北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
devour03さんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/27 17:54 投稿番号: [1360 / 44985]
いますよぉ。
町ですれちがっても「おや?」
テレビ見てても「おや?」
ちなみに、私は日本人的かも?!
これは メッセージ 1359 (devour03 さん)への返信です.
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やっぱり?サンデーさん
投稿者: devour03 投稿日時: 2003/07/27 17:50 投稿番号: [1359 / 44985]
朝鮮人本人からみても朝鮮人特有の顔ってわかります?
これは メッセージ 1355 (sunday7227 さん)への返信です.
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shamisenya_no_yujiさんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/27 17:42 投稿番号: [1358 / 44985]
>私は三味線はまったくひけないといいますか、触ったことすらありません。
どてっ!
(ずっこける私)
私の主人は”茶道”を極め(?)ました。
日本文化、素晴らしいものたくさんありますね。
shamisenya_no_yujiさんは、今まで在日と直接関わった事ありますか?
これは メッセージ 1352 (shamisenya_no_yuji さん)への返信です.
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ブッブ〜!
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/27 16:52 投稿番号: [1357 / 44985]
残念でした。
私今中国地方だけど、幼少期は福岡県と言ったはずよぉ。
そのグループ名、聞けばわかるかもね。
(今まだあるかな?!)
これは メッセージ 1356 (oka_jun さん)への返信です.
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姉貴!
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/27 16:46 投稿番号: [1356 / 44985]
広島と見たが違うかな?(笑)
そのパチンコ屋の娘はもしや、テキサスグループの娘ではw
これは メッセージ 1355 (sunday7227 さん)への返信です.
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nachtigall06さんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/27 16:36 投稿番号: [1355 / 44985]
お返事ありがとうございます。
なんか拝見しただけでも、いろんな在日が^^;
幼少期からたくさんの在日と関わっていらしてたんですね。
地域がら、そうなのかもしれない。
良い意味で参考になりました。
私の住んでいた田舎は、一学年200人位いる中で、在日はたったの二人。
(いたかもしれないですけど)
うちは焼肉屋でしたし、もう一人の子はパチンコ屋の娘でした。
いかにもですねぇ〜。
友達から「00ちゃん朝鮮人なの?」と聞かれた事があります。
慌てて「違うよ!」と言ったけど、どう見ても朝鮮人だ^^;
これは メッセージ 1351 (nachtigall06 さん)への返信です.
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yasuragi53さん。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/27 14:31 投稿番号: [1354 / 44985]
まず一言。なんでやねん!(笑)
>コンブ
ハシオ、
モルヌンゴスン
スチイダ
アンニヨンヒ
悪いけど、在日言葉だ。
韓国語でも、朝鮮語でもない。
可能性として、朝鮮学校卒業生か、知り合いにそう言う人がいるかどっちかだな。
身分を明らかによろしく。
朝鮮学校出身のぼくの目はだませない。
これは メッセージ 1353 (yasuragi53 さん)への返信です.
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勉強
投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/07/27 14:20 投稿番号: [1353 / 44985]
コンブ
ハシオ、
モルヌンゴスン
スチイダ
アンニヨンヒ
これは メッセージ 1348 (oka_jun さん)への返信です.
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でも濃い
投稿者: shamisenya_no_yuji 投稿日時: 2003/07/27 13:06 投稿番号: [1352 / 44985]
何を隠そうわたしゃ大杉連ではなく、
常に物事考えすぎるくらい考えるをモットーにしています。
3+1…う〜ん、確かに実数はそんなもんかもしれませんね。
でもその中身は濃いのがこの板のいいところとも思います。
とりわけoka_jun(まさか岡田准一?!)君の気づきと学びと覚醒の過程は
oka_junウォッチャーのみならず、多くの人がその先にあるものを見ていると思います。
↑を含め、あくまでウォッチしてきた、私から見たイメージなので
「ちゃうちゃうちゃうちゃう茶臼山」という部分があったらごめんね。
過激な書き込み→異議を唱える→さらにきついカウンター→噴火→尾張殿・日曜様等から行き過ぎをたしなめられる→沈む→でも転んでもタダでは起きず多くの糧を得、一歩進んだ意見が生まれる
本当にあくまで私の見たイメージです。
でもoka_jun君は、人間としてものすごいスピードで成長している。
同時にoka_jun君のそういう過程から学ばされることも多い。
今後も期待しています。
PSなごやんさん、さんでーさんの書き込みにも登場させていただき光栄です。
HNは「必殺仕事人」の三味線屋の勇次からいただいてまして、
私は三味線はまったくひけないといいますか、触ったことすらありません。
これは メッセージ 1347 (oka_jun さん)への返信です.
