北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
俺はうれしい。
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/27 18:26 投稿番号: [21141 / 44985]
何がうれしいって、こう言う話をちゃんとまともに話し出来る機会があってうれしい。
おそらく同じ圧力、同じ立場の中で生きてる人と、意見の相違を話できる事がすがすがしい。ええ気分。
「在日特有の」とか「マンセー野郎」とか言われずに済むし。
こういう機会を待ってた。
しょうもない人多いから。
これは メッセージ 21138 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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李くん2
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/08/27 18:15 投稿番号: [21140 / 44985]
>まさにその通り。しゃみさん。
そうかい(^^)。ありがとう。
>やっと気づいてくれましたね。
やっとでもないぞ(^^)。でもその通りだ。
これは メッセージ 21135 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
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samyongdangsさんへ。
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/27 17:35 投稿番号: [21139 / 44985]
実例ありがとうございます。
ただ、どれも「ふ〜〜ん」です。
これはあなたが納得できるからここに紹介した訳ですよね?
ただ、あなたの納得できないような文面も同じ数だけあるという事です。
紹介してくれた投稿を見て、極左やら反日やらとほざく人も居る反面、その逆もあるという事です。
「世界が見える」を訂正します。
「世界を見る事ができる」にします。
日本では左の情報も右の情報も見る事ができて、自分で判断する事ができるが、
現北朝鮮ではそれは不可能です。
かつて、朝鮮半島は日本の統治下にありました。
これについては、なんだかんだ言っても、やはり日本に分はありません。
良い事をしたなんてほざくやつも居るけれど、決して良い事ではないですよね。
ただ、朝鮮人自身も相手の立場に立って考えないといけないと思んです。
あっちが悪いそっちが悪いといい続けそろそろ50年。
北朝鮮、韓国、日本、中国。
あまりにも差が開きすぎました。ほんと待ち続けましたよ。
もう時は待ってくれません。
一番に拘るところを間違えたんですよ。我が祖国は。
>私の興味の対象は、彼の内政なり対米戦略(統一戦略)や戦術、つまり国家指導者としての思想なり資質だけです。
これですね。総連職員を含む北朝鮮側の政治家の最大の欠点ですよ。
政治も経済も、国民のためにあるんですよ。政治家の面子のためにあるんじゃない。
金正日国防委員長が言った言葉が今でも頭から離れません。
「私に経済責任は無い」と。
これが本当かどうかは別問題として、現に経済はめちゃくちゃです。
まずおかしいのは、
キョシ(教示)ってありますよね。
「金正日将軍はこの様におっしゃいました。」なんてやつ。
その道の専門家をほったらかして、彼の言うとおりにしないといけない。
これが経済が発展しない1つの大きな原因です。
政治と経済を離して考えては政治家として失格だと思いますよ。
トップをよ〜〜く選ばないと、その国ははちゃめちゃになります。
しかも、これから猛スピードで発展していかないといけない国が。
選挙をちゃんとやって国の体制を変えないと祖国の明日はない。
と言っても今のままじゃ選挙してもどうせ同じ人が選ばれるでしょうが。
その人が居なくなればいいのかな?
いや、後継者はもうそこまで来てる。
後継者が息子になった瞬間に、北朝鮮パスポートを破り捨て、韓国籍に切り替えに行きます。
これは メッセージ 21133 (samyongdang さん)への返信です.
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李殿
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/08/27 17:27 投稿番号: [21138 / 44985]
カッコイイ!!
惚れなおした。
自分自身に刃を突き付けることができる人と切っ先から逃げる人と差って、こんなに開くんだね。(leeさまファンのおばさんより)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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崔善宰さま
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/08/27 17:21 投稿番号: [21137 / 44985]
>とりあえず、女性の名前をいくつかの候補は準備しておきます。
①河真淑(HA_JINSUK)
②黄智英(HWANG_JIYOUNG)
光栄にも賜姓・名いただけるとは!
恐悦至極にございます。
>女性を強調されるのであれば①番、性別に拘らないのであれば②番をお薦めいたします。
「淑」という文字には大変惹かれるものを感じるのでございますが、そもそもが黄真伊に由来することを記念致しまして、「②黄智英(HWANG_JIYOUNG)」を賜りたく存じます。
ありがとうございました。韓国でボーイズノベルのライターとしてデビューできたら、ぜひこれをペンネームに致しましょう(……泣かないで>コムタンさん)
ではでは。
これは メッセージ 21108 (choi_sungjae さん)への返信です.
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コムタンさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/08/27 17:07 投稿番号: [21136 / 44985]
こんにちは。
>ベタな言い方ですが、日本の将来のために身体を張る事を厭わない、ある種のエリート意識が減って、特権にしがみつく、悪い意味でのエリート意識が増えてきたような気もします。
これは外務官僚に限った事ではないと思いますが。
官僚の息子さんだったという人とお話する機会があったのですが、いわく。
「省利省益とよく言いますけどね、実態はもっとひどいですよ。父親見てればわかります。個利個益が正解です」
ただ私としては、こうなってしまったのには国民の側にも責任があるような気がするんです。
今の世の中、
>日本の将来のために身体を張る事を厭わない、ある種のエリート意識
を持っていて、どんないいことがその人にあるかなぁと思うと。せめて「いいこと」のなかに自己満足くらい含まれなければ、正直「やってらんねぇよ」という気持ちが役人側にはあるんじゃないでしょうかねぇ。
ペルーの日本大使館人質事件が解決した後の青木大使バッシングは、異常でしたもの。青木氏自身にひとの神経を逆撫でする部分があったとしても、です。
>私自身は、今度の9月17日までに北朝鮮から誠意ある対応が出なかった場合、期限付きで誠意ある回答の要求し、それを無視した場合には経済制裁実施を近々予告する事を宣言して欲しいと思っていますが、リラさんはどう考えてますか?
