韓国

＞私は、あなたが、日本兵が戦争中に、人肉食を行ったと批判してもこれっぽっちも驚きませんよ。

あきらかに、勘違いして、感情を膨らませてますね。
ぼくがいつ、やってもない事をやったとかいいましたか？
歴史の事実にもとづいて、それでもとらえ方の違いで、口論になってるんでしょ？

それと、「反省しない民族は滅びる」。
「あなた」は反省してるんでしょか・・・
それとも、反省する事なんか何もないって思ってるんでしょうか・・・

少なくとも、ぼくがこの掲示板でたくさん述べてるように、私たちはたくさん反省し、改善しようとしていってますよ。

＞日本人の多くは、どこかの国民と違って、極めて知識学校で習わなくても、戦争体験を持つ人からの伝聞や、書物によって太平洋戦争をあらゆる角度から知り抜いています。

これは違うと思いますよ。
「日本人の多く」じゃない。しっかりとらえましょう。どこの国も同じようなもんですよ。
歴史に感心がない人の方が多いと思いますが。

paul_smith_sukiさん。
ぼくの想像で・・・
あなたはおそらくすごく頭の良い人だと思います。そちら側から見た意見はすごく的確に捉えてると思います。
勉強いっぱいしたんだろうね・・・
だが、社会勉強が足りない気がする。
価値観の違う人を理解する事がどれだけ難しいかは、知ってるつもり。

相手を批判するも評価するも相手の事を知る事が大切。相手の事を知ると言う事は納得はいかなくとも、理解する事が大切。
ぼくはそう言う人を尊敬し、すばらしい人間と思っている。

この掲示板でも、尊敬にあたいする人は何人かいます。そう言う人とコミュニケーションをはかって行きたい・・・

＞習ってないだろうね。

あなたが上げたような事柄は、太平洋戦争を語る上で
常識なので、そんな事実をあげつらって自慢するほど
のことではありませんよ。

日本人の多くは、どこかの国民と違って、極めて知識
欲が旺盛なため、学校で習わなくても、戦争体験を持
つ人からの伝聞や、書物によって太平洋戦争をあらゆ
る角度から知り抜いています。

私は、あなたが、日本兵が戦争中に、人肉食を行った
と批判してもこれっぽっちも驚きませんよ。

日本には、戦後、大岡昇平の「野火」をはじめ、東南
アジア戦線に参加した知識人による著作が数限りなく
あり、その多くは、戦争における人間の醜さを目をそ
らさずに描写しています。

石油を得るための戦争、それも事実です。アジアを解
放するための戦争、それも事実です。それは、ベトナム
戦争や日中戦争が、一国の独立と、マルクス共産主義革
命という両面を持っていたのと同じです。物事はただ一
つの目的のために行われるのではありませんよ。経済的
目的、地政学的目的、道義的目的、学術研究的目的、す
べての要素が有機的にからみあって戦争は勃発進行するのです。

ビルマを選んだ日本兵
http://www.ayeyarwady.com/ph_essay/essay1.htm

インドネシア福祉友の会
（インドネシアで戦後独立戦争に身を投じた
元日本兵が作る相互扶助団体）
http://www.ywp-jp.org/

上記のような例を見ても、
「アジアを解放するための戦争」という意識は、日本兵の
心情の中に少なからずありました。なので、東南アジアで
も、日本を強烈に嫌う地域と、日本に郷愁を感じる地域の
両方があるのです。

ただ、朝鮮人や韓国人は、太平洋戦争でも、ベトナム戦争で
も冷酷な日和見主義的（傭兵的）協力者であり、朝鮮戦争も
含めれば、人道に対する罪を、アジアでもっとも背負っている
国民の一人です。そして、国民感情を見ても、おそらくその事
に対する反省が薄いでしょう。とても、平和的でもなければ、
世界の他の民族から同情をいだかられるような可哀想な民族で
もありません。ただただ、冷酷非道な雇われ殺し屋であります。

戦中の過ちを戦後60年かけて誠実につぐなっている日本人を
あざける前に、戦後60年たっても、血のにおいを忘れられない
自らの国民性を恥じてください。

今でも台湾の人々から感謝されてる八田技師は日本の植民地政策を知るにはとても参考になると思います。昨年私は台南に行きその灌漑ダムを見てきました、そして彼の銅像とその横にある小さな御影石のお墓も。日本引き上げの時そのダムに投身自殺した奥さんと一緒に眠っています。そこには遊園地、資料館もあり古い写真を孫たちに説明している年配の姿を見て私は目に熱いものを感じました。台湾政府もこの施設に子供の遊び場を作れば末代までこの灌漑ダムを作った八田技師の功績が伝わっていく。台湾は日本に対し本当に友好を望んでいる、こんな国が有る事はとても嬉しい事でした。
総統府の見学もしました。厳重な荷物検査を受けました。観光バスで多くの台湾人が見学に来ています。高齢者が多いです、みんな写真を見て懐かしそうでした。日本の植民地当時日本は何をしたか、見れば衛生。警察。人口調査。伝染病、治安、が良くなったことが書かれていました。
なぜ日本のマスコミは台湾の現状を報道しないのか。中国に対する遠慮です。所詮彼らも営利事業のサラリーマンです。国民に受けない記事や報道規制をする国には遠慮して記事を書かない事です。韓国トビとは少しずれましたがお許しを。

