北朝鮮

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北朝鮮への国際支援、38%減

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/21 18:33 投稿番号: [12080 / 44985]
いつも北朝鮮に配慮して楽観論を唱える韓国情報。実態はこれ以上に厳しいと思う。
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北朝鮮への国際支援、38%減=韓国統一省

  【ソウル21日時事】韓国統一省は21日までに、昨年の北朝鮮への国際支援(韓国を除く)が1億6013万ドルにとどまり、前年より38%減ったことを明らかにした。一方、韓国からの援助は1億5762万ドルで前年比17%増加した。

朝鮮戦争

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/21 18:20 投稿番号: [12079 / 44985]
日本人も相当数戦争に狩り出されている。

下記は2等兵でも、将校でもなんでも良いから元日本軍をかき集めろと言う話(GHQの命令)のホンの一部。
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?c=5&kiji=737

後方支援と参謀として朝鮮半島へ行った人もかなりいると思う。

白将軍(元日本軍の将校ではないかと思う)が頑張って、人民解放軍とソ連軍を釜山で食い止めてくれたが、もし破られていたら、人民解放軍とソ連軍が大挙して日本上陸していたかもしれない。
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/ogawabookrev.paek.html

gogai3000 さん

投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/01/21 17:36 投稿番号: [12078 / 44985]
いろいろお知らせくださり、ありがとうございます。

確かに敗戦で焦土になった日本よりも、
当時は朝鮮半島のほう暮しやすかったのでしょうね。
まもなく、朝鮮戦争で悲惨な事になりましたが。

台湾と日本は朝鮮戦争の特需でかなり得しましたが、
皮肉なことですね。

残念ながら違いませんよ。

投稿者: lrani2002 投稿日時: 2004/01/21 17:32 投稿番号: [12077 / 44985]
>残念。俺は総連の思惑とは逆に育ってしまったのだ(笑)
>「北朝鮮の海外公民らしく生活しましょう」とね。

残念ながら違いませんよ。

日本で北朝鮮人としての教育を19年も受けると、
誰かさんみたいな根無し草になってしまうのですね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=11707

>全国被爆二世教職員

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/21 14:59 投稿番号: [12076 / 44985]
この掲示板の話題ではないので、止めましょうと言ったが、出てきたのでもう一度だけ。
このような無責任な素人の集まり(匿名掲示板と言う意味)で専門的な医学の議論をやると、誤解と偏見になる恐れがあるのでやめたほうが良いと言ったのだが。

タイトルのサイトでは『日の丸・君が代』を否定し、関係のない北朝鮮との連帯を呼びかけている。

被害者の連帯と言うか、現時点では北朝鮮は日本に対して拉致問題などの加害者のはずが、被害者に化けるための手段とでも言ったら良いのか。

日教組の槙枝元委員長が北朝鮮から勲章を貰って、今でも朝鮮総連と一緒になって北朝鮮のために尽くしている。これの影響下と言うことなんだろうが。

被爆二世の見解も様々

投稿者: pas_maljp 投稿日時: 2004/01/21 13:29 投稿番号: [12075 / 44985]
yaenanae01は、もう反論されないとおっしゃっているが、こちらにも言い分はあるのでもう一言付け加えさせていただく。
お答えいただいてもいただかなくてもかまわない。

私の「被爆二世」に関する発言が科学的な根拠を持たないと言う指摘であるが、私同様の「思い込み」をしている方は多い様に思う。
何故なら世の中にそう「誤解」させるような情報が放置されているからだ。
貴方は私のような「思い込み」が誤解であるとずっと以前から御存じだったようだがそう言った情報に対し、どう対応してこられたのか?
放置しない様何らかの抗議等をされてこられたのだろうか。

私が最初に「被爆二世」と言う言葉を知ったのは池田理代子氏の漫画であった。
描かれていたのはいつ死ぬか解らない不安に苛まれつつ、命が刻一刻と削られていくと少女に告げ恋愛さえ諦める男であった。
私はそれを読んで「世の中には何と言う不幸を背負って生まれてくる方がいるのだろう」と思った。
十年程前に見つけた作品集にもまだ含まれていた様に思う。
それが誤解に基づく情報であると言うならば「被爆二世」は何か対応したのだろうか。
誤解を与えるから絶版にして欲しいと申し入れたのだろうか?
そういう大量にばらまかれる一般書籍に対して貴方が私に噛み付いたのと同じ情熱を持って当られたのだろうか。
それがなされていないならば私は納得のいかない物を覚える。

