岡本真夜万博の曲使用快諾一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

謎の白装束集団の発する韓流という怪電波

投稿者： ftg_algernon 投稿日時： 2010/04/25 07:49 投稿番号： [640 / 779]

●日本統治前の朝鮮の衣装
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/photo/image/13.jpg
●日本統治前の朝鮮(写真)
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

■昔の朝鮮は儒教思想により衣服が『白』色に統一された、個性が規制され抑圧された面白くもない様な社会でした。
奴隷乞食階級は白チョゴリ。衣服が制服の様に白に統一された気持ち悪い社会でした。(朝鮮半島には『染め物』の技術がなかったという噂もあります。支配者層は中国に色付きのを作ってもらい購入していた様です。)
余り文化的に先輩格として見習いたくない様な社会です。

●日帝時代に抹殺された白衣民族の復活を急げ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66469&servcode=200

↓↓

●明治開化期の日本と朝鮮(9)
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
●朝鮮は、木を曲げる技術が無いから車も樽も無い
http://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/1078284/

●小中華思想 (Wikipedia参照)

↑↑

■李氏朝鮮王朝時代の支配者富裕層達の豪華な食器や調味料は、日中の『輸入品』にほとんど頼ったいた、空虚さ。働かない支配者富裕層である『両班』と、土人の奴隷の如く貧困に喘ぐ『白丁』に極端に別れられた東洋一の格差社会(厳しい儒教思想支配の社会)。

●脱亜論
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%84%B1%E4%BA%9C%E8%AB%96&oldid=30568062

■『脱亜論』をとなえた福沢諭吉も、『小中華思想』に凝り固まった横柄な『李氏朝鮮王朝』にうんざりしたんだろうと思います。
そして現代の私は、日本に対する、嫌がらせに近い捏造『韓国起源説』の流布や、テレビ局の強引な『韓流ブーム』や『親韓友好交流』の押し売りにうんざりさせられています。

現代韓国人は李氏王朝を褒め称え、逆に占領支配した日帝が韓国文化社会を破壊したと永遠と非難しているが、元々、本来の李氏王朝の社会、文化、経済、思想とは如何なるものだったのか？
日本人を自分達よりも劣ってた民族として見下す様な(虚栄心だけに成り下がった小中華思想、儒教思想で民衆が抑圧支配された)、病んだ退廃的な朝鮮社会だったのだろうと想像がつきます。

◇

●朝鮮通信使が観た日本
http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200509240000/

日東壮遊歌(にっとうそうゆうか)とは、江戸時代に日本に来た、朝鮮通信使の金仁謙が書いた記録。

◆大坂(大阪)を見た時の記録
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
ソウルの繁華街の10000倍の発展と言ってよい。北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」

◆尾張名古屋
山川広闊にして、人口の多さ、田地の肥沃、家々の贅沢なつくり、遠路随一といえる中原にも見あたらないであろう。
朝鮮の三京も大層立派であるが、この地に比べれば、寂しい限りである。

◆江戸
楼閣屋敷の贅沢な造り、人々の賑わい、男女の華やかさ、城郭の整然たる様、船や橋にいたるまで、大坂、西京(京都)より三倍は勝って見える。

◆京の都
悔しいのは、この豊かな楽園が倭人の所有する土地であるという事だ。「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられる事が悔しい。
この「犬と等しい倭人」を、全て掃討して、日本全体を朝鮮の国土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

↑↑

■小中華思想、儒教思想で凝り固まった横柄な朝鮮通信使。
韓国の『反日』『韓国起源説』のエネルギーは、この朝鮮通信使と基本的には同じではないだろうか？
朝鮮人は倭(日本)人を劣った人種だと見下しつつも、当時から日本文化社会の盛況を羨ましがり妬んでいた。日本の文化社会は日本人の努力で作られた物なのに、彼らは他人のもの欲しがり、密かに占領支配したがっていた。
韓国起源説を主張し続けている奴らは、この韓国通信使と同じで、密かに、文化起源アピールによる日本文化社会の占領（汚染や破壊や洗脳や支配）の悪だくみ…をしている様な嫌な連中の

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Re: そのとおり＞quietbutcher

投稿者： quietbutcher 投稿日時： 2010/04/25 07:47 投稿番号： [639 / 779]

