北朝鮮

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muneodus君

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/08/15 09:10 投稿番号: [2120 / 44985]
君も   随分   暇人だな、
こんな   くだらないの   在日は   見ないよ、そんな   時間が有ったら酒でも飲んでるか?カラオケしているよ、
これは   金正日教しか見ないよ、そんな人間まずいないでしょう。
君の近所に在日朝鮮人いないの、ちょと
調べたら、

意味不明

投稿者: tamuken2003 投稿日時: 2003/08/15 07:38 投稿番号: [2119 / 44985]
・北朝鮮についての意見を述べるところではないだろうか?
・勝手に狭義に解釈するのは問題です。
・特に参考になるのは「朝鮮総連」の歴史、現在の有り様などは参考になります。
・物事は常に「客観的思考」で発言することが重要で、あなたの考えは「主観的思考」になっています。

朝鮮人学校

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/15 07:16 投稿番号: [2118 / 44985]
朝鮮総聯はオウム真理教を遥かに上回るオカルト・テロ組織。北朝鮮と言う母国があるので大変強力で、始末が悪い。

朝鮮人学校は朝鮮総聯の中核組織。

とすると朝鮮人学校でやっている教育は日本人を攻撃のためのテロリスト養成教育。

こんなものを他の教育機関並に扱えとか、税金を投入して支援しろなんていうのは論外。北朝鮮の恫喝に等しい。そこのユニフォームを着て歩いたら、白目で見られて当然。

此処に登場する、真面目な教育しか受けていないと言う人たちは、偽装か、落ちこぼれ。

テロリスト国家、北朝鮮の問題にかかわりたくないと言うのなら、キチンと総連から足を洗う以外に方法が無い。

最近思う。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/15 01:48 投稿番号: [2117 / 44985]
人増えたな〜・・・
長い文章やめてくれい!それにむずかしい言葉禁止!(特に横文字)^^;

流されてる、n_do_od_n21さん。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/15 01:34 投稿番号: [2116 / 44985]
>教育については教育に関するトピで議論してください

だれも触れてないしかわいそうなので、ぼくがレスする。

(北朝鮮>在日>朝鮮学校>教育問題…)てな感じで、全部つながってるんだよね。話が続くって事は活気があっていいじゃない。
↑の()の中で教育問題に差し掛かった瞬間に別のトピに移らないといけないのかな?(笑)
何でもOKOK!!

>>金正日特集

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/08/15 00:05 投稿番号: [2115 / 44985]
いや、スターリンより悪趣味。
スターリンはあそこまで自分を神秘化しなかった。

ようござった国際殿

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/14 23:20 投稿番号: [2114 / 44985]

 
>なごやん弐式殿が推奨されているだけあって、荒れるのが通例のこの種のトピであるにも
>拘らず、非常に冷静な遣り取りが続いていることに感服しました。

>以前別トピで、なごやん弐式殿に「国民と国家との間を律する刑事手続きに関する原則
>である『デュー・プロセス』の法理を国家間乃至国際法に持ち込むのはおかしいのではないか」
>と「因縁」をつけた者です(^^;)。

フム?
ウーン。国際殿・・・ウーン。
(腕組みして考えるなごやん)

アッ!思い出した。
(ポン!と手を打つなごやん)

貴殿とはこんな対話をしたんじゃな。
「もう19世紀ではない」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=5572
「初めに言(ロゴス)があった」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=5584

アハハ。
イヤア、いろいろな人がくるものじゃ。
国際殿も気に入ったらここでしばらく遊んでいかれればよかろう。

なんにしても多様な意見が活発に展開されるのは望ましいことじゃ。
 

そんな手もある

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/14 23:19 投稿番号: [2113 / 44985]

 
<富山殿の疑念>
1.国連安全保障理事会は信頼に値するか?
安保理が正常に機能せず、国連の安全保障が信頼に値しないものであるなら、
国連憲章の遵守義務も否定的に考えるべき。
朝鮮半島有事の際に殺されるのは韓国人や日本人。

