北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
コリョサラム/追加
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/02/12 09:31 投稿番号: [13520 / 44985]
樺太からカザフに行った、キムさんというオモニのセリフが私は好きだった。
彼女はこう笑って言った。
「ツイテなかったの、でももういいの」
そして、ダンナさんと一緒にこう言うのだ。
「私達は100%日本人です」
このセリフには驚いた。
これは メッセージ 13516 (yotaro47j さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13520.html
月光仮面の様な国際さん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/02/12 09:25 投稿番号: [13519 / 44985]
お久しぶりでござんす。
(小姐と言われると「ござんす」になってしまう^^;)
>少なくとも30年前には貧困を捏造してまで「金日成まんせー教育」をしていたことを認めるまでは、朝鮮学校に対する猜疑の念を棄てることはできないのも事実ですが・・
それも理解できます。
いくらここで私が昔と今の違いを言っても公的に表明してくれないと信用性に欠けるのかもしれないですね。
最近は、同じ事を何度も言うのがちょっとしんどい^^;
ただ、聞いてくださる方にはお話したい、それは常々思っていますよ。
では^^
これは メッセージ 13505 (kokusaikouhou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13519.html
>>ゴウガイさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/02/12 09:09 投稿番号: [13518 / 44985]
>冷静になって、客観的に考えて欲しい。
客観的なら常に意識してますよ。
私は日本人でも在日でも分け隔たり無く賛否両論投げ掛けています。
そしてこれまで在日組織の善悪両方を書き綴ってきたつもりです。
ゴウガイさんはその辺はほとんど理解して貰えていると思っています。
(だから「でもね。。。」だったんです)
ただ最近は、良い事を言うと言葉を着飾っていると言われ、悪い事を言うと揚げ足を取る様な人がちらほら。
今でも新たに悪い事を言おうと思えば山程ありますよ。
李くんが「不公平だ」と言った気持ちが最近掴める様になりました。
と言う事で・・・
オフメッセはまだ読んでくれてません?
これは メッセージ 13514 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13518.html
与太郎さん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/02/12 09:09 投稿番号: [13517 / 44985]
おはやんし^^
>サンデーさんこの頃イライラしているように見えます
そうですかー?
以前に比べたら今の私っておとなしいもんですよ。(と思い込んでいる)
ある人からは私が怒ったら「トピごと吹き飛ぶ」って言われたくらいだし。
しかし、何で皆私の気持ちが掴めるのだろう・・・?
これは メッセージ 13513 (yotaro47j さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13517.html
コリョサラム
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/02/12 08:56 投稿番号: [13516 / 44985]
昨日「日テレ」で沿海州からカザフスタンへ強制連行された「コリョサラム」の話を放送していた。
20万人が、荒れ果てたカザフに連れていかれ10万人が餓死したらしい。
彼等は朝鮮民族として誇り高く生きていた。日本語を流暢に話すオモニもいた。
彼等はソ連の国民として、その与えられた荒野を沃野に変え、政府から表彰を受ける。フルシチョフなんかまで祝いに来たらしい。
一人のオモニが、インタビュアーの在日二世の女の子に聞いていた。
「あなたは日本に住んでるのに、ナンデ韓国籍なの?」
「いろいろ、心理的な事情があるんです」
オモニは不思議な顔をしていたが、それ以上は聞かなかった。
そして、オモニ達は朝鮮の歌だと信じてている「天然の美」をチマチョゴリの正装で合唱した。
感じるものがあった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13516.html
ロシアとスペイン
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/02/12 08:42 投稿番号: [13515 / 44985]
教科書は見たことないが、連中とつきあっていて、それぞれタタールとイスラムに占領されたことはタブーでも何でもない。殆ど全ての人が知っている。
タタールとイスラムの占領を抜くと1000年とか、300年歴史がブランクになる。
中国、朝鮮半島と違って、王朝が変わるたびに歴史書なるものを作って、それ以前の歴史を否定するという習慣はない。
ただし、ソビエト共産主義時代はロマノフ王朝時代の歴史を全て悪と完全否定して、宮殿、教会等を全て破壊して、王朝に多少なりとも関係の有った人を国外に追放、あるいはウラル山脈の山の中でひっそりと隠れて暮らしているというのは聞いた事が有る。
これは メッセージ 13507 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13515.html
>>グラフィティ>ゴウガイさん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/02/12 08:28 投稿番号: [13514 / 44985]
>(分かります?)
