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あ〜くだらない

投稿者: oyajiisama 投稿日時: 2004/11/14 02:07 投稿番号: [4214 / 85019]
といっても、なごやんどんへ、と言うわけではありません。



当時日本の庶民にとって百済の文化は垂涎の的、
made in kudara は洗練され、おしゃれ!
今でいう、「いけてる」文化だった。


客   「この器、どう見てもやぼったいし、くさいの〜、新羅のもんじゃろ。」

商人「いあや、だんな、しょーしんしょーめいmade in kudaraですぜ。。。」

客「どう見てもくだらじゃないくだらじゃない!わしゃ騙されん。」

商人「いやね。。。」

客「あ〜百済じゃ無い、、、百済ない」



※   諸説ある内の一説。

イージス艦でなくて

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/14 00:17 投稿番号: [4213 / 85019]
韓国製だからトーヅヌ艦。
もしくはT−ジつ艦。
どのみち、凪でない外洋以外は航海不可能な船なんで
艤装前に湾内で沈む可能性大!

じゃぁどうしようか

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/14 00:13 投稿番号: [4212 / 85019]
大和がホテルとからかわれたのは殆どが泊地にいたまんまで
活躍の場がまるで無かったからだ。
海保に配備されたらもう毎日のように巡視航行してもらいてえがな。
なごやん氏はアドさらしてっから、あとで写真送ってやるよ。

>領海内での利権に関心を持つのはいいことじゃが方法は考えたほうがいいじゃろう。

まず利権云々の前に、領海内で邦人が殺されてるのが前提な。
大和級の再現は俺の妄想でこれ以上は無しにしてもだ。
一番事故起してるチョンの貨物船がこねえようにするには

・半島との通商関係を無くす
・その後国交を無くす
・竹島問題に絡ませて自衛隊の装備を増強
・自衛隊を国防軍へ組織改変

これくらいでいいか?
あいつらこっちが絶対手出しできねえの知ってるから態度でけえんだ。
ならば「一発なら誤射」だとちょうにち新聞ものたまってたことだし
適当なカモ見つけて超至近距離に弾撃ちこんでやりゃ黙るだろ。
チョンごときにナメられたまんまでいられるかってな。

「盧武鉉」は金正日の子分

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/13 22:22 投稿番号: [4211 / 85019]
既にかなり狂っていると言った方が、的を得ているか。

そのうちに北朝鮮へ亡命するかもしれない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
<韓国大統領>北朝鮮封鎖政策「望ましくない」   米国で演説

  訪米中の韓国の盧武鉉大統領は12日、ロサンゼルスで演説し、北朝鮮に対する経済制裁について「封鎖政策は望ましくない」と否定的な考えを示した。北朝鮮核問題の解決手段として米国が選択肢から排除していない武力行使についても「韓国国民の生存にかかわる問題。米国は我々のこうした現実を尊重すべきだ」と反対した。

>こんなイージス艦かも

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/13 22:11 投稿番号: [4210 / 85019]
それにしても韓国船は良く沈む。

韓国イージス艦も試験航海で沈没の運命か?

こんなイージス艦かも

投稿者: cruck_horn 投稿日時: 2004/11/13 21:14 投稿番号: [4209 / 85019]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000202-yom-soci

ナゴヤンさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/13 16:55 投稿番号: [4208 / 85019]
  大阪のどの辺ですかな?

北、南?それとも郊外か?

  生野区というところは日本の韓国・朝鮮というところ。

  環状線の鶴橋という駅を降りると、駅前から焼肉やがずらりと続く。

  彼らの出身は殆ど「済州島」そして先祖は出稼ぎです。

  強制連行などは誰もいません。

それでは。

ナゴヤンさん

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/13 16:48 投稿番号: [4207 / 85019]
「なごやん式共生」では長すぎる。

「N式共生」又は「N生」としましょう。

  これなら、OKです。

ええっ!!

投稿者: marumaruahooooo 投稿日時: 2004/11/13 16:40 投稿番号: [4206 / 85019]
この人が伝説のサムスンさん!?

最初の頃、とても楽しませてくれた(?)人ですか。

又、ここで頑張って下さい(何を?)

>どんなイージス艦になるのか

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/13 15:51 投稿番号: [4205 / 85019]
少なくとも日本の2倍、2万トンクラスじゃないと面子が立たない。

どうせ見掛け倒しのハリボテだから、肝心のイージス装備は如何でも良い。

盧武鉉は余りチャランポランと良い加減なことを言っていると、6カ国協議廃止、在韓米軍前倒しで引き上げと言われるぞ。


一方で、脱北者は「米国や日本などの9カ国・地域に移民した」なんて言っている。韓国はよほど住み辛い所か。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000288-jij-int

金泳三もそうだったが、

投稿者: suisenyukikaze 投稿日時: 2004/11/13 15:34 投稿番号: [4204 / 85019]
なんで、韓国、朝鮮の指導者、民族って「いざっ!」とか「それでは決断!」とかになると、普段の大口はたちまち消え去り、きれいさっぱりどこへやら、「勇敢な民族、統一が悲願」なんちゃって、実際はいつもいつもなんでみんな逃げ出すんだろ?