2.従来の国連による安全保障の考え方では、
北朝鮮の意図を防ぐことはできないのではないか?
侵略側の攻撃を受けてから対応するという考え方は、日本で通用するのか疑問。


<なごやんの意見>
1. 国連安全保障理事会は「全幅の」信頼に値しない。
というか国連自体が不完全極まりない代物。
ボロボロだが、さて、打ち捨てるべきものか?
軍事同盟ではない、集団安全保障体制として
国連以外に有力な仕組みがあるだろうか?
わしは今ある国連を繕いながら有効化の道を模索するのが
現実的だと考える。

2. 国連憲章第51条によって、自衛権は妨げられていない。
今は憲法解釈で集団的自衛権は認められていないことになっているが、
わしは個別的・集団的自衛権ともに認めるべきと考えている。
なお、オペレーション・バビロンのような奇襲攻撃を想定しているなら、
わしは「そんな手もある」とは思う。
ただし、「そんな手」をつかう能力が今のわが国にあるとはとても思えない。
 
わが国は国土は狭隘、複雑な海岸線と山がちな地形で、しかも多数の島嶼に分かれている。
国内で近代正規戦はしにくいし、侵略側は不正規戦を行いやすい自然条件がある。
では、「前進防衛」を行うべきかというと、富山殿も「ちょっと待った!」と思われるだろう。

「そんな手もある」というのは現状ではあくまで字面の上での話ではないだろうか?
 

>金正日特集

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/14 21:17 投稿番号: [2112 / 44985]
   スターリンそのもの。本人がスターリンの足元にも及ばない能力だけに滑稽。

>>朝鮮総聯のホームページ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/14 20:11 投稿番号: [2111 / 44985]
もう消えてなくなったと思うが、昔あったオーム真理教のホームページと良い勝負(苦笑)。

>朝鮮総聯のホームページ

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/14 19:57 投稿番号: [2110 / 44985]
金正日総書記特集のページなんて、新興宗教のサイトみたいだよな。(苦笑

http://www.chongryon.com/japan/kim/kim.htm#4

サンデー氏へ

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/14 19:43 投稿番号: [2109 / 44985]
俺がレスすると、トピが荒れるのか知らないが、勘違いもあるようだし、レスしておく。

>ならず者ってだれの事よ。
その一万人の中には、ソンファンさんの子もうちの子も含まれているのよ。
いい加減にしてください。
>あなた、子を持った親の気持ちって理解できます?
>親であれば、相手が何人であっても、こんな無情な言葉は言わないはず。
人を、親心を、子供達を、ばかにするのは、もうやめてください。

俺の頭ん中では、サンデークンと、ソンファン氏へのレスがごっちゃになってるんだが、
俺とソンファン氏の間では、「幹部」と「一般の在日」は分けて考えている。
「ならず者」が誰かと言えば、当然、幹部のことだ。
ココまでは良いか?

ふんで、問題は子供はどうかってことだよな。
例えば、幹部の子供=ならず者、てのは成り立たないんじゃないのか?
将来、幹部の子供が、洗脳を免れて、総連を改革して祖国の英雄と呼ばれることになるやもしれぬ。
また、この逆も言えるんじゃないのか?
「一般在日」の子供が、総連幹部になって甘い汁を吸ってることもありえるだろ?

と書くと、「すぐあんたの子やソンファン氏の子が侮辱されたっ!」とかって、怒るのかな?(苦笑
この部分では、一般論を言ってるだけだ。
サンデー氏がどういう目的でここに参加してるのかは知らんが、
何でもかんでも個人的に捕らえて、揚げ足をとって、話を妨害するのはやめてもらいたいね。
(それとも、俺が辛口なことを発言するのを止めさせたいだけなのかな?(笑)
俺の口調や書き方が嫌なら、別に俺の投稿はクリックしなくて良い。

失礼、少し訂正させて頂きます。

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2003/08/14 19:35 投稿番号: [2108 / 44985]
チマチョゴリ切り事件の「自作自演」説ですが、これは被害者が全く存在しない或いは被害者自身の存在自体が捏造であるという内容では(必ずしも)ありません。