私も、コムタンさんがおっしゃるような手順を踏み始める段階だと判断しています。できる限りプロセスを細かくし、だんだんハードルを高くしていくような感じですね。(まさに、「徐々にベッドを吊り上げていく」です)
ただし私は、こんなやりかたに対して北朝鮮にはそもそも反応する能力がないのではないか、と思いはじめています。
彼らの外交は、「○○の一つ覚え」のように、最初にドカンとショックを相手かたに与え、それから徐々に条件を下げていく、っていうのばっかりですよね。よく「日本は北朝鮮に舐められている」とか「北朝鮮に誠意を期待できるはずがない」と言われていますけど、そもそも彼ら自身が日本側のこのやりかたにどう対処していいのか、そもそもこのやりかたが目指しているものはなんなのか、わかっていないのでは?
だったら「徐々にベッドを吊り上げていくやりかたはムダ」かというと、そうではないと思います。たとえ北朝鮮には対処法も着陸地点もわからなくても、中国にはそれは通じますから。
だから私は、現在の対北朝鮮外交は実は中国を念頭に置いての「アテツケ」ではないか、と思うのです。
いずれにせよ、北朝鮮を動かせるのは実質アメリカと中国しかありませんし、アメリカを表舞台に引き出すのは劇薬過ぎます。だからこそ中国なんですが。でもこれは、なごやん殿に言わせれば「中国に借りを作ることになるから危ない」んでしたっけ?
>>横路に関しては、彼は決して国政運営の中枢に立てるような器ではないですから、お遍路さんが彼が抱える労組組織票を利用して、党内での影響力を確保するという事はあると思います。
ただ、彼の影響力を利用するという事は、彼のバックに大きな借りを作るという事ですから、お遍路さんの政治的スタンスもますますおかしくなるという事を意味しますね。
そこを上手く切り抜ける事は出来るかどうかですね。
横路一派もまた、使い勝手はいいものの副作用も大きいというやつなんでしょうね。お遍路さんも、茎の部分はともかく根っこではやっぱり○ヨ系の人ですから、一度そちらに手を出したら足を取られてしまいそうな感じですが。
>そこを上手く切り抜ける事は出来るかどうかですね。
それができればもう一度桧舞台の隅にくらいは出てきても許せます、私的には。
>ひゅーまんとんむは、きっと忙しいんでしょうね。
きちんと食べているかなぁ?
お肉ばかりじゃなくちゃんと野菜を取っていてほしい。
コムタンさんも気を付けてくださいね。
それでは、ひとまず。
これは メッセージ 21107 (komtang15 さん)への返信です.
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>つまり
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/27 16:41 投稿番号: [21135 / 44985]
>北朝鮮にも三分の理屈、ってことだね。
いや、これはおちょくっているとかではなく、
どんなに理不尽に見える北朝鮮の言い分も
北朝鮮側に立つと、そういうことも見えてくる、
という意味だけどね。
まさにその通り。しゃみさん。
やっと気づいてくれましたね。
北朝鮮側に立って考えると部分的に、納得は出来なくとも、理屈にはなってる。
これが国対国を敵対させる一つの原因なんですよね。
人々は(一部の政治家を除くその他の政治家を含め)どこの国の人間でも、あほでもないし、悪魔でもない。
立場によって、理屈も屁理屈になるんだよね。
これが相手の立場に立ったつもりでも立ててないロジックだと思います。
ただ言える事は、人間生きてく中で、世界観、価値観と言うのは大きな課題で、自分の価値観をまったく環境の違った人に押し付ける事もできず、
だからと言って人間として生まれて来た以上、豊かに平和に暮らすという事においてはどこの世界でも共通の課題ですよね。
その点においては、現北朝鮮政府、指導者を持った北朝鮮国民はかわいそうだと思います。
国が安定しないと、国民は食えていけないし、
長年にわたって、近隣諸国に脅かされた朝鮮半島の情勢を考えると、北朝鮮の取った手段と言うのは、
たとえそれが間違いだったとしても、北朝鮮だけの責任にはできないと思うんです。
ほっとけば少々貧しくとも平和に暮らしてる事だと思います。(今更ほっとけないけど)
ただやっぱり、制度がだめだ。あれは発展しない。人間理屈通りには行かない。
当時わからなかったとはいえ、社会主義の道に進んだのが、そもそもの間違い。
これは メッセージ 21127 (shamisengai さん)への返信です.
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桃色桃子さん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/08/27 16:34 投稿番号: [21134 / 44985]
こんにちは。
↑のように呼ばせていただきますね。私はどうか、リラ、とお呼びください。
>中山美穂さんとかの方がアジアでは受けているような。
松島奈々子とかはどうですかねぇ〜
「やまとなでしこ」は、知合いはかぶりつきだったけどなぁ〜
後は「星の金貨」とか、
中山美穂さんは本当にアジア受けしているようですね。私もなにかで読んだことがあります。
松島奈々子さんのことは、長い間「キレイだけど大根だよねぇ〜」と思っていたのですが、亡くなった野沢尚氏の『氷の世界』で見る目が少し変わりました。
共演の竹野内豊さんのほうがもっと劇的に変わりましたけど。以来私は竹野内ファン。『星の金貨』のときはたいして注目していなかったのですが。
(野沢氏は大変好きな脚本家の1人だったので、あの亡くなりかたは残念です。ご冥福を祈っています。ご家族にもお見舞い申し上げたいです)
>ニヒルで金持ちな人に私自身が弱いわけで、
たぶんそれでヨンジュンも良く見えたのだと思います。
『冬ソナ』より一足早く、『イブのすべて』という韓国ドラマがテレビ朝日で放映されていたのをご存知ですか?
その中で、目下私がお熱な男優の1人チャン・ドンゴン氏が、ヒロインを見守りさり気無く支える上司の役をしていました。もし機会がありましたらどうぞご覧になってみてください。
>ところで
貴方とsunday7227さんはお友達?
サンデーさんとはこの掲示板で知り合いました。発端は、私と主人が家族ぐるみでお付き合いしているあるかたがサンデーさんのファンになり、ついにROMだけでなく投稿をはじめたことにあります。
その人は事情があって今はまたROMに戻ってしまいましたが、その代わりに私がやってくるようになりました。サンデーさんはじめ常連のかたたちが親切にしてくださるので、すっかり居付いてしまった状態です。
ですがまだ、サンデーさんと面識はありません。近々お会いすることになりそうですが。
そうですね、サンデーさんと私は、京の五条大橋ですれ違って振り返り合った、宮本武蔵と佐々木小次郎のような関係だとイメージしていただければと思います。
「おぬし、できるな」
というやつです。
それでは。
これは メッセージ 21103 (momoiromomoko123 さん)への返信です.