冷静になって、客観的に考えて欲しい。
これは メッセージ 13511 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13514.html
サンデーさん
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/02/12 08:17 投稿番号: [13513 / 44985]
久しぶりに、おはやんし、です。
サンデーさんこの頃イライラしているように見えます
私なんかに言われるともっとイライラするかもしれないので心配です。
なんか家庭内の事件がありました?
おっとっと。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13513.html
さようら、みなさん
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/12 08:05 投稿番号: [13512 / 44985]
生きてたらまた会いましょう。
今から歯医者にいyってきます。
もうだめ。死ぬ。、顎骨炎になりそう。
抜きます、抜かなきゃ悶絶です。仕事にもいけません。ここ数実地獄です。俺の唾液は虫歯が出来やすいらしいです。歯磨いていても出来るときは出来ます。痛い痛い。
頭が割れそうだ。顎が腐り落ちそうだ。
早く抜きたいけど、病院まだやってない。おとといから痛くて寝てない、眠れない。痛み止めも効き目なし。狩野尾止めも効き目なし。
みなさん、虫歯が治るまでさよならえす。
歯医者は嫌いだからいきたなかった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13512.html
>グラフィティ>ゴウガイさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/02/12 06:29 投稿番号: [13511 / 44985]
>なお●朝鮮学校グラフィティ●に関して誰も反応しなかったので主要部分を貼り付けたもの。
はーい!
(一晩寝たので昨夜の感情は消え去っている)
基本的に誰がどんな貼り付けしても構わないんですが・・・
ずっと対話してきたゴウガイさんだったからね・・・
(分かります?)
これは メッセージ 13510 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13511.html
>グラフィティ>ゴウガイさん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/02/12 03:00 投稿番号: [13510 / 44985]
書いている人はリンクから推定すると”兵庫の在日韓国人2世の高吉美さん ”。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2000/2000_05/000513d.html2000年5月13日で38歳と言っているから、今では41〜2才。
(1996.4.1) に書いたということになっているので、今から約30年前の体験。
本人は在日2世、琉球新聞では在日3世となっているが、出てくる写真の女の子の年齢がほぼ一致するの同姓同名の別人ではないと思う。
そのご非総連系を取り組むために、また拉致問題以降、有る程度変わっていると思うが、現在現役で子育て真っ最中の40才前後の人たちはこのような教育を受けたのではないか。学校によって多少か、かなりの違いはあると思うが。
なお●朝鮮学校グラフィティ●に関して誰も反応しなかったので主要部分を貼り付けたもの。
これは メッセージ 13497 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13510.html
なごやんさんへ
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/02/12 00:59 投稿番号: [13509 / 44985]
う〜んと...
ここで言う「百済系」というのは、百済の王族の事なんでしょうかね?
王族の事でしたら、私はわかんないですね。
これは メッセージ 13496 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13509.html
リトマス試験紙
投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/02/12 00:03 投稿番号: [13508 / 44985]
朝鮮人学校をやめてよその学校に行くと告げるとする。
①裏切り者!などと意味不明の事を言う人
②そんな事を言わない人
反応を見ると赤い度合いがすぐに測れそう♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13508.html
どうなんだろう?