後出しは、泥棒しても返せば良いんじゃないの？！という理屈に
通じます。

政府側はもともと知らないことだったが、パクリの事実がばれて周りが騒い
だから、その影響を配慮して事務所に接触してきたというところかもしれない。

中国側の作曲者のこれはパクリでしょう。なぜパクリとは呼べないのか？
すこし論理が飛躍しています。

万博のCMソングという当局の直接の支配下にあり、露出度も高いので
慌てて消火活動を行ったに過ぎません。一現象を過大評価は禁物です。
これで中国政府の認識や方針が大きく変化したなんて考えるのは
早計です。ほんの一部を全体に拡大して判断するのは危険です。
誰でもやることは、ばれなきゃこのまま惚けていたいたでしょう。
大きな変化などとはとても思えません。

思考的狭窄症にならないよう、客観性を担保するため少し距離を置いて
考察する工夫が大切です。

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Re: 万博PRソングは真夜のPRソング

投稿者： dondemo11 投稿日時： 2010/04/25 07:25 投稿番号： [638 / 779]

みんなそっとしておいてあげよう、
この曲、歌い継がれてこそ真夜の株が上がるというもの、

真夜ちゃんしたたか、

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2010/04/25/02.html

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Re: それでも、わからない＞quietbutcher

投稿者： quietbutcher 投稿日時： 2010/04/25 07:18 投稿番号： [637 / 779]

理屈で言えば、注意義務を怠り、迷惑行為をした、過失責任がある、と
言う訳です。

行為者がその意思があろうと、無かろうと、行った行為が第三者を含め、
他に及ぼす影響が大なる場合はたとえ過失であろうと行為責任が問われるのです。
自分の不注意な行為が、他人に迷惑をかければ道義的な責任を感じることが
不思議でしょうか？！善意の行為（法律では意思が無かった行為の意味、
善悪の意味ではありません）でも過失責任は生じるのです。

個人的な満足かどうかは関係ありません。論点がずれています。

中国の法廷闘争に持ち込むかどうかは、事務所の判断です。
唯、これからの日本の音楽業界のために中国側に強い意思表示をするか、
自分の事務所の利害だけを考慮して泣き寝入りするかで、問題意識の捉え方
が現れます。状況を客観的に見て、自分と相手だけでなく、第三者への
影響を配慮するのが大人の判断だと思いますが、、、事務所が自分たちの
エゴで損得を判断するか、過失による波紋を消すために、音楽業界利害を
優先させるかには第三者には口を挟む権限はありませんが、自分たちの
考えを表明するぐらいの行為は認められています。

ここでは私個人のエゴでどう思うかより、周りにどう影響が出るかの視点で
コメントしているつもりです。誤解なきように。

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Re: 中国が日本に勝っているのは軍事力と低

投稿者： bernardsstar 投稿日時： 2010/04/25 07:02 投稿番号： [636 / 779]

>現在の中国で日本に勝っているものは　軍事力と労働者の低賃金だけでしょう。

それだけじゃないでしょう。
１．富裕層の人数（比率は小さくても、元となる人口が多いので）
２．中国語を話す人の数。これで、全世界に散らばった華僑とビジネスができる。
３．外交力
４．スポーツ（野球やサッカーなどは日本が上だが、他の競技を総合するとメダル獲得数は向こうが多い）
５．アフリカの僻地にもどんどん人を送り込んで、現地の開発事業にあたらせている。
６．グローバル企業は最近、アジア支社を日本ではなく中国（香港を含む）に置く傾向がある。ボルボも中国企業に買収された。

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●みな「文化」と「ビジネス」を混同●

投稿者： kihontekinakotodesuna 投稿日時： 2010/04/25 05:22 投稿番号： [635 / 779]

漢字だの、中国人だのじゃなく問題は

ただの「岡本さん」と「万博曲作曲者」の問題。

それだけのこと。

中国人が悪いってガキのケンカじゃないんだから広げない。

岡本さんは「著作権」というビジネスに乗った曲つくりをしているくせに「光栄」って意味がわからん。
じゃあ、あなたのすべての曲をフリーにしてくださいな。

あとは作曲者側の対応だけ。

ただ、それだけの問題。

漢字とか文化でギャーギャー騒ぐことない。

んな事言い出したら、根本的にＤＮＡをパクった（遺伝子、精子、卵子・・・）ってことまでたどる。

日本人は元々は朝鮮人、中国人（大陸）、琉球、アイヌ・・・のミックスじゃないかってことでキリがない。

岡本さんと「漢字」は無関係でしょ？

著作権を無視したか、単なる偶然か。

たったそれだけ。

文化まで広げると、それ以前にヘアスタイルからＰＣから料理から特許からすべてかかわる。

広げる必要がない。

中国人に文句あるんなら、こんなショボイ掲示板じゃなくオモテ出て、中国人に堂々と言ってみろ。

度胸もないくせにチョコチョコ書くな。

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B'Zもパクリと呼ばれていた

投稿者： bzdfrgty 投稿日時： 2010/04/25 02:50 投稿番号： [634 / 779]