　 こうした日本軍もいたんですね。
　 どんな組織に属していても、人間として、
　　 恥ずかしくない生き方をして欲しいですね。
　 とくに、北朝鮮の軍人には！

benitateさん。よくぞ言ってくれました。！
靖国神社には高砂族の方々も参拝に来てくれるそうです。フィリピンでも現地の基地から神風特攻隊として出撃した隊員達を祀っている村もあると雑誌で読んだ事があります。そりゃぁ戦争中ですから現地の人々に過酷な事をした事もあったでしょう。私はそれを否定しません。でもこのように外国でも当時の日本の行動に感謝の意を表してくれている人もいるのになぜ日本国内でそれを言うとすぐ「軍国主義者だ！」とか「謝罪しろ！」となってしまうんですかね？李登輝元総統やマハティール首相のような人もいるのに・・・
私の本当の祖父と、祖父の弟は戦死しています。外国人の言い分はともかく日本国内で日本の戦争犯罪追求に異常な執念をみせる朝日新聞と社民党は本当に許せません！
このトピックには相応しくない意見でしょうが声を上げずにいられません！

＞インドネシアでは日本軍が上陸したときは、多くの民衆が歓迎しました。しかし三年半の占領を経るなかで日本軍の意図を見抜いていきます。ビルマでもインドネシアでも、日本軍が養成した軍隊が反日、抗日反乱を起こしています。それも一九四四年から四五年へと戦況が悪くなるなかで、支配が過酷になり、人心が離反していったのです。
インドネシアでは終戦後現地に２千人の兵士が残り独立戦争を戦い、約１千人の戦死者出しました。そのためインドネシアの独立（ムルデカ）には日本の軍歌が今でも演奏されます。そしてカレンダーの年号には皇紀も記載されています。日本がオランダを追い出したけど日本が負けたら又オランダが進駐してきた。当時日本軍は武装解除しても武器管理は日本軍組織で行う形でしたが一部日本兵は武器をインドネシア人に渡し自ら脱走兵として戦い日本政府から何の恩給も無く靖国にも入れず居ます。

１９４５年 　 ８月 　 光復
１９４５年 　 ９月 　 米軍ソウル進駐、軍政施行
１９４７年 　 ８月 　 大韓民国樹立、大統領李承晩
１９４８年 　 ４月 　 済州島暴動 　 ９月朝鮮民主主義人民共和国樹立、首相金日成
１９４８年１０月 　 麗水・順天反乱事件
１９４９年 　 ６月 　 金九暗殺 　 同月 　 在韓米軍撤退
１９５０年 　 ６月 　 朝鮮戦争勃発 　 ９月 　 国連軍仁川上陸 　 １０月 　 中国人民義勇軍参戦
１９５３年 　 ７月 　 板門店休戦協定調印
１９６０年 　 ４月 　 ４・１９革命、李承晩下野、許政大統領代行
１９６０年 　 ８月 　 ユン・ボ・スン大統領当選
１９６１年 　 ５月 　 軍事クーデター、国家再建最高会議設置 　 ７月 　 朴正熙、最高会議議長就任
１９６３年１０月 　 朴正熙、大統領就任
１９６５年 　 ６月 　 日韓国交正常化
１９６８年 　 １月 　 北朝鮮ゲリラ、青瓦台襲撃事件 　 同月 　 プエブロ号事件
１９７１年１０月 　 維新独裁体制成立
１９７２年 　 ８月 　 第一回南北赤十字会談（平壌）
１９７３年 　 ８月 　 金大中拉致事件
１９７４年 　 ８月 　 文世光事件、陸英修大統領夫人暗殺
１９７９年１０月 　 朴大熙大統領暗殺、崔圭夏総理大統領代行就任
１９７９年１２月 　 統一主体国民会議、崔圭夏を大統領に選出 　 同月 　 粛軍クーデター
１９８０年 　 ５月 　 光州市民蜂起、流血事件
１９８０年 　 ８月 　 崔圭夏下野、全斗煥大統領就任
１９８３年 　 ９月 　 大韓航空機サハリン上空撃墜事件 　 １０月 　 ビルマ・テロ事件
１９８６年後半 　 経済好転、オリンピック景気
１９８７年１１月 　 大韓航空機爆破テロ事件 　 「真由美」逮捕
１９８８年 　 ２月 　 盧泰愚大統領就任
１９８８年 　 ９月 　 ソウル・オリンピック開催
１９９０年 　 ９月 　 ソ連と国交樹立
１９９１年 　 ９月 　 韓国、北朝鮮国連同時加盟
１９９２年 　 ８月 　 中国と国交正常化
１９９３年 　 ２月 　 金泳三大統領就任、軍閥解体実施
１９９３年 　 ７月 　 アシアナ航空機墜落事故 　 １０月 　 黄海フェリー転覆事故
１９９４年 　 ６月 　 カーター元米大統領訪朝 　 ７月 　 金日成北朝鮮首席死去
１９９５年 　 ３月 　 ＫＥＤＯ（朝鮮半島エネルギー開発機構）発足
１９９５年 　 ４月 　 大邱地下鉄ガス爆発事故 　 ６月 　 ソウル三豊百貨店崩壊事故
１９９５年１１月 　 盧泰愚・全斗煥逮捕
１９９６年 　 ９月 　 江陵で北朝鮮潜水艇発見 　 １０月 　 ＯＥＣＤ加盟
１９９７年１１月 　 韓国国家破産、ＩＭＦ管理
１９９８年 　 ２月 　 金大中大統領就任、財閥解体実施
２０００年 　 ６月 　 南北頂上会談（平壌） 　 １２月 　 金大中、ノーベル平和賞受賞
２００２年 　 ２月 　 ブッシュ米大統領訪韓
２００３年 　 ２月 　 ノムヒョン大統領就任