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sunday7227さんへ・在日の知人
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/07/27 12:52 投稿番号: [1351 / 44985]
こんにちは。
韓国製アルミフレームクロスバイクの入手が水曜日に延びて、ふくれっつらのナハティガルです(日曜ツーリングに行くつもりだったらしい)。
さて、在日の知人ですね。
中学時代の親友(現在消息不明)彼のイメージが大きい。一緒に高校進学したかった。
社会人になってから労働問題で知り合ったインテリくん。非常に物静かで博識。かなり左の有名人。世話になった。
子供時代の隣人一家。もろ朝鮮籍。娘さんが超べっぴん。
生野にて金融機関に勤めていた時のお客さん達。心身ともにぼろぼろになっていた時によく助けてもらった。とても親切だったし口下手な私の理解者でもあった。
快く話が出来たのは以上。
大体10人くらいか。
大学の朝鮮サークルの真っ赤な連中は、はっきり言ってうっとうしかった。
生野の肉屋のオヤジ。包丁で人を脅す。嫌いだ。
不動産屋のバブル社長。俺は整理債権の管理担当だったから、あの類の小ざかしいクズは敵。
最後は某会社と某事業組合などで手広く銭儲けにいそしむ守銭奴社長。気持ちはわかるがやり口が気に入らん。
こんなところかな。
参考になりましたか〜。
これは メッセージ 1344 (sunday7227 さん)への返信です.
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>一番かけ離れた存在
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2003/07/27 12:37 投稿番号: [1350 / 44985]
私は、なごやんさんと違って、争いが起こると、
もっと、争って華々しく、お祭り騒ぎをした方がよい、という衝動が働く。
議論をまとめてしまっては、お祭りは終わりになる。
しかし、「この掲示板から出ていけ」という、排他的な意見は嫌いだ。
それでは、お祭りを出来ない。
議論や論争を維持・継続するには、相手の立場を尊重しないとできない。
これは メッセージ 1326 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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確かに
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/27 12:20 投稿番号: [1349 / 44985]
oka_junくんの言う通り。
いくら日本学校を成績優秀(?)で卒業した私といえども、知らない単語が踊っている。
知らない事は素直に聞く。
そして、みなさんは今でも良く勉強していらっしゃると思う。
脳みそに火がつきそうな時は、冷えピタ8時間クールで必死に冷やしながらレスを読む。
私の「強み」は「母」以外何があるのだろう・・・
これは メッセージ 1348 (oka_jun さん)への返信です.
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ここのトピ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/27 11:23 投稿番号: [1348 / 44985]
いい人がおおくて助かってるってのが本心かな。
ここに訪れる日本人=歴史や北朝鮮、政治や経済に興味があり、勉強や読書もかなりしてる、ある意味インテリ的な人が多い。(言葉もむずかしいし・・・)
それに比べてぼくは・・・
在日の中でも政治に興味があり勉強したほうじゃない。自分の実体験や自然に入ってくる情報でやりとりをしてる。
なので、言葉の論争になれば負けるぞ(泣)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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shamisenya_no_yujiさんへ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/27 11:12 投稿番号: [1347 / 44985]
良くも悪くも考えすぎ!だと思います。
>多くの日本人が意見を書き込みますがその動機はなんなのか。
>>在日の書き込みは少ないんだけどなぜだろう。
ただ単に「数」の問題だと思いますがね。例えば、朝鮮新報にこの掲示板を紹介すれば・・・読売新聞にこの掲示板を紹介すれば・・・そうすればあなたの言う事の答えがでるかもしれませんが。
今のところ、ここでの在日の数は3人+1人。数的にそんなもんではないでしょうか。
これは メッセージ 1340 (shamisenya_no_yuji さん)への返信です.
