北朝鮮

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gogai3000さんへ。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 21:12 投稿番号: [10880 / 44985]
座布団一枚!

あなたのは

投稿者: daikun1996 投稿日時: 2003/12/29 21:12 投稿番号: [10879 / 44985]
あなたの発言は根拠のない三流週刊誌みたいだ。

gogai3000さんへ。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 21:11 投稿番号: [10878 / 44985]
同感ですよ。

>「鬼畜のごとき」日本人がいたのか

投稿者: kaspar47 投稿日時: 2003/12/29 21:08 投稿番号: [10877 / 44985]
  例のキム・ワンソプ氏の「親日派のための弁明」のサイトで、日本人の先生の虐殺の話が載ってました(だいぶ前の話ですが)。私は憤慨しました。戦後すぐの韓国、日本の状況(朝鮮人についての)は訳が分からないものがあります。

  私も日本は朝鮮に悪いことばかりしたんじゃない!   という気持ちはあります。

tutti20034649

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/12/29 21:07 投稿番号: [10876 / 44985]
読まなければ良い。

gogai

投稿者: tutti20034649 投稿日時: 2003/12/29 21:05 投稿番号: [10875 / 44985]
あなたの文章を読んでいたらいつも気分が悪くなる。

李くん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/12/29 20:50 投稿番号: [10874 / 44985]
単なる個人の体験をやたら一般化・普遍化するとこの前の九州の朝鮮学校の先生と医者との話と同じになる。

貴方の書き方を逆に書くと、在日朝鮮人は全て、人殺しで、強姦魔で、キチガイということになってしまう。
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人

quinceさん

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/12/29 20:24 投稿番号: [10873 / 44985]
はじめまして。
横レスです。

>朝鮮総連は、参政権や外国人学校の特例を求めています。

参政権についての考え方は総連と民団とはと現在のところスタンスが違います。

民団は参政権が必要と主張し総連は参政権は必要ないと主張しています。

私個人は地方参政権は要求しても良いだろうと考えていますが。(このトピで参政権問題を取り上げようとは思っていません)

確かに朝鮮学校は特例を求めています。日本には個人と団体の要求を主張してもよいという権利があります。外国人にもその権利は与えられています。

その求めている側はそれが正当なものと理解しての主張です。
それを与えるか否かは日本側の判断に委ねています。

>在日(朝鮮人)を代表する組織として朝鮮総連が公的機関の
役割を果たしてきました。

総連は60年近い歴史がある、民団と共に代表格の組織である事は間違わないけど大衆が現在総連をどう評価しているかが肝心だと思います。

何度も口にしてますが大衆の総連離れの勢いはすごいものです。いまや北朝鮮と総連に対してゆるぎない信念を持った会員は極少数になっていると思います。

総連の大衆地盤と面貌は朝鮮学校の生徒、保護者によって保たれているといっても過言ではない。生徒と保護者の大部分は「マンセー」を嫌い政治性をどちらかといえば苦手とする若い世代が殆どです。

>、「在日」の主張(立場)は一貫性が無いと思います。

貴女がこのように捉えてしまうのは仕方ないと思います。事実ですから。

すでに帰化した在日、その子息達は現在の在日60万人に匹敵するくらいの人数に達します。また、在日は歴史を重ねる毎にその価値観が分かれ、複雑に細分化されまとまりの無いバラバラなモノへと変化を重ねているのです。

在日の一側面だけを見て全在日に共通するものなど皆無に等しいといえます。

おまけ

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 20:12 投稿番号: [10872 / 44985]
ちょいと皮肉ってやろうか。

おれは電車に乗って老人が居れば必ず席を譲る。これは小学生のころから変わらない。朝鮮学校の制服着て居たので、それについて誉められた事もあった。
しかし今の若者はどうだ。
席を譲るどころか、満員電車で老人が後にいるにも関わらず、リュックを下ろそうともしない。注意し、言い合いになった経験もある。

日本の学校では、お年寄りは大事にしましょう。みたいな、「一般常識」は教えてないんでしょうか。

気分良い?