わかんなかったんだよ！！悪かったな！

ぼくが書いた文章じゃなくて・・・

内海愛子 　 恵泉女学園大学教授

「東南アジアから見た日本の戦争責任」

から引用しました。
説明不足ですみませんね！

＞一九七五年から二年間バンドンで暮らしました。
あんた３０歳なんだろ？つまり２，３歳・・・すげー記憶力だ、感服するぜ！！

日本の南進は石油が欲しかった、南方の資源が欲しかったためです。行き詰まった中国戦線を打開するために、どうしても石油を手に入れなければならなかったわけです。日本軍の南部仏印進駐に対し、アメリカは原油の対日輪出を禁止しました。「石油の一滴は血の一滴」といわれたときです。ではどこから石油を入手するのか。アジアの最大の石油基地バリックパパン、パレンバン、いずれも蘭領東インド、今のインドネシアです。そこが目をつけられました。

　 蘭印の石油と資源、それを入手するために兵を進めました。その時に日本が大義名分としたのが、先ほどから繰り返し指摘している「アジア解放の聖戦」です。東南アジアの人びとは、日本の占領を経験するなかで「アジア解放」というスローガンの実態を身をもって知らされていきます。インドネシアでは労務者が日本軍の補充兵として徴用され、彼らは強制貯金させられた。そのお金を今返してくれと言っているわけです。そして、今ベトナムで調査が進んでいる米の強制供出もありました。これはジャワでもありました。これによって多くのアジアの人たちが飢えに苦しみました。これも事実です。

　 私は一九七五年から二年間バンドンで暮らしました。そのときに必ず出てくるのは、日本軍の最も悪いことは、なぐることだと、繰り返し強調されました。それから食糧、日本軍の占領期にお腹がすいた話、布地が足りなくてゴムでつくった服を着た話、そういう話がよく出てきました。日本の占領は「アジア解放の聖戦」どころか、自分たちの資源と人員を日本の戦争の目的のために動員することだ、そういう実態を知らされるわけです。今のインドネシアの教科書には、こういう実態が細かく記述されています。

　 ビルマの先ほど言ったバー・モアは実際に占領を経験するなかで、日本軍はビルマの人びとと資源を、日本の戦争のために利用しているに過ぎない、そして日本人ほどビルマ人に対して過酷な取り扱いをした人たちはいない、ということを彼は書いています。こういう日本の軍人をバー・モアは「朝鮮派」と呼んでいます。

　 「朝鮮派」とは、日本軍は朝鮮を植民地支配して、そしてそこで好き勝手やりたい放題のことをやった。こういう軍人のことを「朝鮮派」と呼び、その朝鮮派が同じことを、またビルマでやろうとしているというのです。

ですから、アジアの人たちは、当初「アジア解放の聖戦」という言葉を新鮮な驚きとそれを疑いながらも、歓迎した側面がありました。インドネシアでは日本軍が上陸したときは、多くの民衆が歓迎しました。しかし三年半の占領を経るなかで日本軍の意図を見抜いていきます。ビルマでもインドネシアでも、日本軍が養成した軍隊が反日、抗日反乱を起こしています。それも一九四四年から四五年へと戦況が悪くなるなかで、支配が過酷になり、人心が離反していったのです。