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/02/12 00:02 投稿番号: [13507 / 44985]
中国については、漢民族やその他の少数民族まで含めて「中華民族」
なるものをもとにした民族主義をかって標榜していたと記憶している。
また、最近共産主義がトンと人気がないんで、盛んに民族をアピールしてますね。
「中華民族を侮るな!」とか。
また、ロシアが汗国時代を、スペイン・ポルトガルがイスラム時代を自国史として
認識してるとは思えないなあ。
(確認はしていない)
手元にある資料だと、ロシア沿海州の高校教科書はロシア統治以前を、
ブラジルの高校教科書では建国以前を、「前史」という扱いにしている。
もし百済が現在の朝鮮とはほとんど関係ないということであれば、
たとえば日本史の中での琉球王朝の扱いや蝦夷、アイヌの歴史と同じような
傍系の扱いをすべきなのかな?
一般の歴史書でこれはというものはないとのことだが、せめて百済滅亡のくだりが分かるような本があるといいんだが。
古代史だとこれも諸説あるのかな?
これは メッセージ 13506 (cyukyoubaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13507.html
nagoyan_2shikiさんへ2
投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/02/11 23:50 投稿番号: [13506 / 44985]
>中京殿、お勧めの本はあるだろうか?
これに関しては難しいですねぇ
ある程度さっしはつかれると思いますが。。。
古代の半島国家や倭国との関係については、色んな本が出版されてますが
どれをとっても偏りが多いです。
韓国の教科書や北朝鮮の教科書なんかは、政治的意図が入りすぎて論外で
すし、民間の研究者の本もこれまた偏りが大きいです。
極端に朝鮮重視だったり、倭国有力に偏り過ぎてたり、百済よりもあれば
高句麗よりもあります。
学術論より民族意識や政治色が入りすぎて、ほんとわかり難いです。
確か何年か前に、半島の人と日本人の遺伝子の調査を行った結果が発表さ
れていたと思いますが、そのような学術的な報告書や、考古学・人類学・
民俗学の学会論文ならともかく、一般の書物でしたらある程度数を読み漁
り、比較検討するしかないと思います。
これは メッセージ 13496 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13506.html
横&横(w)>perusonanongrata殿
投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2004/02/11 23:48 投稿番号: [13505 / 44985]
>ゴーガイさんのは、Msg:13482のpas_maljp氏のリンクのHPに出ている記事の一部をコピペしたものです。
>ちなみに、これは96年4月1日と記されてます。
同じHPの1996年7月10日の記事には、
「中三の夏、先生に薦められて出場したウリマル弁論大会では優勝までしてしまった。
・・・・・中略・・・・・
嬉しかったのが副賞の”母国訪問”で、この時初めて私は祖国の土を踏むことになった。20年前のことである。」
という記載があります。
つまり1996年の20年前、1976年にこの人は中学三年生で、朝鮮学校を辞めたのは
その三年前である小学校6年生だとのことですから、30年以上前の1973年頃のハナシだ、ということになります。
それから朝鮮学校は変わったのだとサンデー小姐は仰りたいのだと思いますし、多分本当に変わっているのでしょう。
ただ頑迷固陋な私としては(サンデー小姐の思いは理解できるつもりですが)、各朝鮮学校が明確な形で且つ公式に、少なくとも30年前には貧困を捏造してまで「金日成まんせー教育」をしていたことを認めるまでは、朝鮮学校に対する猜疑の念を棄てることはできないのも事実ですが・・
これは メッセージ 13499 (perusonanongrata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13505.html
被害妄想は団結の道具なのですね。
投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/02/11 23:38 投稿番号: [13504 / 44985]
>朝鮮学校をやめて、中立であろうが何であろうが
>よその学校へ行くということは明らかな裏切りであった。
すごっ!
金正日や北朝鮮マンセーがいやになって、
朝鮮人学校をやめる生徒のどこが裏切り者なのでしょうね?
