北朝鮮

さっき、ニュースを見ていたら、サザエさんに縁が深い町で、葬祭場が出来る事に、近隣の住民が反対しているんだとか。

個人的には、駐車場とか交通安全の問題さえなければ、何が問題なの？？と不思議な気持ち。
反対住民の言い分を聞いても、説得力を感じず、何も共感出来るものが無かった。

時代の流れとして、こういう反対運動を単なる住民エゴと断じてはいけないのかもしれないけど、葬祭場が近所にあっても、私個人は何も問題を感じないんだけどなぁ．．．

誰でも、いずれ必ず死ぬ。死んだ時には、ほとんどの人が葬祭場を利用するはず。
家族親戚や友人知人の葬式の時に行く事もあるだろう。
そんな時に、とんでもなく遠い場所にしか葬祭場が無かったら、かえって不便だ。

必要な施設だけど、ウチの近所に出来るのは嫌！って言っているようにしか聞こえない自分がいる。
だったら、お前ら、家族の葬式の時も葬祭場を利用するなよ！とまでは決して言わないけど。

何か説得力がある反対理由があれば、聞いてみたいと思う。

某朝鮮学校の昔話。

中学や高校や、大学から日本の学校に行く事に決めると、裏切り者扱いされるケースもあったそうで。
ついでに言うと、日本人と結婚する場合でも、これまた裏切り者か、変わり者の扱いになる事もあったんだとか。

外の世界に出る事を良く思わないよりも、内部を如何に魅力的にすべきだと思うのだが、誹る体質が強い集団であればあるほど、内部に問題を抱えている事が多い。

まぁ、魅力的なら、出て行く人も少ないでしょうけどね。

これで解決の方向か？それともまた無茶な要求の始まりか？
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田中外務審議官ら拉致問題で訪朝

　 北朝鮮による日本人拉致問題をめぐり、外務省の田中均外務審議官と藪中三十二アジア大洋州局長は１１日、北京経由で平壌入りし、北朝鮮外務省との間で政府間協議を１２日にも開始する。１４日に帰国する予定。

　 政府が在北京の日本大使館を通じて政府間協議を開くよう求めたのに対し、北朝鮮側が田中、藪中両氏を平壌に招待した。田中氏らには外務省職員３人が同行している。

　 政府は協議で、拉致被害者５人の家族計８人の早期帰国を強く求め、具体的な帰国の日時や方法などを確定したい考えだ。日朝両国の本格的な政府間協議は、昨年８月に北京で行われた北朝鮮の核問題をめぐる６か国協議の際に行われた二国間協議以来。

何を裏切るんだぁ？

在日朝鮮人（韓国人）だからって、必ずしも朝鮮学校へ行かなければいけないと言う義務はないでしょう。

　 これが、自分で勝手に己に「裏切り者」のレッテルを貼る、ことがあるよね。
　 しかし、それにしても、鋭い観察だな！

＞友人はいろいろ悩んだあげく子供を日本の小学校に入れました。
回りからは”裏切り者扱い”だとのこと。

御友人は「裏切り者」と直接言われたのでしょうか？
もしかしたら御友人が「裏切った気分」になってしまったから周りの反応をそう感じたのではないでしょうか？
周りは「裏切る」とかより「寂しい」、それだけじゃないのかな？

但し総連関係者は別ですよ。
こう言う人達はあからさまに表現しますので、それだったら御友人をお気の毒に思います。

親子の決断を周りがどうにこうに言う必要もないと思うし、本当に「裏切り者」と言ったのであれば誰でもが行きたがる朝鮮学校作りをすれば良い事です。

「裏切り者」と言う言葉がある自体、誰かに「後ろめたさ」がある証拠だと思っています。

（これは私の経験上での発言です）

　 この考えには、賛成だな。
　 これは、朝鮮問題だけじゃなく、政治問題でも、似ている。
　 日本人って、すぐ群がりたくなる。
　 これがいけないんじゃないだろうか？
　 集団から離れたり、批判したら、裏切り者。
　 こういう思考形態が、日本のグローバル化を遅らせているな。
　 とにかく、己自身を批判的に見る、ということは、
　　 己と社会の進歩ためには欠かせない。
　 そのためには、己の属する社会・組織の恥を公然と批判する勇気を持たなくては成らない。
　 日本人って、左右を問わず、内部告発を裏切り・エゴイズムと考える習性がある。
　 この体質を変えないと、俺はダメだと思う。
　 その点で、この掲示板に登場する在日は大事にした方が良いと思う。