習ってないだろうね。

朝鮮、韓国、在日、区別するところは区別してくださいね。
どちらとも取れる発言は日本人の反朝鮮人感情が増します。もっともそれが狙いかも知れないが・・・

けしかけるのイクナイ。（おっと、ぼくからけしかけた事は一度もないですからね。すべてトピ見ての意見ですから）

あなたは、よほど「朝鮮人」が嫌いなようですね。生理的に嫌いと見える。

ならば、ぼくもここで１つ。

＞私たちが日本の戦争責任を考えるときに、中国侵略や朝鮮、台湾の植民地支配の責任と、東南アジアの占領とがどうしてもわけて論議されがちです。そして、東南アジアについては、欧米の植民地という側面を強調することで解放の側面を強調する。それで日本の戦争責任問題からどこかで逃れようとする作用を持っている。

被害者面した朝鮮人は、恥を知りなさい。

別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、東南アジア等の占領地域で最も嫌われていたのは、日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
（パリ・マッチ特派員 　 アルフレッド・スムラー）

『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』

中国人 対日３７.８％ 　　 対韓３１.１％
インドネシア人 対日１３.９％ 　　 対韓３３.３％
マレーシア人 対日 　 ２.９％ 　 対韓３３.３％
タイ人 対日２１.６％ 　 対韓６１.２％
ベトナム人 対日 　 １.１％ 　 対韓４１.３％

期待の若きＦＷ大久保がいるじゃない。
この前のパラグアイ戦見ました。
俊介うまい！（右が蹴れれば最高なんだが・・・）
中田はほんまにうまいのか！？
たぶん司令塔として中心でうまいんだろうが、自分的には俊介のすごさに、中田の存在が薄かった。
大久保の突破力とスタミナ、性格は日本人離れしている。
もしかしたら、大久保が日本サッカーの常識を覆すかも！？

日本は独自に発展したのではないと思いますよ。日本にとっては幸運、朝鮮民族にとっては不幸な朝鮮戦争があったからです。あの戦争で日本がアメリカの兵器工場としてフル回転して経済成長したのだと考えています。というより常識でしょう。
でも韓国もベトナムで同じ特需を味わいましたよね。
現在の北朝鮮に対してはハッキリ言って全く良い感情はありません。というより北朝鮮＝「金正日とその取り巻き」としか思えないのですよね。脱北者の証言を聞いても悲惨な話ばかりだし・・・
でも貴方と話して少しだけ考えが変わりました。それは私が「過去の日本を弁護したい」という感情は、「在日朝鮮人の方々が北朝鮮を弁護したい」と考えているのと一緒では？という事です。少し前までは朝鮮半島には韓国があるのだから転向（変な表現ですみません。）すればいいじゃん。と思っていましたが。
飛躍しますが孫文が日本に来て「王道をとるのか、覇道をとるのか？」と迫ったそうです。日本は覇道を選択し、結果はご覧の通りですがあの時に「王道」を選択し、中国、李氏朝鮮と協力して欧米の植民地支配に対向していてくれたなら・・と考える今日この頃です。

非常に乏しいのですが私にも在日の方々との交流はありました。（ところで在日という表現は差別的ではないのですか？私にはあまり好い表現の様に思えないのですが。ふさわしい呼び方があったら教えてください。）
小学生の頃、同じクラスにチョウ・？？？さんという女の子がいました。（チョウさんってことは中国系かもしれませんね。）仲が好い悪い、という事もなくクラスの一人、としか思っていませんでした。そして私の小学校からは一部の金持ち以外の大部分は同じ公立中学に進学してました。しかしその娘は同じ中学に来なかったんですよね。そのときは「あの家はそんなに金持ちじゃなさそうなのに私立へ進学したのかな？」位にしか思いませんでしたが今では民族学校へ進学したのかと考えています。
もう一人、この娘は私の初恋の人なんですが家に遊びに行ったら「私にはもう一つの名前がある。」と言われ教えてもらいましたがなにせ１０才の頃、もう覚えていません。（？？？さん、スカートめくりばかりしてごめんなさい。好きだったのでやったんです。）
あの頃（小学生の頃）は在日なんて言葉すら知りませんでした。「ちゃんと教えてほしかった。」と今では思っています。
へんな話ですみませんね。

＞日本と韓国がそういう関係になるのはムリなんですかね？ムリだとしたらそれは全て日本人のせいなのですかね？日本は未来永劫朝鮮民族に対し謝罪をし続けないといけないのですかね？

