韓国

＞日本人を装っていても、無意識下で本音が出てしまうのではないでしょうか？


まさしく・・・

あの民族は、一応に同じような投稿を繰り返しますね・・・

同意していただいてありがとうございます。
ほんとは誰からもレス無いので少し寂しいと思ってました。

わたしは礼儀正しい日本人でありたいと思っているので、
同胞批判はなるべくしたくありません。
それに日本は自由主義、民主主義の国ですから、「韓日」友好の
日本人がいてもそれだけで非難はしません。

しかし、それを言うなら韓国政府が、マスコミが、世論が、日本に対して
どういう態度をとっているかも明らかにするべきです。

韓国ではどういう歴史を国定教科書で教えているのか、
どういう法律が作られたのかも明らかにすべきです。

その上で、「韓日」友好を主張しないとフェアではないです。

知っていますよ・・
だから、and here goes another one・・・と書いたのですが・・

「そして、又もう一人」と言いたかったのです・・・

　 全く同感ですね。

事実としての共生は残念ながら存在します。
　 現時点で戦争をしているわけでもなく、過去にも一度も戦争したわけでもない国と理由もなく国交断絶などできるはずは、ありません。

　 それに好まざるうちに幾重にも絡まってしまった絆があるので、簡単に断ち切ることもできません。

　 ただし、友好は別物です。

共生についても、常に冷静につかず離れず決して心を許さない冷徹な態度で臨むことが重要でしょう。

　 韓日友好とは、普通の日本人なら決して使わない用語だと思うのですが？

　 （特殊な方を除き）普通の日本人なら、たとえ信じられないくらいの好意を韓国に持っていても、日韓友好と書くはずだと私は思いますね。

　 日本人を装っていても、無意識下で本音が出てしまうのではないでしょうか？

　 それと、嫌韓主義という言葉も日本人なら余り使わない言葉だと思いますね。

　 我々は、韓国人のように「恨（ハン）」に基づく主義としての反日主義というものはありませんね。

　 主義などというそんな大げさなものではないですね。

　 余りに酷い仕打ちを受けたことと、余りにもしつっこくくどくどと繰り返される図々しくも厚かましく恥知らずな謝罪と補償要求に辟易した結果としての、事実としての嫌韓があるだけで、決して主義などというものではありません。

　 どうしても、かの国の人はこういう文章になってしまうのですかね。

livinmoonさんのおっしゃる通りだと思います。

＞「日本の国益を考えるならば嫌韓主義は実務的でない」ということに思考が至りました。

？？？
「韓国の国益を考えるならば反日主義が実務的でない」ということに思考が至りました。が正しいと思うのですが・・・すぐ、こういう作為的な事を行うことに嫌悪感を覚える訳なのですが・・・

大体、それに気づきあわてたあの国が沸き起こしているのが、今の寒い韓流ブームですよね？
汚い面は一切排除し、良い面だけを見せ付ける・・自分の国を実際の何倍も美化すること「だけ」は世界一・・・
日本人を麻痺させるつもりなのでしょうか・・？ 　 反対に嫌悪感が倍増している人たちが沢山いる事を、どうぞお忘れにならないように・・・・


＞韓日友好は日韓基本条約締結時に始まり、すでに完成に近づいているのです。


↑そして、又鳥肌の立つようなコメントを・・・


＞nagoyanさんの提唱する「共生論」しかり、自分やchoiboomyoungさんが考える「歴史感の摺り合わせ」や「参政権問題と帰化問題」でも良いのです。


↑・・・韓トピ三兄弟ですか？

本当に、つっこみ所満載ですが、これ位にしておきます・・・


＞日本国はいかなる民族であろうと正しい人間を好みます。


↑これだけは、唯一賛同させて頂きました・・・

　 実は名古屋さんが、抽象的でなく個別・具体的に逐一欠点を述べよ。

　 さもないと、妄想や捏造に駆られている人たちと同じだぞ・・・と言われましたので、連続投稿となってしまいました。
　 嫌な点や悲惨な体験は多すぎて、個別に挙げるのは本当に苦労しました。

