反捕鯨団体船長 日本船に侵入

＞そもそも南氷洋鯨は日本まで来るには冷凍しなければならない。

私が思うに、今と比べて格段に劣る冷凍技術が、日本に到着するまでに鯨肉の旨味を増していたのではないだろうか。

「鴨肉は、目の周囲に蛆が湧く頃が食べごろ」の伝えがあるように、動物の肉は、落としてすぐは旨味が少ない。
市場に出回る「高級牛肉」は、2〜3週間ほど熟成させたものだと聞く。

昔の鯨肉は、その独特の臭いと味が特徴だったが、今いただく鯨肉はとてもあっさりしている。
粘りと臭いのない納豆のように感じるのである。

私は、牛肉よりは豚肉が好きだし、豚肉よりは羊肉が好きだし、ラムよりはマトンのほうが好きなのである。
動物の肉には、その動物に特有の臭いがある。
これを含めての旨味である。

昨今、この「旨味」を感じることができない若者が増えたと聞く。

確かに私の周囲でも、「バリ堅」と言う、「生煮え」のラーメンを好む若者が多い。
私も一度食べてみたが、生の小麦粉の味がするだけで、「麺」の味は全くない。

それぞれの食べ物の本当の味を知らないまま、「奇怪」な、または「奇妙な」味を「本当の味」と勘違いしている若者が急増している。
尤も、「バリ堅」なる外道な注文に応じてしまう店主に、一番の問題があるのだが。

話が逸れてしまった。
許せよ。

Q. 日本の捕獲調査については、擬似商業捕鯨という指摘がありますが・・・。

A. 日本の捕獲調査は、(財)日本鯨類研究所が日本政府からの特別許可を受けて、1987年から実施しています。科学調査とその目的のためのクジラの捕獲は、国際捕鯨取締条約第8条の規定により、各国政府の固有の権利として認められています。

日本の鯨類捕獲調査が開始されたきっかけは、1982年にモラトリアムが採択された時にさかのぼります。当時、モラトリアム導入に際し反捕鯨国側が最大の根拠とした理由が、「現在使われている科学的データには不確実性がある」ということでした。つまり、クジラの生息数、年齢や性別構成、自然死亡率などについての知見があいまいであり、そのために安全な資源管理ができないと主張したのです。このような疑問に直接応対するために、日本の捕獲調査は始められました。今日ではIWC科学委員会の多くのメンバーは、日本の捕獲調査の結果を高く評価しています。

しかし、IWC本会議では、調査はクジラを殺さない方法に限るべきであるとして、捕獲調査の自粛決議を繰り返しています（2004年のIWCでの自粛決議は撤回されました）。また、「捕獲調査は商業捕鯨の隠れみの」という人がいますが、これは調査捕鯨の実態を知らない人の無責任な指摘です。クジラの調査は、専門の学者があらかじめ作成した調査計画に基づいて船を運航させて、若干の捕獲を行い、耳垢栓や卵巣などの標本を採取します。調査した後の鯨体は、完全に利用することが条約で定められていますので、捕獲調査の副産物として持ち帰り、市場に出しています。これらの副産物の販売で得られた代金は、調査経費の一部に充当されています。
http://www.whaling.jp/qa.html#04_03

＞若干の捕獲を行い、耳垢栓や卵巣などの標本を採取します

クロミンククジラ６７９頭は若干か？

耳垢栓や卵巣などの標本を採取するのに
これだけの数が必要なのか？

中国が爆発的な勢いで資源を消費しています
来年でGDPは日本を追い越すとは言っても、一人当たりのGDPは日本の1/10です

このまま成長するといま日本人が消費している食糧の何倍も消費することになります
オーストラリアの首相が就任早々中国にあいさつに行きましたが、何年か後には中国の食肉を賄うのがやっとで日本に食肉が回ってこなくなるかもしれません

