韓国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
共に生きる=共生
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/24 09:00 投稿番号: [3599 / 85019]
>日本人の礼節感覚では、これらのこと(Wカップの事例)は
信じられないくらいの国際非常識、マナー違反なのですが?
そうじゃの。
わしも同意見じゃ。
わしの周りでもWカップで怒っている人はたくさんいる。
これは声を大にして非難すべきじゃ。
>利害関係の一致だけでは、100年経っても、1000年経っても真の友好など生まれませんよ。
まあ、わしの希望的観測じゃの。
ただ、有史以来ずっと日韓が敵対してばかりいたわけでもないじゃろう。
日韓を宿敵とするのは反日韓国人と同じ思考パターンじゃ。
>この言葉(共生)を使用するのはやめたほうが良いのではありませんか?
これは通りすがり殿もいうように言い出したわしの責任じゃ。
ただ、どうもドライな利害関係だけで終わる、
あるいは相互の利益関係のみに限定してしまうとシックリとこない。
というのは、共生には「赦し」が必要だからじゃ。
「赦し」は利害関係のみでは引き出せない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=582ともに限りある場所・時間で一緒に生きざるを得ない(現実認識)、
生きていこう(目的意志)とするのだから、ドライな利害関係のみで終わるなら
わしの共生論の前半部分のみしか表わしていないことになる。
「共に生きる=共生」というなら、利害関係から一歩進みたいのう。
これは メッセージ 3595 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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数字はウソをつかない
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/24 08:58 投稿番号: [3598 / 85019]
>外務省だけでもないけれど、政府関連のホムペは基本的に改ざんされていますよ。
>まあどこの国でもやってる事だから、今更言う事でもないけれど。
「数字はウソをつかない。ウソつきが数字を使う」なら分かるが、
はじめから改竄してるならわしはお手上げじゃ。
改竄したというソースはあるかな?
「大地震の混乱時に見聞きし、書き残されたもの」ではないんだから、
提示できるじゃろ。
提示できないなら、意見としては拝聴しよう。
これは メッセージ 3592 (worst_human83 さん)への返信です.
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アンケートについて
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/24 08:58 投稿番号: [3597 / 85019]
これは メッセージ 3591 (worst_human83 さん)への返信です.
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ナゴヤンさん
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/24 08:12 投稿番号: [3596 / 85019]
お答えします。
1.真に自分たちの犯してきた数々の悪行を反省かつ謝罪し、これ以上の横暴な日本に対する謝罪・補償要求を取り下げ、歴史の捏造を廃止し、竹島を即返還すれば、「共生」の対象です。
2は、同意見・
3については、善良かつ友好的な人々で恨み思想から脱却した人なら、「共生」の対象。
4については、同意見。
5についても、同意見。
以上。
でも、これは前に同じような回答をしたはずだと思うが?
これは メッセージ 3184 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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ナゴヤンさん
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/24 08:04 投稿番号: [3595 / 85019]
私は、友好が前提にない「共生」など「利害関係の一致」ということだけであって、そんなものは私の考える「共生」ではないと何度も申し上げています。
ナゴヤンさんは、事実状態を見て利害関係の一致のみで「共生」と断定し、それをもとに友好に進んでいくのが正しい選択だと主張されている。それは、あなたの考えであって、それが正しくない選択だと私は主張している。利害関係の一致だけでは、100年経っても、1000年経っても真の友好など生まれませんよ。
「共生」の捉え方が違うので、この「共生」という言葉を使用するのはやめたほうが良いと、他の方も言われている。
私も全く其の通りだと思う。
この言葉を使用するのはやめたほうが良いのではありませんか?
これは メッセージ 3581 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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?
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/24 07:51 投稿番号: [3594 / 85019]
私は、カルビクッパもプルゴキも豚キムチもチゲもチジミも好きですよ。おいしいものに国境はありません。
でも、だからといって彼らの犯した悪行を免責する気にはなれません。
逆にまずいということで定評のあるイギリス料理ですが(実際に食べた感じでは、そんなにまずいというほどのものではないと感じたが?)、たとえそれがまずいからという理由だけでイギリス人が嫌いになるということもありえないのですが?
さらにスポーツ交流で言えば日韓ワールドカップでの韓国人の悪どい態度(別に日本との試合だけでなく、イタリア人選手への延髄けり、トルコ人選手への横暴、ドイツ人選手へハーケンクロイツを掲げながらナチは帰れと叫んだ失礼な行為など全て含んで)を見て、嫌韓になった若者が多いのです。
日本人の礼節感覚では、これらのことは信じられないくらいの国際非常識、マナー違反なのですが?