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re:>そんな撃ったなんてもんじゃ
投稿者: samyongdang 投稿日時: 2004/08/27 16:25 投稿番号: [21133 / 44985]
>まず根本から見直さないと、せっかく日本に居るんだからもったいない。>ここに居れば世界は見えます。
一つ実例をあげますね。
以下に引用するのは英字新聞「ジャパンタイムズ」(5月30日付)に掲載されたJ.ウィルソン(静岡県在住、国籍不明)という人の投書です。
「若い男女が急に襲われて、北朝鮮のような国に持って行かれたということは誠に恐ろしい経験であったに違いない。しかし彼らはその国でちゃんと結婚してるし、大学で教育も受けたような子供たちの様子を見ても、この人たちが北朝鮮で無惨な虐待を受けていたようには思われない。
一方一般の日本人は、自分たちの国がかつて朝鮮人に犯した恐ろしい罪悪には触れることなく、何かあると私たち外国人に向かって朝鮮人に対するひどい悪口を聞かせてくれるのであるが、そんなことを聞くと私は不愉快な思いに駆られるのだ。日本のマスコミが拉致問題に対してこれほど騒ぎ立てながら、かつて日本が朝鮮人や中国人に対して行った罪深いことに沈黙していることには驚きを禁じえない。日本人は自分たちの過去に対しては何の関心も抱かない国民であるのだろうか?」
以下は、同紙(2003年10月30日付)に掲載されたトム・アンドリュー(東京在住、国籍不明)という人の投書です。
「この一年間、日本人と日本のマスメディアは拉致問題について随分と様々なことを論じてきたが、私の見る限り、それらの論は大抵はヒステリック且つ悪意に満ちたものであって、しかも報道の内容が正確ではない。
拉致はあくまでも日本と北朝鮮の二ヶ国間の問題であって、例えば核問題のような国際的な緊急性を帯びた問題ではないと思う。北朝鮮に対する日本の糾弾キャンペーンは的外れのものではないのか」
この人たちの主張が妥当か否かは別として、例えば日本語新聞である朝日新聞の「声」欄でも毎日新聞の「みんなの広場」でも、こんな投書が送られてきたとしても、新聞社はそれを載せるのでしょうか?
貴方の言いたいことは何となくわかるんですが、ただですね、「言論を統制する法はない」ということと、「世界が見える」というのは全く別次元の問題って考えた方が良いと思いますよ。
ついでに言えば、この先、この掲示板で私がどこまで突っ込んだ投書するか知りませんが、そのネタ元についてちょっと関心を払ってみてください。「朝鮮新報によれば」とか「朝鮮中央通信によれば」なんてほとんどありませんから。
>元々「金日正将軍」が、幼い頃貧乏で、民衆の中から誕生し・・・・なんてのは全部嘘ですよ。
>もう全部作られてます。(呆)
私の興味の対象は、彼の内政なり対米戦略(統一戦略)や戦術、つまり国家指導者としての思想なり資質だけです。
金正日将軍の生い立ちなりエピソードに対して、北朝鮮で宣伝していることが本当かウソかなど私は知りませんし、特段興味もありません。
ぶっちゃけ、そんなことはどうでも良いんです。
これは メッセージ 21123 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
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横>売春婦の別名・さらに横
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/08/27 16:14 投稿番号: [21132 / 44985]
>「売る」という表現がマイナスイメージに繋がるのかもしれませんから、さびし〜男を癒す女性ということで「癒女」なんか・・と思ったんですが、「遊女」と間違えられそうだな・・・
>でも「遊女」もいいな・・・
私は「遊女」推奨。
こっちも有意義なことしてるもん!
ってポジティブな響きが入る気がするから。
これは メッセージ 21100 (baek_jongdok さん)への返信です.
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>田中角栄は社会主義者?
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/08/27 16:10 投稿番号: [21131 / 44985]
>だとすれば、「談合」は究極のワーク・シェアリングかな?(笑)
マジ、そうじゃありません?
いやいや冗談抜きで。
これは メッセージ 21095 (perusonanongrata さん)への返信です.
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長嶋ジャパン
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/08/27 16:08 投稿番号: [21130 / 44985]
>ペルソナ隊長
>サンデーさん
>ただ、オリンピックで気に入らないのは、スポーツ本来の醍醐味や美しさを伝えず、ドラマ性ばかりを報道することです。
もっとも、これはオリンピックだけではなく、日本のスポーツ報道全体にいえることですがね。
客席の奥さん(ご主人)や子どもさん達にやたらとカメラをむけるところとか?
>「長嶋ジャパン」だとか「山本ジャパン」「宇津木ジャパン」と呼称して、監督の方に重点を置くのも気に入りません。
野球でいえば、三振一つとれず、ヒット一本打てない監督が、実際にプレーする選手より注目されるというのは、一体どういうことなんでしょう?
>がんばってるのは選手達なんだ!
せめて一度位は「中畑ジャパン」と言ってやって欲しかった。
私はですね、今回の長嶋茂雄氏の対処方法そのものに批判的なんですよ。
長嶋氏がオリンピックまでに完全回復して監督として指揮を取れるはずがないことくらい、倒れられた時点で明らかじゃありませんか。
長嶋氏はご自分から監督を退任されるべきだったと思う。多分、そうしたくともできない、「長嶋茂雄」ブランドというものがあったのでしょうけれど。
これは メッセージ 21094 (perusonanongrata さん)への返信です.
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ヨタロウさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/08/27 15:59 投稿番号: [21129 / 44985]
こんにちは。
>>平成版:「俺最近思うんだけどな、田中角栄って実は社会主義者だったんじゃないか?
日本全国津々浦々を平等にしたかったんじゃ?
