北朝鮮一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ふたりのオンマ

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2003/07/26 16:49 投稿番号： [1319 / 44985]

　
本「北朝鮮トピ」を最初から読み進めていくうちにひとつの「発見」をした。
「cherisu60」殿の投稿じゃ。

＜最初の投稿＞
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=40

＜最後の投稿＞
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=151

「cherisu60」名のＩＤはすでに削除されており、プロフィールは確認しようがない。
ただし、投稿内容は読んでもらえば分かるが、ほとんどサンデー姫と同じじゃ。

もし、「cherisu60」＝サンデー姫なら、以下の感想は変わったのだろうか？

＞もう、失礼しますね。
＞ずっと、かみ合わないと思います。
＞やはり、同じ事を何度も表現するのは疲れます。

また、わずか二ヶ月ほどの短期間で、
なぜこれほど「強く、しなやか」になれたのだろうか？

また、万が一「cherisu60」≠サンデー姫なら、同じような考えの在日朝鮮人女性が
ヤフートピの狭い世界でさえ複数いたことになり、「驚愕」としか言いようがない。
　

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よく聞こえなんだ　　

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2003/07/26 16:48 投稿番号： [1318 / 44985]

＞おれは偉い人達の言う事はよくわからないのだが、ぼくの頭の中の事言うね。
＞子供みたいな考えだったら指摘してちょ。
＞大阪城はだれが建てたの？答えは大工さん。
＞こんななぞなぞがあるんだが、全然間違ってない。
＞ダムはだれが作ったの？
＞鉄道はだれが作ったの？
＞日本での経済成長の中でも在日を除いて語る事も出来ないと思うのだが。

・・・・・・・
ハァ？
（一瞬無言になったあと、耳に手を当てるポーズをとるなごやん）
よく聞こえなんだ。
もう一度言ってくれるかの？・・・・・・・

＞風呂入って少し考えて見た。
＞あほらしなったから、
＞いちぬ〜〜〜〜けた。

もう飽きたのか？
ホントに大阪人は短気じゃノウ。
　

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＞気分転換

投稿者： oka_jun 投稿日時： 2003/07/26 15:41 投稿番号： [1317 / 44985]

帰ってくるのが早いと思ってる人もいるだろうが・・・
：・。・゜゜・(≧◯≦)・゜゜・。・え〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！

在日で金回してどうすんだ・・・

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yasuragi53さん？

投稿者： oka_jun 投稿日時： 2003/07/26 15:39 投稿番号： [1316 / 44985]

だからですよ。
どう生きて行こうかが大事。だ・か・らですよ。
一般の日本人であればそうでいいかも知れないが、在日として普通に生きてても、色んなハンディがあるんだから。だから考えるんでしょ

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ご意見

投稿者： yasuragi53 投稿日時： 2003/07/26 14:41 投稿番号： [1315 / 44985]

いろいろ　考えるのもいいけれど　もっと　これから　君が　在日として　どう生きるべきか考えた方がいいよ。君がここで意見を書いても。何も変わらない。
北を批判、総連を批判しても、意見を言っても何も変わらない、これから人生どう生きるか、どう生きていこうかが大事だよ。

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気分転換。

投稿者： oka_jun 投稿日時： 2003/07/26 13:55 投稿番号： [1314 / 44985]

気分転換に今からパチンコ行ってくら〜

また夜ね。

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自分ごとに考えて。

投稿者： oka_jun 投稿日時： 2003/07/26 13:53 投稿番号： [1313 / 44985]

戦争にしろ国どうしの問題には一般人ははっきり言って罪などない。
がしかし、その国の経済状況や体制は一般人にも影響してくる事で、何らかの形で政治に参加する事で（例えば選挙etc）結局は自分達のためなのですね。
こう言う視点から見て、ぼくら一般人、例えばぼくみたいな総連や学校との距離が離れた在日は何をすればいいのだろうか。正直、自分や家族の生活が第一で、国がどうなろうが知ったこっちゃないのだが、結局は自分に帰ってくるのでそうも言ってられない。
大きい事はできないが、何をすればいいのか・・・
たまに痛々しいバッシングをくらう時もあるが、「うるさいよお前だまってろ」と言いたい気分にもなる。もううんざり。
何をすればいいのかだれか教えてくれ。

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仲間。

投稿者： oka_jun 投稿日時： 2003/07/26 13:16 投稿番号： [1312 / 44985]