これは メッセージ 3580 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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スターリンが味わった不気味な体験
投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/10/24 05:32 投稿番号: [3593 / 85019]
45年に朝鮮に現れ、ソ連の手によって、「金日成将軍」とされた謎の男、金聖柱。
中国語は中国人同様に話す男。朝鮮人を名乗っているが朝鮮語はたどたどしく、朝鮮の文化や食事などのこともろくに知らない。ロシア語も堪能からはほど遠い。
朝鮮人に指揮する時は情報将校の兪成哲(ユソンチョル、在ソ連朝鮮族出身)に通訳させた。
同年、朝鮮に南下した、18万ともいわれる進駐ソ連軍の質は低く、満州での暴虐をそのまま朝鮮に持ち込んだ。文句を言い、抗議するものは次々と消えた。「金日成将軍」もソ連と中国にいわれるがまま、秘密警察を組織し、45年秋から既に密告の奨励が始まった。
ソ連軍は何故か数個の鉄道大隊、鉄道警備隊も連れてきた。理由はすぐに分かった。
朝鮮内の大型プレス機などの工場設備、ダム施設機器、あらゆる工作機械、機械部品を持ち去った。さらに米20万トンを徴発し、ソ連に運び去った。殆どの地方で飢餓が広がった。ソ連軍が進駐し、「金日成将軍」が現れた翌年から餓死者が出始めた。
飢餓も収容所も、80年代や90年代に始まったわけではない。登場した翌年から始まった話だ。
南では、李承晩が中心になって騒擾を引き起こし、各地で政敵、穏健派、容共派を襲撃して経済も混乱した。北と南双方で、李朝以来の春窮が復活した。日本統治時代に絶えてなかったことが僅か一年で元に復してしまった・・・・・
ソ連側も異変を感じていた。「将軍」は年々中国と親交を深め、党、軍ともに中国語が飛び交い、不明なことが増えていく。
僅か一年半年で「金日成将軍」の秘密警察は約5万人の朝鮮人を逮捕し、全土17箇所に作られた強制収容所で死刑か、重労働に課せられた。「日本時代の方が良かった」と駅の構内でしゃべっただけで懲役5年が課せられた。早くも誰も何もしゃべらなくなった。翌47年末までに既に逮捕、粛清、飢餓などにより北朝鮮では15万人近くが犠牲になった。
スターリンも配下のフルシチョフも北朝鮮問題から距離を置くようになる。逮捕者が多すぎる、衛星国建設そのものにさえ支障が出ると、金日成にソ連側が抗議するが、事態は変わらなかった。
47年から48年にかけて、20万近かったソ連軍は何故か、国連からも米国からも何ら圧力を受けたわけでもなく、どこからも抗議もないまま撤退していった。軍事顧問団も南進計画の詳細を知るに及んで、その杜撰さから敗戦を予想、開戦のはるか以前に、米軍の捕虜になることを恐れ、ソ連に帰還する。すでに北朝鮮軍の半数は中国人か、中国出身朝鮮族になり、中国語が一般化していた。
中国は、全土で国民党に勝利を重ね、蒋介石軍は崩壊状態。
49年に中国はチベット東部に侵攻開始、その後十年間でチベットを蹂躙し尽くし、120万人が犠牲になった。
50年になり、蒋介石は台湾に追いやられ、6月には朝鮮動乱が勃発。北朝鮮側は軍民合わせて200万人以上が犠牲になった。
スターリンとフルシチョフは、国連軍が素早く反攻して、早くも50年10月、平壌に達した時点で北朝鮮から完全に手を引くことを決定した。
スターリンはフルシチョフに「あの男のことはもう関知しない。ほうっておけ。中国に行こうが、中国と何をしようが勝手にすればいい」と言った。
彼らも、チベット、台湾、朝鮮と三つの地域での中国の動きを如実に見てすべてを理解したからだ。彼らは中国共産党が日本軍との交戦を徹底的に避けていたことを知らず、勢力を温存していたことを見逃していたことを知る。
ソ連の傀儡だったはずの男は別な国の傀儡だった。スターリンにしても生まれて初めて味わう、まったく不気味な体験だった。
これは メッセージ 3565 (gogai3000 さん)への返信です.
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あと
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/10/24 04:02 投稿番号: [3592 / 85019]
外務省だけでもないけれど、政府関連のホムペは基本的に改ざんされていますよ。
まあどこの国でもやってる事だから、今更言う事でもないけれど。
ちなみに改ざん率トップは中国様ですね〜。金の流れがはちゃめちゃに書かれているw
これは メッセージ 3591 (worst_human83 さん)への返信です.
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あ、そーだ
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/10/24 03:59 投稿番号: [3591 / 85019]
ちなみに俺が言った犯罪の話は、韓国旅行者1437人(こんな中途半端なのは、それが平均値を図る上での最低人数らしいから)に電話アンケート取ったものです。
まあ、産経や読売での、「韓国をどう思いますか?」のwebアンケートが、圧倒的に「嫌い」が占めたために、結局暗黙のうちに消されてしまったように、うちのアンケートも消されましたがねw
これは メッセージ 3585 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
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いいんじゃないか
投稿者: nagoyan_the_3rd 投稿日時: 2004/10/24 01:11 投稿番号: [3590 / 85019]
>なぁ、共生派諸氏よ。
>つか、おもになごやん氏か。
>納得できるまで聞きてえんだけど。
>こんな性根の腐った奴等と、国は外交努力して民間は地道に
>友好深めて共存していかなきゃならねえ、と
>本気で考えてるのか?
>友好したくないのどうもあっち側の民間みたいだぜ?
