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可哀相な我輩さん

投稿者： kanreizensen171 投稿日時： 2007/01/16 21:28 投稿番号： [32480 / 85019]

こんばんは。

今日もいまいち投稿にキレがありませんね？そんなにショックだったのですか？
日韓トンネルがお流れになったことが？（笑）

可哀相な我輩さんはゴキブリの意味を取り違えておいでですわ。
此方もゴキブリに向かってゴキブリと罵ってもなんの効果も無いということ、よく分かりました。（笑）
それから、日本と米国の関係についても間違えておいでですわ。
我輩さんと愉快な朝鮮の仲間達は常に身に付いた奴隷根性と粘着性の依存症がおありですもの。（笑）
ご自分のみみっちい定規でしか物事を捉える事がお出来にならないとは大層お気の毒ですわね？（笑）
あなた方は外国人で不法移民の”分”をよく弁えた方がよろしくてよ？
（笑）
そんな方々に日本の在り様をどうこう言って頂かなくて結構ですの。
悪しからず。（笑）

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Re: こりゃ言いすぎだな・・・

投稿者： numbergl 投稿日時： 2007/01/16 20:36 投稿番号： [32479 / 85019]

chonmage_johney さんご機嫌いかがでしょうか。わざわざのレスいたみいります。
言いすぎと仰いますが、では私の言ったことの反対が正常な有り様でしょうか。私が言う「在日という存在が許されない」の反対、「在日の存在これ良し」とするならば今の現状、まさにこれであり何も批判するところなど無くなります。日本は日本の中に在日という国を認めたことになります。
何故、在日は在日なのか、あなたはその答えを持っていますか

答えは「帰化をサボっているから」理由は個人によるでしょうが、日本人でなく在日であることの要因です。さてこれは本人の努力で解決不可能でしょうか？

帰化すればclear、信念があるなら韓国へ帰国も良し。簡単でしょう

＞＞＞在日として生まれた時点で悪だというのか、

　＞悪である。

　子は親を選べない以上、こう言い切ってしまうのは酷です。ま、その後に諸々の問題が生じてくるのは認めますが。＜

子は親を選べない。その通り。生まれた子が在日であるのはどうしてか？
理由は父親、祖父、曽祖父が帰化をサボったからだ。親の罪が子へ相続された訳です。『その後に諸々の問題が生じてくる』のは罪無きはずが何故生じるのでしょう。自分たちが決断を放棄し、他者に甘え、寛容さに付入るずるさを出したそのツケです。では帰化し、日本人として生まれていればどうだったのか。そんな諸々な問題は起きなかったでしょう。
この通り在日が在日であるのは一方的に在日の側にその責任が有ります。その責任を私は罪と表現した。
どなたかの友人である在日の方が結婚を期に帰化したとの話が最近ありましたね。彼は決断したのでしょう。背負ってきた自分の矛盾、不条理、私流に言う罪を自分の代で清算したのです。子に背負わさない為に。

＞悪は元から絶たねばいけないという理論に立てば、

元から絶ちたいですね。日本政府が在日を認めないと発表すればいい。

＞日本人による在日狩りを容認。＜

いやそんなことは申していません。ですが半島と戦争になれば解りませんね

＞在日コリアン以外では、中には、仕事の関係などで滞在中、誰かと恋に落ちて、日本で出産というのもあるでしょうから、別に生まれる（産む）こと自体は構わないでしょ。＜

文中に答えが書いて有りますね。「仕事の関係などで滞在中…」在日に当てはまるでしょうか。在日ってなんなんですかねえ。改めて考えたことありますか。識者には愚問でしょうが、彼らは定住しています。しかも世代を超えて。彼らは事実上「移民」なのです。本人らは気がついてもないでしょうけど。

＞別に生まれる（産む）こと自体は構わないでしょ。＜

最後に、７０万人と言われる在日の人数が７０００万になっても良いと聞こえますが。

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： gorgereal 投稿日時： 2007/01/16 20:15 投稿番号： [32478 / 85019]

　朝鮮人はなぜ、技術を教えてもらったり、資金援助してもらったことを恥と考える？
　本来、恥ではないのだがな。
　朝鮮人はなぜ、起源に固執する？
　ねつ造してまで起源を主張することは、評価を落とすことにしかならないのだがな。

　日本は、アメリカに原爆を落とされたりして、多数の人命を失った。
　だが、戦後、膨大な資金援助や技術移転を受け、復興し、発展した。
　そして、世界各地に多額のODAなどを拠出している。もちろん、その世界各地には韓国も含む。
　冷戦など、いろいろ要素が絡んだせいもあるが、日本の発展の基礎にアメリカからの各種援助があることを屈辱と思っている日本人はまずいないだろう。

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Re: 投稿者の皆様に質問

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/01/16 19:54 投稿番号： [32477 / 85019]

>日本と朝鮮は戦争したと言う記憶が無い。

朝鮮は元の手先になって、日本に侵略した。

神風が吹いて、朝鮮人と中国人は海の藻屑になった。

終わり

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Re: 投稿者の皆様に質問

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/01/16 19:04 投稿番号： [32476 / 85019]