＞わしがヘンなのか？
わしの職場がヘンなのか？
どっちなんだろう？

会話を読んでの素直な感想。
そんなもんでしょう＾＾

私は昨日、あの総連ばりばり義姉と激論しちゃいました。
朝鮮人の結婚式の在り方についてです。
話せば長くなる・・・ので今度気が向いたらレスします。

今回の私の主張だけ言えば
「良い風習は残す。悪い風習は排除していこう」
（「冠婚葬祭」前回の葬儀に続いての結婚式バージョン）

＞下にも書いた通りご指摘のような勘違いではなかったのですが

そうでしたか。
何はともあれ良かった良かった＾＾

ちなみに私はA型です。
心配性です＾＾；

＞又、説明不足で誤解を生むのかな。

今度誤解が生じた時は、私がゴウガイさんに返信します。

（ゴウガイさんはオフメッセ読んでくれたのかしら？）

＞他にも言葉の由来で半島から伝わった説が濃厚な物もたくさんあると思います。

ですが、どっちとも取れる物も多数ある事には間違いないですね。

「奈良」＝朝鮮語の国（ナラ）
歴史学的に証明されてるんでしょうか。
一つ気になったもんで。
結論を言うとどうでも良いんですが、
おなら（臭いやつ）＝ナラ
ナンチャッテ

僕ら在日の間に、「カールルイス、クロマティーは朝鮮人」と言う説が流れるんですが（笑）、言葉の遊びです。
あいつは朝鮮人だ、あいつは元朝鮮人だと有名人を見つけては色々言います。
たしかに間違ってはない部分もあります。でもハーフだったり、帰化してたり、中には韓国籍、朝鮮籍のままの人もいます。
有名人をだれでも朝鮮人とこじつける大人達（間違ってはないから微妙ですが）への皮肉の贈り物として、
「カールルイス、クロマティーは朝鮮人」説が誕生したと思います。（少なくとも俺はそう言う意味で使ってました。）

＞こういう事は程度の問題で、伝わる相手によって誤解って生まれやすいと感じました。

指摘の通りそのとおりです。
言葉が足りない、説明が足りないとよく言われます。

ｇｏｇａｉさんへの返信に補足を入れたつもりです。
又、説明不足で誤解を生むのかな。

えっと、

奈良、四天王寺ワッソ（わっしょい）・・・etc
言葉の由来については、色んな説がある事は理解してます。と言うのは、過去の事をすべて簡単に解かるのなら歴史学者等は存在するはずがないですもんね。

ただ、自然の流れだと思ってます。
前にも述べたように、それを持って偉そうにしてる人を見ると情けない気持ちでいっぱいです。ごく自然の流れだから。
ごーがいさんの仰ってる優越感、劣等感などは俺にはまったくなく、普通にそう思ってます。
日本の音読みと、韓国の漢字語、中国読みを見れば一目瞭然ですね。
「中国⇒半島⇒日本」この図式は間違いないでしょう。
他にも言葉の由来で半島から伝わった説が濃厚な物もたくさんあると思います。
これらを偉いとか優越感に浸る事もありません。同じ文化圏に住んでるとの認識だけです。
これらを見て、色々とつついて来る人こそ劣等感があり、しゃくに触るんだと思います。

良いか、悪いかは個々の判断に任せるしかない。

先ず、朝鮮学校卒業生が結果よかったと思っているかどうか。

朝鮮学校卒業生が大人になり自分の子供を朝鮮学校に送らない親が沢山います。
多分ですが必要性を強く感じてないのでしょう。後悔している事もある。なかには月謝の負担が大きいから必要性を感じても送れない人もいるでしょう。