※突然この投稿を見た方々へ。
思ってもない事を書きました。
反省してますm(__)m

李君へ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/12/29 20:05 投稿番号: [10871 / 44985]
脱北者の内外のマスコミに対する言動は、ある程度、韓国政府の管理を受けている部分があると推測出来るものがあり、それは、韓国政府の政策が影響するはずというのが、私の意見の一つ。
ただ、韓国政府の政策云々は関係無く、いろいろな角度から考察する事の重要性というのも、理解出来ます。

それから、前々から感じていた事だけど、ここのトピでも、日本人の側は(全員じゃないけど)、タメ語で話して、それに対して、在日メンバーは、丁寧な書き方で応えている展開が前から気になっていた。
それって、バランスが悪いよね?

サンデーさんやソンファンさん、ヤスラギさんは、僕より年上だというのは理解しているから、僕は、それに合わせた書き方をする事にしているつもり。
李君の場合は、ネット上の自己申告の範囲内では、僕より数歳年下らしい。
でも、僕には対しては、タメ語で構わないよ。

非常に気分が悪い。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 19:53 投稿番号: [10870 / 44985]
詳しい事は知らないが、一般常識ぐらいだいたいわかってる。
それに、一般常識の知らない日本人もたくさんいる。

>私は日本の一般常識を知らない在日がいた事実にがっかり
しました。
李さん自身に対してではありません。
私は李さんを知らないのですから。

もう話したくない気分・・・と言うか呆れて物が言えない・・・
一般常識を知らない在日がいた事実・・・
事実ってなんじゃい!
当たり前だろ!(頼むから普通に考えてくれ・・・)
日本人には一般常識を知らない人は居ないって言うのか!?

ちょっと待って。a_crimson_jp_quinceさん

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 19:45 投稿番号: [10869 / 44985]
>・北方4島はロシアに占領されている事
・沖縄はアメリカに占領されていた事

これは知ってますが・・・
話がごっちゃになってる。
そもそも、「分断された」「元に戻った」と言う議論の中で、朝鮮半島、満州国をあげていた事に反論したはずで、
北方4島、沖縄に関しては知識がないのでわかりません。と申しました。
その「一般常識」とやらは、どこまでが一般常識?
・北方4島はロシアに占領されている事
・沖縄はアメリカに占領されていた事
ここまでは知ってますが・・・

>私が勝手に期待しすぎたのです。
朝鮮人学校もそれ位は教えているだろうと。
(竹島はどっちと教えているんだろう?)

勝手に期待する、しないは結構だが非常に不愉快。
竹島はもちろん、朝鮮半島の内だと教わりましたよ。

>私は永住滞留許可で日本に居る「外国人」として捕らえて
いますから、日本人と同じように住んでいる「住人」と
しては捉えていません。

捉えろよ・・・
1%ぐらいはいるんだから、無視できないでしょ。
特に大阪は多いし、生野区なんて住民の90%は在日、元在日。
住人として捉えないとやっていけない。

>日本の将来に対する「責任」も「義務」もありません。
日本の運命と共に生きなくて良いんです。

あるだろ!
勝手な事言うなよほんま・・・
ほんじゃ年金返せ・・・
将来もらえないとわかっていても、義務だと思って払ってる。

>在日は参政を求めていますよね?