韓国の教科書には、名誉ある朝鮮として戦った戦勝国と書いてある。

どこか可笑しいかな？日本と朝鮮は戦争したと言う記憶が無い。＜

・・・・日本には朝鮮戦争のような悲惨な内乱があったという歴史上の事実は一切無いが、一体どこの国と戦って勝利したと書いてあるのか？

まさか日本と？？？？日本の一地方に過ぎなかった地域が本国とどうやって戦ったのか？

あの嫌な中国だが、中国が言うならまだ理解できるけれどね。これも共産中国が言うなら間違いで、日本は国民党中国と戦っていただけ、決着つかぬままアメリカに負けて終りになったもの。

その後国民党は共産党に大敗し、台湾に亡命。これでは中国との戦いもどう評価して良いか分からぬのだが？

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Re: 良識ある８割の日本人を見習え！

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/01/16 19:04 投稿番号： [32475 / 85019]

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/5481/index.html

ねつ造をいくら出してもねつ造。

良識があるのは俺だ。

お前じゃない。

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Re: 田舎もんよ！リーダーに従いなさい！

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/01/16 18:58 投稿番号： [32474 / 85019]

ねつ造。

結論がでてる。

じきに廃止するから。

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Re: 投稿者の皆様に質問

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/01/16 18:47 投稿番号： [32473 / 85019]

韓国の教科書には、名誉ある朝鮮として戦った戦勝国と書いてある。

どこか可笑しいかな？日本と朝鮮は戦争したと言う記憶が無い。

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Re: 投稿者の皆様に質問

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2007/01/16 18:44 投稿番号： [32472 / 85019]

朝鮮（朝鮮）は列記とした敗戦国の一部乃至は手下。

米国が日本の勢力を削ぐために可なり無理やり独立させて、反日を唱える以外に全く無能な「李承晩」を大統領に据えて「第三国」と言う大変ありがたい呼称を与えたが、韓国（朝鮮）が敗戦国の一部乃至は手下と言う事実には変わりない。

誇り高き朝鮮人　洪思翊中将は捕虜虐待の冤罪で連合軍のインチキ裁判で死刑になったが、辞世の句は：

「昔より　冤死せしもの　あまたあり　われもまた　これに加わらんのみ」（人類の歴史で、冤罪で殺された人はたくさんいる。私も彼らに加わる。それだけの事だ。）。

洪思翊中将はこの辺りでウロチョロしている在日と異なり、通名とか言う偽名を使ったり、日本人に化けたりしなかった。

本人は靖国神社に祭ってある。その子息は今は在米だと思う。

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/01/16 18:31 投稿番号： [32471 / 85019]

＞＞＞＞韓国の経済的発展、技術的発展、その全ては日本の助けなしには語れない

違うというなら例を挙げてみよ。

ポスコは新日鉄に鉄のつくりからを教えてもらった。

現代は三菱自動車に自動車のつくりからを教えてもらった。

知らんかった？
ここで覚えろよ！

日本はアメリカからも教えてもらってない。

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Re: 投稿者の皆様に質問

投稿者： prime1201 投稿日時： 2007/01/16 18:25 投稿番号： [32470 / 85019]

名誉ある日本国民として戦った「戦勝国」です．．．あれ？

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Re: 卑怯者の代名詞とする

投稿者： prime1201 投稿日時： 2007/01/16 18:17 投稿番号： [32469 / 85019]

やっぱり馬鹿だったね、おまえ^^
最初から分かってたよ。

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投稿者の皆様に質問

投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2007/01/16 18:13 投稿番号： [32468 / 85019]

Ｑ．韓国は、第二次世界大戦の「戦勝国」ですか？「敗戦国」ですか？「中立国」ですか？三つの中から選んでお答えください。
（「被害国」＝戦争で被害を受けた国は、「戦勝国」「敗戦国」「中立国」全てにあてはまりますので、外しました）

ちなみに、私の答えは、「敗戦国」です。
ナチスドイツに併合されたオーストリアを同じ扱いをすべきだと思います。
（具体的には被害者に対する賠償責任を果たせということです）

最も、「第二次世界大戦当時、韓国という国はなく、大日本帝国の一部だった」のであれば、責任問題は「日本」が、世界各国と結んだ条約で、全てが終わっているといえるのですが……韓国人は、「韓国は被害国！」として、当時の韓国を「独立国家」として扱うよう求めているようなので、独立国家として、オーストリアと同じように、関係各国全てにきちんと責任を果たすべきです。
中国・インドネシア・フィリピンなど戦場となった国々、さらには、連合国（アメリカ・イギリスほか）…日本に責任を求めるなら、ちゃんと条約を結んで第二次世界大戦の責任を「独立国家」として、果たしてください。

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Re: 貴殿の寝言　民主党はくず

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/01/16 18:07 投稿番号： [32467 / 85019]

＞朝鮮神宮参拝の強制とは、天皇を神として崇める国家神道の強制であり、朝鮮民族を日帝の奴隷（臣民）として飼いならすための洗脳策動なのである。

強制と洗脳は違う。
自動車を運転するには免許が必要だ、法律の強制だが、洗脳はしない。
何か、免許を取ると洗脳されてことになるのか？

それなら洗脳は悪いことではない。

＞日帝の朝鮮神宮建立の真の狙いを答えてみよ。

朝鮮半島の護国のためである。
違うというなら証明してみせよ。

＞＞日帝36年に小泉総理は関係ない。
朝鮮人の慰安婦は自らの意思で売春したのは歴史的事実。

＞報恩報国・尽忠報国・七生報国とにかく報国、こんな教育ばかり36年も受けていたら、朝鮮民族の頭が変になって当然だ。

報恩報国・尽忠報国・七生報国みな儒教の精神だ。
朝鮮半島にはもとからあったものだ。
日本が改めて、思い出させてやったやつだ。
悪いことはどこにもない、儒教の精神でないというなら証明してみよ。