そう言う事を感じつつネットを覗くと私のような人間の誤解を増幅するような情報が溢れているのが解る。
貴方は私のような一般人に抗議する前に「大本の情報・まぎらわしい表現を垂れ流すこれらの者」にこそ抗議すべきではないか。
そうすれば私のような誤解を持つ者もいなくなる。
あれだけ私に強く抗議された貴方にはこのような情報を放置しない動機を強くお持ちの事だと思うし、それをされないのであれば私としては恣意的な物を感じざるえず、「江戸の敵を長崎で」討たれたような観が拭えないのだが。

そもそも以下のような立場の方に貴方が主張されたような事を言えば、それはそれで相当に強い抗議が返ってくる様にも思える。
当事者達の意見統一が全く無いまま、それぞれの話に振り回された第三者を批判するのもおかしな話ではないだろうか。




>闘病生活など深刻な状況におかれている二世がいる
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0308_4.htm
長崎県被爆二世の会   事務局長   崎山 昇

普通に読めば「原爆のせいで」闘病生活をしているとしか読めない。




「空になった少年―詩を愛した被爆二世の祈り」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4265027334/ref%3Dnosim/inktomi-jp-asin-books-22/249-0348309-8029978
書籍のタイトル

私はこのタイトルを読んで「少年が空になった事」と「被爆二世である事」の間に因果関係があったかのように思った。
遺伝による後遺症で亡くなったのだろうと。
普通の方も私同様の「誤解」をするのではないだろうか。



>共同の学習会では、市川定夫さん(埼玉大学理学部教授)が「放射線の遺伝的影響」と題して講演し被爆体験の継承の必要性が明かにされました。
http://www.jtu-net.or.jp/kiji/99/09/29n3.htm
全国被爆二世教職員の会総会

実際はどうだったのかしらないが、するっと読むと「遺伝的影響がある」と言う主旨の講演が行われたかのような印象を与える。



>県被爆二世の会 会長になった   丸尾育朗さん
>原爆投下から五十七年。親の被爆が子どもの健康に与える影響は、いまだ「灰色」のまま。自身は母が長崎で被爆した二世。
>放射線影響研究所が本年度から開始した被爆二世健康影響調査についても、調査内容の協議に加わった。
>「結果によって、援護の動きが進むか、被爆との関係がないと判断され打ち切られるか、目は離せない」
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/hito/kako/toujyou/04.html
長崎新聞

素人が読むと、灰色が「」付きで、権力側が都合でわざと「灰色」のままおいているのに対して、「正当」な判断を勝ち取ろうとしているような人のようなニュアンスが読み取れる。
「被爆との関係がない」と言う「不等な判断」が下されるかも知れないから「眼が離せない」と言っている様に聞

sundayさん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/01/21 13:22 投稿番号: [12074 / 44985]
ご忠告ありがとうございます。
でもご心配には及びません。
私もたいがいです。
ずるずる食べ(飲み)続けて、
店の人にあきれられたこともあります。

>オフ会にも参加されたらどうでっか?

そうですね、参加してみようかな。
ただ零細自営業のため貧乏暇なし、
うまく時間があくかどうかちょっと心配です。

leeさん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/01/21 13:11 投稿番号: [12073 / 44985]
>とうとうリアルな繋がりが出てしまった・・・

ROMってた時からもしかしたらと思っていました。
発言したらそりゃー繋がりますわな。

>閉店まで居た時の仲間には在日の人居ました?

この前行ったときは在日の親友と二人です。

>きらくの厨房に居るの同級生ですw

いつもはつらつ、元気な彼ですね。
ここで感じるleeさんの雰囲気とかぶるものがあります。
私のことは覚えていると思いますよ。
なんせ開店から閉店までいて迷惑かけちゃいましたから。

>今度、飯でも行きますか?(笑)

いいですね。
予定がわからずまだ決められませんが、
オフ会も顔出したいようなちょっと怖いような。
(えっ、sundayお姉様に会うのがじゃないですよ。嘘じゃないです。絶対ですっ。...ブルブル)
でもleeさん体の調子大丈夫ですか?