私も犯人を捕まえてみないと真相は分からないと思っています。

ただ、私は被害者と接触したことがあるわけではありませんが、本当に被害にあった方がいることは間違いないと思っています。

また莫迦な日本人が加害者である可能性も高いと思っています。

私が気になっているのは、朝鮮総連が主張しているほど多数の事件が発生しているのか、という点です。

確か昔1件だけ逮捕された例があるということは何かで読んだことがあるのですが(それも警察に犯行を現認された訳ではなかったように記憶しています)、起訴されたであるとか、有罪判決を受けたとかいう記事を読んだことはありません。

若し本当に犯人であったならば、もっと大々的に報道されている可能性が高いと思われるのに、です。

私自身はチマチョゴリの切り裂き事件について直接関係したことはありませんが、比較的犯罪の発生状況が近いと思われる痴漢(強制猥褻)事件の場合には、警察は被害者から事情を聴取し、モンタージュ写真を作成して被害のあった場所(駅)を中心に捜査員が張り込み、挙動のおかしいものに目をつけて犯行に及んだところを検挙する、という捜査方法を取るのが一般的であるようです。

チマチョゴリ事件についても被害届が提出されれば、多分同じような捜査が行われると思いますが、痴漢と異なり予め道具(剃刀、鋏の類)を準備する必要がある(従って挙動が非常に不審にならざるを得ない)上に、被害に遭いそうな者がチマチョゴリを着用している者に限られること(つまり監視の範囲を非常に限定できること)を考えると、痴漢事件より絶対数は遙かに少ないものの、発生した場合の検挙は容易ではないか、という主張は荒唐無稽であるとも思えません。

従って、朝鮮総連が公表している程事件が多発しているのであれば、1件くらいは有罪判決を受けている筈ではないか、それが1件もないのは実際に発生している(或いは警察が認知している)事件数が朝鮮総連の主張よりも遙かに少ないからではないか、という主張にも一理あるように思えるのです。

ですから、チマチョゴリ切り事件自体は発生しているし被害者もいる、但し時期(日朝関係が悪くなったときに限って朝鮮総連はこの「話題」をマスコミに提供する)や件数についての朝鮮総連の発表には疑問が残る、又実際に行われた犯行のうち少なくとも一部は日本人が犯人であると思われるが全ての犯行が日本人によるものであるかは不明である、というのが「自作自演説」の内容だとすれば、頭から否定し去るのは疑問だと考えています。

自作自演説の内容をこのように解した上で、その適否を「憶測」するために、被害届及び告訴状の提出状況を知りたい、と思っている訳です・・。

在日の方々へ

投稿者: chommubekkesumunida 投稿日時: 2003/08/14 17:45 投稿番号: [2107 / 44985]
突然失礼いたします。

  あまりに周囲に、気持ちを理解しつつ語り掛けてくれる人が多かったので、ショックを受け感情的になられているのは分かります。

  ここの掲示板は非常に建設的ですよね。   しかし世の中にはそうでない人も数限りなくいると思います。   要するに個人個人のモラルの問題で、どのような言葉がどの程度人を傷つけるのかという認識は、一定ではありません。

  普通の生活者であれば、良い人(自分に都合の良い人?)のみを選んで暮らしてゆくと言う事は(特に仕事以外では)ある程度可能でしょう。   しかし、好むと好まざるとにかかわらず在日の方々は特殊な社会的認識の元に置かれつつあります。   そしてその認識が様々なのは先ほど述べたとおりで、更に在日が(帰化しない限り)日本国内で少数派である事は紛れも無い事実なわけですから、その分(一人間としては不公平ではありますが)実際に発生する苦労も多いわけです。

  在日の方が憤慨なさっている点、理解できない事もありませんが、今後自分を守ってゆく上でその憤慨している事が大変重要なケーススタディーになっていることに気付いていただきたいと思います。   不毛なやり取りだと思われていらっしゃるかもしれませんが、私は避けるべきではないと思います。   揚げ足を取っているように見えても、そういう意見を持つ人たちも少数派のあなた方にとっては決して無視できない数になると思います。   辛抱強く対応を続けてゆかれるべきだと思います。