なにしろあいつの根本は、『自分たちは雪のなかに閉じ込められた、虐げられた者たちだ』ってとこにあるんだからな。弱者のアイデンティティだ」
>
平成版殿の意見には同意しますね、前にも同意したのがありましたが忘れた;;
ヨタロウさんには、私では神経的に(例の御方の「皮膚感覚」と言ってもいいけど)わからない平成版の本音がピンとこられるところがおありなんでしょうね。
それこそが、坂上田村麻呂来襲以来の東北の民と、南方から椰子の実につかまってドンブラコドンブラコとやってきた人間たちの子孫とのあいだに横たわったものかもしれません。
>平成版よ、それは独力で思いついたことかね?
なんて書いたことをちょっと反省しています。
では。
これは メッセージ 21092 (yotaro47j さん)への返信です.
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サンデーさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/08/27 15:49 投稿番号: [21128 / 44985]
こんにちは。
>ナヨナヨした男性でも連れて来ようモンなら浜口父から
「気合いだーーー!!!!」って怒鳴られるんじゃないかと思って。
むしろ、ヨンさまみたいな男性を「断固自分が守り抜く」のも手かもしれませんよ。
どーせ、お父さん以上に男性的な人には彼女は巡り会えないでしょう。(絶対、お父さんを最低ラインにしてしまうはずだから)だったら、逆に走るというのもグッド・チョイスかも。
>敢えて例を出すなら
「できれば○○ちゃんの方がありがたいなー」
よりも
「オレから抱きしめちゃうよ」って感じかな。
サンデー・ハズバンドがむかい会うサンデー嬢(当時)の細腕をぎゅっとつかんで引き寄せるシーンが頭に浮かんで、一人でニヤニヤしてしまった。
>平成版殿にも当て嵌まってますか?
「理想と現実は違うんだぃ!」ですかね(^^;
お互い、絶叫マシーンに乗せられそうになるまでは口を割らないでしょ?
>、息子は自分の力でゲットすべきだと思いますし。
まったく。
「ソ、ソクラテスもプラトンも
ニ、ニーチェもサルトルも、
み〜んな悩んで大きくなった♪」
まさに、「獅子は千尋の谷にわが子を突き落とす」ですねえ。
サンデーさんがROMってるあいだに、さてさてなにが飛び出すことやら。
では〜
P.S.
きゃー、まさに今、アマゾンに注文していたチャン・ドンゴンと仲村トオルの映画DVDが届いた。
最近DVD増え過ぎ。どこに隠そう?
これは メッセージ 21089 (sunday7227 さん)への返信です.
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つまり
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/08/27 15:33 投稿番号: [21127 / 44985]
北朝鮮にも三分の理屈、ってことだね。
いや、これはおちょくっているとかではなく、
どんなに理不尽に見える北朝鮮の言い分も
北朝鮮側に立つと、そういうことも見えてくる、
という意味だけどね。
さらに原因の所在があるかどうかは別として
北朝鮮の現体制が国民を苦しめている側面も
わかっていることもわかった。
例の事故で軽乗用車の同乗者がケガをした場合、
その人は、ダンプのせいでケガをしたとはいっても
ダンプの中でケガをしたのだとしたとまではいわないことも。
あくまで北朝鮮的立場でいえば、そうなるんだろうな。
ただその理屈が適切なものかどうかは別として。
諸悪の根元はアメリカにあり、みたなことをおすすめサイトでも
主張しているけど、果たしてどのくらいの賛同が得られるのか。
どうも後のベトナムやイラクの問題に便乗して
アメリカを悪者にすることで何かをごましてはいないだろうか。
もちろん韓国・アメリカサイドにも北朝鮮を悪者にして
片づけようとしたことはあっただろうけど。
停戦協定自体が、ほとんど努力目標で、しかも
当事国をすっ飛ばした中共:国連・アメリカ間の協定だから、
蚊帳の外に置かれた立場は理解できるけど、この点は中共も同罪だ。
しかしやはりすべてを相手の、自分より相手はもっと悪い、
から抜け出せない以上、北朝鮮に明日はないと思う。
これは メッセージ 21125 (samyongdang さん)への返信です.
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サービス業の一種ですね
投稿者: lefty061 投稿日時: 2004/08/27 14:47 投稿番号: [21126 / 44985]
色々な呼び方があって、表現方法は様々ですが単なるサービス業の一種でしょう。禁止する法律があるのですから、立派な職業です。また、摘発された組織などには税務署も課税してきますから、立派な業でしょう。やっぱりエスコートレディとかになるのかな?(枕芸者などの古典的呼称も味わいがあるけど)
これは メッセージ 21093 (yotaro47j さん)への返信です.
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re:横>shamisengaiさんへ。
投稿者: samyongdang 投稿日時: 2004/08/27 14:04 投稿番号: [21125 / 44985]
>袋叩き状態になっても何ですので、しばらく傍観していようと思っていましたが、気が変わったので少しだけ。
お気遣いありがとうございます。
>対向車や他の車線を走るドライバーの目もあり、大型ダンプの同乗者の気持ちの変化その他の事情もあって、ダンプも減速したり、パッシングや煽りを抑えた時期もあったはずです。
>軽自動車がハザードを出せば、停車出来ると思いませんか?
以下、「ダンプ」をアメリカと、「軽自動車」を北朝鮮とします。
軽自動車側は停戦以来、ダンプ側にハザード(政治交渉要求)を出し続けていました。当然のことです。戦争になれば廃墟となるのは米本土ではなく朝鮮半島です。
しかしアメリカは、米軍機撃墜・米軍艦拿捕などの時以外は、1980年代半ばの核疑惑の時まで、北朝鮮の交渉呼びかけなど全く無視です。
それどころか、停戦協定(1953年7月27日)で謳われていた「朝鮮半島からの外国軍の撤収」はおろか、700発以上の戦術核兵器を韓国にため込んで数十年間北朝鮮を核で威嚇し続けました。
>それでも軽自動車のドライバーは、同乗者を車から突き落としたり、積荷の猛毒物質を道路に撒き散らしながら走り続けてきたんじゃありませんか?