また近年の異常気象やバイオエネルギーなどのために穀物の価格が上昇しそれに伴い食肉の価格も上昇しています

全く日本に食肉が来なくなることはないでしょうが、それでも食肉が高くなるのは間違いないでしょう

いま捕鯨をやめてしまうと高度な捕鯨の技術が伝承されなくなりいざという時に捕鯨ができなくなる恐れがあります

調査捕鯨でもいいですから細々と続けて将来の食糧危機に備えてもらいたい

＞ちなみに２００９年の調査捕鯨では
クロミンククジラ６７９頭と
ナガスクジラ１頭を捕獲
データ取るのにどんだけ必要なの？


・「商業捕鯨してもいいよ」って事になるまでは継続的に「商業捕鯨再開のため」の調査は必要さ。
そんだけのデーターをだしてやっているのに認めない連中に文句を言え



＞しかも毎年やってんのに
いまだにデータがそろわないなんて
どんだけ馬鹿なんだよ


１・商業捕鯨再開されるまでは、商業捕鯨再開したときのために継続的にデーターを収集し続ける必要がある。
バカはそれが理解できない（笑

＞伝統的食文化と言う事で捕鯨を続けてる他の国は伝統的海域で猟をしてる。其れで困らないはずだ。伝統は守られる筈だ。近代的航海術及び近代的漁具を使う捕鯨は伝統の域を逸脱してる。そもそも南氷洋鯨は日本まで来るには冷凍しなければならない。




・はあ？父から子供に伝承されれば、それは伝統だよ。
近代捕鯨ももう伝統さ。

ハイ、これに関しても非力な反捕鯨ちゃんは何一つ具体反論できてませんので、再掲載♪↓

さて、続きまして「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明でしゅ♪（ワシントン条約の要諦「国際取引」と「留保権」を誤解してる馬鹿な子はもう一度勉強をし直しましょうw）

何度言ってもこの投稿の要旨が全く解ってない反捕鯨ちゃんばかりなのでもう一度貼っておくね？

だから、別に誰でもいいけど、反捕鯨ちゃん、誰か↓に言い返してみてよ（^ω^;♪

一先ずワタクシがもう一度整理して差し上げましょう。

①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。

②今現在「公海」である南極海で複数国家（これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます）によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。

③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。

④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。

上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。

ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な説明をしなければならない訳です。

しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。

つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。

つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。

当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。

そこで窮した彼等が言う事は、

「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」

という「ちゃぶ台返し」です。

繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。

ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。

繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。

その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。

私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。

「欧米から野蛮視される」「嫌われる」といった堂々巡りパターンも有りますが・・・。
何れにせよ彼等に「普遍的な捕鯨禁止理由」を出せる事は永遠に有り得ません。

お次は前述の「改定管理方式・RMP」が合意された後でも尚、「商業捕鯨モラトリアムが解除される直前までは」捕獲調査を継続する必要がある、という御説明を差し上げましゅ♪↓

「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。

算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　 または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、
現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/439

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IWC科学委員会も、キミの言う「日本におけるRMPの第一人者」田中昌一さんも

＞RMP方式には調査捕鯨からのデータは一切、必要とはされない。

なんてアホゥな事はただの一度も言っておりませぬ・・。ｗ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=39837

ちなみに２００９年の調査捕鯨では
クロミンククジラ６７９頭と
ナガスクジラ１頭を捕獲
データ取るのにどんだけ必要なの？
http://www.asahi.com/eco/TKY200904130173.html

しかも毎年やってんのに
いまだにデータがそろわないなんて
どんだけ馬鹿なんだよ

そんなの建前に決まってるだろー

下関の「唐戸市場」に行ってきた。

それぞれの店が販売している、天然鯛、ヒラメ、ヒラス、ブリトロなどの握りずしとカニ汁、そして鯨の竜田揚げを楽しみ、鯨専門店で「ベーコンの千切り」と、「筋の煮込み」を買って持って帰った。

今、ベーコンを肴に、ビールを飲んでいる。
塊をスライスした通常のベーコンだと、100gが1,800円だった。
しかし、この「千切り」は、1,400円で190g入っている。

「千切り」のほうが、チビチビと食べることができるから、肴にちょうどよいのだ。

娘は、鯨のベーコンは喜んで食べるが、竜田揚げは苦手だと言う。
いまどきの竜田揚げは、肉が柔らかく、また甘みのある下味がついているので、私も違和感を覚える。

やはり、昔のように醤油と塩だけで下味をつけた、硬くて噛み切れないほどのスジ肉の竜田揚げが美味い。

伝統的食文化と言う事で捕鯨を続けてる他の国は伝統的海域で猟をしてる。其れで困らないはずだ。伝統は守られる筈だ。近代的航海術及び近代的漁具を使う捕鯨は伝統の域を逸脱してる。そもそも南氷洋鯨は日本まで来るには冷凍しなければならない。