  失礼だと思われるレスや問いかけにも、それがいわゆる試験問題であると解釈して、感情を押し殺して対応されてみてはいかがでしょうか。

  この掲示板において、あなた方に寄せられている期待(少なくとも1日本人として私が寄せる期待)は大変大きいものがあると思います。

  (余談)子供のころ家庭で私と在日の友達との付き合いについてよく母と議論を(と言うよりも怒鳴り合い)をしていました。   そしてそれは今でも時々あります。   数十年かけて、僅かに進歩しましたよ。笑    でも、あきらめずに話し続けて良かったと思っています。   (つまり、私が母の洗脳に成功したと言う事?)   気の長い話ですが、刷り込みを消すと言う事は容易ではありません。

nachtigall06さん、有難うございました

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2003/08/14 16:33 投稿番号: [2106 / 44985]
更に遡って過去レスを読ませていただきました。

「行き付く所は一緒、ならば、自分の国の言葉や文化を習得して欲しい。
だから、朝鮮学校へ行かせているのです。」

これは良く分かります・・・

ただ、そうであるならば「公立学校の中の『民族学級』のような存在でよいのでは?」というなごやん弐式殿の御主張に賛成する、としか言いようが無いのですが・・。

>本当のところは、また本人に聞いてくださいね

いや、別にサンディー家の教育方針を伺いたい訳ではなく、朝鮮学校に対する助成の要否という問題についての議論の「流れ」で触れただけですので、お答え頂かなくても(頂けるなら有難いですが)全然構いません(^^;。

kokusaikouhouさん、こんにちは。

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/08/14 16:07 投稿番号: [2105 / 44985]
はじめまして。
さて、横レス。
「例えばサンデーさん(でいいんですよね?)は、何故お子さんを日本の公立学校に進学させず、朝鮮学園に進学させたのでしょうか?」
これいろいろ理由があるらしい。
もっとも大きいのが、
「自分が母国の言語を含む文化全般についてほとんど知らない事」
が大きいようです。

本当のところは、また本人に聞いてくださいね。
では。

yasuragi53さん、私は

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/08/14 16:02 投稿番号: [2104 / 44985]
共存共栄の最低限必要な条件は
お互いに嫌悪している者同士がほどほどの所で手を打って、譲り合う事が必須だと思う。
親近感を持っているもの同士は共存できるのは当たり前。そこに問題は生じないから、こんなトビ自体がそもそも存在しないだろう。
問題は嫌悪感を抱いている者同士の関係の改善にこそある。
そこにこそ問題意識の居所がある。
どうだろう。

私はムネオ氏のような人達とyasuragi53さんのような人達が対話する事の方が私みたいな人間と対話するより重要だと思う。
嫌な人間や事象を避けていたら進歩はないよ。

決裂なら緊張激化へ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/14 15:55 投稿番号: [2103 / 44985]
6カ国協議の結末は、決裂か、完全先送りしか無いように思えるが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000843-jij-int
次の一手、北朝鮮は如何出るか?
もう軍事行動以外には札はないように思えるが。ブラッフは何れ見透かされる。

政府の意見?

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2003/08/14 15:45 投稿番号: [2102 / 44985]
>つまり   文句があるなら帰化しろ、そうしなければ我慢しなさい

失礼ですが、帰化しろ等と書いた覚えは一切ありませんよ。

帰化しなくても日本の公教育を受けられるのに、敢えて朝鮮学校へ進学した以上、そのことによるデメリットは選択した側が負うのが当然ではないか、と書いているのですがね。

>貴方には民族を守る事。うけつないで行く事の大切さ分からないでしょ

いいえ、外国にある日本人学校が関係者の大変な苦労により維持されていることはよく理解していますよ。

>国を無くした人間しか理解できないでしょ

国を無くした?北朝鮮は(「国家」と認めるかどうかは別として)、厳然として存在するのではありませんか?