＞朝鮮併合は朝鮮人の望んだ？一部反動による反民族的妄動というだけのこと。

李王朝は国民国家ではない、奴隷、中人、両班がいた。
奴隷は売買されるだけで人権はない。
中人は自由民だが、税金を納めるだけが責任で、政治権利はなかった。
両班は権力闘争をしたが、政治階級ではなかった。
要するに王国は国王のものであり、国王が支配権を日本に国土を譲った。
合法的なものだ。
違うというなら証明してみせよ。

＞中国は経済強国ではあるが先進国ではない。あれでも一応途上国だ。日本は途上国に援助することを、国是のようにしているのであろう。ならば中国にも援助したらどうなのかね。

中国はもう自前で成長できる金がある。
中国より貧しい国はたくさんある。
日本はそこを援助するから、中国は自分のけつを自分でふくべきだ。

＞新日中友好国家間プラトニックラブの第一歩と捉えるべきだ。

自分のけつをふけるようになったら、一人前と認めてやるよ。

＞＞＞この日中韓公害運命共同体を克服したくば、日本は日本のもてる環境技術の全てを無償で（ODA付で）中国に供与し、適切に環境指導しなさい。

＞＞助けてほしかったらお願いすることだ。
　　そしたら考えてやってもよい。

＞先進国なら途上国の窮状（環境面）を慮って当然。

中国が困窮してるのは共産党独裁のためだ。
毛沢東の大躍進の後遺症だ。
北朝鮮も同じ。
共産党の国でうまくいった国はない。
助けてほしければ、まず反省することだ。
それから、助けてと、お願いすることだ。

金をもらうほうがふんぞり返っていてはおかしいだろうが！
世界の常識。

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Re: まともな在日？？

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2007/01/16 17:47 投稿番号： [32466 / 85019]

>私の周りの日本人は【まとも】な奴もいる

>だけどレベルが低い奴が多い
まだまだこの地に腰を下ろす気にはなれない
>だから言っている我々は審議しているんだって！！/:

何も腰を下ろすことはない。
日本人は腰を下ろしてくれなど言ってない。

祖国へ帰ればよかろう。

何で祖国へ帰らないんだ？
祖国は嫌いか？

強制連行されてきたんだろう？
望郷の念ってのがあるだろう。
祖国がいいんだろうが。

で、何で祖国へ帰らないんだあ？

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： darumasangakoronga 投稿日時： 2007/01/16 17:08 投稿番号： [32465 / 85019]

＞ほな？韓国金融危機IMFで日本の‘やってあげた’この事実どう説明すんねん！！

あちゃらでは、あの金融危機は日本の陰謀って事になっているそうです。

日本が金を出して当然、ついでに謝罪と賠償も！って例の如しです。

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朝鮮ゴキブリ我輩君へ

投稿者： seta1763 投稿日時： 2007/01/16 16:44 投稿番号： [32464 / 85019]

＞よく田舎もんが叫ぶ「朝鮮ゴキブリ」、なんとなく理解した。

理解したとの事これからは褒め言葉として朝鮮人に【朝鮮ゴキブリ】と言う。

つくずく、こんな朝鮮ゴキブリと日頃交渉している外務省の方々の苦労が身に沁みてわかる。自分たちが常に正しく相手が間違いでは議論が出来ない。間違いを正すと無理難題を吹っかけ助けを求め泣きついてくる。これでは交渉事は難しい。

朝鮮ゴキブリ我輩君は典型的な朝鮮人で議論が難しいことを証明している。
こんな輩とは話をしないほうがいい。からかって遊んでいる人は別だが真面目に話しているとこっちがおかしくなる。

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： attinn6 投稿日時： 2007/01/16 16:44 投稿番号： [32463 / 85019]

　　　それに「助けた」？？

また、笑わせる。偉そうに都合のいい結果論を持ち込んで助けたなんて。

典型的な「すり替え」論法だな。

ほな？韓国金融危機IMFで日本の‘やってあげた’この事実どう説明すんねん！！

支離滅裂火病の犬畜生君よ？

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世界人（＝卑怯者）さんよ

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2007/01/16 16:40 投稿番号： [32462 / 85019]

　随分、感情のおもむくままに書いていますね。反論になっていません。あれじゃ、ただの罵詈雑言です。優雅さの欠片もありません。世界人ともあろう方がこんなんで宜しいんでしょうか？馬脚を露わにしましたね。たまにニュース番組で見る、北鮮の、妙な抑揚をつけて喋る女性アナと変わりません。ま、これが一番勇気を要するのかね。

　＞都合のいいときだけ・・・

　あなたも都合よく、被害者だとか戦勝国だとか、立場を使い分けているでしょ。あなたの帰属する文化圏はどこなんだい？まずはそこから出発した方が良いですね。余計なお世話ですが、あなた、無神論者でしょ？

　＞お前らが武力で植民地化して

　そう言い得る根拠を出してください。

　というか、なぜ、其の時に武力で抵抗しなかったのかね？という疑問が当然に生じますが・・・。

　戦争には、民族固有の文化を守る。という意識も当然に働くものです。利害の衝突のみから生じるものではありません。これをもって、半島には守るべき文化が端から存在していなかったということにしますが、宜しいでしょうか。