金泳三もクリントンが北攻撃を決断してホットラインで断りを入れてきたら、「ソウルが火の海になる。韓国に被害が及ぶ」って、凄い勢いで泣きついた、と金泳三自身も、クリントンも語ってる。
クリントンが「こりゃ駄目だ・・」と話す気も失せて、電話にも出なくなると、金泳三は電話かけまくって、「お願いだからやめてくれ、限定作戦でもダメ!ダメダメ、ダメ〜っ」って何回も泣きついたと言うが、ノムちゃんもまるでやる気なし。
日本の事を中国と話し合って決めているとか、何故自分で決められない?

当事者だって意識がないのも滑稽だけど、じゃいつもいつも泣きついて、清との戦いは日本兵が死んで朝鮮は独立させてもらい、朝鮮動乱は米軍と他の連合国に戦ってもらい、死んでもらい、そっちは感謝もせずに平気のへーざ!
で、じゃ君の番だ!となると途端にあ〜でもないこ〜でもないとタワゴト言って逃げ出す、第三者のふりに閉じこもる・・・
卑怯者、卑劣、気概の欠如、姑息、無責任。
李朝のまんま、なんも変わらない。
事大主義で、今度もロシアか中国、で、中国様と歩むと。

DNA・・・遺伝体質。

どんなイージス艦になるのか

投稿者: suisenyukikaze 投稿日時: 2004/11/13 15:17 投稿番号: [4203 / 85019]
今から楽しみ(ウキウキ)!

一隻1000億円?
どでかいイージス艦?
海自のこんごうよりでかい?
さぞかし良い船になるね!

だってね〜、親分がとうとう言っちゃいましたからね〜!
アメリカで。


【対北武力行使・封鎖に反対=抑止力主張にも「一理」−韓国大統領

  【ソウル13日時事】米ロサンゼルスを訪問している韓国の盧武鉉大統領は12日、シンクタンク「国際問題評議会」の会合で講演、核問題をめぐる米国の対北朝鮮政策に関し、

「武力行使は交渉戦略としても制約されねばならない。封鎖政策も決して望ましくない」
(じゃどうしろと?暴発するまでひたすら待つ?)

と述べ、6カ国協議などによる平和的解決以外の強硬策に反対する考えを表明した。ブッシュ政権は、同問題で強硬策を含むあらゆる選択肢を排除しておらず、

今後、米韓両国間の摩擦が強まる可能性が出てきた。

  韓国の代表取材団によると、盧大統領は、

北朝鮮が核とミサイルを外部の脅威から自らを守るための抑止力と主張していることについて、「さまざまな状況をかんがみると、一理ある」と語った。
(どんな一理か?そこんところが知りたいな〜!)

(時事通信)】


ほ〜、なるほどね〜!

これってさ、また何かあっても、せめこまれても「一理ある」って言ったのと同じ事!だよね???

思うに、
これも北京とは十分に話し合っていて、「こう言え!」と指示された通りなんだろうな。

データリンク先は「北朝鮮インターネット」だな。

サムスンキター!!!!

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/11/13 15:09 投稿番号: [4202 / 85019]
え?本物?マジデスカ?キタ━━━━ヽ*ο )ノ━━━━!!!!
懐かしいなあ。
つーか徴兵に取られてたって、マジ?

re:なごやん共生論

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/11/13 14:20 投稿番号: [4201 / 85019]
>ワハハ(^0^)
>なんか「オギノ式」みたい。
>まあ、なごやん五原則を敷衍した「なごやん共生論」なんだろうなあ。

すごく真面目に提案しているので、なにやら笑われているというのは不快ですな。
ま、いいでしょう。笑いのツボはそれぞれだし。
じゃあ、これからは「共生」と書かず「なごやん共生」でいいですね。

re:共生・共存・共栄

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/11/13 14:15 投稿番号: [4200 / 85019]
黒川という人も、symbiosisの訳語である「共生」に対して
別の意味を含めているということですな。

結局、nagoyan_2shiki氏の「共生」というのは黒川氏の主張する「共生」
ということですか?