>一つの民族を認めてそれを支援してあげる心があってもいいと思いますけど

世界に存在する全ての民族を支援する義務が日本にあるのですか?

外地における民族教育は、当該外地に居住する国民と本国の支援で行われるものではないのですか?

何故他国の民族教育を支援しなければならないのですか?

>>チマー
>被害届けあたり前でしょ

私の書き方が不正確だった点は謝罪いたしますが、刑事訴訟法上「告訴」は被疑者(犯人)が分からない段階でも可能であり、又告訴権者は原則として被害者です。

従って朝鮮総連が「告訴」するということは有り得ないのですが、朝鮮総聯のHpによると、「被害者が告訴した」という記載は無く、朝鮮総連が「当該の犯人を逮捕し、厳罰に処することを日本当局に要請した。」としか記載されていないので、本当に被害者が「被害届」を提出し、更に進んで「告訴」をしているのかをお聞きしたかったのですがね。


「朝鮮総聯は記者会見などで、総聯各機関に対する嫌がらせ行為や在日同胞と学生に対する暴行、脅迫行為を未然に防ぎ、再発防止の適切な措置をとると同時に、当該の犯人を逮捕し、厳罰に処することを日本当局に要請した。また、日本のマスコミには反朝鮮人感情を煽り立てるような報道を改めるよう重ねて働きかけてきた」

http://www.chongryon.com/japan/2003/2003-02-top/2003-02-02j.htm

しかも朝鮮総連の発表に拠れば、過去300件以上の同種犯罪が行われているそうですが、1件として犯人(或いは容疑者)が逮捕されたという報道を見たことが無いのですが・・

kokusaikouhouさん

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/08/14 15:22 投稿番号: [2101 / 44985]
貴方の   意見は   まるで   政府の意見だね、つまり   文句があるなら帰化しろ、そうしなければ我慢しなさい、貴方には民族を守る事。うけつないで行く事の大切さ分からないでしょ、国を無くした人間しか理解できないでしょ。一つの民族を認めてそれを支援してあげる心があってもいいと思いますけどいかがでしょうか?
>チマー
被害届けあたり前でしょ

始めまして・・

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2003/08/14 15:04 投稿番号: [2100 / 44985]
なごやん弐式殿が、別トピで「P師」なる有名人にこちらのトピを紹介されていたのを見て、少し閲覧させて頂きました。

なごやん弐式殿が推奨されているだけあって、荒れるのが通例のこの種のトピであるにも拘らず、非常に冷静な遣り取りが続いていることに感服しました。

私は、なごやん弐式殿よりも保守反動の傾向が強い自営業者で、今は東京在住ですが、昔なごやん弐式殿同様名古屋でサラリーマンをしていたこともあります。
(以前別トピで、なごやん弐式殿に「国民と国家との間を律する刑事手続きに関する原則である『デュー・プロセス』の法理を国家間乃至国際法に持ち込むのはおかしいのではないか」、と「因縁」をつけた者です(^^;)。
・・・・・・・・・・・・・

さて、朝鮮学校への公的支援に関連して少し教えていただきたいのですが、私の知る限り、北朝鮮籍でも定住外国人の子弟であれば、日本の公立小中学校に入学することはできる筈だと思いますが、例えばサンデーさん(でいいんですよね?)は、何故お子さんを日本の公立学校に進学させず、朝鮮学園に進学させたのでしょうか?

日本が日本国籍を持たない子どもには公立小中学校への入学を禁止しているのであれば、納税の義務等を果たしている外国人居住者の子どもが通学する学校、例えば朝鮮学園(学校)に対する公的補助を要求するのも一理あると思います。

しかし日本の公立学校へ入学できるのに、敢えてその道を選ばず朝鮮学園(学校)に進学した以上、そのことによる不利益は甘受すべきだと思うのですが・・・

言い換えれば、日本人であっても公立の小中学校へ進学する以上の便益を与えられていないのだから、在日朝鮮人の子弟についてのみそれ以上の公的支援を要求するのは筋違いであると思うのですが、如何でしょうか?