「力のないヤツを、アメリカは相手にしない」。
これを身に沁みて感じていた北朝鮮は、核・ミサイル開発(猛毒物質をまき散らすこと?)こそがアメリカを交渉のテーブルに引きずり出す一番確実な方法と判断しました。
「核開発をほのめかしNPT体制をぐらつかせる」。
「アメリカの核・ミサイル(大量破壊兵器)非拡散戦略をひっくり返す」。
それまで北朝鮮を交渉相手と見なさなかったアメリカも、「北朝鮮核疑惑」が本格化した1990年代からは、交渉のテーブルにつかざるをえなくなりました。
いくら話し合いを呼びかけても哀願してもアメリカを動きません。
動かせるのは「力」(恫喝)だけです。
もっとも、そのための核開発もミサイル開発も、旧ソ連や中国から支援を断られ自力で開発せざるを得ず、並んで「ハリネズミ体制」(全国要塞化・全民武装化)を構築することは北朝鮮にとってあまりに負担が大きかったのは事実です。
これは メッセージ 21113 (komtang15 さん)への返信です.
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李くん
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/08/27 11:18 投稿番号: [21124 / 44985]
おおきに(^^)
これは メッセージ 21123 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
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>そんな撃ったなんてもんじゃ
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/08/27 10:29 投稿番号: [21123 / 44985]
まぁまぁ落ち着いて。
こう言う人は貴重なんやから、
>これ以上返す言葉も思いつかない。
これだめよ。
と言う事でsamyongdangさん始めまして。
私は朝鮮大学校の卒業生ですが、残念ながら金正日体制崩壊を望む在日の1人です。
まず祖国愛があるが故の考えなのでそっぽ向かないでくださいね。
幼稚園を含め、19年間朝鮮学校に通いました。
まず第一に言いたい事は、韓国はどんなに経済的に発展しようが、アメリカの植民地に他ならず、自主性の無い国だと言う風に教わります。(まんざら間違いでもないですが)
で、北朝鮮はと言うと・・・省略(だいたいわかると思うので)
はなっから中国やソ連、日本(在日)からの援助がなければ成立しない国だと言う事を学生の時は気づきませんでした。
元々「金日正将軍」が、幼い頃貧乏で、民衆の中から誕生し・・・・なんてのは全部嘘ですよ。
もう全部作られてます。(呆)
実在したのは本当でも、人物像は作られた物ですよね。
・・・
まず根本から見直さないと、せっかく日本に居るんだからもったいない。
ここに居れば世界は見えます。お金も稼げます。技術も養えます。
北朝鮮に居れば、何もできません。
祖国を思う気持ちがあるならば、現北朝鮮政府の肩を持つよりも、その先にある朝鮮民族の反映を考えた方がいいと思います。ここには、金正日政権は必要ありません。(きっぱり)
これは メッセージ 21115 (shamisengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21123.html
>と言う事で
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/08/27 10:05 投稿番号: [21122 / 44985]
>では、オフ参加の皆様、五日後にお会いしましょう(^^/
よろぴく〜。ちなみに仕事が終わりそうになったときは
「西日本からはるばるやってきたお客に営業」という理由で
抜け出す予定にしています。その節は口裏よろしく。
>って、会場どこ?
最高裁大法廷でしょ(大嘘)。
これは メッセージ 21121 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21122.html
と言う事で
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/08/27 09:58 投稿番号: [21121 / 44985]
明日から数日間は多忙の為ROM専とさせていただきます。
では、オフ参加の皆様、五日後にお会いしましょう(^^/
って、会場どこ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21121.html
桃子さん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/08/27 09:58 投稿番号: [21120 / 44985]
おはようございます。
>地方な者でなかなかコンサートまでは足がぁ〜です。
あ、ここもかなり地方です。
最近は都市でのコンサートが増えましたからね、私は新幹線に乗って見に行ってますよん。
この前CHAGE&ASKAのコンサートに息子を誘ったんですよ。
そしたら「チャゲアスとかショボ〜」と言われてしまいました。
(それから5分間喧嘩)
今度は子供達と「氣志團」のコンサートへ行くつもりです(^^
>数十年のファンとか、
年がばればれですよ〜
>たぶん私と同年齢らしい(^.^)
あぅ・・・
私、ここでは「自称23歳」で通ってます(^^;
嘘や誤魔化しが大嫌いな私なんですけど、これだけはお許しを(^^;
で、
>サンデーさんのように知的
「サンデー」と「知的」を結び付けると、ここに居る常連さんが病気(しかも大病)すると思います。
否、もう寝込んでいるかもしれない・・・
では(^^
これは メッセージ 21106 (momoiromomoko123 さん)への返信です.
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コムさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/08/27 09:58 投稿番号: [21119 / 44985]
おはようございます。
>ちょっとハジュカチィ...
コイツゥ。
(コムさんの頭をナデナデするサンデー^^)
>全くの素人の私の感想でも、ロシアの方が勝っていたと思います。
悔しいけれど認めざるを得ませんね。
0.5ポイント差は大きい。。。
>はーい、お待ちしております。
送りました(^^
それと、崔善宰さま、
>①河真淑(HA_JINSUK)
>②黄智英(HWANG_JIYOUNG)
女性を強調されるのであれば①番、性別に拘らないのであれば②番をお薦めいたします。
それにしても、わたくしの本名よりずっと朝鮮人らしい名前でございます。
ついでに他の皆様にも命名されては如何でしょうか。
これは メッセージ 21102 (komtang15 さん)への返信です.