国も民間もそうしたいようじゃの。
日本国政府や経団連に聞いたほうがいいんじゃないかの?
これは メッセージ 3573 (zerojager32 さん)への返信です.
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夢物語
投稿者: nagoyan_the_3rd 投稿日時: 2004/10/24 01:09 投稿番号: [3589 / 85019]
これは メッセージ 3534 (kureyonjin さん)への返信です.
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分からんなあ
投稿者: nagoyan_the_3rd 投稿日時: 2004/10/24 01:07 投稿番号: [3588 / 85019]
>日本の犯罪率が多いのは、在日達の犯罪が大半をしめているからです。
分からんなあ。
外国人犯罪が増加傾向にあるとはいえるとしても、
「在日達の犯罪が大半をしめている」となぜ言い切れるのじゃろう?
これは メッセージ 3516 (ttt98ppo さん)への返信です.
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競うものではない
投稿者: nagoyan_the_3rd 投稿日時: 2004/10/24 01:06 投稿番号: [3587 / 85019]
>私が「りんご」と「みかん」の例を持ち出したのは、
>「共生」を捉える定義が違うということを言おうとしただけです。
(中略)
>りんごが最高だと思っている人と、みかんが最高だと思っている人が
>1番おいしい果物は何かという議題で討論しても意味がないと申し上げているのです。
石井殿のたとえ
「りんごはとてもうまい。俺はりんごが大好きだ。だから、りんごが果物のなかでは最高だ。」
「いや、みかんのほうがずっとおいしい。俺はみかんが大好きだ。だから、みかんが果物のなかでは最高だ」
「りんご」と「みかん」がそれぞれの共生の定義だとして、
ハッキリと誤っている点がひとつある。
わしは自分の定義が「最高」などと一言もいっていないことじゃ。
では、わしのたとえはどうじゃろう。
わしは「りんご」を韓国(人)に、果物をその他の外国(人)にたとえている。
石井殿
「りんごはまずい!私は自分が食べてよく知っている。
りんごがおいしいなんていう人間は味覚がおかしい。
りんごを食べるのを薦めるなごやんはりんご農家の回し者だ!」
(たとえの翻訳)
「韓国人は非道だ!自分は経験してるからよく知っている。
韓国人と共生できるなんていう人間は間違っている。
韓国人との共生を唱えるなごやんは韓国の回し者だ!」
なごやん
「りんごにはおいしいものもあれば、まずいものもある。
健康や美容にいいことは科学的に証明されている。
まずいりんごに文句をつけるのは分かるが、だからと言ってりんごを食うなとはいえない。
もちろんみかんもキウイもバナナもおいしい。
わしはおいしい果物が好きじゃ。」
(たとえの翻訳)
「韓国人にはいい人もいれば悪い人もいる。
韓国との交流にメリットがあるのは数値ででている。
韓国の悪い点に文句をつけるのは分かるが、だからといって交流するなとはいえない。
もちろん、アメリカともドイツとも中国とも交流したほうがいい。
わしは友好の輪を広げるのに賛成じゃ。」
まあ、これはどちらかがよりうまいたとえか競うものではないがの。
これは メッセージ 3515 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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これだけは言っておこう
投稿者: nagoyan_the_3rd 投稿日時: 2004/10/24 01:04 投稿番号: [3586 / 85019]
<石井殿の意見>
(アラブ諸国とは)現状はまあ「利害関係の一致」ぐらいのドライな関係ですね。
でも、馬鹿韓国のような友好の芽がゼロとまではいえないので、
百害あって一利なしという関係でもないですね。
<なごやんの意見>
「友好が根底にないドライな利害関係など、百害あって一利なしです。」
と言う石井殿の主張は、日本とアラブの関係という事実の提示により修正されたわけじゃな。
<石井殿の意見>
日本とアラブ諸国の関係は、根底に全く友好観念のないほどにまで
ドライな関係だとも思えませんが?
個人的には余りアラブ諸国の好きではありませんが、かの国に対する感情と随分違いますね。
石井殿はスタンスを少しずらしているようじゃ。
まあ、自分の考えを修正していくことは否定しない。
>特殊な日本人以外の全ての日本人に警戒せよ、注意せよ、自己防衛せよ、決して気を赦すな、>恨み深い極悪非道の民族だぞ、心の扉を閉めろと掲示板や各種講演会、意見発表の場など
>で呼びかけるのです。
>そうして、1人でも嫌韓派を増やしていくことが私の使命です。
まあ「信念」といい「使命」というのではもう何もいうまい。
ただ、ある特定の民族を「極悪非道」というのはレイシズムじゃ。
これだけは言っておこう。
これは メッセージ 3514 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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エイリアンか?モンスターか?
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/24 00:28 投稿番号: [3585 / 85019]
これは メッセージ 3513 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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何を言ってもムダ
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/24 00:27 投稿番号: [3584 / 85019]
>どうして、かの国の悪いところには一切目をつぶり、
>これだけ肩入れをしてメリットを感じられるとしたら、其の感性を疑う。
わしは目をつぶっているわけではないんだがなあ(^^;
(韓国人犯罪の件などもっと知りたいと訴えている。)
わしの言ってることは政府・財界・官界の言ってることの延長線上にすぎない。
石井殿からみたら、政財官界全てその感性を疑うのかな?