>「共生」という言葉の生みの親なんだそうじゃ。
>わしは知らんかった。

念のために確認しますけど。
これは、Jokeなんですよね。

新しい歴史教科書

投稿者: nagoyan_the_3rd 投稿日時: 2004/11/13 13:53 投稿番号: [4199 / 85019]

 
>今回の件がもっと深刻なのは、来年の教科書検定のためだ。
> 日本では4年に一度ずつ各出版社が教科書を修正し、政府の検定を受ける。
>01年には従軍慰安婦など日本の侵略事実を歪曲・美化した右翼団体
>「新しい歴史をつくる会」の中学校歴史教科書が、外交問題に飛び火している。
>漫画をめぐってこの程度の騒ぎが起こるのなら、来年の教科書はどうなるのか心配が先立つ。

フムフム。
市販版の「新しい歴史教科書」。
わしもすぐ購入して読んだ。
その結果、もしわしが教科書を選ぶ立場であるなら・・・
採用は「不可」じゃ。

新しい歴史教科書の評価
(あくまで過去自分が学んだ歴史教科書との比較)

(よい点)
・歴史の大まかな流れをつかみ易く、政治に偏りすぎず文化・生活にも幅広い目配りをしている。
・人物を扱ったコラムが面白い。(かつてのTV番組「知ってるつもり」を彷彿とさせる)
・生徒に考えさせる構成になっている(これは最近の教科書の一般的傾向か?)
・特に幕末から明治にかけて、わが国の先人が西洋列強と伍していくため、いかに苦労したのか、
  いかに努力したのかが克明に描かれていて秀逸。

(悪い点)
・中学生には難しすぎる。
  (例:後醍醐天皇の肖像画の持ち物と同じものをもった肖像画を探す設問がある。
     答えは弘法大師。持ち物は金剛杵。
     しかし、この答えを解説するためには、少なくとも大学の教養課程程度の知識が必要)
・左翼に非常に辛い
  (教科書の中で3ヶ所、左翼批判と受け取れる記述がある。
   マルクシズムとファシズムを同列に扱うようなページ構成。ちょっと公平とはいいがたい。)

「近代化に苦悩する明治日本人」の描写は本当によくできている。
ただ、はじめから市販本(大人向け)をある程度意識しているように受け取れたし、
また、中学生の親には共産党員だっているだろう。

わしとしては現行の市販本では「不可」といわざるをえない。
ぜひとも来年はリベンジしてほしい。
 

なごやん共生論

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:38 投稿番号: [4198 / 85019]


>皆の主張は何?自分の共生論を語ることか?
>日本と韓国との関りかたを語ることか?
>少なくとも俺は後者だ。

それでいいんじゃないかな。


>互いに解釈の違う単語を用いて議論するのは無駄だし不毛だから
>やめようというだけの話だ。

わしは自分の共生論の中の課題のひとつとして日韓関係があるという位置づけじゃ。


>「なごやん式共生」
>どうだ。これで決まりでしょう。

ワハハ(^0^)
なんか「オギノ式」みたい。
まあ、なごやん五原則を敷衍した「なごやん共生論」なんだろうなあ。
 

大和ホテル

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:37 投稿番号: [4197 / 85019]

 
>日本の内海への入り口に大和級が浮かんでたら、
>チョン共はビビって火病起すしかできねえだろうし、
>日本の領海で手前ら好き勝手したらどうなるかわかってんのか?
>って意思表示にもなるじゃねえの。

わしが「あくどい」韓国漁民なら大和級が浮かんでいるのを冷笑するだろうな。
なぜならそれは海に浮かんだ「ホテル」にすぎないからじゃ。
領海内での利権に関心を持つのはいいことじゃが方法は考えたほうがいいじゃろう。
 

大阪なごやん

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:36 投稿番号: [4196 / 85019]

 
>こんばんは、お元気ですか?
>先日はご苦労様でした。

石井殿にもオフを楽しんでいただけたようで幸いじゃ。
実をいうとわしは今、大阪に来ている。
ここ大阪は東京と比べて雑多で多様な感じがする。
面白い土地柄ではある。
 

共生・共存・共栄

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:34 投稿番号: [4195 / 85019]

 
(チョッパー殿の意見)
在日朝鮮人問題や、国際問題を述べる際には、「共存」という言葉を使う様にしています。

(オヤジ様の意見)
日本とアジア諸国との友好関係を語るなら、
先人たちが理念として掲げた「大東亜共栄圏」「共存共栄」
という言葉以上に的確な言葉はない。

(美しい国日本殿の意見)
漢字としてもやはり共存共栄の方が前向きで明るい、自然な感じでしょう。
共存共栄の方が縁起も良いし、あっさり変えてしまえばいかがですか?

