれ〜。>リラ母)
以下、Y氏の伝言です。
サンデー女史へ
ありがとう。万感の思いを込めて。
お子達の、無事の御成長をお祈りしている。
shamisengai閣下へ
ご下賜くだされた品、忍耐強く拝見仕る。全世界に共通の、そして人類史上延々と受け継がれてきた●情を全開にして。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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冷淡な日本人と心優しい在日
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 16:46 投稿番号: [21738 / 44985]
私lilasnosakukoroが生まれも育ちも日本国であることは、これまでの投稿(他トピも含めて)で明白だと判断している。(ご不審ならば投稿者検索で確認されることをお勧めする)
私は自分自身の経験から、一つのトピにはかなりの数のROM者が居りそういうの人々は長期間に渡ってROMをつづけていることを確信している。当然常連の投稿者のことはよく承知しているし、いきなり飛び込んできて討論相手の過去レスを一通り調べることもなく相手にレッテルを貼る投稿者を、PCのむこうでくすくす笑っているだろう。(私自身そうだった)
この私は非常に冷淡な人間なので、そういうROMのかたたちの失笑を招いている人物については自助努力が足りない自業自得だと思うし、相変わらずくすくす笑う以上のことをするつもりはない。
だが、lee_higasi_osaka氏が21562で言っておられるように、
>世の中悪人なんてそうおらんぞ。
な訳で、同じ日本人であっても相手の失態を自業自得とくすくす笑う女もいれば、自分たちに罵声を浴びせる相手にすら適切な忠告をなさる在日の女性も居られるのがこの世のなかだ。
さて、日本人であろうとなかろうと、どちらの態度が人間として上質か、各人が心に問いかけてご覧になることをあえてお勧めしたい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本マンセー
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/15 16:24 投稿番号: [21737 / 44985]
真に母国語を愛する日本人なら、「日本万歳」と書くはずだと思う。
「日本マンセー」とは、「マンセー」という外来語のニュアンスに依存した表現。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ブッシュ「暴君」発言
投稿者: sokomade_itte_iinkai 投稿日時: 2004/09/15 16:17 投稿番号: [21736 / 44985]
金正日=暴君に暴君呼ばわりされたかない暴君
どっちもどっち。
小泉、胡錦涛、プーチンなども含めて、
今の世界は非常に低レベル首脳の寄せ集めです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>sunday7227さんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/15 14:52 投稿番号: [21735 / 44985]
ご覧の通り「横レス」です。
では、失礼いたします。
これは メッセージ 21734 (saiwai111 さん)への返信です.
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sunday7227さんへ
投稿者: saiwai111 投稿日時: 2004/09/15 14:30 投稿番号: [21734 / 44985]
何でも、かんでも、口を出しすぎではないかしら?
大の大人が、誤解されていると感じたら、ご本人が、お話しなさるでしょうに、
何か、以前にも何方かに、注意されませんでしたか?
ここは、貴女様のトピでしょうか?
これは メッセージ 21733 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21734.html
>えっ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/15 13:46 投稿番号: [21733 / 44985]
>ただなごやんたち在日には日本語もできない日本人とされましたが
?
なごやん殿の投稿を再度お読みになってはいかがですか?
これは メッセージ 21731 (patariro37 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21733.html
本気で思ってますよ
投稿者: beelze00 投稿日時: 2004/09/15 13:04 投稿番号: [21732 / 44985]
日本マンセーは悪くないですよ。
私も日本がいまのまま住み易い国であることをいつも願ってますし。
ただ、日本人が他国からみてすぐ大騒ぎしてレッテルを貼り、他の話題がでれば決め付けたレッテル部分だけ記憶に残してすっかり忘れる民族だとは思われたくないんですよ。
いまのままで十分住み易い国なんですが、これからの保険として、常任理事国入りを果たした後、中国、韓国、北朝鮮を含めたアジア連合のリーダーへってただの夢ですかねぇ・・・
これは メッセージ 21731 (patariro37 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21732.html
えっ
投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/09/15 12:48 投稿番号: [21731 / 44985]
まじでそう思います?、ただなごやんたち在日には日本語もできない日本人
とされましたが日本マンセーで何が悪いんですか、ただピースボートや反核団体も韓国にさわがなかっつぁか北の重い度流かな
これは メッセージ 21730 (beelze00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21731.html
「発電所建設のため」認める判断
投稿者: beelze00 投稿日時: 2004/09/15 12:30 投稿番号: [21730 / 44985]
まぁ、いろいろと疑われて当然だと思うが、日本のメディアは北朝鮮&日本国民に一言くらい謝罪すべき。
誤情報の上、国民に先入観を植え付けたんだから。
発表までの3日間は、思ったより爆発に対して騒がれてるから、どう発表したら徳か議論していたんだろうけど、それとは別問題だと思う。
英国の現場訪問も受け入れてるしね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今こそ経済制裁を!