たびたび私信を流しまして他の方には申し訳ございません。
まあ大阪あたりではこれぐらいの感覚だということでご容赦を。

>確実なデータ

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/01/21 10:47 投稿番号: [12072 / 44985]
おはようございます。
関東南部は快晴とまでいかずとも
まずまずのお天気です。

>私自身は「強制連行」「慰安婦問題」もあったと思ってるし、感じているけれど、論拠が「確実なデータ」など当時の状況では在りえないというものだからクヤシイ。最初と最後が矛盾してますが。

私もあったと思っています。
ただ、それは日本が政策として
あるいは、政府に黙認されて
朝鮮に対して組織的・計画的に
行われたというものではなく、
弱者に対して強者が行ったものである
と考えています。

進んで出稼ぎや風俗業に入った人もいれば
だまされたり、身内に売られたりした人もいた、
そして、それは、
日本人→日本人   日本人→朝鮮人
朝鮮人→朝鮮人   朝鮮人→日本人
のいずれの図式もあったと思います。

この問題は、不景気や凶作などのしわ寄せが
弱い立場の人にのしかかったものであり、
当時の労働者や女性全般に起きた悲劇と捉えるべき
と考えています。

…なんか偉そうにすいません。
めずらしくまじめに書くとこうなってしまいました。

>うおぉ!

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/21 09:46 投稿番号: [12071 / 44985]
>車の運転気を付けよう・・・^^;

  急ブレーキは絶対やめましょう。2,3回にわけてブレーキは踏みましょう。
  ノーマルタイヤは、ほんとに雪にスベリます。
  ソロソロとゆっくり運転です!   後ろに車が金魚のウンコになっても無視です。

与太郎さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/21 09:45 投稿番号: [12070 / 44985]
>子供達も父親に挨拶するんですね、あれ、挨拶の名前忘れた。

法事の時のクンチョルは故人にします。
舅にしたら「嫌味」になってしまう^^;

では、行って来ます!

>確実なデータ?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/21 09:44 投稿番号: [12069 / 44985]
文化の違いでしょうな。

朝鮮半島は反日・排日を50年間掲げて国内をまとめてきたので、ついでに日本から教わったものはすべて廃棄して、白髪三千丈調の李王朝時代の中国文化に戻ってしまった。

強制連行にしろ、慰安婦問題にしろ被害者の数が多い程注目を浴びるし、損害賠償を請求する時には有利と考えたらしい。
調子に乗って、強制連行840万人とか在日は全て強制連行の被害者という教育までやってしまった。
人口2500万の朝鮮半島から840万人も制海権・制空権も満足に無い戦時下に運んでくるなんて言うことは奇術・魔術でも使わない限りありえない。
朝鮮統合前にも朝鮮南北戦争・済州島事件の際にも多数の密航者がいたことを、忘れたのか、意図的に隠したのか。

一方の日本は、明治維新以降ギリシャ/ローマ的とキリスト教の合理主義的価値観をせっせと取り得れたので、出鱈目な辻褄のあわない話は拒絶する。

お互いに客観的な「確実なデータ」に基づいて議論して真実に関して合意することができるかどうか?

くどいが日本学校と朝鮮学校の間に、金バカ親子の肖像とか、反日教育という問題を解消しても、このような文化の違いもあると思う。

>>確実なデータ

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/21 09:39 投稿番号: [12068 / 44985]
>ただ、ヤエナナエさんが言ってる、「確実なデータ」はまたそれとは質が違うものだと思います。

  そうですね、彼の「確実なデータ」には「祈り」が入ってるように感じる。

>さっ!
  明日早朝は法事です。(旧正月)
  今日は一日中、法事の料理作り;;;

  子供達も父親に挨拶するんですね、あれ、挨拶の名前忘れた。
  いいなあ。
  サンデーさんの料理ウマイんだろうな、ご苦労様です。

  うちの方は雪ありません、異常気象だ、いつもだと1mは積もってるのに。

うおぉ!

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/21 09:36 投稿番号: [12067 / 44985]
ぶちぶち雪が降っている。
こりゃ、すぐ積もるばい。

車の運転気を付けよう・・・^^;

>確実なデータ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/21 09:28 投稿番号: [12066 / 44985]
おはやんし。

>「強制連行」「慰安婦問題」にしても「確実なデータ」をお互いに提示し合う。そして、水掛け論になるわけだけど。

そうですね。
この問題になると「ちゃんとした証拠を提示しろ」なんて言われてしまう。
だから私は拘りたくない。

ただ、ヤエナナエさんが言ってる、「確実なデータ」はまたそれとは質が違うものだと思います。
被爆者(2世・3世も)に対する偏見を無くす為、それと不安な生活を送らなくて済む一つの「証明書」みたいな物でしょうか。
本人達にとっては進行形ですからね。