　因みに、半島が併合（＝annexationが○。colonization×。当時の英国だかの文献ではそう記されていたらしい）されたのは、伊藤博文が暗殺されたのが原因です。彼は最後まで併合に反対でしたが、不幸にもああなってしまいました。日本人の皆さんから異論反論ありそうですが、日韓併合条約は半島側からの、云わば手打ちみたいなものだと推定しています。

　日韓併合という言葉は、正確に英語を訳しただけだと見ます。

　仮に、日本の敗戦直後、マッカーサーを日本の狂信的右翼が暗殺していたら、どうなったでしょうか。という譬えを、渡部昇一・上智大学名誉教授が著書などでされております（前述のannexationの件も）。

　くどいようですが、あの36年間は、日本の領土だったのです。

　それこそ、世界的にね。

　＞戦争に日本は負けたのです。完敗したのです。敗戦国が生意気だ。

　これの前提は、我々が勝者ということか。それとも、敗戦の焼け野原から奇跡的な復興を遂げた日本への嫉妬なのか、判然としません。

　前者ならば、前レスにおける、国連に関する素朴な疑問に答えてください。

　＞慰安婦への手紙

　小泉さんが、ホントにそんなものを読んだとしたら、大問題だな。

　そもそも、いくら高給とりだったとはいえ、積極的にそういう仕事をしていました。と後から言える女性は、普通いないもんです。但し、事後的に、これに何らかの金銭がからんでくると話はガラリと変わります。そりゃ、もらえるもんは、ケツの毛だって欲しいでしょう。現在、生活が苦しい人もいるでしょうから。

　当時、（従軍）慰安婦という言葉が存在し、かつ、それに該当する人間がいたということを証明した人は、私の知る限りいません。それを企てた人物（名前は失念）は完璧に論破されて、今では知らぬフリを決め込んでいるようです。

　まぁ、碩学・小室直樹氏によれば、理論数学の世界では、存在しないものに対しては、何を言っても正しくなる。というものがあるらしいのですが、あんたの主張することのほぼ100％は、究極的には、この理論に該当するんでしょうね。

　最後に、一つ確実に言えることは

　あなたに洗脳されるような奇特な日本人は、一部の偽善者を除いて居ません。田舎もんと卑怯者だったら、圧倒的に前者に軍配をあげますね。

　というか、あんたが口にしているものは田舎で生産されているものが多いんだよ。それを知っていれば、あんな表現はできないな。神経を疑います。

　霞を食べて暮らしているのなら別だけど。

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2007/01/16 16:39 投稿番号： [32461 / 85019]

これに反論してからにしてくれるｗｗ

＞同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。

「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。

「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。

「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。

「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。

現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、
在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

韓国の評論家　　金満哲＜

がんばりたまえｗｗ

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Re: 米国の「子宮」の中の居心地はどうだい

投稿者： MagicDragon 投稿日時： 2007/01/16 16:36 投稿番号： [32460 / 85019]

＞返事ないな〜、君らの居心地の感想、聞きたいのに。

「ウヒヒ」とニヤニヤしながら画面に見入ってる不気味で寂しげなキミの姿を想像したよ。「さぁ、次はどんな悪口を考えようかなぁ〜♪」そう言いながらバッシングネタをネットで検索しまくる反日オタクの哀れな姿。これが私の感想。それ以外は特に感じなかったな。期待に応えられずすまなかったね。

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： MagicDragon 投稿日時： 2007/01/16 16:25 投稿番号： [32459 / 85019]

＞あなた、アメリカにいるんならこんな発言「韓国の経済的発展、技術的発展、その全ては日本の助けなしには語れない」したら笑われるぞ。

うろたえるな、小僧めが。

韓国以外では上記のステートメントは世界常識だ。アメリカも例外ではない。キミらはよっぽどそれが悔しいのだろう。本当にキミらにとって不自由な世の中に生まれてきたものだな。日韓基本条約の公開にて「真実」をやっと知ったはずだが？日本から流れた多額の資金は韓国の「漢江の奇跡」の起爆剤になったことなど、韓国以外の世界中の教科書に分かりやすく説明してある常識である。何度も言ってる通り、勉強しろ小僧。

キミらの誇り、サムスンの携帯電話を分解してみろ。核心部品はすべて日米両国からの供給品ではないか。韓国のIT企業が売れば売るほど、対日赤字が膨れる理由をキミは理解しているか？韓国は源泉技術を日本に依存しているからだ。先週も朝鮮日報に「日本人の技術者に酒をおごって洗濯機の造り方を教えてもらった」という韓国家電メーカーの技術者の記事があったが、現実はそんなものだ。

ここでジャパンバッシングしている暇があったら常識を身に付けろ。勉強しろ、小僧。

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米国の「子宮」の中の居心地はどうだい？

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2007/01/16 16:04 投稿番号： [32458 / 85019]

返事ないな〜、君らの居心地の感想、聞きたいのに。

＞＞＞俗に言う朝鮮の事大主義、いいじゃないか。

大国の十分の一の朝鮮がまだ現在でも中国の隣で実存することは評価していいと思う。

朝鮮という国家の民族のしぶといほどの「生命力」評価していいと思う。

よく田舎もんが叫ぶ「朝鮮ゴキブリ」、なんとなく理解した。

ところで、君らの「アメリカという子宮」の中の居心地はどうだい？

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2007/01/16 15:43 投稿番号： [32457 / 85019]