今、おかんと鶴橋に仕入れに行ってきました。車の中で、普段しない話になって・・・
と言うのは北朝鮮の話ですね。
家は総連系の家族なわけで、北朝鮮政府にすごい反感を持ってるのはぼくだけかと思ってたら・・・
うちのおかんは政治や歴史を文書で勉強したわけではないので、あまり知りません。同胞の中の会話や、ニュース、身の回りの実体験でもって、詰め込んだ知識だと思うのですが。
「あれ（金正日）はあかんで〜（笑）拉致問題も含めて、それまでは信じていた部分があるけど、あんな悪い事するとは何か裏切られた気分だと。朝鮮人として肩身が狭い思いがしたと。在日の事は何も考えてないと。国民が飢え死にしてるのに、いったい何を考えてるんだと。
ある同胞（知り合い）が祖国訪問した時、喜び組みも見たと。（まぁこれはどこの国でも、位と高い人は同じような事やってるけどね）ピョンヤン意外の街はあまりにもみすぼらしく、親戚と会ったんだが、コジキみたいな格好して現れて、涙が出た。ホテルで風呂入れて、服や靴買ってあげて、飯くわせて、お金も持たせて、隠せ隠せって腹巻の中へ・・・
ぼくも叔父さん家族が向こうにいるので、胸が痛い・・・（ほんま苦しめられるような痛みで、息苦しいぞ・・・）

制度を認めさせる事も別にすればいいが、まず国民に並以上の生活をさせて物言わなければいけない。それをしないで、戦争戦争は認められないぞ。
おそらく戦争の大義名分も国を守るためだとか、民族のためだとか言ってるけど、完璧にはきちがえてると思う今日このごろであります。

まぁどちらにしろ、おかんとこう言う話が出来てよかったと思ってる。
親父とは無理だろうな（笑）

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事実は痛いがおもしろい

投稿者： shamisenya_no_yuji 投稿日時： 2003/07/26 12:03 投稿番号： [1311 / 44985]

倭寇は東アジア一帯がホームグランド。また年中無休24時間海賊をしていたわけでもなく、海賊業(?)と合わせて、交易や入植なんかも行っていたそうです。
元寇に対する報復から、元寇を戦った武士団の一部が、高麗や元の沿岸に出撃した! 　なんて話もありますが、沿岸国の政治が乱れ、正規の交易が衰退すれば、自然と海賊行為は横行するわけで、倭寇の出現も高麗、元、鎌倉幕府の衰退と重なるようです。それと航海技術の発達も人々を海賊に駆り立てた?! 　見方を変えれば、東アジアの近世に大倭寇時代みたいなものがあって、人々は国境を越え、倭人も鮮人も漢人もともに海を暴れまわったという痛快なドラマともいえるわけです(ちょっと無責任で不謹慎な解釈でごめんなさい)。
しかし高校のときの教科書には、「倭寇が暴れた。でも交易もした。中国や朝鮮からもたくさんの参加があった」程度の記述だったような。。。同じ当事国は、どのように教えているのか、興味があります。大勢に影響はないかもしれませんが、事実は正確に伝えてほしいですし、そうであることを望みます。ときに痛いことも伝えなければならないかもしれませんが、タブーにしてはいけないと思います。もちろん明らかな悪意や個人の人格攻撃・意見の封殺の手段として使うというのは論外ですが、事実に触れることそのものを避けて「もういいだろう。なかよくしよう」は通らないと思いますよ。痛みを越えて事実を受け入れたとき、心地よい快感が生まれるはずです(Mに目覚めようということではなく)。これは万人共通としてね。

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北朝鮮は・・・

投稿者： besame_mucho_2 投稿日時： 2003/07/26 11:18 投稿番号： [1310 / 44985]

「地上の地獄」を標榜して国家建設したのですか？

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お互い

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2003/07/26 11:15 投稿番号： [1309 / 44985]

ほんと、学生達は必死です。
大検収得する為に、いろんな事を犠牲にしているのは確かです。

そんな子供達の気持ちを大人達がどれだけ理解しているか。
良かれと思っている事が違っていたり、違うのだから良いはずが無い、と受けつけてくれなかったり。

私は今春、市長に直接会いにいきました。
なんせ会話が噛み合わない。

「大検がそんなに大変なら、初めから日本学校へ行かれたらどうですか？」
（なら、わざわざ来んぞ！）

「給食制度、ですか・・・ほか弁でも充分においしいですよ」

実際、誠意を見せてもこんな場合もあります。

好かれようと思ったら、まずこっちが相手の事を好きにならないといけない。

でも、ふられ続けてばっかりです、、、

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utukesai03さん。

投稿者： oka_jun 投稿日時： 2003/07/26 10:07 投稿番号： [1308 / 44985]