私達在日は「帰化」すれば、在日では無くなります。
しかし、被爆者は「帰化」の様な選択肢が無い気がします。
だから「確実なデータ」に拘る必要があるのかもしれませんね。
当事者でないから憶測ではありますが。。。
(勝手な事を言って申し訳ないです)

さっ!
明日早朝は法事です。(旧正月)
今日は一日中、法事の料理作り;;;
旧正月の頃が一年で一番寒い時期と言われますが、本当に寒い。。。
明日くらい雪が積もりそうです。

皆様、風邪をひかないよう、お気を付けくださいませ。

>4日ぶりの家はいいなあ;;

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/21 09:21 投稿番号: [12065 / 44985]
>文化部の連中から聞いた話によると、(「冬のソナタ」の)日本での支持者は40歳代50歳代の高齢層が多いらしい。

  フーン、当ってるかも。

>過ぎ去りし日々の青春を思い出させてくれるだろうか・・・

  そうか。でも、あんなに泣かないぞ。…泣きたいけど。

>んでOLや女子大生には人気がないとのこと。

  フーン。韓国のOLや女子大生は日本の40、50歳代の感覚を持ってるってことなんだろうか。
  それで私は朝鮮のオナゴに親近感を覚えるのかな。…なるほどね。

  ふっ・・・

確実なデータ

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/21 08:43 投稿番号: [12064 / 44985]
  人間がしでかしたことに、「確実なデータ」などあるのか?   という疑問が私にはあります。

  それを求めねばならないのかも知れない、しかし私には徒労感があります。年なのかもな。

「強制連行」「慰安婦問題」にしても「確実なデータ」をお互いに提示し合う。そして、水掛け論になるわけだけど。ただ、現時点では日本側の「確実なデータ」が、北朝鮮の「確実なデータ」を圧しているように感じる。朝鮮側ももっと「確実なデータ」を提示するべきだろうが、それが無い。
  これは、朝鮮側の怠慢のようにも思える。
  私自身は「強制連行」「慰安婦問題」もあったと思ってるし、感じているけれど、論拠が「確実なデータ」など当時の状況では在りえないというものだからクヤシイ。最初と最後が矛盾してますが。

遅レス>被爆2世として願うこと

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/01/21 07:55 投稿番号: [12063 / 44985]
>「被爆2世、3世への原爆の影響については、確実な事は何も言えない」
との言は得ていたが、この種の問題については、理屈よりは、感情であれこれが起こる。

  原爆の後遺症   原爆の恐怖の皮膚感覚のようなものが、私にには欠けていたのかもしれません。
  当事者でない私の考えが浅かったとも思いました。

  しかし、「確実なデータ」というものに、私は何かひっかかる。

「原爆問題」は北朝鮮にも関係ありますから、このトピにあってもいいと、私は思います。

>諸氏へのお断り

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/21 03:29 投稿番号: [12062 / 44985]
  このトビは、度々「トピずれ」をしている。
  トビずれがなければ、このトビは面白くない。
  第一、北朝鮮問題は、それこそ核問題である。
  トビずれではないと思うな。
  ただ、議論とか対話は、同じ事の繰り返しになりすぎると、周りは飽きてくるかも。
  また、トビずれは、いろいろと多様な方向にずれたほうが面白い。
  北朝鮮問題を中心にして、多様な方向に「トビずれ」を繰り返すことで、
   この掲示板は常に新鮮さを保ち、多様な価値観と趣味を持った人達が参加できる。
  また、そうすることで、注目され、影響力を高めるだろう。

こう言うのは続く習性があるのか。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/21 00:13 投稿番号: [12061 / 44985]
サムスンの日本人バージョンっぽい。

何の役割も果たさずノタレ死んだ馬鹿

投稿者: gook_gomi_gomi_2004 投稿日時: 2004/01/21 00:06 投稿番号: [12060 / 44985]
うれしいね。全く意味のない糞死



2番がお勧め!   いかにもチョンらしい
http://euflag.com/index.html

全く意味の無い無駄死に。

その後、朝鮮戦争で400万人虐殺された。なんと人口の5分の1。

今でも毎年餓死者100万人単位。

無駄に死ぬことにかけては世界一。

間抜けなチョンを笑おうぜ。



「手帳も手当も生きるから来た」

先行する民間支援



てちょーだって!!     お前らは人間扱いされないの。
---------------------------------------------- -
<5完>