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tmtmtm70さんへ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/27 11:05 投稿番号: [1346 / 44985]
>ところで、私が大いに驚いたことは「民族の誇り」を堂々と主張してきた貴方が、君子豹変して「自分と家族の生活が第一で、国がどうなろうと知ったこっちゃない」との発言でした。
一体、貴方が言う「民族の誇り」とは何なんでしょう。
民族の誇り=国の誇りとは考えてないからです。民族の誇り=先祖の誇り、自分がこの世に存在する意味です。先祖を否定する事は自分を否定する事だと思っているからです。
日本の皆様へ。勘違いしてらっしゃる人が多いのではないでしょうか。在日の人が「民族の誇り」やら、「民族の主張」と言う言葉を口にするたびに、「金正日将軍万歳」的な思想の持ち主、「共産主義者」じゃないのかと思ってしまう事。
>お母様が、同胞に対して飢えに苦しませる圧制を苦々しく思っておられることを知り、その思いを解消したり、お国の同胞を圧制のくびきから解放する努力をすることこそ「誇りうる民族」と言えるのではありませんか。
そうですよ。
自分の能力以上の事はできませんが、出来る範囲でやりますよ。
はたして何が出来るのか・・・
これは メッセージ 1338 (tmtmtm70 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1346.html
utukesai03さんへ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/27 10:43 投稿番号: [1345 / 44985]
>私は、大検を受けられる方には、がんばってくださいと言いますよ。
「ありがとうございます」と言っておきましょう。
あなたの考える事がだいたいわかりました。(外国人は外国人。日本人は日本人。差別や偏見があるわけじゃないけど、公正な手続きの元でがんばってください。と言う事だと認識した。)
在日と言う存在は世界でも特殊な存在なんじゃないかと思う今日このごろです。
在米日本人、在中朝鮮人、世界では「在」とつく人種はたくさんいる中で、在日朝鮮人韓国人だけが、永住権を持ちながら外国人の存在。それも少数じゃなく日本国運営に良くも悪くも影響してくる数。日本人になれば問題ないんでしょうね。
しかし、ぼくみたいな不器用な人間は、今の対立してる段階での帰化は酷すぎます。
朝鮮学校が文部省に認められる範囲であればいいわけでしょ?むずかしいとは思いますが、そうしていかなければいけませんね。(お互い譲り合う事も大切だね。民族教育がどのラインまで有効なのか・・・むずかしいですね)
これは メッセージ 1334 (utukesai03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1345.html
殿・おはようございます。
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/27 10:12 投稿番号: [1344 / 44985]
今日はお早いですね。
うちは、息子がサッカーの練習・主人は都会の空気を吸いに行ってます。
私は、別トピで「寄生虫」呼ばわりされている専業主婦です^^
質問です。
殿の周りには在日の知人がいますか?
掲示板に初登場時の日本人が北朝鮮に抱く感情は、それまでに関わった事のある在日のタイプによって、結構左右される所がある様に思われます。
nachtigall06さんも差し支えない程度で教えていただけたらなと思います。
(聞いた事あるかもしれませんが再度)
お願いいたします。
他にも、いろんな意見があれば幸いです。
これは メッセージ 1341 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1344.html
>>無題
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/27 09:48 投稿番号: [1343 / 44985]
shamisenya_no_yujiさんの意見に同感です。
日本人と在日の比率も妥当でしょうか。
主婦に関して。
今、兼業主婦が多いですねぇ。
仕事に家事に追われ、パソコンがあっても子供に占領され、私の周りの主婦でパソコンに興味のあるオモニ・・・いないです。
タイピング、指が動かないらしい(笑)
長男は、時折私がここにいるのを見ては「オンマ、掲示板にはまってるね」と言います。
その時、私は「ここの掲示板はその辺のと訳が違うのよ。ウリナラの良い勉強になるよ」と言います。
「掲示板」に偏見を持っている人、確かにいます。
テレビでも取り上げられる様に、いろいろ問題点もありますからね。
ここは、”色”が違うんですよね。
キャラも多種多様。
HNで想像したり・・・shamisenya_no_yujiさん本当に三味線屋さんですか?(本当ならすごい)
”なごやん”はどう考えても名古屋人に思えるのに、実際は違う。
私の”サンデー”は無意味。
在日も結構見てる人いるんじゃないかな。
こんなにも堂々と発言している私達を見て、どこか戸惑っている様な気がします。
こんな場が今までなかったですしね。
もっと、どんどん参加して欲しいと思っています。
これは メッセージ 1340 (shamisenya_no_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1343.html
北朝鮮体制の安定度
投稿者: laladil03 投稿日時: 2003/07/27 09:45 投稿番号: [1342 / 44985]
今にも崩壊するといわれ続けて十数年、なかなか倒れませんね。
経済制裁を強化すれば後三ヶ月もたないという観測もありますが、疑わしい。
核開発中止交渉に絡んで北朝鮮は体制存続の保障を求めており、これが実現する方向で話が動いているようだ。
体制存続=金王朝存続に近く、北朝鮮体制は当面安泰といわざるを得ない。
何とかなりませんか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1342.html
無題への回答
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/07/27 09:16 投稿番号: [1341 / 44985]
<ソンファン殿疑問点の提示>
(1) この掲示板って人気がある見たいだけど何人くらいの人が見てるのかな。
(2) 多くの日本人が意見を書き込みますがその動機はなんなのか。
(3) 私から見たら知識豊かで弁のたつひとが多いけどどんな職に就いているんだろ
(4) 在日の書き込みは少ないんだけどなぜだろう。
(5) 総連の改革に期待する声が多いのに幹部や現職の人の意見が全く無い。
<三味線屋殿回答>
(1) 人気があるといいますか、一歩先をいったクオリティの高い意見が多い。見ている人数はROMの人も入れると相当な数ではないでしょうか。
(2) どうしようかな〜なにかいおうか〜と考えているうち、自然に発言するようになった。
(3) 非常に一般的な方が大半と思う。
(4) (在日の書き込みが少ないのは)たぶん関心の低さが一番ではないですかね。人口比率に準じた構成になっているのでは。
(5) (総連側から)意見が出てないのではなく、出せないのでは。
<なごやん回答>
(1) 経験則からいえば書き込みをしている人数の20〜40倍のROM者はいるはず。このトピでいえば、具体的には200人〜800人程度か?