>他者特に私に対しては、韓国の悪いところがあるなら、具体的にそれを述べよと言われて、
>こちらが答えると、個別に対応せよ、その場で相手に抗議せよなどと無理難題
>(人相の悪い奴に大勢囲まれて個別に対応したら生命の危険にさらされるが?)をいい、
>具体的に述べると「悲惨なことじゃ」の一言だけ。
まず、わしは「その場で相手に抗議せよ」とは言っていない。
個別に対応するのは責任のある人間に責任を問えということじゃ。
あらゆる問題を韓国人全体にまで話を広げるのは無理があると思う。
>そして、自分が問われる立場になると、あらかじめ封じるからなどと言い訳して、
>日韓のプラスの事象とは何かの質問に答えない。
>これは逃げですよ。
>プラスの事象というなら、何が何でも私を説得できるだけの材料をお持ちのはずです。
>それなしに言うとしたら無責任ですよ。
わしが石井殿の問いに答えない理由を前投稿では二つあげた。
理由1.わしは石井殿が韓国に反発する根本原因を知らない。
石井殿の心のうちを知らずして「私の心を打つ」などできない。
理由2.客観的な事象をあらかじめ封じるから。
今回もう一つ加えよう。
理由3.石井殿がはじめから聞く耳もたないから。
>信念を持って、言っている人に事実状態の共生を受け入れろなどといっても
>受け入れるはずもありません。
<証拠投稿>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=3156何を言ってもムダじゃろう。
もし道があるとしたら自ら気づくことじゃが・・・
これは メッセージ 3512 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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欲張りなごやん
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/24 00:25 投稿番号: [3583 / 85019]
>友情っつーよりか「強請年」のが正しいんじゃねえ?
ワハハ(^0^)
ゼロ・イェガー殿はうまいなあ。
>「日本人は反省しろ!」な奴等の主張と、
>なごやん氏の友好>共生っていうやつとの違いが
>なんだかよくわかんねーんだ。
フムフム。
「日本は反省しる!」という奴は、人の中身(思想・歴史観・信条)を問うている。
わしは人の中身を問うていない。
その人の思想・歴史観・信条をもって「日本人」「朝鮮人」とレッテル貼りはしない。
わが国には思想・良心の自由がある。
<参考投稿:「日本人は日本人」>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=16849「朝鮮人は嫌い!」「日本人は嫌い!」という、あるがまま、いまのままで、
どうしても逃げられない共に生きている現実を直視して生き続ける。
そして、どちらであっても幸せになりたいのなら「赦し」が必要になると思う。
>メディアで目にする朝鮮人は、いつも「日本に正しい歴史認識を求めて云々」
>とか抜かしてでかい顔してんだ。
>そんな奴等の主張を受け入れなきゃ、奴等の考える友好とやらは
>まず成立しねえだろ。
そんな主張を受け入れる必要はない。
もし自らの主張が正しいと思うなら、堂々と主張しつづければいい。
ともに東アジアで生きているという共生はすでにある。
相手が人間でなければ、考えが通じないことはあるが、
わしは韓国人は人間だと思う。
最低限の信頼をわしは韓国人にもっている。
>こっちもそんな一方的な友好話は当然お断りだし、何するにしたって
>まず、態度を改めるのは朝鮮半島のKの国じゃねえ?
>別に通商関係なくたって困るこたぁ何もねーだろ?
韓国人の歴史観に大きな歪みがあるのは事実じゃ。
ただし、わが国にも大きく歴史観が歪んだ一群の人々がいる。
通商関係がなくなれば、わが国にもダメージがある。
(韓国のほうがダメージが大きいが)
わしは欲張りなのでデメリットは嫌いじゃ(^^)
これは メッセージ 3485 (zerojager32 さん)への返信です.
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一つの謎
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/24 00:23 投稿番号: [3582 / 85019]
これは メッセージ 3581 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3582.html
「正しい」と「望ましい」
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/24 00:22 投稿番号: [3581 / 85019]
<石井殿の主張>
友好が根底にないドライな利害関係など、百害あって一利なしです。
友好がないのであれば、共生もないと考えるのが正しい選択です。
<なごやんの主張>
アラブと日本の関係はお互いによく理解しているとはいえないが、
利害関係が一致している。
もちろん友好関係が進むのは望ましいことじゃ。
(日韓は)現にいま共生してしまっている。
日韓は無関係ではない。
互いに補い合って生きている。
共生をもとにして友好に進んでいくのが正しい選択じゃ。
現実はそうなっている。
以上が議論の前提。
以下は通りすがり殿とわしのやり取り。
<通りすがり殿の主張>
誰の視点から、何故「正しい」「望ましい」と考えたのかが知りたい。
<なごやんの主張>
日本とアラブ諸国の視点から友好関係が進むのは望ましいと思う。
日本と韓国にとって、いまある共生(通りすがり殿曰く「相互利益の関係」)から、
すすんで友好を深めていくのが正しいということ。
<通りすがり殿の主張>
なぜ「正しい」のか、なぜ「望ましい」のかという問いの答えにはなってないよ。
「正しい」と「望ましい」の無限ループだな。
「誰の視点から」という通りすがり殿の問いかけに対して、わしは石井殿との対話の前提を元に
「日本とアラブ諸国」「日本と韓国」と答えた。これはよろしいな。
なぜ「望ましい」と言うことに対しては、わしは相乗効果を上げている。
<なごやんの主張>
わしは相乗効果が期待できると思うがな。
日本とアラブ諸国を例にとれば、石油取引だけのつながりから、
文化交流・人的交流など広がりを持てばさらなる共生の広がりが期待できるんじゃないかなあ。
なぜ「正しい」と言うことに対しては、石井殿の考えが間違っていると思うからじゃ。
<石井殿の主張再掲>
友好がないのであれば、共生もないと考えるのが正しい選択です。
<なごやんの主張再掲>
日本と韓国にとって、いまある共生から、
すすんで友好を深めていくのが正しいということ。
どちらが正しい選択と思うかは人によって違ってくるじゃろう。
これは メッセージ 3469 (toorisugari_kun さん)への返信です.