日本人から見た朝鮮学校とそこの卒業生はどうか。

一人でも多くの卒業生から朝鮮学校の良いことも悪い事もその真の姿をきいて見ることができたらいいですね。

そしてその卒業生が現在どのように生き日本社会にどのように貢献しているか、あるいは足手まといになっているかを多くの生身の人から感じ取って欲しいです。

テレビに出る一部総連の幹部の発言が在日一般の発言のようにとらない為にも生身と知り合えたらいいですね。

昔と今の朝鮮学校とでは大分変わりました。少しも変わってないところもある。改善すべき課題は沢山あります。

私が過去の卒業生で子供が現在通っているのだから体験者の一人の言葉です。

現在、朝鮮学校で学んでいる学生達がどのような大人になるかはもう少し時間がたたないと判らない。

飢餓がはじまってからは援助費も相当な額が減りました。感謝といいたいのはそれ以前のことじゃないですか。
日本社会に対する適応能力はあくまで高水準でという事であって普通には誰もが対応しています。

私とか李君とかカミノテ氏のように。そのレベルじゃ対応してないってか。
（勝手に名前を出してすいません）

レス有り難うございます。
仕事の昼休み（今日はちょっと遅め）にまとめて書き込んだので、後はレス出来ないですが。

私も勘ぐりすぎ反省しています。
まあこれからもよしなに。

私のほうは直接お会いするのも大歓迎ですので、
機会がありましたら一献。
オフ会も出来るだけ行きたいと思っています。

俺はまったく逆から始まった物だと思ってますよ。

13399・・・・
ちょっと反省してます。（ちょっとだけねｗ）

会話するに値しない人、生理的に合わないような人にはたまにおちょくりたい気分になるようです。
俺のわけわからん投稿は無視してください。関わると同じレベルに見られちゃいますよ（笑）

感想。
あんな事でも誤解って生まれるのですね。また一つ気づきました。
良い意味で何でも自分ごとに考える人には誤解って生まれるのですね。
失礼しました。

※あ、それと吉吾さんの友人の人は、だれだかわかりません。と言うか、もう１０年以上もあそこらへんとは付き合いが無いので。（キラクにはたまに行くけど）
顔を見れば絶対わかると思いますけど。

これが一番の問題。在日の日本人にたいする根拠のない妙な優越感（＝劣等感）に基づく差別意識。

その反射が、日本人の在日に対する差別になる。

＞「同じ立場の子供が集まる所で、朝鮮人であることを当り前で自然と感じて育ってほしい。日本の学校で自分が異質なんだと意識するより、天真らんまんでいてほしいじゃない」

現在の日本でこういう感想を持つことには疑問を感じます。
地域にもよるでしょうが、
日本の学校でも朝鮮人ということを当たり前で自然と感じ天真爛漫でいられると思います。
閉鎖的環境は在日の人々自身の不利益につながると思います。

友人はいろいろ悩んだあげく子供を日本の小学校に入れました。
回りからは”裏切り者扱い”だとのこと。

ということで話しを元に戻します。
この手の話しが日本人側から良く出るのでうんざりされているかもしれませんがもう少しおつきあいください。

ほとんどの日本人は自分たちの文化、技術等が外国に源流をもつ部分も多いことを普通に理解できていると思います。
現在お得意の電子関係でも戦後アメリカから学んだことが元になっているのは百も承知です。

私が気になっているのは、このような話しの中で何らかの意図を持って強調、誇張されているものも多いことです。しかも一般人が掲示板で雑談しているレベルでなく公共機関、メディア等から発信されていたりします。

技術の話しではないですが前に「奈良」の語源の話しをされていたことがありますよね。朝鮮語の「国」を表す単語が元だと。
私もおもしろい話だと思うし、嫁さんなどは定説と信じていました。大阪あたりでは広く認知されているようですね。
しかしネットなどで実際いろいろ見てみると他にも説はいくつかあり、また根拠はまだはっきりしていないようです。なにしろ渡来人が来た当時の言語や発音が判明していないとのことです。
なぜ特定の説のみ強調されているのか不思議なところです。