　 でも、これらの点を抜きにした共生など真の意味の共生ではありませんね。

　 強制された共生など、何の意味もありません。

　 彼らのエゴイズムと妄想に基づく捏造を矯正しない限り、真の意味の共生は根付かないと思います。

　 強制された共生でなく、矯正された共生こそ真の意味の共生ではないかと私は思います。

　 上記は、洒落で引っ掛けたのではありません。

こんばんは。
ご賛同をありがとうございました。

私もKoibitonoirumachikadoさんが、ここ数日間投稿された意見には、賛同しております。


＞昔のことを何度も掘り返し、謝罪補償を求める醜い姿・・・一体、いつまで言い続ける気ですか・・・全く同感過ぎてコメントする必要も無い
（おそらく地球最後の日まで言い続ける気だと思います）。


↑これには特に、笑わせていただきました。

これを読んで下さい。
韓国トピに関してです、
1-6,11-12,16-17,19-25。特に4,5,12.21と25が僕の世代では根強いですね。
http://tosei.hp.infoseek.co.jp/toseig2t200201.html

ニッポンです！！ 　 おめでとう〜〜！！


「嫌いだけど見習うべき国」＝日本に複雑な感情−韓国紙調査

　 【ソウル２２日時事】２２日付の韓国紙・中央日報が報じた意識調査の結果によると、「最も嫌いな国」は日本が４１．０％で、２位の米国（２４．３％）を大きく引き離してトップ。一方、「見習うべき国」でも日本が１位となり、日本に対する複雑な感情がうかがえる結果となった。
　 調査は２０歳以上の男女１２００人を対象に実施。ドラマ「冬のソナタ」の人気など韓国ブームに沸く日本とは、やや温度差があるようだ。 　
（時事通信） - 9月22日19時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000571-jij-int


いやはや．．．姦流でしたっけ？日本ってなんて平和な国なんだろ。

ヤフーも何考えてるのか。よく姦流関連の記事をトップトピックスで見かけたりするけど、こういう記事は重箱の隅までつつかな出てこない。２４時間以内に消してそう。

経済的な面だけを考えたらという前提では

利益次第だね。
現在のように韓国が売れば売るほど日本に利益がでる構造がある間は
関係が強くてもいいと思う。
日本が得られる利益に翳りが見えたら、切り捨てていいんじゃないか？

韓国との関係を弱めていき、ほかのパートナーを育てるというのも案だな。

中学野球部の監督じゃないの？

児童への性的虐待、3か月ナ117件

ヘバラギ児童センター（www.child1375.or.kr/チェ・ギョンスク所長）に寄せられた児童の性的虐待被害件数が最近3か月間で100件を上回ることが集計された。

　 ヘバラギ児童センターは女性部が延世（ヨンセ）大付属医療院に委託し、今年6月18日に開設され児童への性的虐待専門機構だ。女性部はセンター開設100日を迎え3か月間に寄せられた被害事例件数を分析し22日、発表した。

　 結果によれば、開設後から今月17日までセンターが相談を受けつけた事例は合計117件で月平均39件に達した。

　 被害児童の年齢は「7歳未満」が57人で半数程度を占め、「3歳未満」の乳児の場合も4人に上った。被害児童の性別は「女児（102人）」が大部分だった。

　 加害者の場合、「未成年者」が全体の26.5％（31人）、特に刑事上未成年に該当する「14歳未満」が19人だった。全加害者のうち親戚、隣人などの「知り合い」が71人で60.7％を占めた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000047.html

強姦大国の名に恥じない記事だね。

・・・日本も似たようなモノかな、いや表に出てないだけもっと悪いな。対岸の火事では無く、他人の振り見て我が身を直せだな、世界に恥じぬ国に成らねばいけないね。
しかし、3歳未満の乳児の場合も4人か・・・

について、長崎・広島・自称反核平和団体って、何か言った？

私は６２歳。現役ばりばりで中小企業の役員をしています。
君は考えが古いのか、天皇神道の信者ですかな。
書いている事は、年齢から感じると、神道という宗教の信者
ですね。
マインドコントロールされていますよ。無論本人には判りませんがね、
私は年齢の通り、小学校１年から新制教育を受けました。
今のイラク戦争は米の軍需産業の、死の商人が起こしました
兆単位の金のために多数のイラクやアフガンの人が死にました。
無論石油資本の為でもあります。
こんな事は学校で学びましたよ。