もう一つ、チマチョゴリ切り事件についてですが、警察への被害届、告訴状は提出されているのでしょうか?
提出されている場合、事件が発生した当時(最初の事件は相当昔に発生したと思いますが)から日本の警察に被害届を提出していたのでしょうか?

何方かご存知ありませんでしょうか?

自作自演説を主張する方が、「チマチョゴリ切り事件については、総連はマスコミ発表はするが被害届を出していない」ということをその主張の根拠にされているようなので、このようなことをお聞きするのですが・・

nachtigall06さん

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/08/14 15:03 投稿番号: [2099 / 44985]
悪いけど   私の   知っている限り   日本人の方に嫌悪感を持っている人はいないよ、個人   個人はあるでしょう、それは人間として、君だって要るだろう、
でも   お互い努力すれば解決する、
>それが悪い事なのか
悪いに   決まっている。それじゃいつまでも平行線、お互い   共存共栄した方がいいんじゃないの?

朝鮮総聯のホームページ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/14 15:02 投稿番号: [2098 / 44985]
未だに金成日を頭領と仰ぎ、チェチェ思想を信奉し、北朝鮮工作員を支援しているように見受けられる。
http://www.chongryon.com/index-j.htm

国籍条項があるはずです

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/08/14 14:48 投稿番号: [2097 / 44985]
日本人帰化者は代表になれる。
朝鮮、韓国籍での代表入りは無理。

出かけてきます。

素朴な疑問です。

投稿者: sudaryojp 投稿日時: 2003/08/14 14:37 投稿番号: [2096 / 44985]
在日朝鮮人の方々ってサッカー日本代表に入れるのですか?アテネを目指している日本代表の中には「いかにも」って顔立ちの人がいますが・・・
他にもオリンピックなんかは?
仕事中ですがお盆で非常にヒマなんです。ご存知の方がいたら教えて下さい。

つまりそれは、無意識にでも

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/08/14 14:34 投稿番号: [2095 / 44985]
在日は正しくて、彼のような嫌悪感を抱いている人間はすべて間違っていると思っている事にほかならない。

yasuragi53さん、それ、おかしいよ。

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/08/14 14:26 投稿番号: [2094 / 44985]
こんにちは。
雨がけっこう本降りの今日です。
さて、
「君は   在日に   嫌悪感を抱いてるのか!
親近感を持つように努力した方が君の為だよ」
これ、ちょっとおかしい。
彼は言うまでも無く在日に嫌悪感を抱いている人間だよ。
それが悪い事なのかい。
君だって、彼みたいなのは嫌いだろう?
同じコインの裏表と言う言葉は知っているよね。
逆に彼みたいな嫌悪感を抱いている日本人に「親近感を持つように努力した方が在日の為だよ。」なんて言われたら君はどうするの?

北海道7区

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/08/14 13:17 投稿番号: [2093 / 44985]
君は   在日に   嫌悪感を抱いてるのか!
親近感を持つように努力した方が君の為だよ。
反日教育、どうゆう教育を持って言っているの?歴史を教えるのが反日教育か?
だいたい   君のネームが気に入らない、
ネームから直しなさい。
私は、君より   おそらく   日本に長く住んでいる、この   場所で自治会の仕事もしている。君みたいな日本人初めて、
一人で過ごした方がいいよ、じゃガンバッテ、

ここは北朝鮮トピなので

投稿者: n_do_od_n21 投稿日時: 2003/08/14 13:04 投稿番号: [2092 / 44985]
教育については教育に関するトピで議論してください