＞ですが、特権を当然とする態度は、憎まれますよ。

憎まれるか（笑）
正直、日本人の中でも、この事に関しては意見は半々ぐらいなんじゃないのかな？
そして、utukesai03さん。あまりきつい事いいなさんな。
特権と言う事だが、大検受ければ試験受けられるんで、学生達も国立大学行きたい子は、文句言わず大検取ってますよ。
当たり前のように・・・勉強になるからいいやって感じで。（みんながそうじゃなくてね）けなげじゃないかよ。

確認しますが、あなたは１、「民族教育」をしてる学校に受験資格を簡単に与えてはいけないと思っているのか、それとも２、「思想教育」や「反日教育」をしてる学校になのか。３、文部省の認める範囲の学校ならいいのかな？（これは微妙）

今でも特権とは思ってないけど、「特権」と思ってる（あなたみたいな人ね）人がいる限り、しょうがない。歩み寄るべきだと思ってますよ。
しかし、↑で確認した、１が問題なのであれば、残念だが話は先に進まないので、ここでさよなら。

２、３の問題に関してはサンデーさん意見と同じで、朝鮮学校も変わらなくちゃ行けないと思っている。

＞学生に罪が無いのでしたら、学校の罪であり教師の罪だと言う事になる。
なぜ、朝鮮学校の教師は、日本の大学の日本人学生と同じ受験資格たる教育内容を、絶対確実に収めてさせていると言う証明をしようとしないのか？

総連内部（学校の言ね）も１言で言えない複雑なんですよ。総連を変えれるのは内部からだけだ（たぶん）変えようとしてる人達もいるから。
ちょっと待っとけ〜〜〜〜

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shamisenya_no_yujiさん。

投稿者： oka_jun 投稿日時： 2003/07/26 09:40 投稿番号： [1307 / 44985]

＞ちなみに中世末期から近世にかけて沿岸を荒らし回った和冦は日中朝鮮海賊の混成チームです。

初めて知った。そうやったんか。

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変わりつつある・・・

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2003/07/26 08:26 投稿番号： [1306 / 44985]

・・・朝鮮総連、だったらば。

qiqi_di_popoさんにとっては負のイメージを植え付けてしまっただけですか？

二週間ほど前、総連関係の人に「方法に問題がある」と言ったんですけどね。

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＞＞考える事その３？

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2003/07/26 06:20 投稿番号： [1305 / 44985]

まず、何が「その３」なのか・・・１と２は何だったのか考えてしまいました。

＞隣同士でギクシャクするのはやめて「人類皆兄弟、世界は一つ」をめざしましょう。

「手のひらを太陽に」ですね。

やっぱり、初級部で教えて欲しいなぁ。

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>朝鮮学校の日本の大学受験。

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2003/07/26 06:13 投稿番号： [1304 / 44985]

う〜ん・・・ここがoka_junくんと私の違う部分だな。

＞国が絡むとむずかしくなるのか？

そうだと思いますよ。

私は何回も言ったと思うけど、その為にもまず肖像画を無くさないと。
無くす、そして、日本に認められる教育内容にする事。

その中での「中検」は意味あるものとして大歓迎しています。

要は、こちら側の誠意が伝わってないのよ。

でも、そのうちもらえるかもしれないけど。

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天皇家のルーツ

投稿者： shamisenya_no_yuji 投稿日時： 2003/07/26 02:26 投稿番号： [1303 / 44985]

古代、朝鮮半島が日本に影響を与えたのは、知っているし、天皇家を含め、日本の支配層の多くのルーツが半島にあるのもすでに常識と思いますが(現天皇・皇太子親子の顔はあきらかにそう感じさせます)、国家として日本を圧倒していた時期ってどのくらいなものなんでしょうね。

少なくとも1000年以上前に、そういう関係は消滅してると思うのですが。。。いちばん長いのは、双方対等の立場で、交易していた時期でしょう。それも親善使節レベルの付き合いだったはずです。もちろん朝鮮国王、幕府将軍双方に敬意を表しての。ちなみに中世末期から近世にかけて沿岸を荒らし回った和冦は日中朝鮮海賊の混成チームです。

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＞朝鮮学校の日本の大学受験

投稿者： date0362 投稿日時： 2003/07/26 01:33 投稿番号： [1302 / 44985]