  「今まで手帳を持っていても、日本を出ると紙切れになった。だから、手当の受給資格を取らなかった。今度は違う。日本を出ても(被爆者健康)手帳も手当も生きるから来た」

  三月初め、長崎市に健康管理手当の受給資格を申請した韓国人被爆者、宋任復(ソンイルボク)さん(70)=陜川(ハプチョン)郡=は話した。

  カンパで賄う旅費

  昨年末、日本政府が在外被爆者に対し手当支給を決めたことで事態は急転。過去に受給資格を取得していなかったり、失効したりしている被爆者が多い現状を見かね、長崎では、受給資格を求める韓国人被爆者の受け皿づくりが、民間レベルで始まった。

  毎週金曜日、韓国・釜山市から被爆者六人が、西彼三和町の長崎友愛病院に入院、手当の受給資格申請に必要な健康診断を受ける。一週間で健診と申請を済ませ帰国。宋さんは通訳も兼ね、来日した。

  旅費は、被爆者健康手帳や治療時の渡航費を国が負担する在外被爆者支援事業の枠外であるため、自己負担と長崎の支援者のカンパで賄う。

  同病院がいち早く対応できたのは、約十年前から県被爆二世教職員の会と協力し、韓国人被爆者の渡日治療を実施している経験があるから。




「全員が平等に援護が受けられたら」。健康管理手当の受給資格を申請する韓国人被爆者、宋任復さん=長崎市役所

  「受給資格を取るために機械的に診断するのではない。在外被爆者が戦後、置かれた生活も含め心身の状態を見て、少しでも長く生きるために尽くしたい」。茅野丈二院長は渡日健診を始めた理由をこう説明する。

  一方で、民間支援の限界も明かす。「これだけ多くの人を長期間、受け入れるのは初めて。言葉や食事、生活習慣などさまざまな問題が予想されるが、できる限り続けたい」

  山積みされた課題

  長崎市原爆被爆者対策部によると、一日付で手当支給に関する政省令が改正されたが、具体的な送金方法は決まっていないという。受給資格を取得したことがある在外被爆者の数や住所を特定する作業が残り、まだ時間がかかりそうだ。

  動きだした民間支援の一方で、来日できない被爆者の問題は残されたまま。「私たちはいいが、韓国には来日できない人がたくさんいる。手放しで喜べない」。宋さんは複雑な表情を見せた。

  「現地での手当申請を求める運動と今の渡日健診は矛盾している。だが、再び長い時間をかけて解決するのは現実的でない」。韓国人被爆者を支援する平野伸人さん(56)は、次を見据える。「被爆者のエネルギーがあるうちに、何が必要か実態を細かに訴え、国を救済の立場に立たせるまで運動は終わらない」

こいつ危ない

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/20 23:26 投稿番号: [12059 / 44985]
危ない人間が現れた!
逃げろ〜〜〜〜

どーでもいいけど

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/01/20 23:07 投稿番号: [12058 / 44985]
友人が自衛隊にくっついて行っちゃった。早速向うでは自衛隊による報道自粛要請をされたと電話が来た。ま、当然だけどね。

そーいやみなさん、先週の自衛隊の定例会見廃止の会見(変な日本語だなw)のときに、俺が映っていたとは思うまい。ふふふ・・・俺も編集の時に気づいたんだけどね。
あ〜、話題がねーから近況報告みたいになってらw

相変わらずの駄言

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/01/20 23:03 投稿番号: [12057 / 44985]
北「日本の独島領有権主張は厚顔無恥な妄言」


  日本が独(トク)島切手の発行を問題視し、小泉純一郎首相が「独島は日本領土」という妄言をしたことで糾弾が相次いでいる中、北朝鮮も独島問題と関連し、日本を非難した。

  北朝鮮官営の朝鮮中央通信は16日、日本首相の独島妄言は「日本の侵略的本性が変わっていないことを赤裸々に示している」と強調した。中央放送は16日、「時事論壇論評」を通じて「日本のこのような態度は北朝鮮に対する敵対意識と領土膨張の野望に満ちた者たちの妄言」と糾弾した。