(実際は確認しようがないが)
北朝鮮関連のニュースと連動している掲示板になっていることが集客力を上げる主因。
また、奇跡的に「在日朝鮮人」「日本人共生派」「日本人慎重派」の構成バランスがよい。
(2) わしは「問題点を顕在化するキッカケ」ぐらいに考えている。
(参考投稿)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=687(3) わしは中小企業の能無しサラリーマンじゃ。
(4) 在日朝鮮人の書き込みが少ないとは思わない。人口比じゃろう。
(5) 総連側も中には見ている人もいるじゃろう。しかし、当事者だとROMはしても書き込みは控える。
わしはいろんな人がいろんな視点で問題点を提示し、議論を積み重ねればいいと思う。
最終的にきれいな結論をださなくとも可と考える。
いろいろな視点でいえば、たとえば「母」「保守主義者」、あるいは「日本人、朝鮮人以外の人」「無知な人」「宗教者」「偏見の塊の人」「八百屋・魚屋など朝鮮の産物を扱っている人」「なんだか知らないが冷やかしたい人」・・・なんでもありだと思う。
また、結論めいたものは各人が自分自身で「現時点ではこう考える」と言えればいいと思う。
まあ、肩肘はらず「対話」するのが望ましいんでしょうなあ。
これは メッセージ 1340 (shamisenya_no_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1341.html
>無題
投稿者: shamisenya_no_yuji 投稿日時: 2003/07/27 03:14 投稿番号: [1340 / 44985]
>この掲示板って人気がある見たいだけど何人くらいの人が見てるのかな。
多くの日本人が意見を書き込みますがその動機はなんなのか。
人気があるといいますか、一歩先をいったクオリティの高い(このいい方でいいかわかりませんが)意見が多いからと思います。
「ほれみたことか」的な過程を越えて、なぜこの問題が存在するのか、これからどうすればいいのかということに論点が移ってますね。
歴史的事実の再検証や民族性の問題は避けて通ることはできませんが、
それを知った上で我々はどうすべきか、何を相手に求めればいいのかというところを自分の意見を通じて探っているところが他にない特長とも思います。
見ている人数はROMの人も入れると相当な数ではないでしょうか。
まじめな意見が多いので、他の掲示板のようにふざけた意見や不謹慎な意見を出しにくいし、
出しても反応が鈍いので自然とROM人口も多くなっていると思います(荒らしてやろうと虎視眈々な人も含めて)。
>私から見たら知識豊かで弁のたつひとが多いけどどんな職に就いているんだろう。
非常に一般的な方が大半と思いますよ。それでもって、どうしようかな〜なにかいおうか〜と考えているうち、自然に発言するようになったので(外れてらごめんです)。かくいう私も半年近く、ROMってまいりまして、最近ようやく書き込みを始めました。
>在日の書き込みは少ないんだけどなぜだろう。
パソコン普及が進んでないのか。
日本人との対話を望んでないのか。
国、民族、在日に関心が無いのか。
勝手な推測ですが、たぶん関心の低さが一番ではないですかね。
これは日本人側にもいえる訳で、日本人でも書き込みをする人はある程度以上の関心がある人に限られると思います。
それで日本人・在日とも関心の高い人が参加することになり、人口比率に準じた構成になっているのでは。
在日の後輩に「毎日、この掲示板を見ている」といったら、「先輩ってかなりオタクですね」っていわれました。
少なくとも一般の在日の方と日本人の事情はそう大差ないと思います。
何世代もに渡って日本に住んでいれば、表向きはともかく、日本の文化に染まっていくでしょうし(キムチが苦手で納豆が好きという知り合いも。私は反対です。なんでうまい豆を腐らして食わなあかんねん!!