被害妄想がはなはだしいですね。
ま、下の劇も僕には同じニオイがしてきますが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【平壌発=姜イルク、盧琴順記者】万景台学生少年宮殿で昨年12月31日に行なわれた2004年を迎える学生少年らの迎春の集い。前号既報のように歌や踊りなど18の演目が披露された。また、日本各地の朝鮮学校から選抜、構成された在日朝鮮学生少年芸術団(児童、生徒124人)も参加。日本社会での暴行、暴言事件にも屈することなく元気に学び、民族の代を継いでいく思いを歌と踊りで表現した公演は、観客の感動を呼び、涙を誘った。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
例えば、△△国が○○国の国民に対して、
凶悪犯罪を起こしたとします。
当然、どの国にも、
このトピの誰かさんみたいに直ぐ思慮分別を無くす人がいるので、
△△人学校には心無いイヤガラセがあることでしょう。
こうした事はどの国にも当てはまると僕は思います。
○○や△△に日本だろうがアメリカだろうがロシアだろうが中国だろうが、
何でも当てはまりそうですからね。
それなのに、
「○○国や○○人社会が悪い」などと批判したりするのは滑稽です。
△△国がボロボロの国ならなおさらですけどね。
善良な人々が大部分の国や社会ではなく、
生徒にイヤガラセをするような「個人」を非難するのならば、
僕はマトモだと思うのですけどね。
まぁ、丁度いい団結の道具ぐらいにはなるのでしょうね。
これは メッセージ 13495 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13504.html
出過ぎたマネを
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/02/11 23:36 投稿番号: [13503 / 44985]
してしまいましたね。
申し訳ない。
愚拙
平伏合掌シテ御詫申上候。<(_ _)>
これは メッセージ 13501 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13503.html
あ・
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/02/11 23:28 投稿番号: [13502 / 44985]
感情的になっているから
「ペルさん」になっちゃったよー^^;
もう寝る!
おやすみんちゃい!ペルくん^^
これは メッセージ 13501 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13502.html
ペルさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/02/11 23:26 投稿番号: [13501 / 44985]
>ちなみに、これは96年4月1日と記されてます。
私は全部見たから分かってる。
でもね。。。
(今感情的になっているのでこれ位にします)
これは メッセージ 13499 (perusonanongrata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13501.html
nagoyan_2shikiさんへ
投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/02/11 23:12 投稿番号: [13500 / 44985]
>解釈の問題だけど、「中華民族」なるものを新たに作ったとしたら、
>一応連続性はあるといえないこともないんじゃないだろうか?
>(「中華民族」なるものがかなり眉唾なのは置くとしてだが)
ぬ?
もともと共産党は過去の王朝否定してませんでしたっけ?
(お得意のご都合主義で、後には肯定してますけど)
つーか共産主義かかげて、過去の王朝との連続性語るつーのが本末転倒
のような気がしますけど(苦笑
半島にしろ中国にしろ、どちらも意図的に過去の国家・王朝と現在の自国
をかぶらせて主張してるから、どうも中国や半島を例にとると説明し難い
ので。。。
メッセージ: 13427でも書きましたけど、ヨーロッパを例にとって考えて
みてください。
欧州では、地域を支配する国や民族が変わることなんて歴史上当たり前に
ありましたよね。
現在のヨーロッパ各国は最終的にその地域を支配した国々であるに過ぎず、
その地域を恒久的に支配統治してたわけじゃない。
ヨーロッパ各国が自国の歴史として、古代ギリシャの時代を含みますか?
神聖ローマ帝国の範下にあった時代を自国の歴史として年数に入れますか?
モンゴル系の支配下にあった時代を自国の歴史に含みますか?
ヨーロッパ地域の歴史としては含んでも、現在のヨーロッパ各国の歴史と
しては語らないでしょ?