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わが国の美風
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/24 00:20 投稿番号: [3580 / 85019]
>俺は、目標を設定して目標に到達するための方法を論じるのが
>現実的な議論だと考えてる。
>現実にそれを許さない事があり目標の変更もあるだろうが
>最初に立てた目標の優先度のほうが高い。
現実的な議論は、「現実」を前提とする。
日韓の「現実」を無視する前提では、頭の体操にはなるが、なにも有意なものは生み出さない。
ま、せいぜい架空の近未来SF小説ぐらいじゃろう。
>>アルファケンタウリへの移住計画に反対するには、
>比喩として正しくない。
>たとえば「国交断絶」を行うことは可能だが
>恒星間航行は不可能だろ。
大げさな比喩とはいえるな。
しかし、わしには日韓が国交断絶し、
そのうえ通商関係までなくなるとはとても思えない。
「現実的な議論」としてなにか方策があるんだろうか?
>逆行かどうかはともかく、俺の意見とも違うな。
>別に彼らの意見を擁護しているわけじゃない。
フムフム。
通りすがり殿は冷静じゃ。
通りすがり殿の考える「今後の日韓関係の方向性」というのも拝聴したいもんじゃ。
>貿易については俺も認めるが、文化交流やスポーツ交流には
>メリットを感じないのだが。
わしは韓国の衣・食・音楽・ゲーム・エンターテイメント・映画・文学が
わが国文化によい刺激を与えることを期待している。
身近なところでは、チヂミや豚キムチなんか通りすがり殿も食べたことはあるじゃろ。
韓国製のTVドラマや映画が上映され、よろこんで見る人も多いじゃろ。
また、スポーツ交流はカネになるし、サッカー、テコンドーなどの分野によっては
わが国スポーツ界の質的向上に資すると思う。
「日韓共同未来プロジェクト事業」としてスポーツ交流も行っているようじゃの。
財団法人日本体育協会HP
http://www.japan-sports.or.jp/international/korea.htmlあと、わしはなんでも「韓国」などとは全く思っていない。
アメリカでもイギリスでもドイツでも中国でも、
良いものはなんでも取り入れるのがわが国の美風と思っている。
これは メッセージ 3468 (toorisugari_kun さん)への返信です.
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了解
投稿者: mnwhat 投稿日時: 2004/10/23 23:35 投稿番号: [3579 / 85019]
そのようですね。まとももではなさそう。でもkの国では至極常識的な人みたい。
これは メッセージ 3578 (marumaruahooooo さん)への返信です.
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あまり相手にしない方が良いですよ
投稿者: marumaruahooooo 投稿日時: 2004/10/23 23:01 投稿番号: [3578 / 85019]
最近の投稿を見てもらえば分かります。
これは メッセージ 3576 (mnwhat さん)への返信です.
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そういえば
投稿者: marumaruahooooo 投稿日時: 2004/10/23 23:00 投稿番号: [3577 / 85019]
9.11でのテロの時、よくやったとイランかイラクの民衆が小躍りして喜んでいた
映像が流れましたよね。
あの時も何という民度の低い人たちなんだろうと憤りを覚えたものでしたが、やはり朝鮮人も同じ。
到底友好なんて結びたくない民族です。
これは メッセージ 3575 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3577.html
>何故、朝鮮美人が多いのだろう
投稿者: mnwhat 投稿日時: 2004/10/23 23:00 投稿番号: [3576 / 85019]
君は在日?
内容を読んでみると、どうしても日本人には思えないが・・・
これは メッセージ 3568 (hmnssks_prey さん)への返信です.