↑全部ＮＯです。
日本人も朝鮮人も韓国人も在日もあなたみたいな人間として理解のある人ばかりだったら良いのだが、そうでない人があまりにも多いんですよね。
何故か・・・一番の原因はお互いの国の主張がぶつかりあってるからだと思うんですよね。だから、そこにいる国民は国の主張に対して、鵜呑みにしたり、膨らまして考えたり、色々だと思う。
だから人種差別やらが耐えないと思う。
まだその国に住んでいる人はいい。在日は「敵国」と言われる国に住んでるんですよ。辛いと思いますよ。
今世界はヨーロッパ文化を取り入れている国がほとんどですよね。決して彼らが人間的にすぐれてるからではないと思うんですよ。閉鎖的ではなく、うまく他の国と付き合ってたからだと思うんですよね。アジアも中国を筆頭に、昔は進んでたんですよ。だけれども遅れを取ってしまった。結局、外交がへたくそだったからだと思う。
今日本は独自にここまで成長とげました。中国は今すごい勢いです。アジアの中心となる国々がちゃんとしたら、アジアの発展は目に見えてる。今あの様な北朝鮮も、統一を果たして、外交をうまくやれば、アジアの中心的な存在にもなるはずです。
そうすれば、アジアは世界中から羨ましいがられる存在になるんじゃないかな？
その為には、国どうしの国交が先だろうか？国民達の意識の問題が先だろうか？
ぼくの考えに少しでも賛成してくれるのなら、ちんたらしてる国どうしはほっといて、一般人どうしが、理解しあい、仲良くするのが早いんじゃないかって思う。
そう言う事であれば、意見の食い違いがあったとしても、善良な人間であれば、いつかは打ち解けれるのではないだろうか・・・
このトピを作った人がどんな気持ちで作ったのかは知らないけれど、こんな一部の人間しか見ていない掲示板でも意味がある存在だと思う今日このごろです。

文章あってるかな？
通じてるかな？

あなた！ぼくよりははるかに文章作るのうまいかも。
で、何回も読んでみたんだけれど、どっちがどっちの事を言っているのかわからんようになって＞＜
興味あるので、出来れば、（韓国）（朝鮮）（日本）ってぐあいに、ところどころ入れてくれません？

なぜ朝鮮半島はそこまで疲弊してしてしまったのですか。その検証は朝鮮の歴史で解き明かされているのでしょうか。併合された原因は疲弊した朝鮮半島にもありませんか。
＞仮に、となりの家は大金持ちで、ぼくの家は貧乏だとします。それでいて、父親もたよりなく、仕事もしていません。
となりの人がぼくの家を支配して、父親や母親の権限をなくされて、その変わり、家財道具が一式そろい、生活基盤が整った。
その代償に、兄は死に、妹が下半身付随に・・・

このストーリーについて
今は貧しいが昔は華やかな家（A)と誰とも付き合うことの無い家〈B）だったけど最近いろんな家と付き合って富を蓄えた家が有りました。貧しい隣の家に結婚をしてくれたら家財道具から家族の面倒も見てあげるけどと申し込みました。貧しい家族は賛成、反対色々話し合ったけど結局結婚する事に決めました。そして暫らくするとBさんはそこら中の家と喧嘩をしてしまい挙句の果てに財産を無くしてしまいました。結果離婚する事になりました。Aさんに援助する事も出来なくなりAさんの家では誰が跡を取るのか兄弟げんかが始まりました。そしてどちらも世帯主を主張して部屋を分けてしまいました。でも昔結婚生活していた頃姑にいじめられた事を言ってばかりでしたが時が経つうち片方の世帯主はまた金持ちになったBさんと付き合うようになりました。その時昔、本当は結婚したくは無かったけど無理やりさせられました。そして姑に虐められました。お付き合いはしますがその点十分に気をつけてくださいね。といっていますがBさんはそんな事聞いてはいないし、祖父のした事だがそんなに悪い事などしていないと思った居る。こんな感じでどうでしょうか？

そうですね。よく「日本人は政治の話をしない。」と外国人に言われるそうです。私も会社の同僚と話すことはありません。（たまに忘年会とかで会社の上司が自虐的な事をいうと徹底的に言い負かしますがね。）
でも話し合わないよりは言いたいことを言い合ったほうがいいと思いますよ。理解は出来なくても話し合わないと何を考えているのかも分かりませんからね。
閑話休題。コンフェデ杯の期間だけでもアン・ジョンファンかパク・チソン貸してほしいなぁ。日本にもあんなＦＷがいれば・・・

貴方がご自分の祖国と民族に誇りを持っているように私も日本という国には誇りを持っています。貴方が祖国のことを悪く言われて（私は悪口を言ったつもりはないのですが）立腹するように、私も「戦前の日本は酷い国だった。戦争に明け暮れアジア諸国に迷惑ばっかりかけた。いいことは１つもせんと悪いことばかりやってた。」と言われると反発します。どんな言葉を使ってでも弁護したくなりますね。自分の曽祖父，祖父の世代の事ですからね。（貴方は言ってませんね。でも社民党や朝日新聞には本当にハラが起ちます。）
私が言いたいのは「異なった歴史観がある事を認めてほしい。」という事です。
イギリスの教科書にはＧ・ワシントンンを「反乱軍の頭目」位にしか教えない教科書もあるそうです。そしてそれに対してアメリカはいちゃもんつけていないでしょ？日本と韓国がそういう関係になるのはムリなんですかね？ムリだとしたらそれは全て日本人のせいなのですかね？日本は未来永劫朝鮮民族に対し謝罪をし続けないといけないのですかね？