大豆は煮豆で食え)。
>総連の改革に期待する声が多いのに幹部や現職の人の意見が全く無い。
意見が出てないのではなく、出せないのでは。内訳を思うに…、
(1)ごく一部のいまでも骨の髄まで「日本人との対話を望んでない」、日本人を敵視する人、(2)よけいなこといって叩かれたくない人、(3)組織やメンバーの目を気にしている人というふうに分けることができるのかも。いちばん多いのは(2)(3)でしょう。
もちろん日本人同様、パソコン音痴の人や、仕事が大変、あるいは反対に仕事がなくなってしまってネットどころではない人もいるのではないでしょうか。
でもこれは当事者に聞く以外に本当のところはわからないかも…。
これは メッセージ 1339 (sonfan512 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1340.html
無題
投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/07/27 01:14 投稿番号: [1339 / 44985]
この掲示板って人気がある見たいだけど何人くらいの人が見てるのかな。
多くの日本人が意見を書き込みますがその動機はなんなのか。
私から見たら知識豊かで弁のたつひとが多いけどどんな職に就いているんだろう。
在日の書き込みは少ないんだけどなぜだろう。
パソコン普及が進んでないのか。
日本人との対話を望んでないのか。
国、民族、在日に関心が無いのか。
総連の改革に期待する声が多いのに幹部や現職の人の意見が全く無い。
分からない。
だれかおしえて。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1339.html
oka junさんへ
投稿者: tmtmtm70 投稿日時: 2003/07/27 00:44 投稿番号: [1338 / 44985]
いろいろな方の意見を、興味深く読んでいます。お互いに、感情的な文面や、反論できずに、逃げ腰的な科白が載りますが、その人の人となりの一端ほ垣間見る思いです。
しかし、この掲示板は、全国津々浦々で大勢の人が読んでいますから、夫々の受け止め方をします。もしも、貴方の意見に不賛成の人がいれば、お国(韓国、北朝鮮のどららかは貴方が判断して下さい)の人の全てとまでは言わないまでも大方の考えとして受け止めてしまうでしょう。
もう50年も前のことですが、日本人の文化と言うか気質と言うかを外国の方が(ル−ス・ベネデクト女史だったと記憶していますが)その著「菊と刀」のなかで、西欧文化(多分キリスト教文明を基礎とした文化)と日本文化の違いを「罪の文化」に対して「恥の文化」として位置付けていました。
我々の価値・行動の基準で、日常茶飯事「恥じる」ことが様式の基準とは考えていませんが、親・子・孫へと、「恥ずかしいことをするな」「恥ずかしいことを言うな」などが、無意識のうちに出てしまうことは否定できません。
彼の有名な横井さんが、ジヤングルから救出され帰国した時の第一声が「恥ずかしながら帰ってきました」でしたものね。
これらのことに、私は、全く恥じるつもりは無く、むしろ誇りにさえ思っているのです。神にたいする「罪の文化」と、自己の内面に対する「恥の文化」にそれ程の差異が見付らないからでもあります。
ところで、私が大いに驚いたことは「民族の誇り」を堂々と主張してきた貴方が、君子豹変して「自分と家族の生活が第一で、国がどうなろうと知ったこっちゃない」との発言でした。
一体、貴方が言う「民族の誇り」とは何なんでしょう。
お母様が、同胞に対して飢えに苦しませる圧制を苦々しく思っておられることを知り、その思いを解消したり、お国の同胞を圧制のくびきから解放する努力をすることこそ「誇りうる民族」と言えるのではありませんか。
ちょっと言い過ぎたかもしれません。
反論を期待しています。
これは メッセージ 1313 (oka_jun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1338.html
追伸
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/07/27 00:18 投稿番号: [1337 / 44985]
そーそー、忘れとった。
日本のガキどもよ、学力が落ちているな。
わしの子供のときは夏休みの宿題に「力の○○題」とかいう辞書のように分厚い数学問題集をやらされたもんじゃ。
本も読んでないな。国語力が低下しておるぞ。
本も読まず勉強もしない、なら日頃なにやっておるのじゃ。
在日学生諸君も勉強じゃぞ、それも身になる事を必死こいてやるのだ。
ならば道もひらけよう。
4当5落の勢いが必要じゃな。
では。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1337.html
民族主義や愛国心が鼓舞される時
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/07/26 23:51 投稿番号: [1336 / 44985]
こんばんは。
いやまったく、ブラック君が来ないのであたし寂しくって・・。