チョソン・ドットコム


一体いつ韓国領土北朝鮮領土になったのか教えて欲しいもんだ。こんな大時代的な表現や、考えをしているから誰にも相手にされなくなってきて、国際社会で孤立しそうになってるって気づかないのかねえ・・・
まあ、北朝鮮だけでなく韓国も似たようなもんだが・・・借りにも真実を伝えるべきジャーナリストが、例え友好国でないにしろ、国家に対して「天罰が下った」だの「笑止千万、妄言に過ぎない」だの「滅ぶべき民族」だの、よくこれだけ悪口が言えるもんだ・・・ホント、感心するよ。
北朝鮮はまだしも(独裁国家だからねえ)韓国までこの調子じゃあ困るなあ。

ちょこっと原爆

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/01/20 22:50 投稿番号: [12056 / 44985]
「はだしのゲン」は名作なんだが・・・
小学校の頃に漫画を見て吐き気を覚えた記憶が・・・
ちょっとショッキングな作品だよね。
子供の教育に役立つ事を願ってますよ、サンデーさん^^

くれぐれも「劣等被爆民族」などとのたまうような大人にはしないで下さい(まあ、しようたって普通は出来ないけどね)。

4日ぶりの家はいいなあ;;

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/01/20 22:46 投稿番号: [12055 / 44985]
久しぶりに帰ってきました^^
会社の泊まりこみは寝にくくて嫌だなあ。
しかし・・・しばらくみねーと本当に進んでるなあ。しかも話題は原爆かよ!?

今しがたニュースステーションで「冬ソナ」のことをやってたけど、韓国ツアーのゴタゴタも取り上げていた。
文化部の連中から聞いた話によると、日本での支持者は40歳代50歳代の高齢層が多いらしい。過ぎ去りし日々の青春を思い出させてくれるだろうか・・・
んでOLや女子大生には人気がないとのこと。現実の恋に躍起な彼女達には、幻想的でドラマチックなストーリーは、見ていて腹が立つのだろうか・・・
まあ、それがどうしたって訳じゃないんだけどね。話題に乗れないから独り言を言ったまでさ、ふっ・・・

サンデー女史へ

投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/20 22:09 投稿番号: [12054 / 44985]
  ご忠告をふいにしてしまい、面目ない。   今後は、そう致します。

諸氏へのお断り

投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/20 22:05 投稿番号: [12053 / 44985]
  以後、真摯なご感想や問い掛けであろうと、品性を欠くもの(罵詈雑言の類)であろうと、「北朝鮮」及び「朝鮮半島」とは関係のない方面での「原爆」・「被爆」等をテーマにした投稿には、このyaenanae01は、一切返答しない。
  「北朝鮮」及び「朝鮮半島」に関係があれば、時間と知識の許す限り、誠実に対応する用意がある。

  ※真摯なご感想や問い掛けを賜った(今後賜るかもしれぬ)方々には、まことに申し訳ない。お気持ちは、感謝して承る。ただ、なにぶん、「トピずれ」であることは否定しようがない。
  その点では、これまでの私の関連投稿自体を、お許し頂きたい。

>原爆は素晴らしい神の裁きだった

投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/20 21:48 投稿番号: [12052 / 44985]
  oxnardnqkakashiさんへ

  始めまして。

  最初は、貴女のご投稿には、一切返答すまいと思った。既に、自ら、

>今後、私が自発的に、被爆問題を「北朝鮮」と関わりなく持ち出すことはないと、申し上げておく。

と申し上げてもいることであるし。
  だが、一人のお方(pas maljpさん)の言葉遣いを問題視しながら、別のお方のそれを看過するのは不公平であろうと思い直し、はなはだ「不本意ながら」、この返信を記す。(各閲覧者におかれては、我が心中をお察しくだされたく。繰り返すが、再度の言及は、私の望むところではない)

>原爆は素晴らしい神の裁きだった

  まず、原爆は「素晴らしい」ものではない。
  第二に、「神の裁きだった」かどうかは、私、貴女、その余のお方の各々全てが、この世での生を終え、神なり仏なりの前で問うべき事柄だ。人間が断定出来ることではないし、断定するのは思い上がりも甚だしい。

>あの広島・長崎への原爆投下がなかったら、それこそ、悲惨な沖縄決戦が本格的本土決戦へと発展していただろうし、東京大空襲にみる国土大火災が継続されていただろう。

  原爆投下が行われたか否かに関わらず、「ソ連の参戦」さえあれば、当時の日本政府は、連合国側に降伏したであろうというのが、私の見解。(その辺りについては、ご自身でお調べになることを要請する。貴女のために、改めてあれこれ資料を検索する労は、省かせていただく)