これは メッセージ 13496 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13500.html
横>サンデーさん
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/02/11 23:04 投稿番号: [13499 / 44985]
>ゴウガイさんはよく張り付けしますけど、いつの記事かまで的確に表記して欲しいものです。
>そこまでしないのなら、アドレスのみにしてください。
落ち着いて下さい。
ゴーガイさんのは、Msg:13482のpas_maljp氏のリンクの
HPに出ている記事の一部をコピペしたものです。
ちなみに、これは96年4月1日と記されてます。
これは メッセージ 13497 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13499.html
kichigo_in_osakaさん
投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/02/11 22:56 投稿番号: [13498 / 44985]
横レス失礼します。
ワッソ=わっしょい
奈良=ウリナラ
確かに日本でも韓国でも、この説をあたかも本当のように語る人が多いです。
マスコミとかもこの説を平気で垂れ流してたりします。
しかし国語学者では、日本人でも韓国人でも、世界中でこの説を認めている
学者は一人もいません。
そもそも。。。
当時の半島の言葉の発音が、現在研究が行われている状態であり、まだ諸説が
定まっていません。
(15世紀にハングルが作られるまで、文書は全部漢文なので音が不明です。)
特にワッソに関しては、学会関係者間ではほぼ全面的に否定されています。
これは在日韓国人の大学教授の方がゼミのHPに載せていましたが、朝鮮語
でワッソ(来た)との発音が出てくるのは、四天王寺ワッソが行われるよう
になってからはるか後の時代のことだそうです。
奈良=ウリナラに関しても、ウリナラを語源とすると説明のつかない点が多い
らしく、学会では取り合わずあくまで俗説に留まってるようです。
私は語源が朝鮮語だと判明してるなら、別にそれはそれで半島と日本との文化
の交流や歴史を示すものとして面白い話だと思います。
ただ仰るとおり、検証もされずになし崩し的に語源が俗説のまま定着するのは
間違いだと思います。
これは メッセージ 13460 (kichigo_in_osaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13498.html
>グラフィティ>ゴウガイさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/02/11 22:55 投稿番号: [13497 / 44985]
>どうしてここにきて元帥様や友達を裏切れるのか、今まで何を学んできたのか、元帥さまの恩恵によって生かされてきたことを忘れるのか、と、口論は厳しいものではなかったが
すみませんがゴウガイさん
今、こんな事言う先生っていませんて。
いつの話ですか?
ゴウガイさんはよく張り付けしますけど、いつの記事かまで的確に表記して欲しいものです。
そこまでしないのなら、アドレスのみにしてください。
これは メッセージ 13495 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13497.html
へえ〜
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/02/11 22:42 投稿番号: [13496 / 44985]
過去の中国に征服王朝が多かったのは分かる。
(元も清も漢民族の建国した国ではない。)
解釈の問題だけど、「中華民族」なるものを新たに作ったとしたら、
一応連続性はあるといえないこともないんじゃないだろうか?
(「中華民族」なるものがかなり眉唾なのは置くとしてだが)
>半島では百済系の子孫はほぼ絶滅してますよ。
へえ〜
これは知らんかった。
そうなのか?
コムタンご存知だろうか?
百済の歴史についての本をちょっと読んでみるかな。
中京殿、お勧めの本はあるだろうか?
わしは朝鮮の通史を扱った本といえば、新書を3冊程度、
あともう古いが韓国の国定高校教科書(日本語版)しか読んでいない。
いま、韓国の通信教育大学の歴史教科書を読みはじめたところじゃ。
これは メッセージ 13494 (cyukyoubaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13496.html
>「朝鮮学校グラフィティ」
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/02/11 22:06 投稿番号: [13495 / 44985]
これの後の、無理やり嫌々書かされた”金日成を称える詩”を校長先生が書き直して、それが表彰されたという件。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝鮮学校との別れ
私は小学校の6年間で朝鮮学校をやめた。
当時の金日成崇拝主義の学校の体制に子供が真っ赤に染まるんじゃないかと危惧した母親が、当時は中立(韓国と北朝鮮)の立場を取っていた民族学校へと変わらせようと考えたためだ。
でも、実は子供は親が思う以上にドライで、私はあっさりその案を服んだ。
朝鮮学校をやめて、中立であろうが何であろうがよその学校へ行くということは明らかな裏切りであった。
それも、その学校だけでなく、民族全体、ひいては偉大なる民族の父君である金日成元帥様に対する恐るべき反逆であった。
ウリ中学校へ行かないことを担任に告げてから、毎日私は職員室に呼び出された。
最終説得である。どうしてここにきて元帥様や友達を裏切れるのか、今まで何を学んできたのか、元帥さまの恩恵によって生かされてきたことを忘れるのか、と、口論は厳しいものではなかったが、さすがに毎日続くと涙なしには話をきくことができなくなった。
あろうことか転勤していった先生方も日替わりでやってきては、元帥さまの子供であることを忘れてはいけないと懇々と説き伏せた。
これは メッセージ 13482 (pas_maljp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13495.html
nagoyan_2shikiさんへ
投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/02/11 22:05 投稿番号: [13494 / 44985]
>わしは百済は朝鮮三国時代の古代王朝の一つと思っていたんだが・・・
>違うんだろうか?