参政権に関してのおれの意見は、
どうしてもほしければ、帰化すべき。
過去投稿にも書いてあるが、すべき段階、タイミングが来れば帰化するつもり。おれの時代か、子供の時代か知らないけど・・・

>私は在日が日本人に共生を求めていると理解しています。

当然だろ。当たり前の話だ。
しかし、お願いする話でもない。

サンデーさんへ 2

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/12/29 19:45 投稿番号: [10868 / 44985]
>韓国では「喜び組」としては関心がないらしく、逆に日本の方で騒がれていると言ってました。
(コメンテーター苦笑い)

これは喜び組に限らず、脱北者にとっては、韓国よりも日本の方が、よく食い付きが良く、お金になる部分、あると思います。
それで、いろいろな人が本を書いたり、日本のマスコミのインタビュー取材を受けたりしているようです。

韓国人の場合は、北朝鮮に対する感情が複雑ですからね。
また、韓国政府としても、北朝鮮を刺激して、南北融和ムードを壊すような報道を抑制する事も想定出来るでしょう。

>今度日本でも歌手デビューしたいそうです。

そんな人も、いるみたいですね。
話題性で注目を集めて・・・っていう感じでしょうか。

「冬のソナタ」の感想

投稿者: kaspar47 投稿日時: 2003/12/29 19:39 投稿番号: [10867 / 44985]
  私は韓国のオナゴに魅了されるのだ、と思いました。なんだか知れない前世の縁があるのかもしれない。
  あとは、韓国も金持ちだなと思いました。
  単純な感想ですみません。

  韓国の家は畳ではないな、なんだかピカピカしている床である。床暖房がきいているのであろうと思われる。…あとは、もう喋ったのでハブキます。

サンデーさんへ 1

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/12/29 19:27 投稿番号: [10866 / 44985]
>日本のマスコミからの一回の取材で、かなりの金額の取材料が貰えると言うのは、

日本(民放)と韓国のTV出演時のギャラは、ホントにケタが違うんですよね。
これは想像ですが、今回の場合も100倍以上の差があるんじゃないかと思っています。
TVに限らず、雑誌のインタビューでも同じ事が言えると思います。
(この点については、ある程度の根拠もあるのですが、それは個人的にお答えします)

>朝鮮舞踊が本物かどうか、
コムさんなら見ればきっとわかると思います。

私はそんなに伝統舞踊を見る機会も無かったですが、そんな私でも、あのTV番組を見ていた限りでは、正直のところ、上手だとは感じなかったです。
その昔、喜び組に在籍して、結婚後に英国から家族と一緒に韓国に亡命した申さんの本を読んだ時には、各種の舞踊の訓練が厳しかった様子が描かれていました。
その点では、違和感を感じます。

ただ、今回、TV出演していた彼女は、民族舞踊の舞踊団出身なのか、よくわからないので、その点をよく確認したいところです。

深紅の木瓜さん

投稿者: kaspar47 投稿日時: 2003/12/29 18:58 投稿番号: [10865 / 44985]
  純潔の歌です。


  友よ   私が死んだからとて
  墓参りなんかに来ないでくれ
  花を供えたり涙を流したりして
  私の深い眠りを動揺させないでくれ

  私の墓は何の係累もない丘の上に立てて
  せめて空気だけは清浄にしておいてもらいたいのだ
  旅人の訪れもまばらな
  高い山の上に

  私の墓はひとつ立ち   名も知らない高山花に包まれ
  ふれることもない深雪におおわれる
  ただ冬になったときだけ眼をさまそう

  ちぎれそうに吹きすさぶ
  風の平手打ちに誘われて
  めざめた魂が高原を走りまわるのだ


  と、彼女の歌は延々と続くのですが、長いのでこれくらいにします。

李さん その4

投稿者: a_crimson_jp_quince 投稿日時: 2003/12/29 18:30 投稿番号: [10864 / 44985]
李さんは確か朝鮮大学校卒でしたよね?
(間違っていたらすみません)
中学も全然通わなかったら無理もない話ですが、例をその
まま使います。

・北方4島はロシアに占領されている事
・沖縄はアメリカに占領されていた事

日本人の「歴史」よりも「一般常識」に近いと思います。

在日(ここでは朝鮮人学校卒業者と定義します。)と日本人
の一般常識は違うと言われると、話すら成立しませんが。

私は日本の一般常識を知らない在日がいた事実にがっかり
しました。
李さん自身に対してではありません。
私は李さんを知らないのですから。

私が勝手に期待しすぎたのです。
朝鮮人学校もそれ位は教えているだろうと。
(竹島はどっちと教えているんだろう?)