＞私も相手が不快感を持つ事を言う事が誉められた行為だとは思いません。でもそれはお互い様でしょ？私も普段はこんな事を声を大に言うことはしません。でも言われたら言い返します。

ぼくも反対の立場として、sudaryojpさんと同じ意見ですよ。（けっしてぼくから始まった言い争いじゃない）
（人間みな平等と思っているのだがね。ぼくは。でもそうでない方がたまにいらっしゃる）

何かさとったような気がする・・・
正直今まで、あまりこう言う事を論議する場所が一般人のぼくにはなかった。周りを見ても在日ばかり。日本の友達もいるし、会社の同僚もいるけど、政治の話で論議する事はない。（結局あまり関係ないからだと思う）
それが、ほんの１週間前にこの掲示板を発見して、色々書きまくった。知らなかった事も正直あったし、誤解してるな〜って思う事もあったし、腹たつ事も、うなずける事もたくさんあった。
結局みんな普通の人間で、感情があるし、お互いの立場で考え様とせず、自分の立場でしか物事を見れない・・・だから、先に進まない・・・って考えてると頭痛くなって、結局結論が見えてこない・・・
掲示板から離れると、政治の話なんてほとんどしない。生活する上では必要ないのか・・・なんだかわからなくなる・・・
結局一般人にはあまり関係ないように思えてきた。

悪魔とはひどい。
私も相手が不快感を持つ事を言う事が誉められた行為だとは思いません。でもそれはお互い様でしょ？私も普段はこんな事を声を大に言うことはしません。でも言われたら言い返します。（けっしてあなたにではないですからね。一般論としてですよ。）日本の総理大臣が靖国神社に参拝したら大騒ぎ、人の国の教科書にも文句をつけるって事をされると日本人として黙っていられなくなりますね。これは私の発言に対してのあなたの反応と同じでしょ？それとも朝鮮人には許されて日本人には許されないと？

あなたがたの言ってる事は左脳ではわかってますよ。
当時の朝鮮の官僚達は自分らの地位の維持と、女酒にあけくれて、国民の事なんてこれっぽっちも考えてなかった。国が遅れてたんだよ。他の国は革命やら、他文化の受け入れやらで成長して行ってたのに・・・
攻められてもしょうがない・・・
と自国民の立場としてはそう思う。
が〜〜〜〜〜しかし、第三者がこれを言うのはまだわかるが、おかした方がしょうがないとか言ってはいけない。悪魔に見える。

何か勘違いされてるようで？
何か、基本から、ぼく（在日）に対して文句を言う前提で、しゃべってませんか？
「誇りに思う」って「根性だけは」って言ったはずですが、見えてない？しかも、この部分で拉致の事は言ってない。

あと、
＞あなたこそ罪を罪と思えない人ですね。

罪は罪と認めてますよ！おれを犯罪者あつかいしないでほしい・・・自動車免許だって減点ないんだから・・・

それと、拉致問題・・・
おれが書いた内容とあなたが言ってる事とのつながりが見えてこない・・・
何か勘違いしてない？

＞でもあなたの意見に同意は出来ませんね。当時は「弱肉強食」がルールで、日韓併合の時も国際社会の大部分は承認しています。当時の国際社会が承認したんですよ。これってつまり当時の法律では「無罪」って事でしょ？

だから・・・ルールはだれが決めたんだよ。国際社会が決めたので、一般市民はその反動で殺されてもしょうがない、我慢しろとでも！？
常に被害者はやられた方の一般市民だ・・・
イラク戦争で、なくなった家族に、アメリカや、それを手伝った国は「無罪」で我慢しなさいと言えますか？
あなたの国の大統領がフセインで悪の枢軸なので、あなたがた国民は我慢しなさいって？

無理ですか。無理でしょうね。朝鮮半島にゆかりのある人の意見ですから当然でしょうね。でもあなたの意見に同意は出来ませんね。当時は「弱肉強食」がルールで、日韓併合の時も国際社会の大部分は承認しています。当時の国際社会が承認したんですよ。これってつまり当時の法律では「無罪」って事でしょ？
あと私は歴史を知らないわけではありません。色々本は読みましたからね。今は当時の朝鮮の事が知りたくて「"李容九小伝―裏切られた日韓合邦運動"」西尾 陽太郎著。を買いました。まだ読み始めてませんがね。