＞＞＞さて君の歴史認識の間違いについて教授しよう。
少なくと１９４５年以前には韓国という国はなかったんだ。
あったのは日本国の韓国地方。

いや、我輩はこの「白々しい」言い読んでひとつの確信を得た。

君らの妄想、もうほとんど病気だと。

これじゃ朝鮮人の妄想で固められた歴史歪曲よりひどいな。

都合のいいときだけ日本人とか言い出して。

その太平洋戦争時代の朝鮮は日本に植民地化された、戦後は敗戦国日本の被害国なのだ。

こんな常識をへたなすり替え論で白々しく。

あきれる。

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2007/01/16 15:29 投稿番号： [32456 / 85019]

＞＞＞韓国の経済的発展、技術的発展、その全ては日本の助けなしには語れない

こんな妄想を抱く田舎もんがいるから世界人がわざわざ人道的観点から毎回述べるのである。君ら単純思考、洗脳された過去現代の見当違いの歴史観を。

いかにも日本が偉い！自力で近代化した、隣国のいまの近代化を薄笑いするようなアジア軽視の言い草、よく出ていますな、きみの言葉に。

あなた、アメリカにいるんならこんな発言「韓国の経済的発展、技術的発展、その全ては日本の助けなしには語れない」したら笑われるぞ。

いい加減にしなさい。古代の歴史観で恩がましいって君ら言ったけど。

恩がましいのはお前らのことだ！！

それに「助けた」？？

また、笑わせる。偉そうに都合のいい結果論を持ち込んで助けたなんて。

典型的な「すり替え」論法だな。

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Re: 卑怯者の代名詞とする

投稿者： elgfaret 投稿日時： 2007/01/16 15:13 投稿番号： [32455 / 85019]

まあ、情けない「反論」だな。ただのお茶を濁した「愚痴」でしかない。

＞＞＞　＞世界中眺めても敗戦国がこれだけ被害国に威張り散らす国、世界人は知らない

君らの得意の言い訳「半島は日本の一部です。」

都合のいいときだけ日本の一部だの、敗戦後は三国人だの。

ばか者！もう少し、ましな言い訳せい。お前らが武力で植民地化して何が日本の一部だ。

＞＞＞＞戦勝国のような態度

君らは妄想の世界にいるな。たとえ論をしよう。スターリンの戦前戦後の悪事、ナチスと同等かそれ以上だった。しかし過去のソ連や今のロシアのそれらへの歴史観、被害者への謝罪が「傲慢な戦勝国の態度」でしかない。それを世界が「黙認」する理由はただひとつ。ソ連はいわずと知れた戦勝国だったから。ハイ！君ら田舎もんはこんな生意気な態度　ダメ！！　戦争に日本は負けたのです。完敗したのです。敗戦国が生意気だ。

＞＞＞＞日本全体でいえば2割の少数の妄想意見だ。
2割の根拠は？
ということは、国民の8割が貴方の意見に同意としたら、その考えに近いものがある、社民党とか共産党等が諸々の選挙で大躍進をするということですね。

純ちゃんの慰安婦への手紙読んだ？君らの自民党のおっさんらの良識ある発言、謙虚で素直な謝罪文　、違うな〜田舎もんとは天と地の差がある。

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： darumasangakoronga 投稿日時： 2007/01/16 14:46 投稿番号： [32454 / 85019]

＞ボールは韓国側にある。

条約に調印した時点で、ゲームセットです。

試合が終了したグランドに、半島だけが残って喚いている状態です。

整備しようと近づく日本に噛み付いているだけ。

ボールは審判が持っていってしまった状態。

韓国が持っているわけではない。

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： MagicDragon 投稿日時： 2007/01/16 14:16 投稿番号： [32453 / 85019]

日本は国家として正式に謝罪済みであり、韓国との間にも条約も締結している。過去の問題は文字通り国家レベルで「完全かつ最終的に」解決している事案なのだ。

問題は「過去の決着は謝罪される側が行うもの」という事実である。ボールは韓国側にある。「加害者側」がいくら誠意を示しても相手が「それでも許さない」と言えば、それはそれで「清算されていない」事になる。「被害者側」にとっては都合の良い状態であり、実際韓国は存分にこのカードを乱用してきた。日本は充分に謝罪も賠償もした。過去を清算するのも決着をつけるのも、韓国側が鍵を握っているのである。日本ではない。

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： toshispal 投稿日時： 2007/01/16 13:56 投稿番号： [32452 / 85019]

我輩へ。下手な英語は使わず日本語で書くこと。君の英語の程度は充分理解しているから恥の上塗りみたいなことは止めるように。

さて君の歴史認識の間違いについて教授しよう。

少なくと１９４５年以前には韓国という国はなかったんだ。
あったのは日本国の韓国地方。
でそこに住んでいた人は立派な？日本人。君が認めたくなくとも世界的にそういうことなんだ。

国が一丸となって戦っている時に、東北地方の日本人も韓国地方の日本人もこれに協力するのは当たり前。　戦争は負けてしまったけれど、古代の戦争じゃあるまいし、その国民が抹殺されることはない。

日本と戦って独立したわけでもなく、アメリカによって独立できた韓国が１９４５年以前の朝鮮地方時代の頃のことについて日本に文句をつける筋合いがない。
何故ならその当時の朝鮮は日本の一部だったのだから。