私の文はそこをきちんと表現していませんでしたね。
申し訳ありません。訂正して謝罪します。



私は永住滞留許可で日本に居る「外国人」として捕らえて
いますから、日本人と同じように住んでいる「住人」と
しては捉えていません。

日本の将来に対する「責任」も「義務」もありません。
日本の運命と共に生きなくて良いんです。

自由な外国人(ゲスト)だと思っています。

在日は参政を求めていますよね?
私は在日が日本人に共生を求めていると理解しています。

李さん その3

投稿者: a_crimson_jp_quince 投稿日時: 2003/12/29 18:29 投稿番号: [10863 / 44985]
朝鮮総連は、参政権や外国人学校の特例を求めています。
在日(朝鮮人)を代表する組織として朝鮮総連が公的機関の
役割を果たしてきました。
鮮人学校はその支配下にあります。

掲示板ではその認識で「在日の問題」として度々、論議
されてきたと私は認識しています。

学校問題を語る時、日本人学校卒業者は問題にしませんし、
(それを一回一回表記しないと議論できないのだろうか?)
個人を指して「参政権を求めている」と名指しした事も
ありません。

なぜなら上記の認識があるからです。


ある時は「在日」という言葉ではなく「自分は」(国籍の
取り外し)と言う。総連と関係がないからと言う。

あるときは「在日」として歴史観(従軍慰安婦・強制連行)
を語る。

あるときは「朝鮮人学校卒業者」と「日本人学校卒業者」
に分裂する。
朝鮮人学校は「在日」の民族学校だった筈。

「在日韓国人」にも「在日朝鮮人」にも分裂する。
どこの国にも属さないと言い、朝鮮半島に属すると言う。


「在日」は自分達の問題を語る時、自分達の好きなように
立場を使い分けていると思います。


失礼なのは重々承知で言いますが、「在日」の主張(立場)
は一貫性が無いと思います。

李さん その2

投稿者: a_crimson_jp_quince 投稿日時: 2003/12/29 18:27 投稿番号: [10862 / 44985]
>表現の自由は在日だけに権利がある訳ではありません。

今までに「在日」から日本人の歴史観や表現に対して
一方的な制限を求められた事がありました。
だからそう申し上げたのです。
そもそも李さんは在日なのでしょう?


「おれ(名前)(個)」とはなんでしょうか?例えば、
○○家の一員のおれ。
○○会社のおれ。
焼肉屋のおれ。
朝鮮人学校卒業者のおれ。
関西人のおれ。
在日朝鮮人のおれ。
こんな風に自分を説明出来ます。

社会的立場や他者との関わりから「おれ」は人に語る事が
出来ます。
人と人はそうやってお互いを認識しませんか?

そういった物、全てを取っ払ったとき主観や主張はどんな
立場によってなされるのでしょう?
立場なくしては主観や主張は存在するのでしょうか?

李さんはどこに立場を求めて日本人の歴史観の「間違い」
を指摘したのでしょうか?

「在日のおれ」の歴史観なのではありませんか?

>弱者権力・追加

投稿者: kaspar47 投稿日時: 2003/12/29 18:14 投稿番号: [10861 / 44985]
「我々とは誰か」
大江健三郎を思い出しますね。我々とは誰のことを言ってるのか、まさか俺じゃないだろうな!

「国民とは誰か」
まさか!   ひょっとして俺のことか?