君も今の年齢で言えば小、中学校生の明治天皇が明治維新を
考え実行したのでは無い事は知っていますよね。
昭和天皇は子供じゃ有りませんでした。英国へも行かれ、
世界の事もご存知でした。
なぜ、無謀な戦争に反対されなかったんでしょうか。
私は理解できません。

そして、B級戦犯で処刑された中には無実の兵、将校が多く
有りました。皆、天皇陛下の為に散っていきました
日本人も３２０万人が犠牲になりました。中国の無実の
人々が多数、日本軍に殺されました。
陛下が無実のはずは有りません。

韓国人が、いや、朝日、毎日が従軍慰安婦のことを
あげつらうのは馬鹿げているとは思います。
日本女性も多数、同環境に置かれていますもの。
中国には今でも謝罪すべきですが、韓国にはこれ以上謝罪
する必要は有りません。インフラ、教育等、等、日本の
おかげをこうむっているのに、全て、ほうかむり。

　 次はちゃんと韓ネタでいこう。

　 目標は、いつかchoiboomyoungさんを理屈で論破すること。（笑） 　　 無理かな？

家が代々こうだああだ言われてたんでね、天皇家に関してはかわいそうだから自由にさせてくださいみたいなモンです、実家が嫌で街に出てきた人間ですから言う資格ないか？、皆様トピずれでごめんなさい。

　 たしかに、嫁もかわいいけど、子供の方がもっとかわいいよね。やっと同意できる部分がみつかった。よかったよ。
　 ただ、自分は田舎に住んでいることは自慢してないよ。まだ丸ビルも六本木ヒルズも見たことないしね。都会がちょびっとうらやましいよ。あと、自分の実家は代々伝統的な百姓だよ。嫌いかい？
　 伝統だの家柄だのはただの一側面。結局、どの様な背景を持っていようと、努力した人間しか上を向いて歩けないのが現実だろ？実力のない家柄だけの人間は、きっと惨めな思いで生きてるよ。実力のある人間ならば、それを受け入れてやる度量も持たなきゃね。

　 ただし、天皇家は別。むしろ皇室生活には同情さえ感じる一面があるよね。

（また、トピずれ。反省してます。）

上だよ少しだけど、子供は可愛がってるよ嫁さんよりも可愛いよ、田舎で育ったから伝統だの代々だのが嫌いなんです。

　 えらくラディカルなペシミストですね。僕より年下なのかな？年上なのかな？君の生活背景を知らないので何も言えません。
　 でも、子供は愛情を注いで大切に育ててくださいね。

chikiさん、お元気でしたか？
　 韓国のベトナム参戦に関して、自分は今のイラク参戦と類似した韓国のアメリカ追従政策だったと思っていたのですが、どうなのでしょうか？韓国とベトナムでは地理的にも侵略性を言及することは困難だと思います。（失礼な表現かもしれませんが侵略的暴力行為と捉えていればよいのでしょうか？）

出来ましたら少しお教えください。
（choiboomyoungさんに聞いた方が良かったのかな？）

　 そういえば、chikiさんは靖国神社の近くにお住まいでしたね。自分は田舎者なので靖国神社を参拝したことがありません。ぜひ一度、公人（笑）として参拝したいものです。

伝統は進化の妨げにしかならないし、伝統にふんぞり返ってるやつら見すぎたからかな、チャンスが有れば潰してやりたいですね、伝統だけで何の価値があるんですか？血統だけで能力無しがいっぱいいますよその周りは太鼓持ちがイッパイですが。

　 ハイルヒトラーにはならないんじゃなかな？ほら、天皇陛下は、古来から日本の文化的象徴でもあったけど、ヒトラーは象徴になれなかったよね。それにヒトラー＝ムッソリーニ＝裕仁じゃ、GHQ教育そのままだよ。

　 ところで君はペシミストだったんだね。たしかに人はいつか死ぬし、文明も不滅ではない。だからこそ、今自分たちが受け継いだ文化を守り、子孫に伝えたいとは考えられないかな？君には守るべき家族や子供はいるのかな？

伝統であろうと国家であろうと永久は無いんですよ、いつかは滅びますしこの際だから無くしてもと思ったんです、ハイルヒットラー状態もいかがなものかと思いますし、乱文でスミマセンでした。