>あの原爆投下にしたって、このように、見る角度で著しくその見解が分かれてしまうものなのです。

  それこそ、この私が、再三に渡って訴えていることだ。原爆の実態に関する諸方面からの真相究明を、一切、タブー視すべきではない、と。被爆者として、あるいは被爆2世、3世として、理不尽な「権益」を付与されることがあってはならぬ、と。
  貴女は、ご投稿なさるにあたり、呼び掛けを行った相手の人間が過去にどのような発言を行ったかすら、確認なさらぬお方なのか?   なにも、一ヵ月、二ヵ月前の投稿を閲覧せよ、と申しているのではない。ついこの一両日のことだ。

>今行っているアメリカの行動を、主観的な感情や妬みや嫉妬心で捉えるのではなく、一人の自立した大人として、客観的に判断される事を、切に切に希望するしかありません。

  文面を拝見したところ、私には、貴女の従来よりの感情を記述されているに過ぎないとしか思えぬ。私自身が殊更に回答せねばならない部分は微塵も見出せないので、以下の点のみ、コメントする。

>一人の自立した大人として、客観的に判断される事を、切に切に希望するしかありません。

  全く同感。発言者ご自身が、その言葉をまっとうされるよう希望する。私自身は、つたないながらも、そうなるべく、自らを律している。

>繰り返しになりますが、安っぽいナショナリズムや、中身のない人間だけが欲しがるアイデンティティーを問題にする事ほど醜いものはないのです!!!

  上に同。よって、繰り返さない。

  なお、貴女への返答は、これを持って最後とするつもりである。

yaenanae01さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/20 21:30 投稿番号: [12051 / 44985]
スルーですよ。

hanahanaさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/20 21:23 投稿番号: [12050 / 44985]
こんばんは。

情報ありがとうございます!

実は、ネット上でビデオを購入しようと思ったんですが・・・
昔500円でレンタルしてたビデオが7800円ですよ。
(ひょ〜)

早速図書館へ行って見ます。

ちなみに長女は今年春、修学旅行で長崎へ行きます。

吉吾さん・・・(忠告

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/01/20 21:23 投稿番号: [12049 / 44985]
>今度、飯でも行きますか?(笑)

割勘は止めたほうが良いと思いまっせー。

(李くん胃悪くして、少しは痩せたっちゃろうか・・・?)

オフ会にも参加されたらどうでっか?

原爆は素晴らしい神の裁きだった

投稿者: oxnardnqkakashi 投稿日時: 2004/01/20 21:01 投稿番号: [12048 / 44985]
あの広島・長崎への原爆投下がなかったら、それこそ、悲惨な沖縄決戦が本格的本土決戦へと発展していただろうし、東京大空襲にみる国土大火災が継続されていただろう。それどころか、目前まで進出してきていたソ連軍に攻められ、日本国土も二つに分離され、今の北朝鮮と韓国と同様の運命を辿っていたに違いないのです。

あの原爆投下にしたって、このように、見る角度で著しくその見解が分かれてしまうものなのです。

今行っているアメリカの行動を、主観的な感情や妬みや嫉妬心で捉えるのではなく、一人の自立した大人として、客観的に判断される事を、切に切に希望するしかありません。

繰り返しになりますが、安っぽいナショナリズムや、中身のない人間だけが欲しがるアイデンティティーを問題にする事ほど醜いものはないのです!!!

はだしのゲン

投稿者: hanahana_1987 投稿日時: 2004/01/20 20:41 投稿番号: [12047 / 44985]
sundayさん、こんばんわ。
はだしのゲンのビデオは図書館などの方があるかと思います。
マンガは10巻もありますから・・・
お嬢ちゃま、まだお小さかったでしたっけ?
子どもには結構、衝撃的かと思いますが
親が言葉で話して聞かせるよりビデオやマンガの方が感じやすいし、
心に残るようです。
その知識を持って原爆資料館を見ると違うかもしれません。
うちのあまのじゃく男も普通、私が勧めるものなど見向きもしませんが
長崎の原爆資料館に行った時はそれはそれは真剣で
ひとつひとつ食い入るように見ていました。
広島にも行きたいと言われているのですが機会がなく実現していません。

ビデオ見つかると良いですね。

吉吾さん・・・

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/20 20:33 投稿番号: [12046 / 44985]
>行ったことがあるも何も、
先週も閉店まで粘っていました。
もしかしたら過去にニアミスあったかも!!