現在の呼び方(後付の名前)としては間違ってませんよ。
しかし朝鮮とは李氏朝鮮以降の国名であって、古代の半島国家は現在の朝鮮
民族以外の民族・人種や、現在の朝鮮民族のルーツの一部が立てた国家です。
古代の半島国家と李氏朝鮮には国家としての連続性がありません。
要は。。。
中国(中華人民共和国)なんかがよく使う表現ですが、中国4千年とか言い
ますけど、中国自体はいまだ成立100年に満たない新興国家であって、過
去に中国大陸にあまたあった王朝・国家とは歴史的連続性がありません。
中華人民共和国は1949年成立その前身である中華民国ですら1912年
に成立した新興国家です。
中国が4千年の歴史と称してる国家は、半数は異民族が「同じ大陸に」立て
た別国家です。
>百済は確かに王族は絶滅したと聞いているが、
>その民がみんな滅びたとは思えないんじゃが?
半島では百済系の子孫はほぼ絶滅してますよ。
百済滅亡後、半島では半島在来の民族とモンゴル系や漢族系との混血が繰り
返され、現在の朝鮮民族のベースになる民族が成立しました。
その結果、遺伝学的に百済系の子孫と呼べる種族は半島には残っておらず、
逆に、渡来人の子孫や、滅ぼされた逃れてきた百済の遺臣の子孫がいる日本
の方が、百済系の子孫が残っているようです。
ちなみに、半島にはかっての百済のあった地域に、百済の子孫と称する人々
はいます。
しかし他国に吸収され、その後も国家の存亡が続き1400年以上の混血の
結果、すでに文化的にも遺伝学的にも百済系とは言いがたいです。
まぁ遺伝学的には、渡来人の子孫の日本人も似たようなものかも知れませんが
日本の場合、家系として渡来人の子孫の方がかなりの数で残ってます。
家系としては神道系なんか特に顕著です。
これは メッセージ 13435 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13494.html
lee_chosonさんへ
投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/02/11 21:59 投稿番号: [13493 / 44985]
>それに、北と南で歴史的立場は少し違うみたいですし。
>北は古朝鮮、高句麗、高麗のルーツを強調しますし、
>韓国は高麗、百済、新羅のルーツを強調してるように感じます。
lee_chosonさん凄い!