フムフム。
みなさんそれぞれご意見をお持ちのようじゃ。

先般ご紹介した黒川紀章氏の「新・共生の思想」では、共生を以下のように定義つけている。

1.共生とは、対立、矛盾を含みつつ、競争、緊張の中から生まれる新しい創造的な関係
2.共生とは、お互いに対立しながらも、お互いを必要とし、理解しようとするポジティブな関係
3.共生とは、いずれの片方だけでは不可能であった新しい創造を可能にする関係
4.共生とは、お互いの持つ個性や聖域を尊重しつつ、お互いの共通項を広げようとする関係
5.共生とは、与え・与えられる大きな生命系の中に自らの存在を位置づけるもの

これからは多様性を許容する時代であり、共生は異質な文化、対立する二項、異質な要素、
二元的対極の中に存在する聖域を認め、敬意を表明することにより可能になる。
(聖域があまり広範囲の場合、共生は不可能。中間領域(共通な場)が必要。)

だそうだ。
聖域論など、わしの「互いにどうしても譲れない部分」という主張とおんなじじゃ。

黒川紀章氏は高名な世界的建築家だが、この共生の思想を40年以上追求している。
「共生」という言葉の生みの親なんだそうじゃ。
わしは知らんかった。

なお、わし自身は言葉の意味にあまりこだわるより、共存・共栄とも共生したいと考えている。
 

盧武鉉による反日「中韓合体」計画

投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/11/13 13:32 投稿番号: [4194 / 85019]
確かに中国と変わらないですね〜・・・・

陰険、裏でコソコソ、歴史無知、捏造。

こんな連中に、九州は一生懸命、友好につとめてきたのかと、目が醒める!わけね・・・(ムナシ〜)

広田弘毅の話なんて、ま、無理!

なんだか、日本の政治家(社共系、民主系は除く)が偉く見える・・・・



『指宿での首脳会談「慎重論」   韓国ネット新聞報道

  【ソウル12日藤井通彦】「征韓論」を唱えたとされる西郷隆盛との絡みから、韓国政府の一部に開催地変更論が出ていた鹿児島県指宿市での日韓首脳会談(十二月十七―十八日)をめぐり、盧武鉉大統領に近い韓国のインターネット新聞「オーマイニュース」が、

変更論が日本の国連常任理事国入りをけん制する狙いで、盧大統領自身やその周辺から出た可能性があると指摘、話題を呼んでいる。

  八日付の同ニュースによると、十月初めにハノイで開かれたアジア欧州会議(ASEM)の場で、日韓の外交当局が急きょ日韓首脳会談を設定。この際、大統領に議題を聞かれた潘基文(バン・キムン)外交通商相が

「日本の国連常任理事国入り問題」と説明したところ、
大統領は「そういう重要なことは戦略的に活用しなければならないのに、なぜ事前に話さない」と怒りを見せたという。

  ハノイでは、外務省が「両首脳が一致した」との表現で
指宿での会談日程を発表したが、実際は二首脳だけの会談は実現しないままで、大統領は予定にない温家宝・中国首相との会談に臨んだ。同ニュースは、大統領がASEM議場で「地域の信頼が必要」と、

事実上日本の常任理事国入りにくぎを刺した点を指摘。温首相との会談に中韓の「共同戦線」の可能性を見ている。

  この直後に青瓦台(大統領官邸)周辺から指宿での開催慎重論が出たことから、

韓国側が年末の首脳会談で日本側から常任理事国入りの話を切り出させないためにも、鹿児島をめぐる「過去」に言及したというのが、同ニュースの見方だ。


(西日本新聞)』


やっぱり、中国と話し合って、反日?、とももう言わないな、ここまでバカだと。要するに、単にイヤガラセをしようと、協議して合意したわけね、属国として。

んで、そのためだけに、
約束を反故にし、
ウソをつき、
中国と話し合ったことは隠し、
西郷の話と特攻隊の話は思いつきで、
会談を破棄したかったから言った
こじつけだっただけ、と!
ウソの四段重ね!?

気持ち悪い、性格悪い、朝鮮人!


西日本新聞、偉い!
これで九州も完全に目ざめるぞ!

天壤無窮ノ皇運

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:32 投稿番号: [4193 / 85019]

 
>外国人が有りがたくも神州にて皇威に浴し、
>常に國憲を重じ國法に遵い一旦緩急あれば義勇公に奉じることを誓って
>日本国籍を取得したのであれば、人種や出自は気にしませんのでね。

「天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ」というのはいいんじゃが、
さて、どれだけの外国人がそれを理解して帰化してるんじゃろうなあ?
 