>弱者権力

投稿者: kaspar47 投稿日時: 2003/12/29 17:08 投稿番号: [10860 / 44985]
  確かに、私も「我々東北の民」と書いたときは、戸惑いがありましたが、あえてそう書いたのです。なぜだろう。論拠もなしに、一般化するな!ということですが、でもそうだと思うのですね。

>東北に住んでいる人々はみんな「良心的日本人」で「進歩的文化人」なのか?

  小学校出のジイサンも、オバアサンもそう思っているようです。私が聞き回った限りではですがね。
  「ムリヤリ連れてこられだなだべ(無理矢理連れてこられたのだろう)」と思っているようです。そして「朝鮮人はオラ嫌いだ」というのが多いです。朝鮮人とジイサン、バアサン達は互いにシッコクがあったようです。このことについては、今は書く気がありません。
  もちろん「いい朝鮮人」もいて、仲良く暮らしています。

  私は「進歩的文化人」の視点よりも、ジイサン、オバアサン達の直感の方をとっているのです。

>ステレオタイプな地域観だ。
  冗談なら許せるが、真剣な議論で自分のいいたいことを「みんなもそうだよ」
  などと言うべきではない。
  自分の意見は自分が責任をおうべき。

  そうなんでしょうね。

>ただ、「弱者」だからと言って、事実認定もせずに
  日本の官憲は「アテにならない」「信用していません」などと妄想すべきではない。

「大本営発表」はいつの時代にもある、と私は思います。

>検証を怠ってもOKなら、「弱者」はとてつもない「利権」を手にすることになる。
  そこに「弱者権力」は誕生する。

  なかったのもが、あったりするのが官僚の癖ではないですか。「弱者」が「強者」になれるものでしょうな。

それに・・・

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 14:17 投稿番号: [10859 / 44985]
>ここ1週間ほどロムさせてもらい、なかなか面白いと思っていたが、ほんとガッカリしたわ。

面白いと感じたのは、あなたに取って気持ち良く読める文章で
がっかりするのは、気持ちよく読めない文章で・・・
1週間じゃ、ちと足らないような気がしますね。
本気でここに参加されようと思うのなら、もっと前の投稿から読んでいただくとありがたい。もっとがっかりされるかも(笑)

それに、
a_crimson_jp_quince さんは
参政権と言う言葉を出してきてますね。
おれはここで、「参政権がほしい」なんて事は言った覚えがないんだが、
どこから引用してきたのか、「在日は・・・」となってる。
「俺は俺」と逃げてる訳じゃない。
「俺」に対し、がっかりされようが、批判されようが、それはいい。(言い分あればまた言うし、反省する事も有り得る)
しかし、脳裏にある「偏見」や「勘違い」を「俺」に当てはめてほしくない。
ただそれだけ。

towers_found氏へ。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 14:00 投稿番号: [10858 / 44985]
はじめまして。

意味不明です。

「俺は俺」です。

「俺」の発言に対し、「在日は・・・」ってなるのはお・か・し・いです。

個人対個人の対話です。
ある人間の言い分で、「日本人はこれだから・・・」とか「在日はこれだから・・・」とか、これは偏見に他ならない。

しかもおれは、
がっかりされるのはしょうがない。とまで言ってる。
だから、おれ個人に対してがっかりされればいい。
それに言い負かせるという問題でもない。

quince女史へ(ダイアナ元妃)

投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2003/12/29 13:31 投稿番号: [10857 / 44985]
>「時の娘」、面白そうですね。リチャード3世だし。
>いいですね。読んでみます!本屋にいって来ます。
>あるといいな。

  大手なら、あると思う。amazonでも、取り寄せができるようだ。
  是非、貴女のご感想を承りたい。


>元ダイアナ妃が事故死した時、私はイギリスにいました。
>ケンジントン・パレスの周囲は花で埋め尽くされ、
>柵から離れた所に献花した思い出があります。
>その日、事故を聞いたイギリス人は、
>「殺されたんだよ。」と、真っ先に言ってました。