例えば北海道が独立したとして、北海道人が日本に賠償しろとか謝れとか言うことが全く無意味なことであることと比較すれば簡単に理解できると思う。

戦後日本が経済協力金を韓国に支払ったのは、何も申し訳ありませんでしたと言うことじゃなくて、共産主義陣営に対する防波堤に必要だから。　
「賠償金」を支払う理由など何も無いんだ。
日韓協定にも賠償金と言う言葉は使われていないのは時の韓国政府も承知済み。

韓国が日本に対して如何にトンチンカンな要求をしているかご理解できただろうか？

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Re: 貴殿の寝言　民主党は超民族精神恋愛

投稿者： MagicDragon 投稿日時： 2007/01/16 13:53 投稿番号： [32451 / 85019]

「お互い」とは別に日韓に限ったことではない。もちろん韓国人には過去にこだわらない日米関係を見本として欲しいがな。

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Re: 貴殿の寝言　民主党は超民族精神恋愛

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/01/16 13:39 投稿番号： [32450 / 85019]

＞過去は過去と割り切れる大人の態度がお互いに必要なのではないか？＜

・・・・お言葉ですが、決してお互いにではない。日本人はとっくに割り切れる大人の態度をとっている。

いつまでもねちねちと絡み続けるのは世界一異常な民族ウリナラのみ。

謝罪と反省と自覚が必要なのもひたすらウリのみですよ。

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： MagicDragon 投稿日時： 2007/01/16 13:26 投稿番号： [32449 / 85019]

「白色人種」＞「有色人種」だと思っている人には「有色人種」という言葉が差別用語、あるいは「見下した」言葉と聞こえるという意味かな？そうであれば、この板にいる白人へ劣等感を感じている人に対してこの場で謝罪しよう。申し訳なかった。

「非西洋文明」と言いなおそう。

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Re: 「在日」である危機感がない。

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2007/01/16 13:24 投稿番号： [32448 / 85019]

>私自身は、実生活で、「まともな在日」と知り合ったことがありません。<

・・・・私もそうです。

＞知り合った３人の在日は、全てまともでない、犯罪者でした。だからといって全ての在日が、「反日」「犯罪者」だとは思いません。きっと大多数は、日本の常識を守り普通に暮らしているのだと思っています。＜

・・・・私の場合、ここまで酷くはありません。多くは「半島問題を考える会」のような集会の場と同窓会の場です。

集会で出会ったある在日は「生まれも育ちも日本、私は心の底から祖国としての日本を愛している。もっと日本は諸外国の理不尽な要求に毅然と胸を張って堂々と正論を吐かねばならない」とここまではまともだったが、続いて「しかし、過去の日本が半島において行った数々の悪行は日本国民１人１人が真剣に謝罪と反省をしなければならない。特に日帝による過酷な植民地支配と強制連行などは言語道断だ」
と言い出したのですね。

私は「強制連行は捏造だ、と既に喝破されている、仮にそのような事実（ないに決まっているが）があったとしてもそれは徴用だ。当時は本土も半島も全て日本人。北海道や九州から徴用を行ったとしても半島で行ったとしても何等不思議はない。何をもってあなたは強制連行というのだ。又当時は強国が植民地を作るのは当たり前の時代だ。現在の価値観を過去の事実に当てはめるのはあなた方の悪い癖だ」と言い放ちましたね。

そしたら、このおじさんそれまでの紳士的な態度が一変。「チカウ〜〜〜、当時はニホンチンても今はチカウ〜〜ミンジョク！！！イヤタイヤタというチョウセンチンのクビに縄巻きつけてずるずる引っ張ってきたンタ〜〜」と火がついたように言い始めましたね。これは吉田某の本そのものの受け売り以上に何物でもない。

「あなたのご両親はどういう経緯で日本に来たのだ」と尋ねたら「家カ貧しかったノテ、出稼ぎで日本にキタンた。親戚も皆ソウタ。テモこれたけ強制連行カ騒がれているのタカラ、他の皆は無理やり引っ張ってコラレタノタ」ともう始末に終えませんでしたね。

「そんな妄想ばかり言っている人間を心の底から日本人社会が暖かく迎えるか、だから何時まで経っても差別はなくならないし、嫌悪感が増大するのだ。全てあなた方の自業自得だよ」と言ってその場を去りました。

＞そう、大多数の在日は「日本で普通に暮らす」ことが、可能です……現在は。
未来がどうなるのかは、誰にもわかりません。＜

・・・・その通りですね。

＞「在日」の国籍上の母国。
韓国と北朝鮮が、在日に対して、これからどのような態度を（朝鮮戦争が再開され弾除け代わりに召集されたときとか。経済破綻して在日の財産を親日罪で没収しようとするとか）しめすのか？棄民が、いちばんマシな態度に思えてくるのは何故でしょうか（笑）＜

・・・・全て同感です。

＞なのに、「まともな在日」は、これから先もずっと「日本で普通に暮らす」ことが当たり前だと思っているようです。
それが、どれだけ危うい薄氷の上の立場か自覚できないままに。＜

・・・・全てその通り。

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Re: 貴殿の寝言　民主党は超民族精神恋愛

投稿者： MagicDragon 投稿日時： 2007/01/16 13:23 投稿番号： [32447 / 85019]