＞無理です。すごい勝手な言い分ですよ？
＞て言うか、罪を罪と思えない人。

あなたこそ罪を罪と思えない人ですね。

近隣諸国の国民を拉致したり、犯罪行為で
金を稼ぎ、国民を餓死させている北朝鮮を
"誇りに思う"とまで言ってるんですから。

＞北朝鮮も悪い！拉致なんて卑屈なマネす
＞るなよ・・・はずかしい・・・
＞やられた事をそっくりそのままやり返そ
＞うとしてる人達がいるのですよ。

北朝鮮が拉致を行っているのは、日本人や
韓国人に対してだけではありませんよ。レ
バノン人を拉致しようとしたこともあります。

どこが、「やられた事をそっくりそのままや
り返そうとしてる人達」なんでしょうか？

レバノンが北朝鮮に何をしたって言うんですか？

あるいは、現役世代の日本人が、北朝鮮にど
んな悪事を働いたんですか？

抗日活動の英雄"キム・イルソン"とその同志
を抹殺して政権を奪取した偽"キム・イルソン"
の北朝鮮現体制が、旧ソ連政権であるという
認識をあなたは持っていますか？

まさか、金さんの言う建国美談を真面目に信じ
ているのですか？

シベリアで生まれたユーラというソ連のスパイ
の息子が朝鮮の北半分の領土を分捕って作った
犯罪国家を、誇りに思うあなたの方が、"すごい
勝手な"言い分をお持ちです。

＞国＝１人の人間として考えた場合、悪い事は悪
＞いんです！

そのとおりです。在日のヤクザ、犯罪者、脱税者、
不法入国者をどうにかしてください。

＞日本人も日本人だ。過ちを過ちと認めない人が
＞多すぎる。

日本人は過ちを認めているので、戦後60年間にわ
たって、パチンコ産業を優遇し、総連の破壊工作
を黙認し、腐れ在日に言いたいよ
うに言わせてきた。

在日の皆さん、少しは感謝しなさい。

今までのレスでbenitateさんの言いたい内容は一応だいたいわかったようなきがします。
少し論点をずらさせてください。
伝わるかどうか、わかりませんが・・・

価値観、生き方について・・・

人にはそれぞれ価値観と言う物があります。人生生きていく中で、何を重点に生きていくか。（こう言う事を考えた事の無い人には、「生存」「生きる」と言う意味は違うと言う事で）
経済（成功）が中心に生きている人もいれば、そうでない人もいます。プライドがある人もいれば無い人もいます。持つプライドと捨てるプライドを区別し、生きてると思うんですよね。

もう言いたい事はわかってもらえたと思うんですけど、日韓併合（殖民地）制作により、あの時代落ちる所まで落ちていた朝鮮半島を支配する事によって結果、経済の発展につながったから、別にいいじゃん！と言いたいのだと思う。
しかし、価値観の違う人から見れば、貧しくても平和に、小さな幸せを感じながら生きていたのに・・・・って思う人もたくさんいるんではないだろうか・・・

仮に、となりの家は大金持ちで、ぼくの家は貧乏だとします。それでいて、父親もたよりなく、仕事もしていません。
となりの人がぼくの家を支配して、父親や母親の権限をなくされて、その変わり、家財道具が一式そろい、生活基盤が整った。
その代償に、兄は死に、妹が下半身付随に・・・
（悪い風に取らないでくださいね）

＞同じ日本の植民地政策でなぜ後世の評価が分かれるのか不思議です。私は台湾に友人が居ます。彼からもその家族の人からも当時を評価されます。友人は戦後世代でですから伝聞で知っているだけですがが彼の祖父は体験者です。

仮に１００歩譲って、経済面、もしくは政治の基盤が整ったとしても、名前をなくさあれ、民族をなくされ、家族を失い、家族が離れ離れになり・・・
価値観の問題ではないだろうか・・・
台湾の友人も、自分達の今おかれている状況と価値観の元で、当時の事を評価してるのではないでしょうか・・・

よく韓国や北朝鮮の人たちが植民地時代を謝罪しろと言います。しかし台湾の人たちは言いません。台湾も反日教育を実施していましたがその当時を評価するぐらいです。同じ日本の植民地政策でなぜ後世の評価が分かれるのか不思議です。私は台湾に友人が居ます。彼からもその家族の人からも当時を評価されます。友人は戦後世代でですから伝聞で知っているだけですがが彼の祖父は体験者です。

無理です。すごい勝手な言い分ですよ？
て言うか、罪を罪と思えない人。
＞欧米諸国で旧植民地に謝罪・賠償した国ってあんの？
こんなのは関係ありません。
国対国は複雑ではあるが、国＝１人の人間として考えた場合、悪い事は悪いんです！

北朝鮮も悪い！拉致なんて卑屈なマネするなよ・・・はずかしい・・・
やられた事をそっくりそのままやり返そうとしてる人達がいるのですよ。
いつまでたっても、恨みつらみが晴れない・・・

日本も日本。て言うか、日本人も日本人だ。過ちを過ちと認めない人が多すぎる。
たぶん、知らないから言うと思うんだけど。

私は日本の植民地支配についてはこれっぽっちも反省、謝罪する気ないですね。だって植民地支配って罪？欧米諸国で旧植民地に謝罪・賠償した国ってあんの？ないでしょ？それなのに何故日本だけ？と素直に思いますね。もちろん私のような意見には韓国人・在日の方々が反発するのは知ってます。というより当然でしょう。彼らには彼らの主張がありますものね。でも同じように日本人にも主張したい事はいくらでもあるんだ！って事を彼らにも分かってほしいんだけどムリなんだろうなぁ・・・