切り口はいろいろ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/11/13 13:29 投稿番号: [4192 / 85019]

 
>ことさらに在日との共生?を説くあなたの意見は、
>悪い言い方だが、青瓢箪の戯言くらいに感じられる。
>現実そんな事は当たり前なのです。
>こっちが望もうが、望むまいがおかまいなしに、
>生活、仕事で絡みあって生きてますよ!

クレヨン人殿の意見にはリアリティーがある。
わしのゴタクなどクレヨン人殿に笑い飛ばされてしまいそうじゃ。


>このあたりが(日本が韓国を搾取?)、あなたの説くエゴなら共感いたしますが。

人の心は状況によって変わる。
善意を元にした関係は脆い。
双方が自らの欲望を肯定して、そのために利用しあう関係になっていれば強固じゃ。


>あなたの切り口は、反発する方もいるが私的には良いというか有りと思っている。

わしの切り口も有る。
クレヨン人の切り口も有る。
問題はどうしたら自らの利益の極大化が図れるかじゃ。


>結論は無い。首根っこ捕まえていうこときかすこともない。

わしもそう思う。
掲示板での議論は自分が物事を考えるキッカケだと思っている。
 

かさねがさね。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/11/13 12:35 投稿番号: [4191 / 85019]
  ありがとうございます。

  目が潤んでキーボードが見えません。

  かつて、広田弘毅はその机上に「菜根譚」を常置していたそうです。不肖自分も、先達の足下にでも辿り着ければとの浅はかな考えでは御座いますが、「菜根譚」と「はがくれ」を机上においております。ちなみに「はがくれ」は三島由紀夫が机上に常置していたそうです。
  これらの書は、普通の人びと(普通の侍)が、平安に生活していくための心掛けを顕しているだけの書物です。古い書物ではありますが、現代人の心にも通じる、不変の心掛けを読み取ろうと思っております。

  それでは、目を腫らして、仕事を続けます。
  とりあえず失礼致します。

>>打倒中国!!

投稿者: tenku_1 投稿日時: 2004/11/13 12:20 投稿番号: [4190 / 85019]
おっ   頑張れ   期待してるW

「なに、雷に打たれたようなものだ・・」

投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/11/13 12:14 投稿番号: [4189 / 85019]
広田弘毅が絞首刑判決を言い渡された直後に言った言葉です。

「普通の人」と言われ、知る人には外務省同期の吉田茂と比較され、外交、国務とも失敗をとやかくされました。

外務省内部では受けは良く、歴史家などからは評価点は辛い。
一方では、頭山満との関係は深く、軍人以上に国粋的なところも理解していた人間でもあります。
頭山満が満州国からの招待を断った際も賛成したのは広田だけだった、とも。

荻窪に彼が同郷の苦学生達のために建てた浩浩居という名の学生寮は頭山が資金を提供し、お披露目にも顔を出しています。

絞首刑については、オランダの判事らが「最も戦争拡大に反対し、満州国にも首を傾げた人間が何故死刑に処せられるのか?」と強く反対しました。連合軍関係者からもその立派な、弁明しない姿勢は共感と感動を呼んだようですね。蒋介石などからも信頼されたとされるのはその人格故でしょう。

戦争を拡大した軍人達に苦しめられ、最後も道連れにされたようなものだと言う方もありますが、本人はそれは違う、そうではないと言うと思います。広田は軍人を尊敬していましたから。

彼は一生を修養と考えていました。広田のような人間が、事を他に転嫁して他を責めるなどという愚かな考えを持つ筈がない、と思います。

奥様も、「戦争をとめられなかったのは恥ずかしいこと」と言い残されて、命を絶たれております。

立派、としか他に言葉があるでしょうか?

福岡には銅像がありますね。
盧武鉉大統領は、ここでもぜひ昼食をお食べになれば、と思いますが、この「普通の人」の偉大さ、日本人の持つ特質は恐らく理解できないでしょうね、まだ。

サヨクカルトの崩壊

投稿者: mcpaghd9 投稿日時: 2004/11/13 11:57 投稿番号: [4188 / 85019]
朝日に限らず、毎日・岩波が共闘して営々と築き上げた
捏造現代史が、音を立てて崩れていく。

その中でも朝日が異様な捏造を続けていく背景には
捏造を続けなければ、750万部の新聞購読数を維持できない背景がある。

依然として自分が数年前まで正しいと思いつづけた価値基準を
正しいままで残したいと思う人々、
捏造が瓦解すれば朝鮮における被差別者としての現実しか残らない在日、
戦後日本が戦争に巻き込まれなかったのは平和憲法、
非核・非武装各三原則のおかげと信じて疑わない人等々。