「四天王寺ワッソ」というお祭りがあります。古代の国際交流や友情親善をテーマにした祭りで始まった当初「大阪らしいいい祭りだな」と思っていました。
「わっしょい」の語源が「ワッソ」で現代韓国語で「来た」の意だそうです。
これも当たり前のように言われラジオでも浜村淳が断定形で言っていたりします。
でもあちこち見てみると根拠は定かではないようですね。
現代始まった祭りで検証もされずになし崩し的に語源が定着するのは変だと思いません？

下にも書いた通りご指摘のような勘違いではなかったのですが、ご心配有り難うございます。

＞私は在日が朝鮮学校だけの経験だと日本社会に適応する能力不足に陥る事があると考えてます。自身を含む周りの朝鮮学校卒業生を見ていて思うのです。

こういう事は程度の問題で、伝わる相手によって誤解って生まれやすいと感じました。
実際、ごーがいさんから、そんな教育をしてていいのか？と言う質問まで出てますし。
なら、ソンファンさんや、俺、神の手さん等は普通に社会生活できてないのでしょうか？そんな事はないと思います。
俺の周りも、またその一回り外の人達も普通にサラリーマンしてますし、普通に自営業してます。

人の文章を指摘するのって非常に簡単な事だと気づきました。
他人のふりみて我がふり直せ。
これから気をつけて行こうと思いました。

失礼しましたm(__)m

＞＞この発言は李くんの
＞＞うむ。俺もこう言う事ほざく人には反対ですよ。
＞を吉吾さん自身に投げ掛けた言葉だと思っていらっしゃるからですか？

さすがにこういう勘違いはしていません。

＞俺はこの掲示板で、半島の悪口をよく目にします。悪口と言うか、半島の人間はもうそれはゴミ以下で、良いとこはほとんどない。と感じられる分がたまにでますよ。
＞ここに居る在日からのこのような人を見下す、偏見の固まりのような発言は無いはずです。
すべて偏った考えの日本人と称する人からの物です。

私自身なるべく偏見を排して発言しているつもりなのですが、ご理解いただけていないように受けとれました。
その上で13399を読み返し深読みしてしまったようです。
お騒がせしてすみませんでした。

leeさんの本意も確認できたところで、今後もやりとりを続けさせてもらいます。
ちなみに私もＢ型です。
細かいことにこだわるタイプなので、
最初はＡ型と勘違いされます。

笑い話で済むようになったとは、呪詛から離脱したようですね。

良かった！

外為法改正案は、政党と国会議員に対しては、日本国民に忠誠を誓うか、金バカに忠誠を誓うかという踏絵法案。

衆院では日本人として金バカの肖像は踏みつけて当然と、賛成に回ったが。

参院のほうは党首まで、金バカの肖像画を踏みつけるのは余りにも恐れ多くて出来ないと、代わりに拉致被害者を手始めに日本人の心を踏みにじった。

これで次回の参院選は、惨敗どころか、当選者ゼロは間違いなし。
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＜改正外為法＞バラバラな対応取れなかった 　 福島党首が釈明

　 社民党の福島党首が１０日、自身も含む社民党の参院議員５人全員が９日の外為法改正案の参院本会議採決を党の賛成方針に反して棄権した問題について「参院でバラバラな対応は取れなかった」と釈明した。横光氏主導の賛成方針に不満を強める参院側に対し、衆院側は「党首が党の決定を破るのか」と批判し、対立が深まった。

>こいつらをどうすればよいでしょう？
武器を振り回すしか能のないだけの連中でしょう。
あらかじめ、たたいて数を減らすしかないのかも知れませんね。

これ、どういう意味？
こいつらって誰？人間じゃないの。
誰がたたくの。
数を減らす方法は殺すって事。

貴方にとっては北朝鮮の軍人は虫けら同様なのかな。

良い。
俺みたいになる。ナンチャッテ

数百万の単位で餓死者を出している、或いは帰還者の奴隷以下の惨めな生活を見ていると思いますが、そんなところから”教育援助費と奨学金”を貰って素直に感謝してよいものかどうか？