「改定管理方式RMP」とは「反捕鯨派の学者j・クック氏」によって提案され、反捕鯨国の学者を含めた「IWC科学委員会」によって合意された

　 『 　 野 　 生 　 髭 　 鯨 　 資 　 源 　 を 　 管 　 理 　 す 　 る 　 為 　 の 　 方 　 式 　 』
南極捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいい。それには先ず最も基礎的な事実関係の認知を広げる事から。

・改定管理方式RMPについて。

RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの
環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。

risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -

常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然
そんなものはＲＭＰ適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓

「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式（RMP） 　 を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶 　 滅には至らない（10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高 　 いだろう）。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が 　 付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな 　 らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら 　 捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使 　 えないほどだ。」

松田弘之教授の論文。
ttp://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdf

これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、
「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性は 　 ない筈!!」なんだけどw

モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当
然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だ
けではなく、

「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。

「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようと
するのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられな
い連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w

そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替
可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやっ
てる国・団体は何処にも存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞
を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果
が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。ｗ

「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃん
が言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り
出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を
植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。ｗ
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、
調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になり
ます♪

つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジ
ラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになって
しまってるからなんだけどねェ・・・（^ω^;;;

<補足>RMP自体は一応の合意を見ていますが、IWC科学委員会が「現在日本が行っているJARPAには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書で正式に認めてますので 、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性を全く否定していませんw

＞人が嫌うことは止めたが良い。


・反捕鯨の妨害活動は嫌われているから止めろ

ゲテモノって蛸とか豚のことだろ？
世界的にゲテモノといえば、この二つ。

クジラを食った事の無い連中が騒いでいる。

ナショナリズムに逃避するバカ者ども。
人が嫌うことは止めたが良い。

捕鯨利権集団（数百人）に踊らされるバカ者ども。
調査捕鯨とやらを続ければ続けるほど「シーシェパード」の思う壺。
いっそのこと捕鯨をやめれば？。

困るのは一部のゲテモノ愛好家と食いぶちが無くなる捕鯨利権集団
並びに「シーシェパード」だけだろ？。

現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・（^ω^；？

ハイ、もう一度↓をよく読みましょう♪

「どうせ商業捕鯨なんか儲からないんだし、誰もやりたがらないんだから無駄！！」と吠えてる馬鹿な子が幾人かいらっしゃる様ですが、だったら何故、IWC加盟の反捕鯨国は商業捕鯨モラトリアム解除を提案しないの？
モラ解除なんか日本からの提案なんか無関係に加盟国の3/4以上の票があれば可能なんだけどねｪ・・・？
勿論そのような投票提案があれば、仮に本音で日本が嫌がってたとしても体面上、反対票を入れる訳にはいかないんだし、ねぇ・・・？w
（ハイこのからくりの説明は↓♪）

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、俺自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・純利益100億円以上の産業を一手に牛耳れるとなればベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうのでやはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。

もう一つの可能性としては、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする会社も存在しない。」

という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、 それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してる反捕鯨ちゃん達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなってしまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ねぇ、愛護反捕鯨ちゃん達、どうせモラトリアム解除しても「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も止めざるを得ないよ？
そうすればあっという間に地球上から「捕鯨問題」は消滅してしまうのに
IWC加盟の反捕鯨国は何故そうしないのか説明して御覧な？w

＞クジラの問題で外国に嫌われちゃうと未来の日本人が困るんです。

鯨問題が解決したって関係ないよ。
正しいことを正しいといわない方が世界から軽蔑される訳だし。

しかし、オーストラリアのハワード首相は親中だから訳の解らないことしてんの？
中国人は、これだけ中国好きのハワード首相に、ちゃんと中華料理の真髄でもてなす義務がある。
猿の脳みそとかゴキブリのから揚げとか犬鍋とかね。（本当にあるし）