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そうですね
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/23 22:53 投稿番号: [3575 / 85019]
テーグ地下鉄大火災の被害者断末魔の声が中継されたときは、その悲惨さに正直言って大声を上げて泣きましたよ。
いい年して恥ずかしいが、たとえ大嫌いな国でも、災害の犠牲者を喜ぶような人間のくずは日本人には殆どいないと思う。
それが、あの国は阪神大震災でも今回の地震でも全くくずばかりの国なのですかねえ。人の不幸を喜ぶなど人間とはいえない。
クズですな。
これは メッセージ 3573 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3575.html
韓国の美人は
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/23 22:43 投稿番号: [3574 / 85019]
朝鮮つーか、南朝鮮に関して言や、あそこは整形天国でな。
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Joins.com(株)
2002/7/28
米国時事週刊誌タイム最新号(8月5日付)が28日、韓国の大人10人に1人が整形手術を受けており、さらに子供たちも二重まぶた手術を受けていると報じた。
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参考資料:朝鮮日報
2002/12/6
「就職のために美容外科手術を浮けた経験があるか」という質問にも女性求職者(22.3%)だけでなく、男性求職者の9.3%が「ある」と答えた。
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参考資料:朝鮮日報
2001/7/1
しかし、韓国における最近の「整形手術ブーム」は、ただたんに「美しくなりたい」という欲望のため、とは思えないとの指摘がある。誰彼関係なく、映画や漫画の中に出てくるような「バービー人形」のようなスタイルと顔を持ちたいと努力し、まるで工場で機械を作るかのように自分の体と顔を作ることを簡単なことだと考えているようだ。
ネオ整形外科のシム・ヒョンボ院長は「病院にやってくる人たちのうち、15〜20%は精神的疾患を持っていると考えてもよい。手術を望む患者に、なぜ手術したいのかと質問しながら1時間ほどの相談を行うのが重要だ。現実の生活で、自分の体にコンプレックスを持って改善しようとして来た者なのか、あれやこれやと流行ばかりを追って手術を“暇つぶし”にしか考えていない患者なのかを見定めるためなのだ」という。
----------
親からもらった大切な顔を、いとも簡単に変えちまう、つーのはどうよ?
自分の見た目が世間の価値観とあってないからと思い込むんだろうが
なんつーの?
人として大切なものがあきらかに欠落してるよな。
日本に来てる韓国芸能人の顔みてみりゃわかるんだが。
BoA、ユンソナ、4人ユニットのjewell、チェジウ
みんな同じような顔してるだろ?
言い換えれば、韓国での女性芸能人はあのての顔しか
受け入れられてないってことじゃねぇか。
単一価値観のもとで生み出された造花に対して魅力的、なんつーのは
なんのこたねえ。メディアに踊らされてるだけだぜ。
これは メッセージ 3568 (hmnssks_prey さん)への返信です.
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どこまでも幼稚な…
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/23 22:15 投稿番号: [3573 / 85019]
阪神・淡路大震災のときも同じこといってたよな>韓国人
テグ地下鉄大火災の時、日本人が
「天罰だ!」
とか抜かしたか?
構造の欠陥や危機意識、鉄道側の管理体制の問題を指摘はしたが
死亡者・負傷者に対して大方は同情的だったよな。
なぁ、共生派諸氏よ。
つか、おもになごやん氏か。
納得できるまで聞きてえんだけど。
こんな性根の腐った奴等と、国は外交努力して民間は地道に
友好深めて共存していかなきゃならねえ、と
本気で考えてるのか?
友好したくないのどうもあっち側の民間みたいだぜ?
これは メッセージ 3572 (sindbad175 さん)への返信です.
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今回の地震を「天罰だ」と韓国人は大喜び
投稿者: sindbad175 投稿日時: 2004/10/23 21:16 投稿番号: [3572 / 85019]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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世界経済の強者に浮上した?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/10/23 20:34 投稿番号: [3571 / 85019]
韓国が世界経済の強者になったなんて言う話は、世界中どこでも聞いたことが無い。
いずれ日本の猿真似を数十年遅れでやっていたに過ぎない。
それも産業基盤が無くて、日本から部品を買ってきて組み立てるだけ。
この表現は韓国人の相当な知識層から、直接聞いたことがある。
韓国人はそこまでの思い上がったのですか?
これは メッセージ 3567 (crona45r361 さん)への返信です.
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韓国人は今回の地震を喜んでいます.
投稿者: nohcllik 投稿日時: 2004/10/23 20:07 投稿番号: [3570 / 85019]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>何故、朝鮮美人が多いのだろう
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/10/23 18:47 投稿番号: [3569 / 85019]
>朝鮮美人が多い。最近の日本人のタレントは、どうして、こうもぶっさくなのであろうか?
日本人に美人が居ないんじゃなく、もうそんな時代はすぎたんじゃないですか?
要するに「マンネリ」してきたんじゃ。
普通の美人では面白みがないちゅう事ではないっすか。
俺はチェジウより伊東美咲の方が美人だと思うけどね。
DNAレベルでは日本人も韓国人もほぼ同じだろ。
4千年も5千年も前からずっと住んでた日本人ってどれほどおるんか。
これは メッセージ 3568 (hmnssks_prey さん)への返信です.
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何故、朝鮮美人が多いのだろう
投稿者: hmnssks_prey 投稿日時: 2004/10/23 17:20 投稿番号: [3568 / 85019]
朝鮮美人が多い。最近の日本人のタレントは、どうして、こうもぶっさくなのであろうか?