”朝鮮学校だけの経験だと日本社会に適応する能力不足に陥る事ある”、こんな教育をやっていて良いものだろうか？

　 失礼しました＾＾；

　 ソンファンさんですね＾＾；

　 どうも、アリガトサン。

　 なんと言えばいいか、心のこもった返信ありがとうございます。

　 私も自分の故郷は大切に心するものだと思います。

　 北朝鮮政府への感謝も当然あると思います。これは実に矛盾した感情であろうとも察します。
　 このようなことを、単なる、一人の日本人である私が言うことはオコガマシイとも思います。

　 朝鮮学校への私の「思い」はメールしました。

キーボードはローマ字で打っていますか。

そうであるのなら「ソンフアン」をｓｏｎｎｈｕａｎではなくｓｏｎｎｆａｎで打ってみてください。「ソンファン」とでます。少しだけ時間を稼げます。

＞「同じ立場の子供が集まる所で、朝鮮人であることを当り前で自然と感じて育ってほしい。日本の学校で自分が異質なんだと意識するより、天真らんまんでいてほしいじゃない」

朝鮮学校に子供を通わせる多くの親の考えでしょう。付け加えるのなら日本に永住しても自身の出自を正確に認識した上で流されない強さを求めているのだと考えます。

地元のある母親は子供が在学中に朝鮮学校が無くなってしまう事を相当恐怖に感じている様です。

その人は高校まで日本学校を卒業しましたが在学中に朝鮮人ということでいじめに会ったといっていました。
自分の子には同じ思いをさせたくないという恐怖のようです。

今はあまり聞く事がないけど本人としては過去の強烈な記憶から解き放れる事が出来ないようです。

私は在日が朝鮮学校だけの経験だと日本社会に適応する能力不足に陥る事があると考えてます。自身を含む周りの朝鮮学校卒業生を見ていて思うのです。

勿論個人差がありますけど。

＞また、金日成親子の肖像画は外したが、子供にかこまれた金日成親子の油絵にしたらしい。これは故国への郷愁を捨てられないということなのか、それとも金日成親子がまだ恐怖なのだろうか

このことも本トピで度々でます。
油絵に関して総連職員に聞いてみたところ朝鮮学校の６０年近い歴史のなかで韓国は何も協力してくれなかったが北朝鮮と金日成は教育援助費と奨学金を送ってくれた。そのことへの感謝の気持ちを忘れないようにとの事みたいです。

本当のところは金親子の熱狂的信者である中央のえらい方が総連の変質を抑えるための道具に利用しているだけだと思っています。

私の地元の学校には油絵はありません。
父兄のまとまった意見で即日撤去しました。

＞「同じで当たり前。違って当たり前。」という「当たり前」のことを浮き彫りにする意味で、
わしはあってもいい話と考えている。

　 やっぱりこれは、「日本語」という「マインドコントロール」の内側にあるというこだと私は思います。
「ハングルのマインドコントロール」も「イングリッシュのマインドコントロール」もあると思われる。

「納豆のマインドコントロール」は無いだろう、と私も思いたいデス。私の住む奥州では「源義朝」が「納豆」を発明したことになっていて、納豆で儲けた納豆屋さんがデッカイ記念碑を建てました。「納豆発祥の地」という大きな文字が刻まれています（誰も信じてない）。けれども、その誤解の気概はかってます。

　　 報復とは相手にとって不利益を被る行動をとる事ですが北朝鮮が採れる選択肢では何にも思いつきません。北朝鮮が困る手段ならいくらでもありますが、、。
それでもやるなら非人道的な手段（人質）か非合法的な手段（犯罪活動）くらいしかないでしょう。どちらもこの国際状況でやるにはリスクが大きすぎます。
どうせ日朝共同宣言は形骸化していますからそれは無視して現実の行動で判断したらよいと考えます。選択肢があるかなあ、、、、？