投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/09/15 10:11 投稿番号: [21729 / 44985]
多事X論は毎日読んでいますが、非常に適格ですよね。
このままの状態で北鮮にお願いして、譲歩を重ねて日朝実務者協議などやったところで事態は改善しないですよ。
近くまたやりそうな雰囲気ですが、今度も同じようななめた回答ならその瞬間に席を蹴って「期限を定めて制裁予告」を発して帰ってこれるだけの全権団出だすべきですね。
家族会ガンバレ
これは メッセージ 21728 (kazokukai_ganbare さん)への返信です.
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9月14日の多事X論転載
投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/09/15 10:07 投稿番号: [21728 / 44985]
■平成16年9月14日(火) 拉致問題
〜今こそ経済制裁を!〜
金曜日に東京九段で拉致問題の国民大集会が開催され、無論私も参加する予定だが、一体何度この手の集会に参加しなければならないのだろうか?
あの5.22日朝会談後、新聞に『見落とせね小泉外交のしたたかさ』との論評を掲載した女流フィクション作家もいたが、小泉真理教信者が主張するように小泉の北朝鮮政策がそんなに策士的外交なら、本来こんな国民集会など開催される訳がないではないか。
今回の国民大集会も前回に引続き対北経済制裁がメインテーマであるが、前回と今回では残念ながら経済制裁に対する世論の空気が違う。
左巻きは元々拉致問題に冷淡であったので特段変化はないが、問題は保守だ。
保守系サイトを巡回すれば解るように、ブルーリボンを掲げている割には、経済制裁発動に冷淡な保守系サイトがごまんとある。
この清廉潔白な保守は拉致問題への関心も高いようだが、家族会の方々が切実に訴えている経済制裁には、北の暴発がどうの、国防の不備がどうのと、なんだかんだと理由を付けて反対している。
経済制裁に反対するという事は、つまり家族会の方々を否定しているに他ならないのだが、拉致問題に興味のあるフリをしながら、20数年間も最愛の家族と生き別れになっている拉致被害者御家族の命懸けの訴えをこうもあっさり否定するとは、およそ信じがたい話だ。
要は『拉致問題の解決を願うけど、自分に危害が加わるのは勘弁してね♪』という事なのだろが、これが偽善でなくて一体なんであろう?
5.22小泉訪朝の直後、横田早紀江さんは『積み木が、がらがらと崩れてしまいました。一番下の積み木がしっかりとまだ残っていますけれども、この積み木を踏み台にしてもう一回私たちは積み上げていかなければなりません。けれどもあきらめません。』とかすれた声で話されたように、北への圧力なくして拉致問題の解決などあり得ない。
つまり、経済制裁に反対している保守は『拉致被害者など放棄してしまえ!』と言ってるに等しいのだ。
所謂保守言論の根底にあるのは左翼批判であり、その左翼の特徴を一言で言えば偽善だ。
左翼は平和・人権・友好などと耳障りのいい事を言ってはいるが、実態はその正反対で連中は極めて冷酷な人間だ。
しかし、その左翼を散々批判してきたはずの保守が、嘆かわしい事に今度は左翼と全く同じ事を家族会や北に抑留されている同胞に対してやっているのである。
当サイトでは『斯くすれば 斯くなるものと知りながら 止むに止まれぬ大和魂』という吉田松陰の歌を度々引用しているが、残念ながら清廉潔白な保守は『斯くすれば 斯くなるものを恐れつつ
消えてしまった大和魂』に成り果ててしまった。
しかし、本当に心ある人は『我々が日露・大東亜戦争のように100%の負け戦を覚悟してでも、理不尽な相手に絶対に屈することなく戦いを挑んだ勇敢で英邁なる民の末裔である』事を思い起こして頂きたい。
闘いに敗れるという事は、即ち魂を喪失した時だ。
家族会の方々は決して魂を喪失していない。
家族会の方々と心を一つにして、一緒に闘おうではありませんか。
横田めぐみさんが飛行機のタラップから降りてきて、早紀江さんが優しく抱きしめるその日が来るまで・・・。
転載者補足
「見落とせぬ小泉外交のしたたかさ」
http://www.takakoklein.de/doitsu/doitsu36.htm 「クライン孝子のホームページ」
http://www.takakoklein.de/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>さんちゃんゑ〜
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/15 09:56 投稿番号: [21727 / 44985]
・・・とか、どういう風の吹き回しかと思ったら酔っ払っとったんか。
>>”なんちゃっておじさん”
>何それ?