その違いちゃんとわきまえてるんだ(ご存知なんだ)
注意:決してちゃかしてません素直に感心してます。(^^;
いやぁ〜
まさにlee_chosonさんの言うとおり。
北も南も、自分たちの現在支配してる地域にあった古代王朝を強調しているようですね。
典型的なのが新羅で。。。朝鮮半島において、完全にではないが初めての統一王朝
として成立したにも関わらず、北朝鮮では価値の無い王朝のように語られてます。
おそらく理由は半島南部(現在の韓国領)を中心に成立した王朝だからでしょうね。
その反対が高句麗で、半島北部(現在の北朝鮮領)を中心に成立した王朝のためか、
非常に重きをおかれて語られてます。
これが韓国だとほとんど真逆のことを教えてるしまつ。。。(呆
歴史学や考古学にまで政治を持ち込むなと言いたくなります。
>ようするに日本も同様、同じ文化圏に住んでいたと言う事だと思います。
そうですね、とくに古代においては半島と日本とは明確な国境(現在の意味での)も
存在していなかったようですし。。。
倭の五王の頃なんか特に、倭人が半島にもいたし倭国にも半島からの渡来人が普通に
いたようですね。
当時は半島では小国が群居しており、それらの一部は倭国に朝貢したり、南朝に朝貢
したり、はたまた高句麗に朝貢したりしてたようです。
日本と半島がある程度わかれてきたのは、半島で高句麗が台頭していき半島から倭国
が撤退して、その後百済が滅亡して新羅による朝鮮半島統一国家が樹立してからのよ
うですね。
ちなみに「渡来人」との表現自体が、統一国家として明確に区分されてなかったのに
「帰化人」と呼ぶのは誤りだとして、使われるようになった言葉のようです。
>近代の政治に関してはわかりますが、文化や民族自体を否定し、ゴミ扱いする人に
>対しては、これからも牙を向けます。
え〜
牙を向けるとの表現はともかく。。。(^^;
これはしごく真っ当な主張だと思います!
人様の文化や民族に対して、否定したりゴミ扱いするような人間には、大いに怒って
良いと思います。(暴走しすぎない程度にね)
>ただ、どちらが先と言うわけじゃないですが、売り言葉に買い言葉的な場
>合はお互いの気持ちはわかってあげたいと思います。
これもごもっとも、全く異論はありません。(^^
これは メッセージ 13429 (lee_choson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13493.html
>トリビア
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/02/11 21:52 投稿番号: [13492 / 44985]
はい、辞書にも載っています
これは メッセージ 13489 (shamisengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13492.html
あっ!
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/02/11 21:51 投稿番号: [13491 / 44985]
ちょい遅かった・・・・・・。
これは メッセージ 13489 (shamisengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13491.html
ネックレスは・・・・・・・
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/02/11 21:50 投稿番号: [13490 / 44985]
韓国語で
「もっこり」
57へぇ〜
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13490.html
トリビア
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/11 21:48 投稿番号: [13489 / 44985]
ほ、ほんまでっか
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13489.html
>>>>昨夜の深夜番組で
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/11 21:28 投稿番号: [13488 / 44985]
まさか、土佐の一本釣り・・・。
これは メッセージ 13487 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13488.html
>>>昨夜の深夜番組で
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/02/11 21:19 投稿番号: [13487 / 44985]
ん?
これは メッセージ 13486 (shamisengai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13487.html
>>昨夜の深夜番組で
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/11 20:43 投稿番号: [13486 / 44985]
え?!
まさか・・・。
これは メッセージ 13485 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13486.html
>昨夜の深夜番組で
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/02/11 20:28 投稿番号: [13485 / 44985]
こんばんは。
>結婚式に
何か
悪い
習慣が
あるのですか?
ふふふっ・・・
この地域限定かもしれませんが・・・
今度教えてあげます^^
基本的に、結婚式は感動感動(涙
それをいつもぶち壊そうとする一部の在日の悪い習慣(涙
これは メッセージ 13480 (abinanamei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13485.html
>裏切り者...