日本もパクリと呼ばれていた時代があったのは事実だ

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そのとおり＞quietbutcher

投稿者： mario_porco_rosso 投稿日時： 2010/04/25 02:31 投稿番号： [633 / 779]

＞相手を認めて、学習や利用、模倣することは
＞相手の了解があればパクリとは言いません

だから今回、後出しではあれど、岡本さん側に了解を求めてきた中国政府の行為は、あなたの定義からすれば「パクリ」とは呼べません。

これまで日本国内で報道されてきた、中国市場におけるおびただしい「パクリ」の事例の数々と、それに対する中国政府の無策（というより放置）を考えれば、手順を誤ったとはいえ、中国政府が「使用許可」を求めてきたという、その事実こそ、驚くべき変化と呼ぶにふさわしい。

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大人の判断＞flat2005v

投稿者： mario_porco_rosso 投稿日時： 2010/04/25 02:26 投稿番号： [632 / 779]

＞今回の件で私が岡本さん側の対応へ疑問を感じたのと、
＞その後の展開を危惧したのは、
＞相手の中国民衆自身が「マネをしている」と認めているにも関わらず、
＞おそらく善意に基づいて、または沈静化する目的で
＞岡本さん側が譲歩してしまったことにあります。

ここに、あなたの主観的な推断があります。

岡本さん（と所属事務所）の「快諾」が、純粋な「善意」から出た譲歩であると、なぜ言い切れるのでしょうか？

法的整備の遅れた中国で著作権保護の訴えを起こすことの困難さはあなたも認めている通り。日本国内ですら、政府を相手どった行政訴訟ではほとんど勝ち目がないのですからね（苦笑）

加えて、「快諾」することにより、少なくとも岡本さんとその楽曲に対し、今後中国市場で悪い印象が広がることはない。むしろ今回の事件をきっかけに彼女の楽曲を知った中国国民も少なくないはずです（なにせ中国政府が大々的に彼女の楽曲を使っているのですから）。

日本国内でも、今回の事件で十数年前の楽曲に再び注目が集まり、彼女と事務所にとってはメリットとなりました。

事態の「沈静化」とあなたは言いましたが、今度の件を泥沼の法廷闘争に発展させるより、笑顔でサラリと納めた方が、彼女にとってどれほど経済的、あるいはイメージ上のメリットが大きいことか。

そんな判断を「大人の」と評するのは、ごく当然でしょう。

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それでも、わからない＞quietbutcher

投稿者： mario_porco_rosso 投稿日時： 2010/04/25 02:11 投稿番号： [631 / 779]

＞社会的影響を与えた倫理的責任論で問題があると言っているのです。

＞他のアーティストの著作権を保護する責任はありませんが、
＞害を及ぼす原因となりうる言動には倫理的な責任が生じると考えませんか？！

その理屈が、理解できないと言っているのですが？（苦笑）

岡本さんが楽曲の使用を許可せず、中国政府を相手に勝ち目のない法廷闘争に入りでもしたなら、あなたは満足ですか？

その結果、岡本さん（と所属事務所）が被るさまざまな不利益、自らの楽曲の著作権の侵害に加え、訴訟にかかる費用と時間、精神的な苦痛、さらには中国政府と、そして多くの中国国民から負の感情を向けられ、ついに中国の音楽市場から閉め出されるようなことになったとしたら？

十分に想定されうるこのような事態の責任を、岡本さんは誰に求めればよいのでしょう？

岡本さんを責めるあなたは、彼女に代わってそのような責任を引き受けられるのですか？

あなたのいう「倫理的責任」とは、単にあなたの考えるありもしない「理想的な状況」と異なる、より現実的な選択をした岡本さんへの不満を表明した、ごく主観的なものに過ぎないと思います。

自分の権利は自分で守る。それこそが現実でしょう。

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Re: "日本人の浅からぬ教養"を感

投稿者： flat2005v 投稿日時： 2010/04/25 01:17 投稿番号： [630 / 779]