「6者協議」参加について

投稿者: tamuken2003 投稿日時: 2003/08/14 10:37 投稿番号: [2091 / 44985]
・日本が包括提案として、核放棄なら支援・不可侵を提案するのは「苦肉の策」としては仕方ないが、基本的には「金正日」独裁政権が存続する以上は「国交」は絶対にしないことを明確に打ち出す必要があります。
・この後「拉致」問題解決に当たり、「北朝鮮」との2国間協議を持つとしても、「拉致」は犯罪行為なので、ひとまず生命確保のために、やむなく条件内での交渉を行うものであって、「マフィア」的やり方で、人命を全く無視した「金正日」の非人間性を受け入れる感覚は日本人の総意にはならないのです。
・従って、「拉致」問題が解決しても「金正日」独裁政権が存続する以上は「北朝鮮」を認めてはなりません。
・「北朝鮮」と「韓国」の間柄と、日本と「北朝鮮」とは全く違い、あまり「北朝鮮」に関わらないことが日本にとって重要なことです。
・「金正日」政権が何時まで続くかは予測できないが、勝手にさせておけばよく、今回の「拉致」問題がはっきり証明している通り、NPOも「北朝鮮」に関わる暇があるなら、もっと別な方向で役立つ方が国際的に好感度が増すと言うものです。
・危険を冒してまで、助けるのはすばらしいことではなく、条件整理をしてから、情けを施すべきなのです。
・脱北者を助けると言うのは只単なる一部で、何の効力もなく、本質的な解決にはなりません。
・NPOが「金正日」に会うような手だてを尽くし、それで駄目なら、仕方ない問題です。
・世界には不幸な人たちは数多くいます。
・安全で、国際的に貢献でき、無駄のない資金の支出や労力が必要不可欠です。

時間があるので・もう一つ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/14 08:00 投稿番号: [2090 / 44985]
子供は生まれた時からレールをひけるわけではありません。

私は、中学くらいまでは、ある程度親がひいてあげるべきだと思っています。

そして、自分なりに、新しいレールがひけるようになったら、逆に嬉しい。

脱線しないように見守りながら、自分の新しいレールで進んでいく子に育って欲しいと思っています。

だから、中学から・高校から日本学校へ行きたいと言えば行かせます。

それくらいの可能性は、朝鮮学校へ行けども、充分にあるんですよ。
実際、そんな子供たくさんいますからね。
(反日教育なんかしていませんしね)
反対する親なんて、ほとんどいません。

要は、その子自身です。

では。SEE   YOU!

それと

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/14 07:39 投稿番号: [2089 / 44985]
当分レス出来ないと思います。

何かあれば、また週明けにでも質問してください。
(申し訳ないです)

ほかの在日でも、似た様な意見は聞けると思います。
私の気持ちが伝わっていればいいんですけど・・・
(まだ、無理かな)

ではみなさん、しばしのお別れです。

swat00123さんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/14 07:25 投稿番号: [2088 / 44985]
>なんでハンディーとマイナス思考なの?
あなたは、その(教育の)おかげで、
独自の視点がもてたんじゃないのかな?

私がマイナス思考?
だったら日本学校へ入れてますよ。
どう言ったらいいのかな・・・
私は、日本学校を卒業した事に少しも後悔していません。
「朝鮮語話せなくても生きていける!」
よく家族に言います。
確かに、そう。

でも、「言葉」って大事じゃないですか。
覚えて損する事は決してないと思います。

>型にはめるようなことにならないといいなと思います。

うちには、そんな”型”がありません。
あればうちの子、もうとっくに”100点満点”取ってきているでしょう。

私は、子供に多大な期待はしていません。
自分の頭で考え、自分の意思で行動出来る様な大人にそだって欲しいと思っています。

それと、朝鮮学校へ行かせる事は決して”型にはめる事”ではありません。

百聞は一見にしかず。(実際見れないですけどね)
うちの子達見たら
「いらん心配してしもた」
って思う事でしょう^^

>朝鮮総聯

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2003/08/14 05:09 投稿番号: [2087 / 44985]
>つまるところ、北朝鮮が民主化されるか、北朝鮮の独裁政権と手を切るか、そのどちらかしか朝鮮総聯の将来はない。
  「別冊宝島特別編集」参考になりました。
  学習組の方は別として、在日韓国・朝鮮人の健闘を願います。

じゃぁ・・・

投稿者: swat00123 投稿日時: 2003/08/14 01:58 投稿番号: [2086 / 44985]
> 私が母国語を知らないと言うのは、一つのハンディーです。

なんでハンディーとマイナス思考なの?
あなたは、その(教育の)おかげで、
独自の視点がもてたんじゃないのかな?