その結果が日本の周囲に脅威はなく、中国・北朝鮮・韓国は
平和を愛する国々であるという仮定によって自分の主義は成立し、
仮定は妄想につながっていく。

結果として平和団体のほとんどが親北朝鮮のリンクをHPに持ち、
朝日新聞は中国の経済等へのリンクを毎日更新しながら貼り付ける。
結局プロ市民と呼ばれるカルト集団は自分を変えられないし、
日の丸・君が代大きらい教員も自らを変えることは出来ない。

体制と異なる主張をするものは抹殺すればすむ中国と違い、
日本のような

平和を愛する国は

このようなカルトに犯された人々が世の中心から引退することを
静かに待つしかない。

もうすぐマスコミ・教職は激変する。

サヨクカルト教が急激に世間から離反し始めたために。

しかし、カルト性を日ごとに強めていく韓国はどう考えたら
いいのだろう。
自滅していくのはこの民族の教条主義性にあり、
どんな混乱を今後きたしても日本は助けてはいけない。
それが歴史から日本が学んだ教訓である。

そうそう。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/11/13 11:50 投稿番号: [4187 / 85019]
  クレヨンさんこんちは〜。

  クレヨンさんは、冷静で落ち着いてますね。
クレヨンさんの言うとおり、「共生論」はこのトピの数多いテーマの一つでしかありません。興味が有れば、食いつけば良いし、興味がなければスルーでおっけー。自分は、「共生論」や「在日問題」、「アジア情勢」には食いつくけど、「外国での個人的犯罪のコピペ」なんかはスルー。「能無ひょん大統領ねた」だって、「他国の指導者は無能な方が日本にとっては有利」としか思えませんもん。ただし、日本に直接、損害が及ぶ様な言動には食いつくけどね。(だけど、一番食いつくのは「天皇制問題」ねただな、、。)

  ところで、「共生論」は言葉遊びになちゃったけど、「言葉」は大事です。日本は表音文字、表意文字を用い、さらに地位や立場、状況にあわせてその語法が複雑に(しかし規則的に)変化します。民族としての思想や歴史を正確に記録して行くには、その民族特有の複雑にして正確な言語が必要なのです。日本の、明治期以降の発展や戦後の復興は、複雑だが正確な日本語の能力により、多くの思想や技術が文章として膨大に蓄積されていたからです。(ちょっと、ソシュールの影響、、)

どこか違いがあるのでしょうか?

投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/11/13 11:26 投稿番号: [4186 / 85019]
歴史の偽造というのも一つの文化かも知れませんね、こと中国と朝鮮については。

中国の経書や経史研究というと、どうも今ひとつ日本で発達しなかったのは、日本人が研究すると、やはりこのどの辺りまでが本当か、事実はどうかという検証の方にきちんと進むからだろうと思います。経書や経史研究は、中国では弁偽学というものがあるほどで、偽造、偽書が普通、偽書通考という本においては目立つものだけで千以上あるとしています。経典尚書、書経は、遠く漢の時代から既に偽書であろうと言われ、今でも議論が続いているほどで、それほど偽書、偽造が多いのは裏を返せば、それらが簡単に信じられ、利用され、また、検証を考慮しない傾向がある事の証明でもあります。

偽書を見破る方法は勿論多少複雑ですが、やはり傾向はあって、史実よりも大げさになっている場合、誰かが一方的に悪いとなっているような場合は典型的とされます。要するに政敵か、倒した相手をさらに罵倒するために造るので、結果としてそういう傾向になるわけでしょう。しかも白髪三千丈の世界であればなおさらでしょう。
歴代王朝の正史は皆それで、しかもヨーロッパ、日本などと違って、異論異説、関係者の独自の証言、手記なども決して許さない、検証もありえない扱いを徹底する、などの特徴があります。共産党も皆同じ傾向を引き継いで自分に都合良く「偽造」してもそれが正史。

中国共産党は、日本軍が中国に派遣されていた間は、日本軍にまったく歯が立たなかった国民党軍に対しても大規模会戦のたびに敗北を喫し、日本軍、南京軍、重慶軍に討伐(戦う前に逃げるので、こう呼ぶのもいささか抵抗がありますが)され圧迫されて辺境にまで追いやられていました。
朝鮮の抗日もそうですが、戦ったと称する相手方にも第三者の記録にも戦闘した兆しさえない空想の戦闘ばかり。

国民党政府の発表や、米国での研究からすると、日中戦争による国民党軍側の死者はおおよそ百三十二万人、戦傷者百八十万人ですが、共産党政権が国権を握ると、一千万人が死んだ事になり、今や三千五百万人とされています。どうも三という数字が好きなようですが、原爆を四百発投下してようやくできるかどうかという数字に何の疑問も持たないあたり、やはり戦闘を知らない感じは否めません。朝鮮でも韓国軍が半年かけて自動銃などで殺戮を続けた済州島でさえ三万四千人の死者とされているのに、どうして日本軍が南京で五日間で三十万人殺せるのか、そのあたりが不思議に誘われないのがまったく不思議です。