　アメリカとは制度的に違うんでそうもいかない。あちらは単位修得型、日本は内申書型ですから。

　大学入試試験は学力を判断することはできるが、その他の能力は判断していない。なので、朝鮮学校卒業生の受験資格を認めてる私立大学は初・中等教育を軽視しているといえる。（京大の推進派にはそういう考えの人が多い模様・・・）学力主義の残光・・・かな。

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直忘れてしまうようですね

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2003/07/26 01:31 投稿番号： [1301 / 44985]

又直忘れてしまうようですね。
貴方が言っているのは、特権を求めているのだと何故気がつかないんですか？

学生に罪が無いのでしたら、学校の罪であり教師の罪だと言う事になる。
なぜ、朝鮮学校の教師は、日本の大学の日本人学生と同じ受験資格たる教育内容を、絶対確実に収めてさせていると言う証明をしようとしないのか？

留学生の資格でなら、幾らでも受験は出来るはずだと思う。
そんな努力もしないで、特権を求めれば憎まれるのも当然！
大体協力する日本人も日本人だ。

両班としての特権を日本に認めさせたいのだろうが、そんなのに付き合う義務は無い。
韓国も朝鮮も勤行は一緒、俺たちは両班だ、言う事を聞けだけ。
今までは馬鹿な連中が、わかっていなかったから通ったのだろうが、人道なんて屁理屈で特権を要求してるだけだと言うかとだ

其処から襟を正すべきだと何故機がつかないんですか？
人の事は、私も言えないが、まずいと思っても直忘れてしまうことには、特別注意が要るんです。
それでもやってしまうので、いつも反省し注意するよう心がけてもいる。

ですが、特権を当然とする態度は、憎まれますよ。

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朝鮮学校の日本の大学受験。

投稿者： oka_jun 投稿日時： 2003/07/26 00:40 投稿番号： [1300 / 44985]

ぼくなりに整理。
大学に入れないわけじゃないんですよね。大検取れば受験資格は一応もらえるんですよね。まぁ、これが一般日本人学生と差があると言う事ですね。合格不合格別にして、受ける資格がないってんだから、かわいそうだよね。
まぁでも独自に朝鮮学校卒業生の受験資格を認めてる私立大学もたくさんあるので、それに対しては感謝しないとね。
国が絡むとむずかしくなるのか？
朝鮮学校も変えなくてはいけないところもたくさんあるけど、学生達には罪はないからね・・・
別に高校でなくても、受験合格で大学入れてあげてもいいんじゃないんかな・・・能力見極めるための入試じゃないのか・・・アメリカみたいに、たまには１２歳の大学生がいてもいいじゃないか（笑）

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そうですね

投稿者： meigetuki 投稿日時： 2003/07/25 23:24 投稿番号： [1299 / 44985]

能力のある人をちゃんと受け入れるのは当然だし、そこで同年代の日本人と交流をもってお互いに分かり合えれば、それは良い結果につながるのではないかなぁ。
中国の孫文だって日本への留学(それだけではないけど)をきっかけにいろんな世界を学んだから、自国に目を向けたときの革命の必要性を感じたわけだし。客観的に自国を見て、そういう人たちが改革に乗り出してくれれば北朝鮮だってもっといい国になるだろうし、日本にとっても友好的な国になってくれると思いますよ。
どうでもいいことだけどyokoyokodouriさんは日本人だと言うならもっと綺麗な読みやすい日本語を書いて欲しいな。あまり熱くなりすぎるのもどうかと思いますよ。

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＞ややこしい問題

投稿者： qiqi_di_popo 投稿日時： 2003/07/25 21:46 投稿番号： [1298 / 44985]

＞はじめも今も在日のお金です。

今も？ですか。
私は法人名義ではなく朝鮮総連名義で在日１世の寄付で建てた物かと思ってました。

大方の日本人にとっては核やミサイルの資金につながらないかとの懸念だけですが
お金を出した１世とその生徒にとっては9/17同様に裏切られたとの思いが強いのではないでしょうか。

法的にも道徳的にも朝鮮総連が悪いように思えますがなぜみんなで抗議しないのでしょう。
問題になったＴＢＳサンディージャポンで放送した「変わりつつある朝鮮学校」よりもこの事を
訴えるほうが事情を知らない日本人にも賛同者が多くなるのではないでしょうか。

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nachtigall06さん、こんばんは。

投稿者： qiqi_di_popo 投稿日時： 2003/07/25 21:17 投稿番号： [1297 / 44985]