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北朝鮮に経済制裁実施を求める9.17国民集会
投稿者: saikai_japan 投稿日時: 2004/08/27 08:50 投稿番号: [21118 / 44985]
北朝鮮に経済制裁実施を求める9.17緊急国民集会の告知サイト
http://www.geocities.jp/gqycd657/kokumindaishukai/を立ち上げました。本日から緊急国民集会開催日の9.17日までの期間限定です。伝えたいことはただ一つ、「北朝鮮に経済制裁実施を!」です。
まだ拉致事件に関心を持っていない人たちへも向けてのアピールをも兼ねているのですが、「なぜ今経済制裁か」というメッセージを強く発信しつつ、人々の緊急国民集会に向けての関心を高めるのに役立てればと、ささやかな体裁ではありますが、立ち上がりました。緊急国民集会に向けての「支援の声」に、みなさまのさらなるお声を募集もいたしております。また、当サイトはリンクフリー、バナーフリー、サイトの趣旨の志にご理解をいただける限りはいかようにもお使いいただいても結構ですので、もしみなさまがこのようなサイトであってもご利用いただけるようでしたら、願っても無いことと思っております。
サイトのHTMLを管理する人間はわたしなのですが、その運営自体は、経済制裁に賛同しお気持ちだけでも九段下の集会に参加したいと希望してくれている全ての拉致事件の解決を願ってくれている人々であると考えております。みなさまのお心のかたすみにでも、当サイトの存在を留め置かれることを祈ってやみません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あ
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/08/27 01:02 投稿番号: [21116 / 44985]
ひとつだけ思い出した。
十数年前まで、武力侵攻の張本人が
「戦争責任は先に責めた米国の傀儡韓国にあり。
敵が攻めてきたので応戦し、やむを得ず
共和国南部解放のため、進軍したまで」
みたいなこといってた。
こりゃ明らかに先に攻撃した方が
悪いと事実をごまかしてまで
訴えていたことになるな。
以上、ひとりごと。
これは メッセージ 21115 (shamisengai さん)への返信です.
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そんな撃ったなんてもんじゃ
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/08/27 00:16 投稿番号: [21115 / 44985]
全軍一斉になだれ込んで、撃ったなんてもんじゃないでしょ(呆)
南北分断はルーズベルトの異様なソ連シンパシーの所産で、
南北両国の成立は米ソどっちもどっちでしょう。
それを武力で解決しようとしたところに金日成の野蛮さと残酷さを感じる。
ま、至上最低の権力者の一人であることは確かだ。
そんなとこですな。どうあがいても。
パトカーとバトルする暴走車国家じゃねえ。。。
これ以上返す言葉も思いつかない。
これは メッセージ 21114 (samyongdang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21115.html
re:たとえが全然違いますね。
投稿者: samyongdang 投稿日時: 2004/08/26 23:49 投稿番号: [21114 / 44985]
>どうしても、まずアメリカの武力脅威ありきに落としたいようですが、それも馬賊上がりの殺戮者金日成が、朝鮮戦争を始めたことによって引き起こされたことであることをもっと認識すべきと思います。
朝鮮戦争についてですが、金日成主席が最初に撃った事(1950年6月25日)が朝鮮戦争の本質的な問題ですか?
それとも、アメリカ勝手にが朝鮮半島南部だけの単独選挙を実施し(1948年5月10日)「大韓民国」を作った(1948年8月15日)ことが本質的な問題ですか?
「最初の一発を撃ったのは金日成。だから朝鮮戦争は金日成(北朝鮮)の責任」といういささか単細胞的な見方は、私は納得しかねます。
これは メッセージ 21110 (shamisengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21114.html
横>shamisengaiさんへ。
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/08/26 23:31 投稿番号: [21113 / 44985]
袋叩き状態になっても何ですので、しばらく傍観していようと思っていましたが、気が変わったので少しだけ。
いろいろな視点がありますので、多少合わせた書き方をします。
対向車や他の車線を走るドライバーの目もあり、大型ダンプの同乗者の気持ちの変化その他の事情もあって、ダンプも減速したり、パッシングや煽りを抑えた時期もあったはずです。
それでも軽自動車のドライバーは、同乗者を車から突き落としたり、積荷の猛毒物質を道路に撒き散らしながら走り続けてきたんじゃありませんか?
軽自動車がハザードを出せば、停車出来ると思いませんか?
貴方が言う大型ダンプを減速させる事は、対向車や横の車線を走る車、沿道の住民の力で可能な事ですが、軽自動車のドライバーがカーステレオを大音量にして、ハンドルにしがみついてアクセルを踏み込んでいると思いませんか?
割り込み、申し訳無いです。
これは メッセージ 21105 (samyongdang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21113.html
おーい
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/08/26 23:30 投稿番号: [21112 / 44985]
また、おサルさんがキーボード叩いて遊んでるよ〜
ちゃんと檻に入れとかなくちゃダメじゃないか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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争いようがない事実
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/08/26 23:20 投稿番号: [21111 / 44985]
>なごやん殿の論理は、共生を最終目的とし、
>そのための手段乃至過程を模索するということだと勝手に思い込んでますが
わしが「共生」を主張するのは、あくまで自分の利益のためじゃ。
>事実が不明なままで一体何を「記憶」するのですか?
事実は明らかではないか。
>第2次世界大戦当時に「も」日本軍の将兵を対象とした慰安婦「も」いたこと、
>その中には朝鮮半島出身者「も」いたこと、意に反して慰安婦になった者がいたこと
>及び慰安婦の中で戦火に倒れたものもいただろう、ということ
この事実を「記憶し追悼すべき」なのじゃ。
なぜ自ら認めた事実と真正面から向き合わないんじゃ?
>言葉が気に食わないのではなく、こういう言葉を捏造し使用する精神構造が気に食わない、ということですな。
「被害者ヅラしたペテン師」が嫌いなのはわしも、国際殿も同じじゃ。
>「何故第2次世界大戦当時の日本軍の従軍慰安婦を殊更に記憶し、追悼するのがまずありき」なのか、
>という質問に対する回答にはなっていないように思います。
国際殿は娘さんと二人で靖国神社に参拝されておるな。
靖国神社は与太郎殿の指摘にもあるように死者を差別している。
「国事に殉じたか否か」でじゃ。
わしはこの差別を認める。
慰霊は「それぞれ」あっていいからじゃ。
「有史以来の全て戦火で倒れたものに対する記憶と追悼が必須」と考えてもよいが、
なぜ、「争いがない」事実を後回しにして、「記憶と追悼」の必要を認めないのか?
>全体の「課題」に向き合うためには、「全体の課題」の内実を明らかにするのが先決ではありませんか?
個別事象の内容が明らかにならなければ、「記憶と追悼」はできないのか?
わしは、国際殿も認めてる「争いがない」事実を、「記憶し追悼すべき」と主張しているんじゃ。
個別事象については、ドンドン批判検討すればいい。
>「慰安婦問題全体に向き合え」と言われても、
>当時は日本でも朝鮮半島でも、本人の意思に反して親が娘を慰安婦として売り飛ばすことは
>適法且つ普遍的な事態だったのですから、
>結局「向き合うべき慰安婦問題全体」とは、人身売買を適法としていたことになりませんか?