　 Kabutoさん、patariroさん、こんにちは。トピずれするのですが、「天皇制」に関しての個人的所感を述べさせてください。

　 身近な話で申し訳ないのですが、自分は九州で生まれ育ち、今でも変わらずその地で生活しています。都会の人でも想像できるでしょうが、町中から少し車を走らせれば、のどかな田園風景を楽しめる土地です。そして自分の祖父母の家もその様な場所にある典型的な農村家屋です。細い道に面する門をくぐれば広い中庭と古い倉や馬小屋があり、母屋は瓦葺きの大きな平屋建てです。家に入れば土間、板間に続き畳み部屋が数室連なります。仏間の前室に神棚が設えられているのですが、その横に曾祖父母と、大東亜戦争で戦死した大伯父の遺影があり、またそれらの遺影にならび昭和天皇皇后両陛下の御影が飾られています。幼かった自分は、曾祖父母の優しげな表情や大伯父の誇らしげな軍服姿と同等の親しみを持って、陛下の御影を見上げていました。自分にとっての天皇陛下とは、自分と祖先、国のために散華した大伯父を日本古来の神につなげてくれる媒体であり、日本人の文化的自己同一性の象徴でもあるのです。自分と同世代以上の人は同じような記憶がある方も多いかと思います。その様な日本人にとって、天皇陛下は欠くことの出来ない存在なのです。

　 つぎに、Kabutoさんは昭和天皇の戦争責任について言及されていますが、大東亜戦争は天皇の命令で始められたのでしょうか？日本は明治時代から立憲君主制のもと議会制民主主義体制にありました。天皇の行動は内閣の認証に従い詔を出すことしかできないのです。大東亜戦争は陸軍の暴走と内閣の事後追認で拡大し、太平洋戦争は御前会議が開かれはしたものの、天皇の平和を望まれる御製歌も空しく、連合国との全面戦争へと突入せざるを得なくなりました。天皇陛下自身の希望で政府が政策を実行するようなことはあり得ないのです。ただ、陛下の御懐述では、陛下の御代で二回だけご自身の判断で行動されたことがあるそうです。それは二二六事件において近衛兵と共に行動されようとしたとき（内閣の要職者の生死が不明だった）、そして太平洋戦争を終わらせる詔を出されたとき（時の内閣が終戦決議を棚上げしたため）の二回です。しかし陛下は、終戦の決定が遅れ、戦争被害が拡大したことを後悔され、マッカーサーに会見した際には、ご自分のお命と引き替えに日本国民への救済を申し出られました。もし天皇陛下の戦争責任を問うならば、終戦の適切な時期を逸してしまった件しか追及出来ないのではないでしょうか？そしてKabutoさんは陛下を操り人形と揶揄しましたが、陛下はGHQに従ったのではなく、ご自分の良心に従って戦後の行幸に赴かれたのだと思います。（これらの件に関しては山本七平の「裕仁天皇の昭和史」に詳しく記載されています）

　 また、Kabutoさんは「上官の命令は昭和天皇の命令だと、散っていた日本兵の無念をお前は知らんやろ。」と言われましたが、平和な時代に生きる自分に分かるはずがありません。自分は多くの文献に接して少しでも当時の人びとの心情を理解しようとつとめていますが、そのことを口に出して語るような不遜な事は出来ません。君は本当に死にゆく人の心意を知っているのですか？
　 大東亜戦争で散華した方々は天皇陛下を含む日本国を守り抜くために死んだのです。もちろん陛下に対する恨み言の一つも思いながら死んだ人も多かったでしょう。しかし、天皇制打破を願って散った英霊は一つもないと思います。

　 最後に、Patariroさんは大統領制を引き合いに出していますが、専制君主制を打倒して民主的な大統領制を確立するとか、いまの議院内閣制度を改革して首相公選制（大統領制）を導入するという議論なら分かります。前述しましたが日本は明治時代から立憲君主制度です。天皇陛下は憲法の規範に則って行動することしか出来ず、立法行政能力は皆無なのです。この論議が齟齬することはあきらかです。