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/02/11 20:23 投稿番号: [13484 / 44985]
>某朝鮮学校の昔話。
確かに昔はかなり多かったと思います。
今でも多少なりともあるでしょう。
ただ、今に及んでそんな言葉を発する事自体が無責任だと思います。
朝鮮学校の負の部分が見えない在日同胞ならそんな言葉を発するかもしれませんね。
うちみたいに、学校存続の危機が目の前に来たら、負の部分をどうにか克服したいと常に考えてしまいます。
私はここで学校の正の部分も負の部分もほとんど吐き出したと思っています。
それでも行かせたいと思うのであれば行かせれば良いし、日本学校が良いと思えば日本学校で良いと思います。
>まぁ、魅力的なら、出て行く人も少ないでしょうけどね。
そう言う事です。
これは メッセージ 13478 (komtang15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13484.html
もう一人の流転の王妃
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/02/11 20:19 投稿番号: [13483 / 44985]
来週の火曜日放送です。
***********************************
世界痛快伝説!!運命のダダダダーンZ
「もう一人の流転の王妃・李方子の生涯・日韓皇室秘話」
◇世界痛快伝説!!運命のダダダダーン!Z◇激動する時代にほんろうされながらも強く生き抜いた、李王朝の皇太子、垠と日本の華族の娘、梨本宮方子との愛の物語にスポットを当てる。1916年、学生だった方子は自分が垠と婚約したことを新聞で知った。婚約記事が出たその日から、彼女は脅迫や嫌がらせに遭い、2つの国に横たわる闇を目の当たりにする。しかし彼女は、両国の懸け橋になることを決心。李王朝のきさきとなるための準備に掛かる。
放送日時 2月17日(火)20:00〜20:54
テレビ朝日
Gコード(32272)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13483.html
「朝鮮学校グラフィティ」
投稿者: pas_maljp 投稿日時: 2004/02/11 19:33 投稿番号: [13482 / 44985]
「朝鮮学校グラフィティ」と言うホームページがある。
文章の旨さもあるが、素直な思いが綴られていて書き手への好感が持てる。
多少昔の朝鮮学校についてであろうが、かなり率直に実情を書いている事が推察できるからだ。
この板でも在日の方々が色々朝鮮学校での経験について書いているが正直言葉を飾っている印象は否めない。
このホームページ程活き活きした生の印象が伝わってきはしないのだ。
特に作者の作文が表彰された事を書いた部分はぜひ読んで欲しいと思う。
在日がしばしば強調する「差別問題」の「からくり」の一種が読み取れるからだ。
http://www.orcaland.gr.jp/~morris/yoshimi/graffiti.htm
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13482.html
日本人のストレス
投稿者: xp_prg 投稿日時: 2004/02/11 19:16 投稿番号: [13481 / 44985]
以前から、近隣諸国(朝日的な意味で)の反日に対して
日本人はストレスを感じていたと思います。
今まで口にしなかっただけと言うか、今でもあまり口には
しないけど、キーボートでささやかに主張する程度ですが。
私が最初に違和感を感じたのは、ソウルオリンピックでの
ボクシング会場の事件です。
私が思ったのは、なにもそこまでしなくても・・
9年ほど前、県名.com
ドメインと取ろうとして調べたら
hokkaido.com 〜 okinawa.comまでのほとんどが、すでに
取られていて、韓国ワールドカップ誘致ホームページへ
飛ばされました。
やはり思ったのは、なにもそこまで・・・
ワールドカップの日本発売のチケットに韓日と書けって
なにもそこまで・・・
「親日人名辞典」(売国奴辞典)編集へ国家予算を出してた。
なにもそこまで・・・
竹島問題での嘘の上塗りと実行支配
なにもそこまで・・・
オノ事件でも
なにもそこまで・・・
中華思想と反日が合わさると、無敵のようです。
嘘でも大声で言い続ければ、多数意見と錯覚してしまいます。
9.17以降やっと日本人も声のボリュームを上げましたが
それは、韓国、北朝鮮の発する大声に対抗してのことで
それでも2国の大声にはかないません。
政府、マスコミはいまだに小声です。
他の掲示板でのテンションのまま、ここに来てしまった方には
私もギャップを感じますが、吠えている部分を抜き去れば、
納得する部分も多い。
平等な人権教育と反日教育は同居できない。
必ず人権意識が崩れるか、もしくは人権意識じたいが希薄となる。
反日をやめるのは負けではないのに・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/13481.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)