こういうのを「みんなもしてるよ〜」という一般論に還元する「逃げ」というんじゃ。
こんな後ろ向きな「逃げ」からは、一歩たりとも「進歩」も「共生」も「保守」も生まれない。
わしは
「かって国策を誤り慰安婦となった人々を戦火に巻き込んでしまったことは
記憶し追悼しなければならない。」
と主張している。
人身売買の適不適を問題にしているわけではない。
>慰安婦問題の経緯は、親が売り飛ばしたのではなく日本軍や日本政府が強制或いは騙して慰安婦とて
>「拉致」したと主張する連中が湧いて出てきたので、その真贋を調査したところ、
>事実ではないということが明らかにされた、というだけのことでしょう。
こういう「連中」には別の意図があり、わしとはスタンスが全く違うことを国際殿は知ってるはずじゃ。
「本人の意に反して」だろうが、本人の意思であろうが、「戦火に巻き込まれた」事実をわしは重要視している。
九段の杜に鎮まる魂にも、「本人の意思」はいろいろあっただろう。
しかし、「国事に殉じた」という一事をもって、等しく英霊として祀られる。
慰安婦も「本人の意思」に関係なく、
「戦火に巻き込まれた」という一事をもって、等しく記憶し、追悼しなければならない。
(「英霊」と慰安婦を同じように慰霊しろとは言っていない。「それぞれ」慰霊すればいい。)
これは メッセージ 21096 (baek_jongdok さん)への返信です.
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たとえが全然違いますね。
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/08/26 23:17 投稿番号: [21110 / 44985]
「女子供を乗せたまま暴走を続ける覚せい剤中毒男の車を、パトカーが業を煮やして、必ず逮捕するため、ピッタリマークし、止まれと警告したり、男が拳銃を持っているので、威嚇射撃もした。パニックになった暴走車の男は、そのパトカーを振り切るために無謀な運転をして、結果的に同乗者に大けがをさせた」。
この場合、一義的に責められるべきは当然、暴走車の運転手です。
どうしても、まずアメリカの武力脅威ありきに落としたいようですが、
それも馬賊上がりの殺戮者金日成が、朝鮮戦争を
始めたことによって引き起こされたことであることを
もっと認識すべきと思います。また外国の影響といえば
そんな国家を作り、せっかくつぶれそうになっても
助けてきた旧ソ連や中国の影響が多分にあることも。
これは メッセージ 21105 (samyongdang さん)への返信です.
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それならそうと...
投稿者: choi_sungjae 投稿日時: 2004/08/26 22:49 投稿番号: [21108 / 44985]
ご連絡いただければ、すぐに準備したものを...
>私が男なら光海君、女のままで作ってもらうなら黄真伊から1文字だな。……でも、例のもう一つの方だけでも身分不相応なのでそれ以上は我慢しときます。
とりあえず、女性の名前をいくつかの候補は準備しておきます。
①河真淑(HA_JINSUK)
②黄智英(HWANG_JIYOUNG)
女性の名前の方が、簡単に思い付くんですよ。男の名前の方を御希望の際は、御連絡下さい。
崔善宰
拝上
これは メッセージ 21086 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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リラさん
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/08/26 22:34 投稿番号: [21107 / 44985]
こんばんは。
>拉致家族会のかたがたはともかく、一般の日本人は一応結束している「フリ」は必要でしょうね。
北朝鮮に安易な妥協をしない政府の方針に対する国民の支持は、小泉さんにとっても美味しいはずですから、この方針で結束しているように見せる必要はあると思います。
北朝鮮にナメられて、何の進展も望めない状況になった時、彼に対する支持率はもっと下がるでしょう。
>日本の外務省には、ネコの首に鈴をつける役目は極力ほかの国にやらせ、自分たちはその尻馬に乗る体質が染みついているのだと思います。
ベタな言い方ですが、日本の将来のために身体を張る事を厭わない、ある種のエリート意識が減って、特権にしがみつく、悪い意味でのエリート意識が増えてきたような気もします。
これは外務官僚に限った事ではないと思いますが。
>でも、さすがにこの北朝鮮日本人拉致問題だけはほかの国に「首に鈴をつける役」をしてもらうわけにはいかない、と覚悟を決めてほしい。
さすがに、これだけの国民の怒りを背にしている以上、ペコペコ外交に持ち込むわけにはいかない事は理解していると思います。
外務官僚の中にも、そういう事を理解している人材はたくさんいるものと期待しています。
私自身は、今度の9月17日までに北朝鮮から誠意ある対応が出なかった場合、期限付きで誠意ある回答の要求し、それを無視した場合には経済制裁実施を近々予告する事を宣言して欲しいと思っていますが、リラさんはどう考えてますか?
>私は巷間言われているほど川口順子外相は無能な人ではないと思っていますが、やはり官僚出身者の小粒感は免れませんね。
私も、それは同感です。
たぶん、小泉さんも天上天下唯我独善の前任者に懲りて、そういう小粒な人材を敢えて選んだのかも?とも邪推していますが。
>彼女の次に誰が外相になるか、が、一つのターニングポイントかも?
と考えています。
次の外相の椅子を狙っている人物、多いと思いますよ。
例えば、拉致議連の関係者の中にも、あの人とあの人・・・数人は狙っているだろうと想像しています。
誰が次の外相になるのかで、今後の展開に大きな影響が出ますね。
>その後釜に森派が座るだけ、というのなら元の木阿弥ですけれど。
これは、正直、どうなるのかはわからないですね。人間のやる事ですから。
ちょうど今、献金問題で橋本派潰しの真っ最中ですね。(牽制と言うべきでしょうか?)
>彼は今後どう動くでしょうねぇ?
横路派にすり寄るのか、いわば党内無所属として高踏派を気取りながらキャスティングボードを握ろうとするか……???