＞上手く表現できませんが、どうしても我々は、心のどっかで"相手も
人から生まれた人間なのだから"という"甘い考え"を持ってしまうん
でしょうね。そんな考えじゃ絶対に勝てません。＜

「甘い考え」とは少し異なりますが、自分の善意を相手が汲み
取ってくれ、それ相応の対応を相手に求める日本人の性質を、
土居健郎氏は「甘えの構造」と喝破しています。
日本社会に存在する「甘えの構造」は、人間関係を円滑にする
生活の智恵として、私は高く評価しています。
けれども、それを海外の人達に求めるのは大間違い、むしろ
とんでもない思い上がりと考えます。

日本人が「甘えの構造」を捨てる必要は全くないが、外国と
契約交渉するときには意識的にでも日本の常識から離れて
ビジネスライクに徹した方が良いと思っています。

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日本も同じ

投稿者： bddyp161 投稿日時： 2010/04/25 01:13 投稿番号： [629 / 779]

さんざん洋楽パクっといてよそのこと言えないですよね。

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Re: 親告罪と裁判籍

投稿者： flat2005v 投稿日時： 2010/04/25 00:56 投稿番号： [628 / 779]

＞他にも"親告罪"って色々ありますが、今回のケースについて岡本さん
側の対応を"まずい"とする批判には、強い抵抗感があります。
私も実際に"やられた"と思っています、しかしこれは岡本さんに
とっては全くの"寝耳に水"であって、実際に関係者は相当に苦慮した
ことでしょう。それを第三者が批判するのは"酷"というものです。＜

今回の件で私が岡本さん側の対応へ疑問を感じたのと、
その後の展開を危惧したのは、相手の中国民衆自身が
「マネをしている」と認めているにも関わらず、
おそらく善意に基づいて、または沈静化する目的で
岡本さん側が譲歩してしまったことにあります。

確かに、何も騒がれない状況で「マネしている」と
こちらから持ちかけたら、余計な反発を招いて泥沼化
するでしょう。それでも裁判沙汰にするには、米国の
ディズニー社のような訴訟専門の強力なスタッフと
政府の強力な後押しがないと闘えない。
日本は中国に対し、米国政府やディズニー社のような
強力な対応は期待できないでしょう。

けれども今回は違う。もともと中国の民衆から出てきた話。
そういう状態で、こちらがどういう対応をとるかという事。
相手方の衆目が集まっている中で、日本人的な感性で
善意に基づいて譲歩をしても、それは善意とは受け取られず
「きっと向こうも何か後ろめたいことがあるに違いない」と
疑われ、逆に付け込まれるリスクの方が大きいということ
です。

ビジネスなのですから、相手国の大半が「マネをしている」
と認めている以上、それを前提に事務的に対処する。
変な温情をかけたりすると、要らぬ疑いをかけられ損をする
ことになる。

私は岡本さん側に「こう対応すべきだった」と非難する
つもりはありません。けれども要らぬ不利益を被ることに
なりはしないかと心配し、残念ながらそうなりつつある
現状を憂いているだけです。

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中国製冷凍食品はほんとに怖い

投稿者： tuydmmemjlo 投稿日時： 2010/04/25 00:49 投稿番号： [627 / 779]

中国製冷凍食品には何が入っているかわからない。中国製のベビーフードにいたっては、高濃度の鉛の成分が検出されている。

【国内/消費】冷凍食品購入時に「製造工場が中国以外」75%／冷凍食品協会調査 [10/04/25]
1 ：星空φ ★：2010/04/25(日) 00:17:31 ID:???
日本冷凍食品協会は4月23日、3月1日〜3日の間に、インターネットで25歳以上の既婚女性500人にアンケート調査した「冷凍食品の利用状況実態調査結果」の概要を発表した。

それによると、冷凍食品の利用頻度では、利用頻度は「週2〜3回」との回答が31.6%と最も多く、「週1回」が23.0%、「月2〜3回」が20.2%となった。平均は「2.0回/週」で、年齢別では、35〜44歳、45〜54歳がともに平均2.2回/週となり、25〜34歳の1.9回/週などより多くなった。

仕事の有無別では、平均は有職主婦が「2.1回/週」、専業主婦が「2.0回/週」と同程度となっている。

冷凍食品の購入目的では、「料理に使う素材として (野菜ミックスなど)」が59.8%となり、「自宅で食べる夕飯 (おかず) として」が50.8%、「お弁当のおかずとして」が48.0%となっている。