横レス失礼。

これらのスレッドはelgfaretとか言うくだらん小僧の書き込みと違って、今まで興味深くロムしていた。別にこれはminzokuさんへの個人的なコメントではないんだが、神社うんぬん、創始改名うんぬん、日本があれをした、韓国がどうだった、などなど、我々が実際に経験したことのない過去の出来事に対して「善悪」、「正誤」を断定しようとしたところで到底無理な話だ。倫理や道徳などで動く国際政治はあり得ない。国際政治とはいかに生存し国益を最大限に拡大するか、それだけである。誰だって支配される側より支配する側に立ちたいだろう。過去は弱肉強食の帝国主義、現在は弱肉強食の市場主義。それぞれの国がそれぞれの時代にベストを尽くして生き残りをかけているだけだ。大事なのは過去を教訓とし、未来に活かすことであり、過去をほじくり合っていても何も生まれない。過去を現在の価値観で判断しようとするのは間違いなのだ。

隣国同士、歴史認識や解釈が違うのは当然である。歴史論争とは自分の歴史観を相手に強要し屈服させるまで終わらない。そしてそれによって得られるものは少ないのではないだろうか。もっとも政策的に歴史カードを持ち出すことが国益に繋がる国もあるが。しかしそれは成熟した国の態度ではなかろう。過去は過去と割り切れる大人の態度がお互いに必要なのではないか？

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Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

投稿者： gorgereal 投稿日時： 2007/01/16 13:00 投稿番号： [32446 / 85019]

　あなたの言っていることには大筋賛同するが、一つ表現に問題がある。
　有色人種
　この言葉は使わない方がいいのでは。
　有色人種に該当する表現が、白色人種が黄色人種や黒色人種を見下したものである以上、当の黄色人種がこの言葉を使うのは不適切だと思う。
　非白色人種という言葉でいいのではないだろうか。

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「在日」である危機感がない。

投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2007/01/16 12:46 投稿番号： [32445 / 85019]

私自身は、実生活で、「まともな在日」と知り合ったことがありません。知り合った３人の在日は、全てまともでない、犯罪者でした。だからといって全ての在日が、「反日」「犯罪者」だとは思いません。きっと大多数は、日本の常識を守り普通に暮らしているのだと思っています。

そう、大多数の在日は「日本で普通に暮らす」ことが、可能です……現在は。
未来がどうなるのかは、誰にもわかりません。

「在日」の国籍上の母国。
韓国と北朝鮮が、在日に対して、これからどのような態度を（朝鮮戦争が再開され弾除け代わりに召集されたときとか。経済破綻して在日の財産を親日罪で没収しようとするとか）しめすのか？棄民が、いちばんマシな態度に思えてくるのは何故でしょうか（笑）

なのに、「まともな在日」は、これから先もずっと「日本で普通に暮らす」ことが当たり前だと思っているようです。
それが、どれだけ危うい薄氷の上の立場か自覚できないままに。

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やはり2000文字オーバー

投稿者： minzoku_sabetukinshi 投稿日時： 2007/01/16 12:43 投稿番号： [32444 / 85019]

＞＞だいたい「この説の分け方は古い」って、では外国人参政権問題に係る最新の最高裁憲法解釈があるのなら、それを出せばよいではないか？
＞最高裁憲法解釈がなければ論理を展開してはいけませんか？
「妄言」と言うのならば外国人参政権問題にて国政・地方で分ける合理的な理由を述べてください。
地方政治も国政の一部なのですよ。

「この説の分け方は古い」んでしょ？だったら最新のものを出せば宜しかろうと述べただけ。だいたい貴殿が勝手に憲法違反と叫ぶのはかまわないと何度も言っているではないか。それに合理的理由？ヒッグス・アランというおじさんが、国政選挙権よこせといって最高裁でまけた最判平5.2.26、および、許容説を採用した最判平7.2.28の存在、これも国政禁止・地方許容の根拠の一つ。

＞そろそろ「判例の解釈の違い」ってことでお互いに収めません？
お互いに１００％確実な決め手がないんですから。

国政禁止・地方許容が通説であること、最高裁判例も許容説を採用していること、この二つの事実は大きい。

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Re: 外国人参政権論

投稿者： minzoku_sabetukinshi 投稿日時： 2007/01/16 12:38 投稿番号： [32443 / 85019]

＞現在、岸和田市では多民族多文化共存社会が完成していますか、していませんか。
多民族多文化共存社会が完成しているのならば条例実施前と実施後で明確に変化した点を指摘してください。
岸和田市と他市の明確な違いでもいいです。

だから私は、多民族多文化共生社会に「完成」をくっつけていないって。完成は貴殿が勝手に持ち出した言葉。岸和田市と他市の明確な違い？定住外国人住民投票条例の有無は、はっきりとした違いであろう。

＞＞もし立法府や自治体を従わせたくば、・・・
＞そちらこそきちんと法的拘束力がある本論で最高裁判決をもらってね。
法的拘束力が保障されているのは外国人参政権を「保障していない」ことだけですよ。

そんな必要はない、単に要請説が否定されただけで通説たる許容説は否定されていない。それどころかあの最高裁判例自体が許容説を採用している。そしてまた、必要のないことは立法府の人間の動きからでも説明できる。例えば公明党は、永住外国人地方参政権（選挙権）付与法案の国会提出を何度も行っている。自民党が無視するから毎回廃案だがな。