  あの光景をテレビで見ながら、私は、「英国社会もまた、何らかの病理を抱いているのだなぁ」と考えたものだ。
  いまだダイアナ元妃を「ネタ」にして金儲けができるということに、やれやれと思う。エリザベス女王も、ご心労なことだろう。

>あの国の権力者の歴史は続いているのかも知れませぬ。

  だろうなぁ。

質問(李朝の歴史)

投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2003/12/29 13:18 投稿番号: [10856 / 44985]
  もう一点の質問。

  「韓国」のトピで、「韓国   堕落の2000年史」なる本が紹介されていた。投稿者は、本トピにも時々来られる方と思う。興味を惹かれたので、読んでみた。
  著者は、韓国人で加耶大学客員教授とある。主たる主張は、新羅の統一王朝と李朝の統治のために朝鮮民族は堕落した、というものだ。

  新羅に関しては、脇へ置く。
  李朝についてなのだが……著者は、この王朝が極めて劣悪で、民に負担を強いるものだったと悲憤慷慨しておられる。そして、政権上層部の血みどろの権力争いを延々記述されるのだが、ふと私は、疑問に思った。王室や官僚達のすさまじい争いについては詳述されているのに、反乱、についての記述は、洪景来の乱、その余波で起こったとされる民乱、日本で言うところの東学党の乱、についてしか触れられていない。だが、500年も続いた体制、それも、著者が言うようにそれほど劣悪な体制ならば、その間に起こった反乱がまさかこの3つだけということはあるまい?  

  李朝500年の歴史の中で、反乱、特に農民等民衆の中から起こった反乱というのは、どのくらいの頻度で起こっていたのだろう?   (著者は、新羅や李朝の悪習は中国のそれを踏襲してしまったものと嘆かれるが、その中国だって、反乱は各王朝毎にしょっちゅう起こっている)
  ご存知の方は、是非お教え願いたい。

質問(崔忠献)

投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2003/12/29 12:50 投稿番号: [10855 / 44985]
  gogai3000氏への返信を書きながら、朝鮮半島の歴史について日頃から是非知りたく思っていることを、思い出した。

  高麗王朝の後期に、崔忠献なる人物がいる。いわゆる武臣による政権を確立し、高麗王室を有名無実化した指導者だ。
  朝鮮半島の歴史を考える時、私は、この人物にもっとも興味をそそられる。だが、彼については、以上のことのほかは、彼の息子が三別抄を組織したことくらいしか知らないのだ。
  崔忠献についてもっと詳しい情報をお持ちの方がおられたら、ご教示頂けないだろうか?   (特に、彼に対する、朝鮮民族としての現在での評価とか)

総連の最高実力者

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/12/29 12:28 投稿番号: [10854 / 44985]
ホ・ジョンマン氏:総連の最高実力者

語るほどの情報がある訳ではないですが名実共に最高実力者であるのは疑う余地が無い。

卒業を控えた朝大時代に講演を聞いた事がある。
その当時のホ氏は一歩先行く若手のホープで次代の最高幹部と噂されていた。

80年代に入って総連は北朝鮮の後継者問題を解決する事が最優先課題となった。総連職員も一般大衆も社会主義国で権力が世襲する事に誰もが疑問視したが総連は「偉大な金日成氏が認めるほどの後継者がたまたま息子であっただけの事」という事で後継者問題は簡単にクリアしてしまった。

勿論納得できない人たちは総連に見切りをつけるのだがこの頃から総連は徐々に衰退が始まったものと考える。

総連の中で後継者金正日を認知するために大活躍し功績を称えられた一人がホ氏で金正日から絶大なる信頼を受けるようになった。

彼の講演は迫力があって聴衆をその気にさせる話術が長けている。まさに政治家タイプだといえる。

しかしこの政治家が総連の大衆離れを引き起こした張本人だと私は考えている。

総連には活動家が必要であって政治家は要らない。

gogai3000氏へ(実験について)