夕飯、昼ごはん、それに「自宅で食べる朝ごはん (おかず) として」(14.0%) を合わせた自宅で食べる食事としての利用は63.8%に上った。

冷凍食品を購入する際重視する点を聞くと、「原材料産地の表示がある」が87.6%、「信頼できるメーカーであること」が86.6%と8割を超えた。以下、「原料が国内産」が77.6%、「製造工場が国内」が77.2%と続いた。

このほか、「価格が安いこと」も75.4%、「製造工場が中国以外」が75.2%、「原料が中国産以外」が73.8%と7割超となっており、依然中国産の食品への不信感は根強いことが分った。

■ソース
日本冷凍食品協会/冷凍食品購入時に「製造工場が中国以外」75%
http://www.ryutsuu.biz/topix/c042322.html

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中国が日本に勝っているのは軍事力と低賃金

投稿者： parisaijin 投稿日時： 2010/04/24 23:55 投稿番号： [626 / 779]

＞パクリとは、自分が初めてだと成りすましてしまうことです。

そのとおりです
おまけに　この中国人　平気で嘘まで吐いているそうです。

現在の中国で日本に勝っているものは　軍事力と労働者の低賃金だけでしょう。

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Re: 漢字ぱくった日本が大きな事言えない

投稿者： quietbutcher 投稿日時： 2010/04/24 22:47 投稿番号： [625 / 779]

それらはパクリではありません。

パクリとは、自分が初めてだと成りすましてしまうことです。

相手を認めて、学習や利用、模倣することは相手の了解があれば
パクリとは言いません。

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Re: やっぱり、わからない＞lquietbutcher

投稿者： quietbutcher 投稿日時： 2010/04/24 22:32 投稿番号： [624 / 779]

勿論法的責任論ではありません。

社会的影響を与えた倫理的責任論で問題があると言っているのです。

他のアーティストの著作権を保護する責任はありませんが、害を及ぼす
原因となりうる言動には倫理的な責任が生じると考えませんか？！

責任という概念の外延には、法的を超えた半径があると思います。

理屈ではなく認識として言ったまでです。

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その昔、日本でも＞kghfm129

投稿者： mario_porco_rosso 投稿日時： 2010/04/24 22:15 投稿番号： [623 / 779]

＞you tube は世界を変えるかもしれませんね。
＞聴きたい音楽はほとんどこれで聴けます
＞CD買うのが馬鹿らしくなります。

ＣＤが消滅してしまったら、今度はYouTubeでの流通に課金されるでしょう。

必要なことは、適正な価格でコンテンツが流通することです。

その昔、ＶＨＳ対ベータの決着がつく以前には、映画ソフトは１本１万円以上するきわめて高価なものでした。だからビデオレンタル店が誕生したのですが。

その当時、今から３０年近く前ですが、日本でも封切り映画の海賊版が出回っていました。

１０人ほどで映画館のスクリーン正面の良い席を囲い込んで、カメラで画面を撮影したものです。画質はきわめて粗悪でしたが、それでもレンタルしていく人は後を絶たなかったです。

現在の中国においても、同じことがいえるでしょう。

一般庶民の所得水準からすれば、正規価格3,000円以下のＤＶＤすら高嶺の花、という状況では、海賊版の横行は、許されるものではないにせよ、無理もないと思います。

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"日本人の浅からぬ教養"を感じま

投稿者： sakanouenokame2 投稿日時： 2010/04/24 22:09 投稿番号： [622 / 779]

最初に｢岡本さんサイドを非難するなよ！｣と言った者です。

さて、岡本さんサイドの快諾について"甘い"というご批判が後を
絶たないようですね。やっぱり我々日本人の頭脳、物事の善悪の
判断規範では、今回の騒動の根本を理解し、また解決する事は
絶対に無理なようですね。実は、本当に甘いのは我々の持つ価値
観と正義感なのかもしれませんね。"平和ボケ"とよく耳にしますが
｢これを機会に万博事務局や当の中国人作曲家に対して教訓とさせる
為にも正式に提訴すべきだった｣｢謝罪させるべきだった｣等の主張
には、失礼ながら思わず笑っちゃいました。
上手く表現できませんが、どうしても我々は、心のどっかで"相手も
人から生まれた人間なのだから"という"甘い考え"を持ってしまうん
でしょうね。そんな考えじゃ絶対に勝てません。