＞そりゃ、プライドが傷ついたんだよ、多分。自分達の方が上で文明人だと信じてたんだろな。

私が見て感じたところ日本人出演者たちは遠慮のためかあまり発言しませんでした。

アフリカ人たちの発言は激しい発言はあまり無かったものの日本びいきが目立ちました。

遠い国からわざわざ日本に来るアフリカ人たちはやはり日本と日本人に肩入れするのは仕方ないでしょう。

なぜ同じように植民地のくやしさが解らないないのかと言う気持ちが強かったと思われます。

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＞総連系在日朝鮮人は盗人か？

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/07/25 20:32 投稿番号： [1296 / 44985]

　貴方の言えたい事は、分からないわけじゃないが、総連全面否定は納得できない。
　総連と関わっている人達には、歴史的な積み重ねと生活がある。
　総連は間違ったことをしているから、総連とは縁を切れ、
　　というのは、全くの暴論だ。
　日本政府が間違ったことをすれば、日本人は日本と縁を切れというのと同じじゃないか。
　人間は、理屈だけで行動しているわけじゃない。
　問題を平和的に解決するためには、それぞれの立場を尊重して、議論することが大切だ。

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＞勘弁して。

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2003/07/25 19:01 投稿番号： [1295 / 44985]

いえいえ、これだけで充分です。
ありがとう。

今秋、各地を訪問しますので、みなさんを思い浮かべながら行こうかなぁ・・と。

あなたが教育会をやっている学校はいいなぁ、と、ちょっと羨ましいです。

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勘弁して。

投稿者： sonfan512 投稿日時： 2003/07/25 18:56 投稿番号： [1294 / 44985]

サンデーさん
関東から関西までの範囲だよ。
内部の反動分子？はまだ前面に出ることが出来ません。

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sonfan512さん

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2003/07/25 18:48 投稿番号： [1293 / 44985]

書ける範囲でいいです。
どの辺にお住まいでしょうか？

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ややこしい問題

投稿者： sonfan512 投稿日時： 2003/07/25 18:39 投稿番号： [1292 / 44985]

qiqi_di_popoさん　遅れてすいません。

はじめも今も在日のお金です。
1957年から北朝鮮の金日成将軍が在日の民族教育援助金を送ってくれるようになった。

第一回目のお金で朝鮮大学校を建設したそうです。

朝鮮学校の建設ラッシュは殆ど1957年以前であったため大学校以外は一世たちの金で建てたといえます。

1957年と言えば日本人も在日も殆どが貧乏で国の教育援助は涙の出る思いで当時受け取ったそうです。

それから今日まで途切れることなく頂戴してます。最近は回数も額もめっきり減ったもよう。

在日が送った金じゃないのと言ったら身も蓋も無いけど57年当時は在日は金持ちが少なかったはず。

問題は現在の学校の統廃合、ＲＣＣの借金返済、学校が担保、土地売却、裁判沙汰などです。

特に学校統廃合、土地売却は問題が複雑にこじれている所も多いとか。

学校の不動産名義は各都道府県の朝鮮学校法人名義になっているものの地元同胞、特に一世との事前協議が不調。

私の知る限りは以上です。
わが校にとっても他人事ではない状態なのです。

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夫婦の国

投稿者： sudaryojp 投稿日時： 2003/07/25 18:00 投稿番号： [1291 / 44985]

昔々そのまた昔。
朝鮮半島が高句麗、百済、新羅３国に分かれていた頃、臨終の床についた当時の天皇は皇太子を呼び「朕はもうだめだがそなたに期待している。日本と朝鮮が昔のように夫婦の国に戻れれば何も思い残すことは無い。」
と遺言したそうな。
「中国は親、朝鮮が兄で日本は弟。」とは朝鮮が日本を見下す時によく使う表現ではあるがここでは「夫婦の国」となっている。
どういう意味だったんだろうね。

＊昔読んだ本の記憶を頼りに書き込みしています。細かいツッコミは止めてください。

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black_nisさんへ

投稿者： ex666_a0 投稿日時： 2003/07/25 17:42 投稿番号： [1290 / 44985]