＞８０歳になって 　 少子化対策って 　 どうしてやるの？

　　　 ね〜 　 オシエテ！ 　 オシエテ！！




・日本人が一斉に80歳になると妄想する人には理解できないよ


ケラケラ

８０歳になって 　 少子化対策って 　 どうしてやるの？

　　　 ね〜 　 オシエテ！ 　 オシエテ！！

＞アメリカの企業も 　 昔は 　 家族的で 　 アットホームだった
アメリカドラマの 　 パパは何でも知っている 　 奥様は魔女 　 を見れば 　 古き良きアメリカを垣間見る事が出来る。
専業主婦（house wife）も 　 多かった。
＞その 　 アメリカの文化を潰したのが日本人なのさ！
1970年代に 　 日本から 　 安い品物が米国に来た為に 　 米国の産業は消滅寸前にまで追い込まれた。
　 日本のフィルムメーカーの低価格戦略に対抗できず 　 コダックまでが 　 2万人以上のレイオフにまで追い込まれた。
ビッグブルー 　 こと 　 ＩＢＭ 　 は 　 家族的経営のシンボルで 　 創業以来半世紀にわたって完全雇用を貫き 　 従業員を解雇しない事で知られていたが 　 倒産寸前にまで追い込まれ12万人に渡る大規模な人員整理が行われた。
アメリカの家族社会を破壊したのは 　 目先の欲望に走る日本人なのだよ！


彼らにはネイティブアメリカンの気持ちがよくわかるだろう。

＞全く現実を見ていない方の発言です。もはや手立てはないんですよ。手遅れなんです。



・嘘つきに言われてもなあ




＞ですから、手遅れを前提に、
全てのことを考え直さなければならないのです。


・嘘を前提にしてもねえ


＞クジラの問題で外国に嫌われちゃうと未来の日本人が困るんです



・日本は3年連続で「世界に最もよい影響を与える国」に選ばれているんだよねえ。
嘘つき君。

＞あるいは絶滅の危険がある動物を捕え
殺しその肉を売りさばく
そんなことがあるだろうか？


・あほらしい。
IWCは捕鯨のための国際機関であり、調査捕鯨は「商業捕鯨」を再開させるためのデーターを集めているんだよなあ



・資源として利用することが目的なんだから殺して調べることは何の不思議もありゃしない


嘘つきはどーしようもない

年金にするか、年金断るか、報酬も年金もはずるいよ。

日本鯨類研究所に無利子で融資している海外漁業協力財団
その融資の返済はまだ無い

理 事 長(常 勤) 　 嶌田 　 道夫 　 元水産庁長官
常務理事(常 勤) 　 粂 　 知文 　 元水産庁資源管理部審議官
理 事(非常勤) 　 石川 　 賢廣 　 元水産庁次長
理 事(非常勤) 　 中須 　 勇雄 　 元水産庁長官
理 事(非常勤) 　 畑中 　 寛 　 元日本鯨類研究所理事長
理 事(非常勤) 　 米澤 　 邦男 　 元水産庁次長 　 （元IWC日本代表）
理 事(非常勤) 　 澁川 弘 　 元水産庁研究部長

＞・少子化が進むのなら、子供を増やし、
＞年配者も活躍できる世の中にすれば良いだけさ。

全く現実を見ていない方の発言です。
もはや手立てはないんですよ。手遅れなんです。

ですから、手遅れを前提に、
全てのことを考え直さなければならないのです。

クジラの問題で外国に嫌われちゃうと未来の日本人が困るんです。

あるいは絶滅の危険がある動物を
捕え
殺し
その肉を売りさばく
そんなことがあるだろうか？

サバンナとかで
ｇｐｓ付きのチップとか付けて
生態調査をやってるところを
テレビで見た気がするし

日本が行っている調査捕鯨は
鯨の生態調査としてはありえないこと

＞けっしていい加減な事じゃないんです。

・いい加減だよ。
息を吐くように嘘を吐くよなあ


＞２０年後、わが国の人口ピラミッドは８０歳が最大幅になるんです。
２０年後は誰もが今より２０歳年をとるわけですからこれは確実な未来なんです。


・それがどうした。だったら少子化対策をするのが筋であって、反捕鯨の嘘を垂れ流すことは意味がないよ




＞わが国の余命は、あと２０年程度しかないんです。
では、その時我々日本人はどうするでしょう？
＞わが国は、どの道、アメリカか中国
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなるのです。


・さすが嘘つき反捕鯨（笑


・少子化が進むのなら、子供を増やし、年配者も活躍できる世の中にすれば良いだけさ。
捕鯨問題と何の関係もありませんなあ

＞ゴリラのココ（故人）や、ボノボのカンジは手話で話すことができる
ことを知らない無知蒙昧の餓鬼である。
ヘレン・ケラーの知能が正常以上であることは
会話できなくても分かったのだよ、低脳君。