朝鮮半島の女は、瞳がパチリとして、美人が多い。日本の昔の女優の岡田茉莉子タイプが多い。本当に魅力的だ。
これは メッセージ 3561 (hmnssks_prey さん)への返信です.
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政争、信用不良、中間層没落・・・墜落
投稿者: crona45r361 投稿日時: 2004/10/23 17:04 投稿番号: [3567 / 85019]
「限りない政争と集団利己主義、労働界の過激闘争などで、(韓国)経済は活力を失っている。
360万人にのぼる信用不良者、中間所得階層の没落と貧富の格差、投資委縮などで、危機の局面を迎えている。
とりわけ、政界の混迷と指導力の不在で、経済はもちろん社会全般が活力を失いつつある。このまま進めば、韓国には未来がない。」
「10年余が過ぎたいまは立場が完全に変わった。中国は2ゲタ数の高成長をおう歌し、世界経済の強者に浮上したのに対し、韓国経済は「失われた10年」を経て墜落しつつある。中国は、韓国の最大の輸出市場に浮上した。国家競争力は、中国が韓国を追い抜いた。 」
「われわれ(韓国)は通貨危機を経験したにもかかわらず、依然としてさ迷っている。」
http://japanese.joins.com/html/2003/1216/20031216173840100.html自分を褒めまくって、ついこの間までは韓国はアジア三強の一カ国って、どう考えても違うだろってことを言ってたのにね。
もうダメだな、こりゃさすがに・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3567.html
日韓友好に反対じゃないんだが
投稿者: qri_aho_aho_aho 投稿日時: 2004/10/23 12:18 投稿番号: [3566 / 85019]
そもそも、韓国人がこれほど極端に反日になったのは、
たとえば、日本人が最初、頼まれもせず、韓国へ行き、
元慰安婦を探し捲くり、本人も隠れていたのを引きずり出し
あんたは酷い目に合ったんですよ、出てきて大声を
あげて下さいと頼み込んだのが元なんです。慰安婦の
ような人は日本人にも沢山いました。あの時代世界では
特にアジアでは当たり前の事でした。
それをこの日本人はわざわざ韓国へまで行き、大騒ぎして
騒ぎ捲くり、それを朝日等が新聞で大げさに書き捲くり、
その結果殆どの韓国人が日本大嫌いになり、反日になり、
それを知って日本人も嫌韓になり、増幅されて、今の
大嫌い同士に至っています、こう考えると、最初に
でしゃばった馬鹿な日本人とそれを煽った朝日等、新聞が
そもそもの友好の敵なんだってわかる、今からでも遅く
ないから朝日等、新聞は日韓親善や友好の逆を言ったこと
を謝り、国民に謝罪する事が筋なんじゃないの。
それと、この日本人は誰だったの、判る人、ホームページや
住所等、教えて下さい。出てきて謝罪するように意見しますから。
勿論、土井たか子や辻本博美は知っています。
これは メッセージ 3565 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3566.html
金日成の嘘
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/10/23 10:25 投稿番号: [3565 / 85019]
まだ続きがあるのですか?
嘘で固めた建国をして、それを隠し通すために、嘘の上に嘘を重ねて、さらにその嘘の世襲までしてしまったが現在の北朝鮮。
北朝鮮の住人は嘘だとバラスと殺されるのでやっむを得ないと思うが、不思議なのは在日朝鮮人。未だに金日成マンセー、金正日マンセーとやっている。
これは メッセージ 3564 (utsukusiikuninihonn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3565.html
59年前の10月、朝鮮に現れた謎の男
投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/10/23 00:45 投稿番号: [3564 / 85019]
通称、金聖柱(キムソンジュ)という男が、1940年初頭に旧ソ連・ハバロフスクの軍管区にいた。ソ連軍中国人旅団の大尉(33歳)だった。
ソ連軍は、満州戦、朝鮮占領に備え、5年間にわたり、中国系朝鮮族、ソ連系朝鮮族、在ソ連中国人などを集め、特別旅団(旅団長は中国人周保中)を作り、政治訓練を行っていた。実態は、軍事のことは形だけで、体の良い「謀略・傀儡予備学校」だった。
恐らく、訓練を通じて適性選別を行っていたのだろう。
金聖柱(キムソンジュ)は、満州で育ち、満州内の中国人学校を卒業。朝鮮族の一員とされるが、朝鮮語はつたなく、中国語は当然ながら中国人と変わらない。1931年に中国共産党に入党した。
日中戦争時から、その極東ソ連軍第八十八特別旅団(旅団200名の内150名が中国人、残りが在ソ朝鮮族、中国系朝鮮族出身者で構成、日常言語も中国語かロシア語が使われた)に所属していた(何故、そこにいたのか、何のためかは今も不明)。
この金聖柱という男が本当は誰なのか今も分かる者はいない。朝鮮北部で生まれ、満州で育ったことになっているが、親戚、学友なども実際には現れたことはなく、幼時を知るものもない。
同僚の兪成哲(ユソンチョル、在ソ連朝鮮族出身)は、後の59年代にソ連に亡命し、90年以降、金日成の正体、実態について暴露した。彼によると、金聖柱という男は「狡猾で陰険、ちょっとしたことでも恨みをもち、決して許さない性格。豪放磊落を装うが、実際はほど遠い」と語っている。