投稿者: yaenanae01 投稿日時: 2003/12/29 12:23 投稿番号: [10853 / 44985]
>それにしても感心するのは、明治の先達は大変壮大な実験をやったもので。

  江戸時代からの蓄えのおかげも、あったのではないかな。

  会田雄次(だったとおもうが)が、「日本と朝鮮半島の歴史が大きく異なっていく分岐点は、平清盛の出現」といった趣旨のことを書いていた。私の解釈するところ、清盛によって「古代貴族政治」の宿痾が一掃される端緒が開かれた、という意味だと思う。そして、それを完成したのは、徳川秀忠(家康ではなく)ではなかろうか。


>単に実験として評価すれば大成功だったのかもしれない。

  1867年(明治維新)〜1945年(敗戦)までの期間に成した事柄の大きさというの意味、でならば。

> 最後は調子に乗って尊大な中国本土にまで手を出して、アメリカに戦争を吹っかけて、一巻の終わり。

  ここが、ねぇ。
  親達がその壮大な実験の最中にいた世代の人間としては、感情的なしこりは残る。全国どこに出しても恥ずかしくないエゴイストである私は、この期間の日本の指導者達には、もっとドライに身を処して欲しかった。他所様のお国に首など突っ込まず、国家運営の基本を以下の2点に絞り込んでくれていたならば、と思う。
・国民を飢えさせない。
・他国の侵略を招かない。
  贅沢な、タラレバだろうか。

ガッカリもされるわな

投稿者: towers_found 投稿日時: 2003/12/29 11:24 投稿番号: [10852 / 44985]
この手の話題で日本人と朝鮮人(在日)がやりあって、事実関係が肝の部分になり突っ込まれると「俺は俺」とか「歴史より理系が好きだから」なんて逃げてるんじゃガッカリもされるだろうよ。

そんな根性なら、初めから感情に任せて罵倒合戦でもやればって思うね。

相手の指摘も態度も、何ら頭にくる事ではないだろ。
まず、己の無知を恥じるべきなんじゃないのか?

そうでなければ、その手の話題には首を突っ込まないで、スポーツとか踊りとか軽い話題だけで参加すれば良い。

それが嫌なら知識を付けてから日本人(日本擁護者)とやり合い、言い負かせば良いだろ。
なにが「俺は俺」やねん。

ここ1週間ほどロムさせてもらい、なかなか面白いと思っていたが、ほんとガッカリしたわ。

コムタンさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/12/29 10:07 投稿番号: [10851 / 44985]
今朝のスパモニに、元喜び組候補生が出演していました。
今度韓国で脱北女性第一号として歌手デビューをするそうです。

>しかし、知人の韓国人は、ほとんど脱北者をTVでも見た事が無い、そんなに関心が無い、

韓国では「喜び組」としては関心がないらしく、逆に日本の方で騒がれていると言ってました。
(コメンテーター苦笑い)

今度日本でも歌手デビューしたいそうです。

しかし喜び組候補生の身体検査は、いつ聞いても許せないなー。

では。

そうそう!全国高校・・・

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/12/29 09:21 投稿番号: [10850 / 44985]
ラグビー大阪代表の二回戦の相手は埼玉県代表。

サッカー京都代表の初戦の相手も埼玉県代表。

なごやん殿の顔が浮かぶ・・・

(うちの県代表も快勝!)

李くん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/12/29 08:52 投稿番号: [10849 / 44985]
>おれが日本の歴史に関心がなかったとしても在日すべてが関心ないわけじゃない。

在日朝鮮人・韓国人のうち
朝鮮学校卒と日本学校卒の比率ってどれくらいなんだろう?

私みたいに、日本学校卒で日本の歴史しか習ってない様な在日の方が多いでしょ?