他所からアクセスしているナハティガルです。こんにちは。
「すっからかんなのはあなたのオツムの中身のようで・・・」
おおっ!!なんで知っているのだ、私の秘密を!!。
「一度、欧米に行ってみることをオススメするよ。彼らがいかに非物質的な生活をしているかよくわかる。まず店の品揃えがおそろしくお粗末。」
すまんのぉ、海外旅行行った事ないんじゃ。ごめんね、貧乏で。ううっ。
「日本全国にポルシェの専門家、フェラーリの専門家、ミニの専門家、ロータスの専門家、ＶＷの専門家、アメ車の専門家がいる。こんなに車に対して好奇心旺盛な国民はまずいない」
ふ〜ん・・・
でもこれ外車ばっかりじゃん。冗談だよね?。
ん〜、「孫子」か、何百年前の人物かいな。
これも、過去の遺産だよね。
おとうちゃんが昔金持ちだったって威張ってる馬鹿ボンみたいだよ。
本人が今金持ちか有能か論じているのにね。
「映画」
たとえばどんな映画、まさかアクション映画じゃないよね、いろいろあるし。
「日本は世界で一番いい車を作れる可能性を秘めているし」
たとえば具体的にはなんて言う車?。
まさか、NSXとかGTRて言うんじゃないよね。まちがってもセルシオなんて言うほど成金じゃないよね。
ドイツ車のマニアに言わせると
「応接室は走らなくても良い」
って馬鹿にされたし。
う〜ん、
わし頭悪いんで、馬鹿にも判るように具体的に言ってくださると助かるなぁ。
御返事まってるわっっ。

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訂正します

投稿者： sudaryojp 投稿日時： 2003/07/25 17:37 投稿番号： [1289 / 44985]

×天孫後輪

○天孫降臨

です。お恥ずかしい。なにせ大学にいけなかったバカモノなので・・・
ゆるしてチョンマゲ。

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>考える事その３？

投稿者： sonfan512 投稿日時： 2003/07/25 17:36 投稿番号： [1288 / 44985]

okajunさんの言うとおり「どちらの民族が優れてるか、発言権はどちらに有るか、まずお前が先に問題点を解決しろ、そうしたら話してあげてもいいぞ。」こんなやり取りが一部にあるよね。

子供の喧嘩、兄弟喧嘩みたいだ。

自分も含めて皆さん気をつけましょう。

>民族と言う視点からいくと、在日と言うのもあいまい。在日＝何世まで？３世？４世？５世？６世？
間違いなく今いる在日は未来には日本人になってると思う。現在の日本人の方々も先祖がどこから来たかなんて知らないでしょ。帰化したら日本人。だけど、朝鮮の血が流れてて、性質もうけつがれる。（薄れるけど・・・）

私は3世、子供は4世、孫は・・・、日本に住み続ける以上いくら民族を意識しても徐々に薄れていくのは免れません。

それでなくても日本人と見た目は区別つきにくい。

私のように朝鮮学校でても母国語出来ても考え方は日本人とそうは変わらない。

朝鮮学校出身者でも国も民族も全然感心の無いものも沢山いる。

最近の朝鮮学校出身者は在日全体の何割だろうか。1割ないかも。とっくに帰化して日本人になりきってる者もすでに十万人以上居るんじゃないかな。

あなたの隣人も元在日ってこもある。十万人も存在したら珍しくも無い。

江戸時代、朝・日の交流過程で数多くの朝鮮人が日本に住み着いたとも聞いたけどその子孫は民族なんか意識しないだろうし、そのルーツも知らなだろう。

ひょっとしたらこの掲示板で書き込んでる日本人の中にも朝鮮の血が流れている人も居るかも知れない。

隣同士でギクシャクするのはやめて「人類皆兄弟、世界は一つ」をめざしましょう。

「その前にやることがあるだろ。」そうです。それぞれ力をあわせ頑張ろう。

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考える事その３？

投稿者： oka_jun 投稿日時： 2003/07/25 16:15 投稿番号： [1287 / 44985]

＞日本民族と朝鮮民族が反目し合うのはバカバカしいですよね。日本の○○家だって昔、昔、ず〜っと昔。朝鮮半島から渡って来た一族でしょ？たぶん朝鮮半島南部の某王国の若い王子（長男以外）でヤマッ気のある奴が征服に乗り出したんじゃないの？

いい事言った。いいタイミングだ。
ここなんですよ。
依然から、強烈に怒りを感じる（切れるという表現をしてたな）のはこの部分に関わる事なのですよ。
今の制度の違う政治的見方と、戦争反対！みたいな正義感の元での、各国に対するバッシングなら、それに対してぼくもそれ相応の返事や感想を述べてきた。
しかしどうしても許せないのが、掲示板でもよく使われている「偏見」に関する内容・・・
成績優秀な日本人が、どうしようもない落ちこぼれ朝鮮人を助けてやった！みたいな事。こう言う事はもう言わない事にしませんか？長い歴史の中では、その逆だった頃のが長いわけで、未来を考えて、今を過渡期と考えるのはだめ？朝鮮人は○○、日本人は○○・・・元は一緒なのに・・・
民族と言う視点からいくと、在日と言うのもあいまい。在日＝何世まで？３世？４世？５世？６世？
間違いなく今いる在日は未来には日本人になってると思う。現在の日本人の方々も先祖がどこから来たかなんて知らないでしょ。帰化したら日本人。だけど、朝鮮の血が流れてて、性質もうけつがれる。（薄れるけど・・・）
どっちが優れてると言うのは論ずる内容ではないね。これから先、「お互い」にどうあるべきかと考えて行くほうが楽しくていい！