子供は・・・?
もちろん、無限の可能性があるから
どうなるかはわからないけど

自分なりの判断基準を持ち、自分の考えで行動するでしょう。
それは、自分が望んだものと異なる結果になる可能性は大いにあります。

型にはめるようなことにならないといいなと思います。
#これは、どうしろといったものではないですよ。もちろん。

同感。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/14 01:53 投稿番号: [2085 / 44985]
>そうだね。民族という枠ではなく、
みんな自分の正義を持っているし、
それは、相反することもある。
>悪いとすれば、民族ではなく、個人が悪いんだよ。それを民族、人のせいにするのだけは辞めて欲しいね。
>そんな人間には、間違ってもなって欲しくない。

まったくもって同感です。

そうだね

投稿者: swat00123 投稿日時: 2003/08/14 01:48 投稿番号: [2084 / 44985]
子供にとっては、親の教育なんて
”うっとーしーだけ”なのかも知れない。
自分は、いつかいなくなるし、一生めんどうなんてみられないから
”自立”が一番の願い。
その他、周りに気配りが出来て・・・
とかね(w
きりがないよ。ほんと。

ただ、”日本人”なんて捨てていいんじゃないかな?
”民族”っていう枠はいらない。
生きていくために、自分が何をすればいいのか、どうすればいいのかを考えてくれる子になってくれればいい。

多分、自分が子供を持つまでは(それまで自分がそうだったように(苦笑))
自分の思うことをやればいい。

> 最近思って来たけど、両方愛する事が大事ですね。

そうだね。民族という枠ではなく、
みんな自分の正義を持っているし、
それは、相反することもある。

悪いとすれば、民族ではなく、個人が悪いんだよ。それを民族、人のせいにするのだけは辞めて欲しいね。
そんな人間には、間違ってもなって欲しくない。

でも・・・

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/14 01:44 投稿番号: [2083 / 44985]
朝鮮学校もみんなが思っているほど悪い所でもないぞ。(経験者は語る)
いじめがないのはひょっとしてここだけかも・・・・

遅くなりました

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/14 01:36 投稿番号: [2082 / 44985]
「リクエストは受けつけられません」と何回も出たので、再起動に時間がかかりました。
まるで「落ち着きなさい」といわれているかの様でした。

ナハさん、ご迷惑をおかけいたしました。

そして、swat00123 さんの
>最初からいる人間なんて少数だよ・・・

ごもっともです。
在日が故、何度も繰り返し言わなければいけない事は仕方のない事ですね。

>でも、子供の柔軟性、子供の適応力を信じてなさすぎな感じがする。

これだけの問題じゃないんです。
NO1091に簡単に書いています。
それだけじゃないんですが、また改めてレス出来ればと思っています。
何か、質問があれば聞いてください。

さっき、本当は・・・
韓国へ行った息子から、メールが入っていたんですね。
それを、みなさんに伝えたいと思って、遅い時間でしたけど、ここにやってきました。

そしたら、「ならず者」が目に入り、それどころじゃ、なくなってしまった。

どうか、私に言ってください。
「ならず者」でも「オオバカやろ〜」でもいいです。
朝鮮学校に対しての非難でも結構です。

一人の貴重な意見として、参考にさせて頂きます。

swat00123さん

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/14 01:32 投稿番号: [2081 / 44985]
子供の問題はむずかしいと思います。
まだ子供のいないぼくには、本当の愛なんてまだわかんないんでしょうね。子供の立場でしか経験ないから、子供の立場でしかわからないですが。
パーフェクトな親はいないから、自分が出来る事を”精一杯”やる事で、子供に伝わるのだと思います。その道がどの道であろうと・・・
ただ民族を大事にする事は大事ですよ。
(北を指示するって意味じゃないからね)
民族を「簡単に」捨てる事の出来る人は、日本人になったとしても、また捨てますよ。
最近思って来たけど、両方愛する事が大事ですね。
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