おやおやｗ
俺は証明をどうするか？と言ってるんだよ。
それが証明できなければ君は私よりずっとずっと低脳ってことになっちゃうね（笑）
証明してね。

証明の意味わかるよね？
予測とか研究ではこういわれている・・・じゃダメだよ。
それと、中途半端な文章だけじゃダメだからね。

etromaryさんの意見は賛同できる部分がないんだけど？
悲しみの感情を長く持つとダメで短い時間であれば良いって？
馬鹿も休み休み言ってください。
そもそも鯨が悲しみを持つという証明は出来ないし、逆に悲しみを持たない動物の線引きなんか絶対できないでしょう。

どんな動物だって生きていたいという気持ちは強く持つに決まってる。
そこにどんな違いがあるのか？
それに、殺される方は戦って敗れたら仕方ないと思うだろうが、牛は殺される為に飼われている。
飼い主に殺される牛が逃げたり、相手を倒すチャンスすら与えられないなんて、あまりにもかわいそうだ。
貴方だって殺されると思ったら抵抗くらい出来る権利はほしいでしょ？

人間に限らず動物は他の命を奪って生きている。
自分にとって、自分の命の価値、尊さに違いはない。
そのことから目を背けてはダメだ。

＞今の日本は捕鯨が出来なくても十分食料を確保できています。
＞捕鯨が必要不可欠な状況になればそれはそのとき対処すればよいので
はないでしょうか？

お話にならない。
貴方は今の日本は・・・と言ってるが、捕鯨禁止となった後に困ったらどうすんの？
困ったら捕鯨を認めてくれるの？
貴方の理論だと知能があるからダメだといってる輩が１８０度も方向転換した意見を言うか？
馬鹿も休み休みいってもらわないといけない。

それと、捕鯨は環境に良い食料であることも無視できない。
鯨の数は増えているのだ。
増えた鯨が大量の魚やプランクトンを食し、生態系を狂わせることを黙認してはならない。
鯨の命を一つ奪うだけで大量の命が救われる。
鯨の命を一ついただくだけで、牛が何十頭も救われる。
生態系を崩すような乱獲さえしなければ、捕鯨は地球を救う。

外務省に保管されていた密約関連文書をめぐっては､2001年4月の情報公開法施行を前に､当時の外務省幹部が破棄を指示したことが複数の元幹部らの証言で分かっている｡ただ､見つからなかった署名入り文書がその際に破棄されたのかどうかは､今回の調査では確認できていないという｡
↑当時の外務省ﾎﾟﾁ官僚の名前を明らかにせよ!売国奴!!外務省官僚はｱﾒﾘｶのﾎﾟﾁ､奴隷のような存在｡ご主人様｢ｱﾒﾘｶ｣の従順な下僕である｡

日本人のルーツは、

「２万年前の頭骨から推定して、オーストラリアと考えられる」だって。
　　 日本人のルーツを探るシンポジウム(本日)より。

俺はむしろ逆で、日本人の遠い祖先が、船でオーストラリアに行き着いた
と思うけどな〜
　　 クジラを追って

＞・さすが嘘つき（笑

けっしていい加減な事じゃないんです。
２０年後、わが国の人口ピラミッドは８０歳が最大幅になるんです。
２０年後は誰もが今より２０歳年をとるわけですから
これは確実な未来なんです。

それとともに、益々交通機関や通信網は発達しますから
優秀な人は、必ず「自分の住みやすい国」に住むようになります。
とすれば、老人ばかりで、その介護を強制されるよう国に
優秀な若者が住みたがるわけがありません。

わが国の余命は、あと２０年程度しかないんです。
では、その時我々日本人はどうするでしょう？

先進国の豊かな生活に馴染んだ日本人が
今更、貧しい生活で我慢できるわけがありません。
そこで、超大国に同化しようとするはずです。

わが国は、どの道、アメリカか中国
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなるのです。

今回のような捕鯨の問題も、
そのような分かり切っている未来を睨んで考えるべきだと思いますよ。

＞わが国は、どの道、アメリカか中国、
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなります。



・さすが嘘つき（笑

＞＞世界の漁民・狩猟民を敵にまわすだろうな

＞こわいよ〜


・怖がらなくて良いよ。嘘つきの話なんて、ここで暇つぶしでからかわれるだけの存在でしかないんだからね

＞日本が捕鯨をしている理由は、色々あると思いますよ。
＞その一つは、アングロサクソンに屈しないとか・・・（笑）
＞鯨肉を食するとか関係なく、物事をグローバルに見ると
＞日本は、捕鯨を続けていくべきです。