ソ連軍は、金聖柱大尉を、ソ連軍の朝鮮進出、38度線への南下と同時に連れて行き、そこで、朝鮮人の間で1920年代から伝説として言い伝えられてきた金日成将軍は実在したことにし、本人として名乗らせ、傀儡化する計画だった。
が、まず、金聖柱は、現地のソ連軍から適格性を疑われる。
第二十五軍軍事委員レベジェフ少将の回想によれば、金聖柱はレベジェフに会うとすぐ、「司令官、私たちもソ連第二十五軍とともに日本との戦争に参戦、激戦を経たことにしていただきたい。戦ったことにしておいて下さい」と何度も懇願したという。レベジェフは彼の懇願にもかかわらず厳しく拒絶した。
「朝鮮人が一切戦わなかったことは誰しも知っていた。そんな虚栄をはればすぐに発覚するだけだと思った。この男で大丈夫かと不安になった」
また、金聖柱がロシア語もろくにしゃべれないことにも不信感をもった。会話をするのに通訳が必要だった。
兪成哲と北朝鮮進駐ソ連軍の宣伝担当将校レオニード・ワシンも後に揃ってこう証言している。
「ソ連側は気づいていなかったが、実は金聖柱は朝鮮語が最も不得意で、現地でも普段は兪成哲が命令などを現地の朝鮮人に伝えるのに通訳していた。こんな男に金日成役がつとまるのだろうか?」
1945年10月、元々正体不明の自称金聖柱は、今度は朝鮮の平壌の演説会場に現れ、「金日成将軍」として、初めて演説を行った。
だが、兪成哲やレオニード・ワシンらの不安は的中し、会場は騒然となる。
1920年代に活躍したとされる将軍が30代のわけがない、体裁も悪く、朝鮮語もろくにしゃべれない、こんな男がどうして朝鮮人の将軍だというのか?単なるソ連の手先、傀儡ではないか?
会場には怒号さえきこえ、退席する人も相次いだ・・・・・・
その月以来、謎の金聖柱、自称金日成将軍はあまり表に出ず、ひたすら党の中で権勢をふるい、傀儡としての仕事を果たしていく。
そして、中国側の将軍達も北朝鮮を訪問するようになり、北朝鮮軍のほぼ半分が中国から「転籍した」、中国系朝鮮族の師団で占められるようになると、「金日成将軍」は俄然元気になっていく。
彼にとっては「母国語」である中国語が自由に使え、中国共産党と連絡が頻繁になると言われるがままに奔走した。ロシア人の殆どは中国語が分からず、一体何が進行しているのか、「金日成」が中国人と何を話しているのか、ほとんど分からなかった。
ソ連側もようやく、「騙されたのは、朝鮮民族だけではなく、我々もこの小男に騙されていたのではないか・・・・」と本当に不安になっていく・・・・・・
以来、59年間、突然、金日成として朝鮮に現れた、金聖柱という男は一体何者なのか・・・・
いまだに正体不明だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「新首都」側が違憲で不動産投げ売り
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/10/22 21:55 投稿番号: [3563 / 85019]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3563.html
亡国への道すがら
投稿者: oyajiisama 投稿日時: 2004/10/22 20:24 投稿番号: [3562 / 85019]
ふたたび立国への転換点、かと思います。
今国会の審議、国会らしい緊張感を感じました、
折しも「タックル」常連の二氏、特に民主党の某氏に
鬼気迫るものを感じたのは私だけでしょうか。
幕末の獅子達や明治人の気概を
一人でも多くの議員が
ほんのわずかでも引き継いでいる事を、期待してしまいます。
党派、党利党略を超え、右も左も超え、
李登輝先生のおっしゃるように、
日本として、日本人として、アジアのリーダーとして自覚し
それぞれがそれぞれの立場で
奮起しなければならないと思います。
連日の首相の靖国発言に、韓国各紙の反応を伺っていましたが
関連記事は、ほんの小さなものでした、
これまでであれば、1面であっただろうと思います。
やはり、何事も、言うべき事を言うべき人が堂々と言う事が、
やがては理解に繋がるのだと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3562.html
韓国の売春問題は、日本と連動
投稿者: hmnssks_prey 投稿日時: 2004/10/22 14:13 投稿番号: [3561 / 85019]
日本人が、韓国へ買春に行くのは、普通である。日本では、具合が悪く、目立つので東南アジアとか台湾、韓国へ行く。
曽我ひとみさんも、北朝鮮で何をしていたか、解らない。
こうした売春を否定してはならない。売春地帯があるから、平穏なのではないかと思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3561.html
わかりました
投稿者: opinion55jp 投稿日時: 2004/10/22 07:08 投稿番号: [3560 / 85019]
「朝鮮人」を「朝鮮の人」とかいう言い換えをすることも多いようで、少し気になったものですから。
これは メッセージ 3559 (utsukusiikuninihonn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3560.html
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