　　 中国からすれば「今度こそ本気にさせたい」か「今度こそ本気にさせる」という意味でしょう。最低でも現状維持を保ちたい中国／韓国はアメリカが苛立つのを戦々恐々で見ているでしょうし。

＞日本の学校で自分が異質なんだと意識するより、
＞天真らんまんでいてほしいじゃない
朝鮮人学校独特の特徴ですね。
他のどんな外国人学校でも、
「日本の学校で自分が異質・・・・」などと、
被害者ヅラして子供を通わせている親はいないでしょう。

例えばフランス人学校にせよ、中華学校にせよ、
他の外国人学校に子供を通わせる親は、
将来の母国での生活のためを考えたり、
語学の習得などの実利を考えたり、
あえて違う立場の子供や異文化と接する利点を考えて、
外国人学校を選んでいるのでしょうけどね。

このトピの意見を読む限り、

自分自身が、
日本の学校や社会に溶け込めなかったある種ヒキコモリなので、
子供達を別の同じ考えを持つ狭い集団に入れて一安心する。
　 ↓ 　 ↓
さらに、子供が親よりもヒキコモリ度が低くて、
普通に学校生活を営むと更に安心する。
　 ↓ 　 ↓
他人に引け目を感じる自分の負け犬人生の一因は、
日本の学校や社会にあると被害妄想に陥り責任転嫁する。

といった面白い現象がある気がします。


＞子供にかこまれた金日成親子の油絵にしたらしい。
あれほど北朝鮮はボロボロなのに、
どこら辺を尊敬してるのか僕にはサッパリわかりませんが。
http://www.disasterrelief.org/Disasters/990408nkorea/

　 何が「本気」なのだろうか。わからない。

「北朝鮮の核開発問題をめぐる６者協議で議長役を務める中国の王毅（ワン・イー）外務次官は１０日来日し、外務省の田中均外務審議官、薮中三十二アジア大洋州局長との会談で、２５日から北京で開かれる次回６者協議について「北朝鮮は今度こそ本気だ」として、北朝鮮側の「熱意」を強調した。外務省幹部が明らかにした。王次官は「今度こそ前に動かそう。米国にも日本から伝えて欲しい」と要請したという。 」

　 昨日の新聞にウリハッキョの母親のこんな言葉がのっていました。

「同じ立場の子供が集まる所で、朝鮮人であることを当り前で自然と感じて育ってほしい。日本の学校で自分が異質なんだと意識するより、天真らんまんでいてほしいじゃない」

　 そうだろうな、と共感しました。
　 また、金日成親子の肖像画は外したが、子供にかこまれた金日成親子の油絵にしたらしい。これは故国への郷愁を捨てられないということなのか、それとも金日成親子がまだ恐怖なのだろうか。

　 今日は紀元節だから、朝鮮半島と倭の国について語るのもいいかも。

　 記憶がオボロなので、明確ではないが、倭の国がその姿を世界（と言っても中国、朝鮮）に認められたのは、天智天皇の努力をへて持統天皇のあたりではないかと私は思います（この頃はまだ天皇とは言ってなかった、大王と呼ばれていたと思う）。
　 日本の大王が「天皇」をなのるのは聖武天皇からだったと思います。いずれにしろ、日本国は中国、朝鮮に比べ黎明期にあったと見るのがいいように私は思います。
　 この頃、大阪南部に多数の朝鮮半島からの移民が、敬意の念をうけながら住み着いている。

　 日本の大王（推古女帝）を補佐した「蘇我氏」というのも訳の分からない出自をもっている、どこかからヒョコット出て来た感がある。私は「蘇我氏」も朝鮮系ではないかと思っている。蘇我の血は、摂関家・藤原氏にも濃く流れている。大王・天皇の血に朝鮮の血が濃く流れていてもおかしくない。

　 話は飛びますが、大仏を造ることを命じた「聖武天皇」と、金正日は性格が似ているように思う。「おどかせば、ビビル」ところなぞそっくりなように思う（これ、前にも書いたけど）。