お遍路さん、都市の浮動票と労組関係とミーハー人気はあるみたいですが、とりあえずは、党内のご隠居さん状態でしょうね。
横路に関しては、彼は決して国政運営の中枢に立てるような器ではないですから、お遍路さんが彼が抱える労組組織票を利用して、党内での影響力を確保するという事はあると思います。
ただ、彼の影響力を利用するという事は、彼のバックに大きな借りを作るという事ですから、お遍路さんの政治的スタンスもますますおかしくなるという事を意味しますね。
そこを上手く切り抜ける事は出来るかどうかですね。
ひゅーまんとんむは、きっと忙しいんでしょうね。
きちんと食べているかなぁ?
とにかく、無事の再会を待ちましょう。
それでは。
これは メッセージ 21082 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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サンデーさんへ
投稿者: momoiromomoko123 投稿日時: 2004/08/26 22:05 投稿番号: [21106 / 44985]
こんばんはっ
桃色桃子でございますっ
「学校へ行こう」は私もたまに見てますが、
だいたい私にはチャンネル件が無いので
こうやってPCに向かっている時間が多いです。
>>私はCHAGE&ASKAのファンで毎年欠かさずコンサートへ行ってます。
羨ましいですねぇ〜私も詩の上手い方は好きなんですが、地方な者でなかなかコンサートまでは足がぁ〜です。
だいたいが
すぐ熱くなって
すぐ冷めちゃうもんだから、季節毎に好きな人が変わる薄情者です。
数十年のファンとか、
年がばればれですよ〜
たぶん私と同年齢らしい(^.^)
私はサンデーさんのように知的ではないので、
サンデーさんの他のレスを読んで勉強になっています。感心してますデス。
では、失礼します。<(_ _)>
これは メッセージ 21075 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21106.html
shamisengaiさんへ。
投稿者: samyongdang 投稿日時: 2004/08/26 22:00 投稿番号: [21105 / 44985]
>無謀運転で亡くなった人がいたとします。
>確かにその人はクルマ社会の犠牲者でもありますが、一義的にはその人を死亡させた運転手の犠牲者です。
例えばです。
「女子供を乗せた軽自動車に、大型ダンプがおもしろ半分、もしくは殺意を持って後ろにピッタリくっついてパッシングをしたりクラクションを鳴らして煽った。身の危険を感じた軽自動車の運転手は、そのダンプを振り切るために無謀な運転をして、結果的に同乗者に恐い思いをさせた」。
この場合、一義的に責められるべきは軽自動車の運転手ですか、ダンプの運転手ですか?
補:「軽自動車は北朝鮮、大型ダンプはアメリカである」ということに、shamisengaiさんが同意してくれなくても、とりあえずは構いません。
これは メッセージ 21090 (shamisengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21105.html
宗徳トンム
投稿者: choi_sungjae 投稿日時: 2004/08/26 21:49 投稿番号: [21104 / 44985]
お待ちしておりましただ。
こんなベタな感じの名前じゃなくて、もっと韓国らしい名前にすればよかったと反省もありますが、名前の漢字を日本語読みしてもそのまま通りが良いというメリットもありますので、御納得していただけると有難いのですが。
これは メッセージ 21080 (baek_jongdok さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21104.html
lilasnosakukoroさんへ
投稿者: momoiromomoko123 投稿日時: 2004/08/26 21:45 投稿番号: [21103 / 44985]
こんばんはっ
夜しかレスできなくて申し訳ありません。
>北村一輝さんや葛山信吾さんでは韓国のマダム達にはウケませんかねぇ?
詳しいですねぇ〜
名前まではっきり覚えているなんて
私は顔すらはっきりとはいきません。
けど、私はあまり好きなタイプではないですね。
菅野美穂さんは個人的には好きなのですが、
中山美穂さんとかの方がアジアでは受けているような。
松島奈々子とかはどうですかねぇ〜
「やまとなでしこ」は、知合いはかぶりつきだったけどなぁ〜
後は「星の金貨」とか、
「ホテリア」は内容と主演女優が綺麗でしたし、
ニヒルで金持ちな人に私自身が弱いわけで、
たぶんそれでヨンジュンも良く見えたのだと思います。
昔、「ロングバケーション」のキムタクに夢中だったように、
役に惹かれて男優も好きになってしまうタイプです。
すぐに相手役になりきる私です。ほほほっ
ところで
貴方とsunday7227さんはお友達?
これは メッセージ 21081 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21103.html
サンデーさん
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/08/26 21:44 投稿番号: [21102 / 44985]
こんばんは。
>カッコイイ事言っちゃってー、コノコノー!(^^
(肘でコムさんの胸をツンツンするサンデー)
ちょっとハジュカチィ...
>シンクロも・・・よっしゃ、今度はチームでがんばっていただきませう。(^^/
シンクロも昨日は残念な結果でしたね。
でも、妥当な結果だと思っています。全くの素人の私の感想でも、ロシアの方が勝っていたと思います。
日本の演技よりも、何かインパクトがあって、自然に目が引きつけられるような感じがしました。
とは言え、まだ打倒ロシアのチャンスは残っているので今度こそ...
>アクセス方法が分かれば別ルートにてコムさんにお教えしますね。
はーい、お待ちしております。
これは メッセージ 21077 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21102.html
> 横>売春婦の別名
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/08/26 21:32 投稿番号: [21101 / 44985]
>ど、どんなカキコだったんだろwww
何なら、オフでお話いたしませう(^^
>「癒女」
これ、一押し。
これは メッセージ 21100 (baek_jongdok さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21101.html
横>売春婦の別名
投稿者: baek_jongdok 投稿日時: 2004/08/26 21:26 投稿番号: [21100 / 44985]
>カキコしてたら、表現がむちゃくちゃ露骨だったんで削除しちゃいました
ど、どんなカキコだったんだろwww
>でも「売春婦」じゃなくて、もっと聞こえの良い言葉がないですかね、シャミさん。
将にシャミ閣下の専門領域ですなww
「売る」という表現がマイナスイメージに繋がるのかもしれませんから、さびし〜男を癒す女性ということで「癒女」なんか・・と思ったんですが、「遊女」と間違えられそうだな・・・
でも「遊女」もいいな・・・
これは メッセージ 21099 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/21100.html
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