（民族否定の内容が出てきたら、またそれなりの対処したいと思います。）

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ひとり言です。

投稿者： sudaryojp 投稿日時： 2003/07/25 11:44 投稿番号： [1286 / 44985]

ネットの掲示板って本当にいいですよね。私は初心者ですがホントここは勉強になります。
知らなかった事、誤解していた事等、色々考え直すことが出来ました。
ただ私の歴史観は変わらないのでこの部分だけは平行線でしょうけどね。
私ははっきり言って北朝鮮も韓国も嫌いです。なぜなら過度の反日教育をしているように思えるから。でも北朝鮮人と韓国人については？と問われれば「わからん。」としか今は言えない。だってじぇんじぇん接した事ないものね。ただ在日の方々への見方は変わりました。熱烈な総連シンパ以外の人とはこの掲示板を通じて話し合っていきたいですね。
日本民族と朝鮮民族が反目し合うのはバカバカしいですよね。日本の○○家だって昔、昔、ず〜っと昔。朝鮮半島から渡って来た一族でしょ？たぶん朝鮮半島南部の某王国の若い王子（長男以外）でヤマッ気のある奴が征服に乗り出したんじゃないの？
そのころ存命で力のあったおばあちゃんがいてそれが「天孫後輪」神話になったのではと思っているんですよね。
朝鮮半島が統一され日本との関係も改善されて、共同研究が進む日が来ることを願っています。

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現代日本の状況の自嘲ですよ

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2003/07/25 10:32 投稿番号： [1285 / 44985]

＞企業を一緒のレベルで考えていいのか。

ＯＫＡ＿ＪＵＮ殿。
解っておられるはずです。

日本が官僚社会主義とあざけられている現状を・・・。
其の現状を変えようにも、ナマジ優秀であるだけに始末が悪いのが日本の状況です。

中国病ですね。
新たに手に入れる為捨ててしまった武士道と言う官僚を否定するモラル。
これも変な風に変質してしまいがちになる。

明治の武家出身の留学生は、海外で大もてだったようです。
優秀な上に其の教育のせいか？
上流の女性たちに追っかけられているものが、多数居ました。

この教育を捨ててしまった点は、多いな損失でしょう・
振り返って、太平洋戦争、多くの国民は、開戦を望みました。
馬鹿な教育のせいです。

軍事は、政治の一手段と言いながら、軍事を野放しにしてしまった機構と軍事が権力を握ってしまう矛盾。
国民に軍事とは何かの基本を叩き込まず、手段として暴走を止めることが出来ないように改革不能状態にしてしまったこと。

軍事とは抑止力であり、其の抑止力はあらゆる事態に対応できる精強なもので無ければならないということではなく。
ただ力と蛮勇を強調し教育として叩き込んだ愚かさにあります。
確かに、現場の戦術では其れを必要とします。
しかし、それ以外の事をバランスとして教育する事が無いのは、今も同じでしょう。

多面から観ろとはいいますが、具体的な体験としては、教えるカリキュラムも無いですし難しいでしょう。

ですが、今の日本は政府を企業として運営することが必要です。
之に依存は無いでしょう？

これからの政府、地方自治組織は、企業のようにスクラップビルドが常に行われると同時に一貫性をもつという矛盾が要求されます。

近頃の地方自治の統廃合は、廃県置藩のように見えます。
このように一定の成果を上げたなら一定機関の後に略完全に再組織する仕組みが組まれている事が必要でしょう。
日本の場合、現代史を見るに寿命は、略３０年くらいが適当でしょうね。

其れと同じ事が、何処の国にも要求されると言うことです。
同時にこれは、発展途上の国のモデルとなると思います。
特に北朝鮮で成功すれば、これから生まれるほぼ全ての国に適応可能でしょう・・・・。

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Chosun‘ｓ　ｏｎｌｙ１殿

投稿者： fujinohigumajp 投稿日時： 2003/07/25 09:45 投稿番号： [1284 / 44985]

　　日本人の「事なかれ主義」と朝鮮人の「事大主義」これは各個人が頭の中に置きつつそうならないように生きていかなければいけない問題でしょう、グローバルスタンダードからはどちらも逸脱しています。