　 歴史を顧みるに、「天皇制」とは大和朝廷時代、そして大化の改新直後の一時期を除いて「象徴天皇制」だったのです。戦後のGHQ政策に伴いあたかも昭和天皇が専制君主で人治政治を行っていたかのように誤認している若者が多いと思います。自分も若い頃に教科書で学んだ歴史だけではなく、より多くの書籍に接し歴史や先人の心を学んでいきたいと思います。

　 長いレスになりましたが、トピずれ甚だしい内容になってしまいました。天皇制に関してはまだ書き足りないこともありますが、以後は時と場所を改めたいと思います。ご意見はいつでも拝見させて頂きたいと思います。それでは失礼致します。

あなたのおっしゃっていることは
全て正しく、その分間違っていると
思います。
韓国人は確かに黒人や東南アジアに対する、いわゆる自国より経済的に貧しい
国に対して差別的です。
ベトナム戦争に対しても、中々
その戦を侵略行為とは認めません。
あなたは韓国における対ベトナムのことを例にあげて、非難していらっしゃるようですが、これは、韓国がベトナムを
侵略したから、日本が韓国に侵略したのと同じであり、そのことに謝罪と補償を行わない韓国が日本を批判するのはおかしいようにおっしゃっていますが、
これは正しくもあり、間違ってもいます。
私は一韓国国民として
この国がベトナムに行った残虐行為を
恥じるべき行為だったと思いますし、
この国の途上国に対する差別も同じく恥じる行為だと思います。あなたの意見はその点、正しいと言えるでしょう。
しかし、あなたの卓見が正しくないのは
それを比較の対象にしているからにほかなりません。
韓国がこうだから日本を非難する
資格はない、みたいな論拠はとても
弱弱しいものだといわざるを得ないでしょう。
ベトナム戦争において、日本が韓国にその残虐性を批判するのは、同じ理由で
韓国が日本にその残虐性を批判する
根拠となるでしょう。
無論、韓国はベトナムに行った
自国の行為を日本とおなじ侵略とは
認めないでしょうが、同じことです。
あなたは、なぜ一人の人間として
侵略や殺傷や人種差別に対して
そおこと自体を疑問視することなく
それを国家間にあてはめるのですか。
朝鮮が二つに分かれた理由がどこにあるのか？日本のせいではない？
当たり前です。一つの国家の運命は
決して一つの国家のせいで動いたりは
しないのです。では、誰のせいか。
我々は一般的に近代主義、西欧帝国勢力にその答えをゆだねます。私もそれ以上の答えはみつかりません。
ソ連、中国、米国の責任だけではありません。それほど簡単な問題ではありません。
日本が現在、第二次世界大戦の責任を負っているのは敗戦国だからに他ならないのはあなたと同意権です。
そもそも、日本は西欧の東洋に対する殖民主義がなければ、近隣を植民地にしようなどとは思わなかったはずです。
明治期、まだ戦争に突入する前、日本にも様々な意見がありました。
福沢諭吉を代表とする入欧脱亜派もいましたが、彼は偉大な言論人であり、指導者ではありますが、私は彼よりも中江兆民の論述にひかれます。
あなたはご覧になられたことがおありでしょうか。
彼は、あの厳しい時代に自由を民主主義Wを平和を唱え続けました。
彼の意見は今のポスト・コロニアリズムが述べていることを、いかにもあっさりと半世紀前に述べています。
私は彼の知識の豊かさ、思考の深さ、人間的な徳性を尊敬しています。
最後に、あなたは韓国に対する正しい批判をなさりながら、最後にあまりにも愚直な意見をのべられましたね。
過去のような併合はごめんだと。
一つの国が他国をいかなる名分であれ
自国の傘下に置こうとするのは
暴力行為にほかなりません。助け、などという単語が真実になる可能性は
ゼロに近いといえます。その典型的な
例をあなたはベトナム戦争における
韓国に見出しているではありませんか。
あなたの鋭い洞察力を、より広く展開していくことを望みます。
そしたら、私たちは同じ問題点をみつけるでしょう。
それは、きっと暴力に対する人間としての批判につながるでしょうし、そうなることいのるだけです。

ただね、操り人形になってるし、有史以前から有る訳じゃ無いし、今の日本は民主主義だしね、ならば廃止して大統領制のが良いかなとも思うんですが、ただ前大戦で責任取ってないかな、力の有る悪い人がいたら同じ事の繰り返しだと思いますが、乱文ですみません個人の意見なんで突っ込まないでくださいね。