>それに、おれは参政権を求めてない。
一度もそんな事言ってない。

そうだね。
この掲示板では在日の誰一人もそんな事言ってないし(多分)
私の周りの在日同胞からも一度も聞いた事ないもんね。

さ、そろそろ私はおせちの準備をしなきゃ。

皆さん、良い新年をお迎えください。

李くん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/12/29 02:51 投稿番号: [10848 / 44985]
>歌劇団の舞踊を見た事あるんなら、問題ないです。

これでも、飽きるほど見た。
だから最近は見に行ってない^^;

じゃ、おやすみ〜。(第二弾)

あ、誤解を生みそう・・・

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 02:47 投稿番号: [10847 / 44985]
>やはり素人が見ても違いはわからないでしょうて・・・

サンデーさんが素人って意味じゃないからね(笑)

sunday7227さん

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 02:44 投稿番号: [10846 / 44985]
>舞踊の基本姿勢は何か・・・
じゃ、俗に言う朝鮮舞踊と学校で習っている・もしくは歌劇団の舞踊はまた別なの?

同じですよ〜
ただ、小中学生の踊りは大人の踊りと少し違いますが・・・
歌劇団の舞踊を見た事あるんなら、問題ないです。

>弟へ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/12/29 02:42 投稿番号: [10845 / 44985]
確かに、数回見ただけではわからないだろうね。

弟へ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/12/29 02:38 投稿番号: [10844 / 44985]
>朝鮮舞踊とオッケチュムは少し違いますよ。

「=」じゃないと言うのは勿論知ってるよ。

舞踊の基本姿勢は何か・・・
じゃ、俗に言う朝鮮舞踊と学校で習っている・もしくは歌劇団の舞踊はまた別なの?

sunday7227さん

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 02:29 投稿番号: [10843 / 44985]
一応参考までに・・・

朝鮮舞踊とオッケチュムは少し違いますよ。
朝鮮舞踊は芸術の1つとして、独特な踊りの1つです。
やはり素人が見ても違いはわからないでしょうて・・・

だ・か・ら!a_crimson_jp_quinceさん

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/12/29 02:27 投稿番号: [10842 / 44985]
・・・
>李さんは発言する時、発言の「足場」を持たず、
「在日」からも離れた「個」として言葉を発しているの
ですね。
ものすごい覚悟をお持ちですね。

どんな覚悟やねん(笑)
「おれ」は「おれ」これに深い意味はない。話がややこしい・・・

>日本に生まれ、日本の参政権を要求する在日は
日本の歴史をどこまで学校で習っているんでしょう?
共生したいと言いながら、相手の国の歴史に対して関心の
なさに、正直がっかりしました。

だ・か・ら・・・
おれの発言でこんな事書いたと思うんだけど、おれはおれだから・・・
おれが日本の歴史に関心がなかったとしても在日すべてが関心ないわけじゃない。頼むから、その根本の考え方をなんとかしてくれ・・・

それに、共生したいとは何言か・・・
共生とはお互いが共生と言う意味でしょ。
ここに「家主VS借主」の心理って働いてませんか?
それに、おれは参政権を求めてない。
一度もそんな事言ってない。

がっかりするのはしょうがないけど、
おれは数学物理は得意だけど、歴史や文系は苦手。いけないでしょうか。こんな人間はみんながっかりされるんでしょうか。

>可能性の問題として

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/12/29 02:17 投稿番号: [10841 / 44985]
>脱北者の中で、世間に注目してもらうため、何がしかのお金を得るために、北の状況について、大袈裟に暴露ネタを展開したり、

日本のマスコミからの一回の取材で、かなりの金額の取材料が貰えると言うのは、それこそ日本のマスコミが報道していました。

その女性はおおよそ見当はつきますが、舞踊シーンはまだ見た事なかったので、バンキシャ見ればよかった・・・

朝鮮舞踊が本物かどうか、
コムさんなら見ればきっとわかると思います。

どんなに年をとったハルモニ(おばあちゃん)でも、身体に染み付いているオッケチュンは健在ですもん。
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