さて、表題。
別にここで「大日本帝国万歳」と叫ぶ気は無いので、肩の力を抜いて・・・。
いや、わし、最近の日本だんだん駄目になってるなと感じるんだわ。
いや、「そんなもん、バブル弾けた時から判ってることやろ」という向きもあろうが、そこは今しばらくお付き合いを。
かつての戦前のドイツは連合国への賠償で落ち目一直線。で、ナチが登場して国民に実体の無い「民族意識や愛国心」を鼓舞したのは歴史上の事実。
北朝鮮が「民族主義と愛国心」を前面に押し出すのも、国内に自慢できるものが何にも無くて、国民の意識を鼓舞できるものが他に無いから。これが日本の在日朝鮮人のいろいろ困った現状プラス実態不明な望郷の念に波及して、同様の状態になっていると思う。
さて日本はと言うと、バブル弾けてからろくな事が無い、というよりも国民の関心が萎縮して、自信を失っている。ほんとうはいろいろ自信を持てるものがあるのだが、既存の価値の中心にあったものが軒並み没落している。たとえば自動車産業、建設業、海運業、その他もろもろの中小製造業。で、国民の意識が下向きなわけ。
最後に韓国。ここはいろいろ問題は抱えているが飛ぶ鳥を落とす勢い。あれこれ悩みは多いがいちおう「立派な」国産ロケットは飛ばせるし、自動車産業もIT関連も右肩上がり。実は日本にいるせいか、あんまり「民族主義や愛国心」が鼓舞される状況には見えない。て言うか、国民が自信を持ちつつあると思えるのね。外から見る限りは。精神的余裕が出来つつあると思える。
番外としては中国。定遠と鎮遠の愚を殲撃10型やリニアモーターカーでまた繰り返しておる。外人に作らせて自慢しても自分の力にはなってないっつーの。
要は余裕が無かったり、自信が無い国や国民が「民族主義と愛国心」を声高に大声で叫んでいる状況がある。ところが、これらに共通するのが、意識が常に過去を向いていたり自分の過去の成功体験を懐かしがっていたりする、つまり後ろ向きな意識が見受けられる。
これではあかんのやね。
まず日本は過去と決別して未来を見ないとあかん。自動車産業はじきに韓国に追いつかれる。次のステップ、たとえば燃料電池車の早期大量生産と普及を実現させたり、H2みたいな大型ロケットを使った衛星ビジネスを軌道に乗せる、あるいは新型航空技術の開発を熟成させる、IT関連ではリナックスを応用した「マイクロソフトオフィス」に代わるアプリケーションの開発を促進させる、明石海峡大橋の技術を応用して「ジブラルタル海峡大橋」や「軌道エレベーター」の実現に迫る。
やることがまだまだある。
それも他国がなかなか出来ない分野でも。
在日朝鮮人も自分達の今の状況には満足していないのは自明。ならば「民族主義と愛国心」という飴玉をしゃぶらずに、まず自分達の今後の計画と実現に向けての努力と勉強、これしかないと思う。
それも今後日本人や諸外国人が真似できぬ事を考えるべきではなかろうか。
案外さっきの『IT関連ではリナックスを応用した「マイクロソフトオフィス」に代わるアプリケーションの開発』なんかは可能性があるのではないか。インドもやってるし。
日本人はプロジェクトXなんか見ても、郷愁にひたるのではなく、そこからなにがしかの「教訓」を引き出し、将来の糧にするべきではないかとも思う。
自信がつけば、愛国心も民族主義も必要ない。少なくとも鼓舞する必要は無い。
そー思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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確かに
投稿者: shamisenya_no_yuji 投稿日時: 2003/07/26 23:45 投稿番号: [1335 / 44985]
歴史的事実がどうこうというより
現代社会の公正・公平な判断として
在住する国の基準に叶う条件を整えているかどうかですね。
独自の教育を行うなら、我が道をいくという姿勢を貫くべきと思います。
日本の大学への進学に道を求めるなら
その基準を満たすようにすべきでしょう。
大検はそういう意味で大変すぐれた制度と思いますし、
在日の生徒に限らず、現在の学校制度をあえて選択せず、
実力一本で進学を果たそうとする受験生たちには心から応援したいと思います。
大学進学に関してはこれ以上もこれ以下もないのではないでしょうか。
最終的には各大学の判断と思います(わが母校がそうするならOBとして断固反対しますが)。
もちろん、日本人が海外で、日本国籍のままで、
参政権を要求するようなことがあった場合も、
私は支持はしません(そんなことはないと思いますが)。
これは メッセージ 1334 (utukesai03 さん)への返信です.
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当然と思うようなことでも・・・・
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/07/26 22:39 投稿番号: [1334 / 44985]
私は、大検を受けられる方には、がんばってくださいと言いますよ。
>正直、日本人の中でも、この事に関しては意見は半々ぐらいなんじゃないのかな?