何か嬉しいような、とても残念なような、複雑な気持ちですね。
#569の最後の方に書いたような事にならなくて本当に良かった。

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ネットの力

投稿者： kghfm129 投稿日時： 2010/04/24 21:59 投稿番号： [621 / 779]

繆森氏の悪口を言うのは簡単だ。しかし、彼の万博PR曲が、岡本真夜の十何年か前の曲に酷似していることを発見して、騒いでくれたのは中国のネット・ユ―ザ―達だ。―中国では表現の自由が、事実上、インタ―ネットの中にしかないので、気合いが入っているのかも知れない。

今回の騒動を肯定的に見ましょう〜

１．中国の若者たちの耳が肥えてきているー（この表現でいいのかな）
私なんか、真夜の曲は２つしか知らなかった―tomorrowと「マジで恋する５秒前」―

２．したがって、中国の当局者のほうから、岡本の事務所に、曲使用につい
て、電話をいれるしか無くなったこと。

３．事態は一応、終息に向かっている。

４．中国も万博が開ける国に成長してきていること。

５．中国は、市場経済や、インタ―ネットを止める―禁止する―方向に向かえば、間違いなく暴動が起きる―だから、中国は少しずつでも開かれた社会に向かって進むしかないこと。

結論―中国の未来を信じましょう―日本と基本的に同じ価値観を持つ国になりますよ―時間はかかっても・・・

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Re: JASRACはヤクザ

投稿者： kghfm129 投稿日時： 2010/04/24 20:47 投稿番号： [620 / 779]

＞にわかには信じがたい事実ですが、他にもインターネット上で無断で自分の楽曲を公開することに対する禁止など、YouTube の国際化に伴い、世界標準からの乖離があればぜひ是正してもらいたいものです。

you tube は世界を変えるかもしれませんね。聴きたい音楽はほとんどこれで聴けます―CD買うのが馬鹿らしくなります。アメリカ、欧州ではCDの小売店がなくなってしまったそうです―日本はまだありますが―

そもそも著作権はフランス啓蒙主義の時代には、否定的な意見が多かったそうです。
しかしこれは最低限のものは守らないと―作曲する→お金になる―という公式が崩れ、質の高い音楽が作られない時代が来る・・・という心配もありますね・・・

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漢字ぱくった日本が大きな事言えない

投稿者： ka58si66 投稿日時： 2010/04/24 20:19 投稿番号： [619 / 779]

漢字以外にも、稲作、儒教、律令制、数えたらきりがない。

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上海万国パクらんかいっ！。

投稿者： hamehamedesu 投稿日時： 2010/04/24 20:16 投稿番号： [618 / 779]

見に行く予定だったけど気が失せた。

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約７億人の中国人が肺結核持ち

投稿者： pointqualityyou 投稿日時： 2010/04/24 20:15 投稿番号： [617 / 779]

中国政府の発表によると、１３億人人口のうち、約７億人の中国人が肺結核菌に罹患している。
上海万博で中国に行く日本人多くががこの肺結核菌に感染してもおかしくはない。要注意。

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Re: JASRACはヤクザ

投稿者： adudefromjp 投稿日時： 2010/04/24 19:54 投稿番号： [616 / 779]

何年か前、名前は忘れましたがある週刊誌で興味深い記事を読んだことがあります。記事の調査内容からして信憑性がありそうだったのでここで少し記してみようと思います。

あらすじは、ある都内の年配のスナックの経営者がいまして、その方はビートルズが好きで自分の小さなお店でお客さんにハーモニカでビートルズの曲を演奏していたそうです。

するとある日どういうわけか日本音楽著作権協会の方が来店し、著作権を支払うか演奏をやめるよう支持したそうです。店主はそれを断りましたが、後日裁判所から出廷命令が来て、裁判で有罪となり、禁固刑を受けたという内容です。

にわかには信じがたい事実ですが、他にもインターネット上で無断で自分の楽曲を公開することに対する禁止など、YouTube の国際化に伴い、世界標準からの乖離があればぜひ是正してもらいたいものです。

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やっぱり、わからない＞lquietbutcher

投稿者： mario_porco_rosso 投稿日時： 2010/04/24 19:47 投稿番号： [615 / 779]