中国には歴史はない、あるのは現政権による過去の政権への非難だけ、とはよく言われますが、まさにその通りでしょう。
北京の軍事革命博物館に行くと、何故か辺境にいた共産党軍が縦横に日本軍と戦った「戦史」だけが語られ、国民党軍の戦闘は触れられていません。その博物館にいると、「抗日」という言葉は戦わず逃げていたという意味か?と感慨に襲われます。私も中国と朝鮮はこういった歴史的な傾向や行動がまったく変わらないので、二つに区別する必要も基本的にはない、と考えております。
似ているというより、まったく変わらない、ですから。

共産党政権や朝鮮に比べれば、歴史好きな人ならば、国民党の方がまだしも好感が持てるのではないでしょうか?

広田弘毅

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/11/13 11:19 投稿番号: [4185 / 85019]
  utukushiiさま、お久しぶりです。

「広田弘毅」は不肖自分の同郷同門の大先輩にあたるのですが、その詳細に触れる著書は少なく、東京裁判関連の書物で目にする事がある程度ではないでしょうか。昔、「広田弘毅」の伝記を読もうかと思ったのですが、「落日燃ゆ」をのぞけば、「秋霜の人、広田弘毅」(だったかな?)位しか、見つけられませんでした。維新に乗り遅れた我が郷里福岡から、日本回天の事業に尽力できた数少ない人物の一人ではないでしょうか(あからさまに持ち上げすぎましたが、同郷のよしみとしてお見逃し下さい−笑−)。惜しむらくは、戦犯裁判に際して証言を控えたため、南京事件の真相が模糊となってしまったことです。広田弘毅は南京事件当時、外務大臣を任ぜられていたため、その詳細を知る立場にいたはずです。この時期の外務資料を東京裁判において明確化しておいたならば、南京事件が後憂の元になることもなかったのかもしれませんね。

  この、掲示板で、郷里の大先輩の名前を見ることが出来ただけでなく、さらにその人柄が詳細に紹介されていました。utsukushiiさん、ありがとうございます。あなた様の知識の広闊さに尊敬の念を新たにしております。
  トピずれに重ね、いささか冗長な書き込みになってしまい、申し訳御座いませんでした。それでは失礼致します。

>お気に入り

投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2004/11/13 11:03 投稿番号: [4184 / 85019]
  truth2020jpさん、こんにちは。

>あなたのHPを利用させていただき、自民党、民主党の議員たちに紹介しております

  自民党、民主党の議員さん達に紹介して下さっているとのこと。ありがとうございます。


  「あなたのHP」という表現が気になりましたので一言。

  私が紹介させて頂いているHPは他の方が作成されたもので私が作成したものではありません。

  誤解があるといけないと思いますので念のため記しておきます。

打倒中国!!???

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/13 10:04 投稿番号: [4183 / 85019]
打倒中国!! はどうでも良いが、また韓国に出来るはずがない。それより中国と北朝鮮の手下の「盧武鉉」を打倒する事が先決じゃないの。

■ お気に入り 74

投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2004/11/13 09:48 投稿番号: [4182 / 85019]
選挙にみる南朝鮮の親北化
http://www.tamanegiya.com/tyousennnokitaka.html


  本当にどうしようもない国ですねえ、韓国は。


  それはそれとして、外国人(≒朝鮮人・韓国人)参政権に反対のメールを国会議員に出しましょう。電話しましょう。マスコミにもこの問題を取り上げるよう要望しましょう。



◆外国人参政権に反対する会   公式サイト
http://f57.aaa.livedoor.jp/~nazonog/

◆もう黙ってはいられない
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

打倒中国!! 打倒中国!!

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2004/11/13 08:14 投稿番号: [4181 / 85019]
打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!

日本人たちの誤解

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2004/11/13 08:12 投稿番号: [4180 / 85019]
日本人たちは韓国人が日本を嫌やがることで分かっている.

韓国の若者達は J-POPを聞きながら日本映画とショープロ, ドラマに沸き返えて日本人たちの最新ファッションを真似って日本の CAR メーカー LEXUSを買うことを生の目標で決めています.

韓国人たちは日本が大好きです!

日本を嫌やがる国は韓国ではなく..

中国です.

うちのハムに中国を打倒しましょう.

打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!! 打倒中国!!

日本!! 頑張ってください!!

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2004/11/13 08:04 投稿番号: [4179 / 85019]
SAMSUNGの純利益が日本の SONY+Panasoic+Sanyo+SHARP+JVCより多いですね...