あの〜ぼくの文章読んでたら、インテリではないってはっきりわかると思うんだけどな・・
もっと解りやすく話してくれません？

あとスマップの剛をネタにして、韓国大統領殿って手紙みたいなやつ・・・

paul_smith_sukiさん文章作るの上手ですね。つくづく感心しました。本か何か書いてます？
ただ、ひねくれて書いてるのは、性格？もしくは技？

あと、
＞朝鮮半島のどこが、アジアの入り口なんですか？

はい。表現が適切ではなかったようですね。日本、韓国、北朝鮮、中国と 朝鮮半島は位置的に支配したいと思うんじゃない？

＞領土的な問題で、アジアの入り口である朝鮮半島
は位置的にも価値のある場所だから・・・

朝鮮半島のどこが、アジアの入り口なんですか？

アジアで列強に植民地化されていったのは、フィリピン
など、東南アジアの国が最初ではなかったですか？

朝鮮半島は、最後の最後まで列強からは見向きもされま
せんでした。

歴史を学ばずに朝鮮問題を議論できるのでしょうか？あ
なたの意見を聞いてると、はじめにイデオロギーありき、
論理は後からついてくるという、1960年代の左翼の論調
を思わずにはいられません。

＞世界の条約だの何だのって、世界＝アメリカと言うよう
な感覚で意見している人が多いと思うのはぼくだけだろうか

いえいえ、東京裁判、ニュールンベルグ裁判から、イスラ
エルパレスチナ問題にいたるまで、アメリカの価値観で、
善悪が論じられるというのは、右派も左派も中道も共通の
認識です。大半の知識人にとって、あなたが考えている事
は論じるまでもない常識なので、孤独感を感じる必要は
ありません。

＞北朝鮮がアメリカを敵視するのは当然の結果・・・
＞あらゆる国がアメリカにひれ伏せてる状況の中で、あの
＞大国に対して１歩も引かない、北朝鮮の根性だけは誇りに思う。

なぜ、あなたは北朝鮮ばかりもちあげるのですか？
もしかして、総連の方ですか？

アジアをアングロサクソンの支配から解放するという大
義名分の元で、一歩もひかずに戦ったのは、後にも先にも
日本とベトナムだけですよ。この二国は、民意のレベルで、
アメリカに立ち向ったんです。とくにベトナムは、全国土
が焦土と化しても一歩も引かなかった。

朝鮮の民意が、反米を叫んでいるでしょうか？反米を叫ん
でるのは、北朝鮮のTVだけです。

北朝鮮は金王朝の保身のためにアメリカと対立しているが、
内実は、アメリカと取引したがってるんです。なので、交渉
相手は常にアメリカ最優先、日本と韓国には見向きもしない
んです。

いきなり乱入してすみません。新日時代の「ラッシャー木村」みたいですよね。
＞日本じゃなかったらどこの国になってたと思います？
私はロシアの一部になっていたと思いますね。（それよりマシでしょ？なんて言いたいのではありません。誤解しないで下さいね。）

＞植民地当時で市民生活はどの様に変化して行ったか教えて下さい。

どんな風に言えばいいの？具体的に聞きたいのですか？何故そう言う質問をされるのですか？
ぼくも特に歴史を熱心に勉強した訳じゃないので、感覚でしか覚えてません。
質問の正当性が見えれば、調べてきますが・・・おそらく、朝鮮学校の歴史教育を知りたいのでは？

＞征韓論に反対していた
伊藤博文を暗殺したのは
安重根という朝鮮人なのだけど。
どういうことかなぁ。

？何か話がごちゃごちゃのうようだが・・・安重根が伊藤博文を暗殺したのは知ってます。しかし、安重根はたしか当時英雄とされてたような気がする・・・
トップを消せば暮らしが楽になると思ったんだろうね・・・でも意味なし。歴史的教訓・・・てなぐあいだったが、違ったかな？（自信ない）

＞あとまぁあれですよ。ぶっちゃけ
朝鮮半島が日韓併合されてなかったら
どうなってたとおもう？

逆に質問。日本じゃなかったらどこの国になってたと思います？

日本に学校で歴史は縄文時代から年表順に初めて昭和の時代に入る頃は３学期の後半で時間がなくなるので詳しくは勉強していないのは事実です。あなたの学校では近代の授業を重点的に時間を取った形なのでしょうね。これは確かに文部省教育指導の間違いです。この為無知から来る自虐史観になることもあり逆に差別感を増徴させる結果になっていると思います。何時か疲れが取れた時、植民地当時で市民生活はどの様に変化して行ったか教えて下さい。