之は私も、初めは特権だとは思ってなかった。
しかし、色々解ってくるなら、之は特権要求に他ならないと理解したんです。
たいした事無い、知らないだから分かれているか無関心、之が、現状でしょう。
実際重箱の隅を突付く様な事をしてるのかもしれないが、
一時が万時と言うように思われて成らないなら、主張するしかないと思っただけです。
何方かが、正しい手続きと言うことを書いておられましたね。
誰が見ても非の打ち所の無い手続きを踏んで、実現させてくださいと言っているだけです。
韓国の運転免許が日本国内でも認められると言う事になりましたが、
之に付いても、何を考えているのか?
ピザなしを認めろ?之も韓国人の犯罪が増える中で認めることなど許されないと思う。
これにも裏があるのか?など
きついかもしれませんが、言わずにおれません。
これは メッセージ 1308 (oka_jun さん)への返信です.
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殿・もちろん、
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/26 22:15 投稿番号: [1333 / 44985]
>この「親友」の中にはぜひウイズ殿や黒殿のような「慎重派」も入れてほしい。
No:1308
「好かれようと思ったら、まずこっちが相手の事を好きにならないといけない。
でも、ふられ続けてばっかりです、、、 」
です。
しかし、「牙をむかれたら無視します」^^
これは メッセージ 1331 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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デュープロセス回答
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/07/26 21:36 投稿番号: [1332 / 44985]
これは メッセージ 1330 (sunday7227 さん)への返信です.
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親友
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/07/26 21:26 投稿番号: [1331 / 44985]
>殿ってなんか、すごい。
>(やはり本性は、なごんぽ?)
だから保守主義者の「なごやん」ダガネ。
ミャーミャー言っても、「ネコ」じゃニャーよ。
>それと今は、ソンファンさんがお兄さんみたいです。
ソンファン殿もいい位置づけダガネ。
>それにしても「牙をむく」は殿が言いだしっぺですぞ。
フンギャ〜
わしの言いすぎダガネ。許してチョ。
>なごやん殿たちは親友。
>本音で話し合える。
>(あ・でもこんなの殿は「大嫌い」だったんだ。訂正)
(以下は通常の口調に戻る。)
この「親友」の中にはぜひウイズ殿や黒殿のような「慎重派」も入れてほしい。
在日朝鮮人も、共生を考える日本人も、慎重な日本人も、
ともに同じ日本で住んでいくのだから。
これは メッセージ 1328 (sunday7227 さん)への返信です.
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殿!質問!
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/26 21:19 投稿番号: [1330 / 44985]
「デュープロセス」とはなんぞや?
殿はなんで英語を知っているの?
これは メッセージ 1325 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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江戸屋 なごはち
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/07/26 21:09 投稿番号: [1329 / 44985]
>なごやん殿の事をこれから
>”江戸川
なごんぽ”って言おうかしら・・
一見したら「江戸屋
なごはち」と見間違いしたニャー。
(いきなり名古屋弁になるなごやん。)
>ジャイアンツは勝っているし
>阪神は負けているし
>今年の日本一はダイエーがいただきます。
ププッ
ドラゴンズ今夜は大勝利ダガネ。
この勢いで奇跡の逆転Vを!
>密かに、高見盛のファンです。
相撲なんか嫌いじゃ!
(日本人なのに国技が嫌いななごやん。)
これは メッセージ 1324 (sunday7227 さん)への返信です.
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殿・
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/26 21:05 投稿番号: [1328 / 44985]
殿ってなんか、すごい。
(やはり本性は、なごんぽ?)
それと今は、ソンファンさんがお兄さんみたいです。
なごやん殿たちは親友。
本音で話し合える。
(あ・でもこんなの殿は「大嫌い」だったんだ。訂正)
それにしても「牙をむく」は殿が言いだしっぺですぞ。
私の強み・弱み、何だろう・・・
考えてみます。
これは メッセージ 1325 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1328.html
by・
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/26 20:51 投稿番号: [1327 / 44985]
パスカルでした。
これは メッセージ 1323 (sunday7227 さん)への返信です.
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一番かけ離れた存在
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/07/26 20:51 投稿番号: [1326 / 44985]
oixkozo殿(以下小僧殿と表記する)。決して悪い人ではない。
共生を考える人間の中ではもっとも前向きで、わしと同意見の部分もある。
しかし、わしは小僧殿がこのトピでわしと一番かけ離れた存在だと感じている。
なぜじゃろう?
これは メッセージ 1322 (oixkozo さん)への返信です.