私は天皇制って日本の「伝統」の一つじゃないかと思うのですが・・・？

確かに、民族の各種伝統の中にも保持していくべき価値あるものと
そうではない、是正が必要なものや廃棄されても仕方がないものが
混在していると思います。 が、天皇制って、長い歴史を振り返ってみて
本当に日本の伝統から抹消してもよい、無価値なものなんでしょうか？
先の大戦だけを見て判断を下すのは、ちょっと短絡的なんじゃないかのなぁ。

中学の教師でっか？

とやかく言うことでは有りませんが、天皇制反対？
chopperさんに任せる。

昔の日本だからさ。

陛下を尊敬して何故、国粋主義になるのですか？

だが怖くて言えない。

俺は天皇に何の恨みもないが、特に今の天皇は良い天皇です。
が。昭和天皇はマッカーサーに利用されただけの人。
それがなければ、責任をとられたでしょう。
上官の命令は昭和天皇の命令だと、散っていた日本兵の無念を
お前は知らんやろ。
３２０万人の日本人が死んでいった第二次大戦を命じた
責任、昭和天皇は大いに感じていました。
君の考えは今の韓国人と同じく国粋主義者。どっちも馬鹿に
つける薬は無い。

　 天皇制は堅持すべき物。

　 稲を育てて米を食す。物心付いた頃からひらがなを学び親しむ。朝霧たなびく山間の景色に謂なき懐かしさを想う。祖先を敬い子孫に美しき国土を伝える。男子は寡黙にして勇猛。女子は質素にして博愛。

　 日本人として、日本の文化を護る意思があるのならば、おのずから天皇制の深意を悟れるはずである。

　 きみは自分のことをいかなる迷いもなく日本人だと想っているのだろうが、僕が想う「正しき日本人」とは全く異なる者だね。

韓国人が多く乗っているのか。
俺、天皇制には反対です。理由は金がかかりすぎるから、
モット予算を減らし、象徴の存在のみで良い。
でも、多くの日本人、心では思っていても、右翼の街宣者が
怖くて声に出しません。
韓国の言いがかり、靖国参拝と天皇制に反対、過去の歴史
を謝罪しろと言う。でも、靖国はともかく、天皇制に反対でき
ないのは街宣者に乗っている韓国人が怖かったんだなんて

吾ながら、情けない。今の日本人は朝日と云い、毎日といい、
勇気がなさ過ぎる。アメリカにこびるのも所詮は勇気がないから。
どうも、日本人として恥ずかしく、情けない。
でも、だめなんだよね、これが。

得をするのは韓国。金を落とすのは日本。
この方程式が多い。
それは良い。嫌悪感を感じるのは、感謝どころか、やみくもに
出鱈目な難癖をつけ、賠償しろ、金をくれって
でかい態度で、インチキな要求を永遠にし続ける国。
そして、韓国の大新聞。 　 だんだん嫌いに成る、ますます
嫌いに成る。
それを鵜呑みにして、日本人を売る、朝０、毎０新聞。
一番わるいのは日本の両紙でしょう。
在日は本国の韓国人とは別と考えるべきでしょう。

増えそうだな、頼むから日本に密航するなよ。


不況で住民登録抹消も急増

　 不況が続く中、住民登録を抹消される人が急増していることが分かった。

　 行政自治部が21日、国会・法制司法委員会の金在庚（キム・ジェギョン）議員に提出した「住民登録抹消者現況」によれば、昨年住民登録が抹消された人は31万324人と、2002年の27万526人に比べ4万人近く増えた。

　 2001年の住民登録抹消者は26万5931人だった。

　 住民登録の抹消は不良債務者などに対する金融会社の職権取り消し申請や海外移民などにより発生する。住民登録が抹消された人は医療保険や国民年金の恵沢を受けられない。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/21/20040921000001.html

chopperさんて融通の利く、頭の柔軟な人だなと思いますよ。
＞「教科書問題」＜
そうですね、淡々と歴史的事実、事件を記述すれば良いのにと思うし、政治的神話が多すぎる。
そろそろ方向転換の時期だと思っていた矢先に、現政権になって逆戻りかな。
さてさて解決策はと考えてみます。