ではなぜ公明党は、そういった法案が提出できるのか。それは許容説を採用した、あの最高裁判例のおかげの面が大きいからだ（公明党の議員も立法府の人間ですからね）。この説明でも、「そんな必要はない」というのが理解できるでしょ？だから新たに「付与したら違憲」との最高裁判決を勝ち取るでもしない限り、民主党や公明党の動きは止められません、となるのだ。

＞日本国憲法には参政権は「国民固有の権利」と明記されていますよね。
参政権は単に「国民の権利」ではなく、国民だけに与えられる権利と言うわけです。（英語で書けば、"the inalienable right"『譲り渡すことのできない』権利です。）

貴殿が勝手に憲法違反と述べるのはかまわない、しかしこの論は、もはや国政禁止のための論でしかないといえる。すくなくとも立法府の人間の集団たる民主党や公明党、そして社民党を制御できる論ではない。もし制御したくば私が前回提示したものを実現するしかないな。

＞＞傍論のどこかに「立法政策上外国人参政権は認められない」との一文があったというのかね？ないよ、そんな一文。
＞傍論の文章をそのまま使ったら判決にならないから脚色しただけです。
「立法政策上外国人参政権は認められていない」とするべきでしたね。

「そのまま使ったら判決にならないから脚色した」？意味が分からない。それに「立法政策上外国人参政権は認められていない」というのは、貴殿の個人的な意見ということか？

永住外国人地方参政権付与法案から「案」をとって「法」とすることについて、これについても主権者たる国民により選挙された議員が、国会にて立法化するわけなのであるから、国民主権の問題等はクリアされたとみなされる、との説明は済んでいたはずなのだが。

＞国会が憲法に反した立法ができない以上、「国民固有の権利」を犯す立法はできません。
それでも外国人に参政権を与えたければ改憲するのが筋です。

定住外国人に地方選挙権を付与する法案の立法化は可能です。なぜなら日本国憲法が、定住外国人への地方選挙権付与を許容しているからです。

＞わかってないようなので言い直します。引用しない方がわかりやすかったですね。
そもそも貴方は参政権を地方、国政と分けていますが分けている根拠はなんですか？

え？また聞くの？面倒だな。最高裁も傍論にて区分して扱っている。以下抜粋
「法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。」

＞地方自治体は国防などで大切な役割を占めることがあり、地方選挙権は時としてその決定を左右します。

だからこれも説明したじゃないの。地方公共団体は「法令に違反して事務をしてはならない」と。条例の制定も法令の範囲内ですよ。ここでいう「法律」とは誰が制定するのですか？

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Re: このトピの人間もプロバイダ法で一網打

投稿者： minzoku_sabetukinshi 投稿日時： 2007/01/16 12:31 投稿番号： [32442 / 85019]

＞＞プロバイダ(ISP)から書き込み情報を元に住所・氏名等を聞き出すのではないか
＞その聞き出した住所・氏名等が回線契約者の情報だけであり、それでどうやって書き込んだ個人を特定するんですか？
ネットカフェで書き込まれた場合は特定できませんよね？
他人のPCを使って嫌がらせすることもできますよ。

ネット掲示板に爆破予告あるいは殺人予告しただけで、警察は犯人（投稿者）を特定し逮捕している。恐らくサーバーの足跡を辿っているのではないか。このことはハッキングにおいても言うではないか、ハッキング自体は比較的容易だが、足跡を消すのが困難と。

だから大丈夫なんじゃないの？ま、ネットカフェの場合は、防犯カメラの分析や聞き込みにまで発展するだろうが。他人のPCについては、他人が勝手に使用でき得る状態にPCを置いたことが、自分の管理責任として問われるか否か、この辺も問題になると思われ。

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韓国

Re: 人権擁護法案

可哀相な我輩さん

Re: こりゃ言いすぎだな・・・

Re: JAPAN IS A BAD LOSER

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Re: 良識ある８割の日本人を見習え！

Re: 田舎もんよ！リーダーに従いなさい！

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Re: 卑怯者の代名詞とする

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Re: 貴殿の寝言 民主党はくず

Re: まともな在日？？

Re: JAPAN IS A BAD LOSER

朝鮮ゴキブリ我輩君へ

Re: JAPAN IS A BAD LOSER

世界人（＝卑怯者）さんよ

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Re: 米国の「子宮」の中の居心地はどうだい

Re: JAPAN IS A BAD LOSER

米国の「子宮」の中の居心地はどうだい？

Re: JAPAN IS A BAD LOSER

Re: JAPAN IS A BAD LOSER

Re: 卑怯者の代名詞とする

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Re: 貴殿の寝言 民主党は超民族精神恋愛

Re: 貴殿の寝言 民主党は超民族精神恋愛

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Re: 「在日」である危機感がない。

Re: 貴殿の寝言 民主党は超民族精神恋愛

Re: JAPAN IS A BAD LOSER

「在日」である危機感がない。

やはり2000文字オーバー

Re: 外国人参政権論

Re: このトピの人間もプロバイダ法で一網打

Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

Re: 貴殿の寝言　民主党はくず

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Re: 貴殿の寝言　民主党は超民族精神恋愛

Re: 貴殿の寝言　民主党は超民族精神恋愛

Re: JAPAN　IS A BAD LOSER

Re: 貴殿の寝言　民主党は超民族精神恋愛

Re: JAPAN　IS A BAD LOSER