あ、よかよか。気にせんで。
ヒューマンくんと李くんには、もうよす。
これは メッセージ 21712 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21727.html
リラさんお帰りなさい(^^
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/15 09:49 投稿番号: [21726 / 44985]
>帰宅して早々に北トピに来ている私って、いったい??
平成版殿がPCの横で両手広げて待っとったっちゃなかと?(^^
>あはは〜、やっちまいましたばい。久々の母娘ケンカ。
やれるうちが華ですばい。
本音でぶつかり合える相手やから喧嘩が出来るっちゆー事ったいね。
(まぁ横で見とるモンからしちゃあ冷や汗もんばってんか)
>でも、Yahoo!
掲示板の投稿者のなかで一番有名なかたじゃないですか。
え?誰やか?
「ク○○プ」氏かと思うとりました。
>(それとも、お宅もすでに○○愛へと昇華してしまっておられますかネ?)
○○愛?
最近私は、大塚愛ちゃんのCDをよぉ聞いとります。
シャミさんじゃなかばってん、オリンピック選手の中にゃ「アイちゃん」がえらい多かったっちゃね。
(意識的に話題を逸らすサンデー^^;)
***以下標準語***
昨日、日本高校を目指す息子の為にとある塾を訪ねました。
そこは今でも数人の朝鮮学校生徒が通っているらしく、教科書の内容も熟知されていました。
結果、今晩から”あの息子”が通う様になったんですけど正直前途多難ですね。(^^;
で一つ、勘違いされている方がおられるかもしれないので補足します。
息子が日本学校へ行きたいと言ったのは、朝鮮高校が嫌だからとかそんなんじゃなく、地元で友人をたくさん作りたいから、と言う事です。
(ここから通う朝鮮高校は他県になりますので)
現に今、同級生男子が息子以外一人しかいないので、本人もいろいろ考え結論を出した様です。
朝鮮高校の肖像画がどうとか、チマチョゴリがどうとか、金正日がどうとか、そんなのは全く視野に入っていません。
いよいよ私も「受験生の母」になってしまいましたが、陰ながら彼を応援して行きたいと思っています。
(忙しくなるぞー!)
では(^^
これは メッセージ 21704 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21726.html
ゼロジャガーさん
投稿者: abinanamei 投稿日時: 2004/09/15 09:06 投稿番号: [21725 / 44985]
>ここで初めての投稿が私信になっちまうが。
Welcome!!
韓トピで北トピなんざぁ〜・・とおっしゃってたあなたがお見えになってちょっと
感激しております。
おかげで、私ここ板で余計な事言っちゃったやん・・・(_);
やっぱり、李くんとのやりとりにまだまだ、先を感じられたのでしょう。^^
私信??そんなことここではだぁれも気にしませんぞ!!(笑
>自分の拾ってきた一方的な認識しか無いからこそ
「こいつとはもっとガチでやりあう必要がある」
と思ってた矢先にこれかよ。
仲良く?熱くやり合って下さい。
楽しみに拝見させて頂きます。
そして、しばらく、ここにも居てね・・。
これは メッセージ 21718 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21725.html
李殿・ゼロジャガー殿へ
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/15 01:19 投稿番号: [21724 / 44985]
李殿へ
>嫌になったら逃げ出すかもしれない。
それは李殿の自由じゃ。
だれも李殿にレスを強要できない。
掲示板は楽しめなければウソじゃろ。
ゼロジャガー殿へ
ゼロジャガー殿は「まっすぐな人」じゃ。
曲がったことが大嫌いじゃろ。
しかし、一気にしゃべると相手が気おくれすることもある。
ボチボチ話しをしましょう。
相手があっての「対話」じゃからのう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21724.html
せめて二つの国の力を
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/15 01:10 投稿番号: [21723 / 44985]
>日本と韓国は、それぞれがプレスター・ジョン・シンドロームを抱えている以上、
>一層の理性と智恵が必要そうですね。
そうじゃの。
ただ、日本と韓国、それぞれの理性と智恵には限りがある。
それゆえ、せめて二つの国の力を合わせて、
すこしでも大きな理性と智恵にするため、
対話を継続していくべきじゃろうな。
これは メッセージ 21709 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21723.html
「松雲大師」の本質
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/15 01:09 投稿番号: [21722 / 44985]
>あと松雲大師って
>samyongdongさんのことですか?