仰るように「物事をグローバルに見る」ことはとても大切だと思います。

しかし、それ以前に自国の現況を把握することが大切です。
わが国の人口ピラミッドを眺めてみてください。
そうすれば、わが国の余命があと２０年もないことに気づくと思います。

わが国は、どの道、アメリカか中国、
そのいずれかの国に吸収されなければならなくなります。

さあ、どちらを選択します？

わが国の現状から目をそらさず、グローバルの視点で考えてみてください。

＞世界の漁民・狩猟民を敵にまわすだろうな

こわいよ〜

で、 　 その天下りを無くす事は出来るの？？
無理でしょう
日本人は 　 クーデターも暗殺も出来ない腰抜け民族だからね。
自浄能力が無い腐敗しきった連中が政治家や官僚で権限を持っているんだもの。

日本人には政治は向いていないんだな。
外国人参政権を早急に導入して 　 外国人に政治を任せた方が良いのかも知れないね。

さて、鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねｪ・・・（^ω^；w

農業生産で今最も注目されているのが，大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国，アジア地域である。特に中国では，南沿岸部の裕福層が増えるに連れ，肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば，牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが，天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。

植物はＣＯ２を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の３分の１を担っていると言われている。（ＣＯ２は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。）ＣＯ２増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても１７億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もＣＯ２を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種（毎日１００種以上の動植物）が絶滅に頻している。これはあと４０年で地球上の種の４分の１が絶滅するスピードなのである。

　 西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の２５％はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の２分の１が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか２％にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。

〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
　 こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。

http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.html

ブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯（ジャングル）は
もともと約４２００万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約１２倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約１/３の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して１年間に１万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。

ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。

森林伐採によって、二酸化炭素の吸収源である植物が大量に消失するだけではなく焼畑や森林破壊による行為自体によって１７億トン以上の二酸化炭素が排出されていると想定されています。

http://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.html

アメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。

しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうなｸｼﾞﾗさんって居ましたっけ？w

＞日本人として、私たちは他国の人を怒らせてまで
クジラを獲る必要があるんでしょうか？
本当に私たちはクジラの味を忘れられないんでしょうか？


日本が捕鯨をしている理由は、色々あると思いますよ。
その一つは、アングロサクソンに屈しないとか・・・（笑）
鯨肉を食するとか関係なく、物事をグローバルに見ると
日本は、捕鯨を続けていくべきです。

ガンバレ！日本 　　　 南氷洋は、みんなの海です。航海する自由を与えよ。
アングロサクソンの横暴は許さない。

反捕鯨って気持ち悪いよね


＞皇居に落として欲しい。
＞言われれば 　 中出し性行為を好み 　 妊娠して 　 産みたがる日本メス豚



・なんか怪しい宗教にでも入ってるんだろ

日本鯨類研究所に無利子で融資している海外漁業協力財団
その融資の返済はまだ無い

理 事 長(常 勤) 　 嶌田 　 道夫 　 元水産庁長官
常務理事(常 勤) 　 粂 　 知文 　 元水産庁資源管理部審議官
理 事(非常勤) 　 石川 　 賢廣 　 元水産庁次長
理 事(非常勤) 　 中須 　 勇雄 　 元水産庁長官
理 事(非常勤) 　 畑中 　 寛 　 元日本鯨類研究所理事長
理 事(非常勤) 　 米澤 　 邦男 　 元水産庁次長 　 （元IWC日本代表）
理 事(非常勤) 　 澁川 弘 　 元水産庁研究部長

＞それは宗教上の話ですから、鯨食の話とは違います。

・はあ？動物の命の問題は宗教に絡んでいないと言うのかねえ



＞牛は、普通に美味しいんですが、クジラはそんなに美味しくありません。

・「鯨が美味しい」という人がいる以上、意味のない話だねえ


＞だから、クジラを食べなくなった国も多いんでしょうね。


・プッ。どこの国が食べていて、それを止めたか書いてごらんよ。たくさんそういう国をかけなければやはり嘘つき反捕鯨