・・・・・・・・
・・・・・
・・・

こらあかん・・・
とうとうリアルな繋がりが出てしまった・・・
実はここに居る在日の人とも繋がりがあったけど、在日以外の人と在日よりも近い繋がりが出来たかも・・・

閉店まで居た時の仲間には在日の人居ました?
実を言うと・・・
(言っていいのかな・・・)
きらくの厨房に居るの同級生ですw
仲も良いです。最近は行動範囲ではないのであまり行きませんが、近くに行けば寄ります。

今度、飯でも行きますか?(笑)

>ところで楽器は何ですか?

いやだ!!!><
楽器は言わないw(言うと会う前に話題にされそうだからw)

>あぁ忙し・・・to 李さん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/01/20 19:37 投稿番号: [12045 / 44985]
>「きらく」には言った事ありますか?

行ったことがあるも何も、
先週も閉店まで粘っていました。
もしかしたら過去にニアミスあったかも!!
プロフィールは本等です。
ところで楽器は何ですか?

あぁ忙し・・・from 会社 to 吉吾さん

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2004/01/20 19:20 投稿番号: [12044 / 44985]
題名の文法あってんのかw

どうも。会社からです。
忙しいので少しだけ。

>”lee”さんでいいですよね。
私もkichigoなり吉吾なり省略してください。

他のみんなは、「李君」と呼んでますよ。
年下なら「李さん」で、年上なら「李君」でどうでしょうか。(別に何でもいいけどw)
ちなみに、李→「り」もしくは「すもも」で出てきます。

>ドンピシャッ!!
知り合いの多くは吹奏楽関係です。
年齢も20〜30代、leeさんの同級生もいるかも。
でも、あのR先生お墨付きなら相当なもんですね。
今も吹いていらっしゃるのですか?

絶対いますね(笑)
(プロフィールは41になってますけど、本当の歳ですか?)
で、残念ながら今は吹いてないです。
時々昔の吹奏楽部連中に会った時に勧誘されますが、忙しくて^^;
また吹きたい気持ちはあります。
吹くと血が騒ぐんです。楽しいです。

ちょっと内輪の話になるかも知れないけれど、一つ質問して良いですか?(知ってたらまじびびるw)

「きらく」には言った事ありますか?
(きらくが何かはあえて言わない)

リビアに倣えと勧告へ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/01/20 18:53 投稿番号: [12043 / 44985]
私の同感だが、国家というのは大小に拘わらず、貧富に拘わらず、国民(人民)があって始めて成り立つもの。

国家の元首・支配者は国民の生活と幸福と将来を第一に考えるべき。

それが出来ないような元首・支配者は何れ誰かが倒すことになる。自国民か、亡命者か、他民族による侵略か?

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リビアに倣えと勧告へ   大統領が教書でと米紙

  【ニューヨーク20日共同】米紙ニューヨーク・タイムズは20日、ブッシュ米大統領は同日夜(日本時間21日午前)の一般教書演説で、大量破壊兵器獲得を狙う国に対し、米英の圧力で核開発計画を断念したリビアに倣うよう呼び掛けると報じた。北朝鮮などを念頭に置いた発言とみられる。
  ブッシュ大統領は2年前の一般教書でイラク、イラン、北朝鮮を「悪の枢軸」と呼んだ。タイムズによると、武力行使を辞さないとの断固とした言葉と強硬な姿勢が潜在敵国の行動を変化させたと大統領側近らはみており、今年の一般教書でも各国に民主改革を求める見通しだ。
  ただし、一部同盟国からも批判された「悪の枢軸」という言葉は昨年同様、使わないという。(

了解

投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/20 18:51 投稿番号: [12042 / 44985]
>今後共に宜しく。

  こちらこそ。

  まあ、私も、あたかも自らが○○という立場の代表者にでもなったかの如く、肩肘を張った、という印象は否めないでしょう。

誤解なきように

投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2004/01/20 18:47 投稿番号: [12041 / 44985]
  一言、付言する。

  私は、12038の投稿を行った後で、gogai3000氏の12037の「大変失礼ながら」という投稿を拝見した。
  言い逃げを行いたいわけではない。よしんば、12038に至る私の投稿に反論が返ってきても、12039での自らの言を守り、「北朝鮮」に関する以外の方面には、もはや、語らない。
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