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勝ちパターン
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/07/26 20:50 投稿番号: [1325 / 44985]
>確かに、同じ事ばっかり言ってる・・・
基本的なこと、重要なことは何度でも言い続けなければならない。
日本人と在日朝鮮人との関係でいうなら「共生」という言葉だろう。
(わし自身、投稿№1055「時間よとまれ」でも、
>残念ながら「共生」の部分も繰り返し主張せざるをえないようじゃ。
と述懐済。)
>私もちょっと振り返って見たんだけど、あの時は確か、
>すんごくしつこい人がいて、あげ足ばっかり取るし
>「返事しなけりゃよかった」って、すんごく後悔したと思う。
>一人で右往左往してて、しんどくなって、もう一つのトピ一本に絞ったんだ。
これほど「強く、しなやか」になれた理由をハッキリ表現した文言はない。
ポイントは「一人」ではないということじゃ。
サンデー姫の本質は「母(代替としての姉)」という役割にある。
「母」は「一人」では「母」としての役割を果たせない。
「子」 がいなければ「母」になれない。
そしてこのトピ上で「子(代替としての弟)」の役割を果たしてしまっているのが、
おかじゅん殿じゃ。(実際の年齢は全く関係ない。)
サンデー姫がこのトピに再登場したのも、おかじゅん殿が危なっかしすぎて
「自分が守らなくちゃ」と思ったからじゃろう?
この自分自身の本質をよく把握し、そこから議論の構図や論理を積み立てていくのが、
サンデー姫にとっての「勝ちパターン」じゃ。
>P.S.
それも教訓にして「牙をむかれたら無視します」って言ったんです。
わしの本質は「保守主義者」という役割にある。
であるならサンデー姫のいう「牙をむく」ということはありえない。
なぜなら「保守主義者」は「デュープロセス」を重視するからじゃ。
「保守主義者」には強みも弱みもある。「母」も同様。
自身の強み、弱みを一度ご自身で考えると良いだろう。
これは メッセージ 1321 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1325.html
それにしても・殿・
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/26 20:47 投稿番号: [1324 / 44985]
なごやん殿の事をこれから
”江戸川
なごんぽ”って言おうかしら・・
ジャイアンツは勝っているし
阪神は負けているし
今年の日本一はダイエーがいただきます。
密かに、高見盛のファンです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1324.html
oka_junくんへ・cherisu60です^^
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/26 20:42 投稿番号: [1323 / 44985]
「人間は考える葦である」
by・だれか
しかし、この時間は、みんな野球ばっかり見ているんだろうナァ〜
これは メッセージ 1313 (oka_jun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1323.html
何をすればいいのかだれか
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2003/07/26 19:39 投稿番号: [1322 / 44985]
これは無いものねだりだ。
人は、それぞれ、自分の良心と頭で考えて、創意工夫するしかない。
目に見えない、いろんな人達の創意工夫が、大きな力となって、歴史を動かす。
「うるさいよお前だまってろ、と言いたい気分にもなる。もううんざり」
こういう気分になった時は、自分の発言も控えめにして、「黙っているに限る」
このトビは、貴方のような在日の登場で、だいぶ注目されている。
俺なんかも、貴方の発言で、だいぶ勉強になった。
だから、無理をしないで、生き永く頑張って欲しいな。
日本の社会は、出る杭を打つけど、踏まれた麦を、よく育てるんだから。
これは メッセージ 1313 (oka_jun さん)への返信です.
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cherisu60?
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/26 19:26 投稿番号: [1321 / 44985]
フ・フ・フ・・・ッ・・・
さ!す!が!
でござる。
よく気が付きましたねぇ〜。えらい!
私はすっかり忘れてた^^;
他のトピでも同時進行で、ついこの間までやってたからそっちの印象の方が強かったんですねぇ・・・
御恥ずかしい・・・
他の方、いちいち見直さないでちょんまげ!
確かに、同じ事ばっかり言ってる・・・
お恥ずかしい。。。。。
>また、わずか二ヶ月ほどの短期間で、
なぜこれほど「強く、しなやか」になれたのだろうか?
私もちょっと振り返って見たんだけど、あの時は確か、すんごくしつこい人がいて、あげ足ばっかり取るし「返事しなけりゃよかった」って、すんごく後悔したと思う。
一人で右往左往してて、しんどくなって、もう一つのトピ一本に絞ったんだ。
ほんでもって、またここに戻って来てる・・・
どれがナンだかわからなかったんだぁ。
「cherisu60」って・・何でもいいや。
なごやん、感心いたす!
P.S.
それも教訓にして「牙をむかれてら無視します」って言ったんです。
これは メッセージ 1319 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/1321.html
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