>どのような意味のつながりがあるんでしょう?
samyongdong殿のプロフでは住所が「金剛山」
名前が「四瞑堂」職業が「僧兵」となっている。
これは文禄の役当時の義僧将
「四溟堂(サミョンダン)=松雲大師」
を意識しているとしか思えなかった。
http://www.searchnavi.com/~hp/rekishi/youyaku/10-1.htm「松雲大師」は朝鮮の民族的英雄じゃが、
徳川家康との講和交渉にあたり、
日韓善隣のさきがけとなった人物でもあるんじゃ。
わしは四瞑堂殿にそのような「松雲大師」の本質、
講和僧としての側面も思い起こしてほしかったんじゃ。
P.S.
>それでは牢名主さま
そういえば、昔、与太郎殿にも「牢名主」と呼ばれたなあ。
>きれいなひとにはよわいというなごやん体質をもっています
って、「なごやん」の本質を見抜いておられるな!(@@)!
これは メッセージ 21690 (daremosiranai0818 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21722.html
それと後一個!
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:54 投稿番号: [21721 / 44985]
北トピでも1年3ヶ月と言う長い様で、短い期間で今の現状は俺には納得。十分。
それに、運もある。タイミングもある。
失敗しても助けてくれる人が常におった。
ちゃんとしかってくれる人がおった。
偶然にも、良い人達に囲まれた。
実社会でも同じ様な事って無いかい?
いくらがんばっても、良い人達に恵まれなければ、短期間で成果を出す事はできない。
韓国トピでも同じ様になるかは、自信は100%ではない。
嫌になったら逃げ出すかもしれない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21721.html
それともう一個。
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:46 投稿番号: [21720 / 44985]
>嫌で気に食わん奴がいても、同じ土俵で堂々と立ち向かえよ。
十分今までやってきたよ!
>お前さんのことも在日のこともまだよくわかってねえ。
自分の拾ってきた一方的な認識しか無いからこそ
だから長めに付き合ってと、前言ったやん。
一瞬の失態も許しちゃくれんのか。
ほんで、俺の中であいつはもういらん。
全員に理解して貰えるとも思っとらんしの。
実社会で、俺の事を嫌ってるやつも少しはおるよ。
これは メッセージ 21718 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21720.html
>leeさんよ…
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/15 00:41 投稿番号: [21719 / 44985]
>ここがお前さんの常駐場所か。
なるほど、穏やかだし理解してくれる味方も多いみたいだ。
まぁな。1年3ヶ月間いっぱい話したからな。
なんてったって、北トピ投稿数第2位だからな。
>他所での事を自分に有利な場所でぶちまけて同情ひこうなんて
奴だとは、思わなかったよ。
うん。すまん。
でも、同情ひこうとは思ってなくて、
ただの愚痴なんよ。ちょっとぐらいはけ口あってもいいやん。
韓国トピで1年3ヶ月分の話を再度する事に少し疲れた瞬間よ。
まぁ俺もそうできた人間じゃないから、たまには失敗もあら〜ね。
>残念、すげぇ残念。
しゃ〜ないの。
>残念っつーか失望だな。
こっちの勝手な都合ばっかだけどな。
勝ってな都合は同意(笑)
失望はしょうがない。
その失望を解く力は今の現時点ではない。
明日は知らない・・・
これは メッセージ 21718 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21719.html
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