　「在日社会が支持する総連が支持する北朝鮮、よって北朝鮮の意向を逆らうことは無い」という意見が出ましたが確かにそうでしょう。実際は支持していると言うより北朝鮮が管理している（上層部の任命、外事機能の委託）と言うべきでしょう。

　さて問題なのは北朝鮮が国策として犯罪を推進する事に対しての総連の支持・協力です（具体的には密貿易・麻薬・非合法送金・諜報活動）。北朝鮮の国策であり総連の立場なら実行しない方がおかしいです。

　しかしそれは同時に摘発された場合の覚悟を含みます。

　通常外国での非合法活動が摘発された場合普通は外交官の追放として個人に責任を押しつけ大きな事態の場合は大使以下が追放されて本国へその責が問われないように配慮します。

　つまり外事機関でもある現在の総連は何時でも解体・国外追放される可能性を秘めているという事になります（過去の所業を鑑みれば充分すぎるほどその域に達しています）。

　在日社会が総連が絶対に不可欠だと考えるなら総連が嫌がろうが暴れようがこの外事機能を切り離すしかないでしょう。歪んだ思想教育と金融操作の元凶でもありますし。

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ザ・掲示板

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2003/07/25 09:44 投稿番号： [1283 / 44985]

私が初めて投稿したのは去年の１１月。
ＭＳＮのＨＰで、拉致問題についていろいろ知りたく、検索していく過程で掲示板を見つけました。
ＨＮは「オンマ」
「在日が来た！」と、みんな飛びついて来ました。
”在日として”会話するのは初めてだったような気がします。
それだけの理由で暴言があり、しかし、それを阻止してくれたのも、日本の方でした。
ほんと、収穫だらけで、何人かの日本人とは「メル友」感覚でしたね。
１月に突然、そのトピ消えてました。
「え〜〜！００さんにお別れの言葉言ってない！」（ちょっとぉ、無くす前に教えてよぉ〜）

掲示板でのすべての意見は、本当に良い勉強になります。

ここも、いつ突然無くなってしまうかもしれませんが、なるべく参加出来ればと思っています。

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nachtigall06さんへ

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2003/07/25 08:56 投稿番号： [1282 / 44985]

お久です＾＾

＞大声で民族の誇りとか歴史を誇る国って実はそれ位しか出来ない。

確かに＾＾；
「民族の誇り」は自分の心の中で育んでいくものです。
在日は”他国”に暮らしているわけですから、その為にも朝鮮学校や親の姿勢は重要です。

思想教育は、いらない。
やりたい人だけ、別の場所でやって。

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shamisenya_no_yujiさんへ

投稿者： sonfan512 投稿日時： 2003/07/25 08:50 投稿番号： [1281 / 44985]

ここに来てまだ数日しか経ってないけど考えさせられることが多いです。

自分は生まれてから今日まで総連社会の中だけで生きてきたことを再度思いしらされています。

勿論仕事では総連と関わりを持たないし日本人との付き合いで成り立ってます。

ＩＴ時代に入ってこの掲示板を見つけ本国、在日に関する認識、理解程度など新聞、雑誌では分からない日本人の本音を聞くことができた。

在日と日本人との共存を考えるとき、テーマも沢山あるしまだまだ難題山積みだが話し合わないと何にも始まらないね。

今日このごろつくづく思う。

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北朝鮮

同感

ふたりのオンマ

よく聞こえなんだ

＞気分転換

yasuragi53さん？

ご意見

気分転換。

自分ごとに考えて。

仲間。

事実は痛いがおもしろい

北朝鮮は・・・

お互い

utukesai03さん。

shamisenya_no_yujiさん。

変わりつつある・・・

＞＞考える事その３？

>朝鮮学校の日本の大学受験。

天皇家のルーツ

＞朝鮮学校の日本の大学受験

直忘れてしまうようですね

朝鮮学校の日本の大学受験。

そうですね

＞ややこしい問題

nachtigall06さん、こんばんは。

＞総連系在日朝鮮人は盗人か？

＞勘弁して。

勘弁して。

sonfan512さん

ややこしい問題

夫婦の国

black_nisさんへ

訂正します

>考える事その３？

考える事その３？

ひとり言です。

現代日本の状況の自嘲ですよ

Chosun‘ｓ ｏｎｌｙ１殿

ザ・掲示板

nachtigall06さんへ

shamisenya_no_yujiさんへ

よく聞こえなんだ　　

Chosun‘ｓ　ｏｎｌｙ１殿