日本人たちはこれに対してどう思いますか?

誤解しないでください!!

これは挑発ではなく...

真剣に問うのです.

>従軍慰安婦

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/11/13 01:37 投稿番号: [4178 / 85019]
>ヨルリン・ウリ党の韓明淑(ハン・ミョンスク)議員は提案説明で、「過去5年間、日本軍の性奴隷制度の被害者90人余がすでに死亡し、生存した129人も70代後半から90代の高齢で、健康がよくない」とした。 』

この中に、戦後韓国人が劣悪な環境で
こき使ってタコ部屋売春させた人が混じっている、
てなことはないのでしょうか。

re:まあまあ

投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/11/13 01:15 投稿番号: [4177 / 85019]
俺が問題にしているのは
「共生の是非」ではなくて
議論の道具としての言葉の選び方です。

互いに解釈の違う単語を用いて議論するのは無駄だし不毛だから
やめようというだけの話だ。

>あなたがこの話題をお好きでなければ、参加しなければ良いのでは。

好きじゃないけど、はっきりしなれば先に進まないから仕方ない。

せっかくなので、なごやん氏にひとつ提案をしておく。
以前なごやん氏は同件の議論をしたときに
自分の意見を一言で表す言葉として「共生」を用いていると書いた
俺は一言で表す必要はないと書いたのだがどうにもお気に召さないようだ。
そこで、なごやん氏の好きな「共生」を含めたまま、ほかの解釈が入らない言葉がある。

「なごやん式共生」

どうだ。これで決まりでしょう。

国際的信頼ゼロの国の御意見

投稿者: suisenyukikaze 投稿日時: 2004/11/13 01:09 投稿番号: [4176 / 85019]
中央日報の「時論」もすごいよ〜!
日本の常任理事国入りに関しての論評ですが、

【日本は単独で常任理事国に加入しても、ドイツ・インド・ブラジル・エジプトなどと同時に加入しても構わないという戦略だ。 中国に加えて日本が常任理事国になれば、
同一地域にある韓国は完全に加入の機会を失う。

朝鮮半島の危機的状況に際し、常任理事国という自動的に半島問題に介入して戦争や信託統治などの重要な決定を下す立場に立とうというのなら、日本はそれなりの資格を備えるべきだ。

歴史への徹底した反省と謝罪・改革をたどったドイツが、ヨーロッパ連合の指導的立場に立ってヨーロッパをリードしているのとは対照的に、
日本は過去の歴史問題についての反省と改革をしっかりと行わないまま、自国の利益のために軍事大国化の道を進んでいるため、周辺国から信望を得られずにいる。

日本が国連安保理の常任理事国に加入するためには、まずは韓国・中国を含んだ東アジア国家から信頼を獲得するべきだ。 】


ドイツがいつ、どこで謝罪したの?ヨーロッパをいつリードしたの?
改革って何を?

これが、179対1(自票だけだった!)で、フィリピンに対して、非常任理事国入りを負けた国の人間が言うことか???

文字通り、アジアどころか、世界で信頼ゼロだった自国のことはこれまた、【なかったこと】にしろとでも???

お気に入り

投稿者: truth2020jp 投稿日時: 2004/11/13 00:58 投稿番号: [4175 / 85019]
greentea2003h15さんのご努力を強く支持します。あなたのHPを利用させていただき、自民党、民主党の議員たちに紹介しております。

本日   下記のような情報に接し、韓国政府の露骨で卑怯な反日政策の一端を暴露したもので、えげつない信用のできない国だなとさらにきらいになりました。
【三洋電機   井植   敏取締役会長の講演から

「実は1969年に三洋電機は韓国のサムスンと合弁会社を設立致しました。現在のサムスン電子という会社は「三星三洋」という名前でスタートし、七年間合弁会社を続けてまいりましたが、七年目に別れることにしました。これはサムスンさんとの間に問題を起こしたという事ではなく、韓国政府の方針が大きく変化して、別れざるを得なくなったからです。最初は50対50の合弁会社としてスタートしたのですが、途中で韓国政府から、「日本の企業は50対50では駄目だ。25対75でなくてはならない。」と指示が出て、25%をサムスンに買ってもらうことになりました。それで資本構成が変わっていきました。その次に言われた大きな問題は、日本の名前を使うことは許可できない、「三星三洋」の「三洋」を外しなさいということでした。これを言われると何の為に我々は韓国に進出したのかわからない。サムスンの創業者と、三洋電機の創業者が、韓国に「日本と同じような豊かな生活を提供していけるような会社を創りましょう」ということでスタートした会社ですから、「三洋はいらない」ということを政府から言われたのでは、別れるほかありません」】
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