＞他の事務所や作曲家や作詞家に迷惑が及ぶ可能性の高い行為をしたのだ

あなたの言い分が正しいとして、それで岡本さんにどんな責任が生じるのか？と聞いています。

岡本さんには、自分の楽曲に対する著作権があり、他方、彼女には他のアーティストの著作権を保護する責任はありません。

彼女に責任を求めることそれ自体、理屈に合わないでしょう？

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もちろん＞quietbutcher

投稿者： mario_porco_rosso 投稿日時： 2010/04/24 19:43 投稿番号： [614 / 779]

＞前進ではなくすり抜けられたかもしれない

という可能性はあります。というか、中国政府は多分ホッとしているでしょう。

同時に考えておきたいことは、今回の事件は、本来なら権利を侵害された被害者である岡本さん（と所属事務所）が権利侵害を訴えたことから始まったのではなく、各種メディア、とりわけインターネット上での「パクリ疑惑」の情報が発端であったことです。しかも日本のサイトではなく、確か中国国内のサイトが発端ではなかったですか？

グーグル撤退の報道は残念でしたが、少なくとも中国国内でも情報の解放は進んでいること、それにより今回のように国家に不利益をもたらす情報を全て規制できなくなってきたこと。

これは、中国がその他の多くの国々から見て望ましい方向に前進していくことを予感させると思うのですが？

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万博の曲も

投稿者： tyourou1000 投稿日時： 2010/04/24 19:42 投稿番号： [613 / 779]

エグザイルに頼もうよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019921&tid=fa8a42a4ha1aaa1aafa8a42a4ha1aaa1 aafa8a42a4ha1aaa1aa&sid=552019921&mid=1&type=date&first=1

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リンゴスターは七夕の日に生まれていた。

投稿者： d7tkq835z26f2p 投稿日時： 2010/04/24 19:19 投稿番号： [612 / 779]

http://park.geocities.jp/jpcdebate/0203/p031.html#page206

しかし、日本にとって、七夕は、中国文化破壊の重要な日だった。

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「快諾」は甘かった

投稿者： kghfm129 投稿日時： 2010/04/24 18:12 投稿番号： [611 / 779]

かもしれませんね。岡本真夜は高知南高校出身―私と同郷―田舎者です。
彼女も事務所の人もすぐに―使っていいですよ―と快諾せず、「お金はいらないけど、作曲者が繆森氏ではなく岡本真夜であることを公式に発表する」ことなどを条件に、「交渉」すべきだったかも知れないですね。

しかし、著作権について甘いのは日本人全体の問題で「ジャングル大帝」がアメリカにパクラレたのも事実だし、「７人の侍」もパクラレてるし、「shall we dance]- 周防監督作―も―どういう交渉があったのかしリませんが、Hollywoodでリメイクされてます。―日本人は創造の力のある民族ですから、特許や著作権を堂々と主張することを、今回の騒動を教訓にして、学ぶべきかもしれませんね。

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なさけない

投稿者： made_moiselle 投稿日時： 2010/04/24 17:51 投稿番号： [610 / 779]

いくらか掴まされて「快諾」。
自分さえ良ければということだが、また、日本がなめられたということだ。

しかし、この曲は記録には残ってしまう。いやな記録として。

日本人はこういう際に旨く処する術を心得ていない。どうすればよかったのかは私も分からない。

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Re: わからない＞lda8faq

投稿者： lda8faq 投稿日時： 2010/04/24 17:26 投稿番号： [609 / 779]

すでに他のスレツドのLogでその趣旨は書かれていると思う、、
加えて言えば、他のアジアを含めた世界のアーチストがこんな問題に巻き込まれないように、今回を機に岡本側はなにかの模範をつくれたかもしれないと思っています。すくなくとも水面下でグニョグニョした取引をしないで公の表に出した手続きでことを進めるべだったと思っています。
岡本は、好き嫌いにかかわらず、日本ではそれなりに公に名の通った歌い手
でしょう。責務は十分あると思う。

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Re: わからない＞lda8faq

投稿者： quietbutcher 投稿日時： 2010/04/24 17:20 投稿番号： [608 / 779]

甘い！！！

この程度で日本の事務所の対応ですむなら、ばれてもともと、と他の
楽曲もどんどん真似をしてくる可能性がある。そのつど適当にやれば
良いのだと思われてしまったろう。政府以外の中国人たちに取っては
宝の山に見えてくるだろう。何か起こればそのとき金だけで済むちょろい
ものだと思われるのだ。

他の事務所や作曲家や作詞家に迷惑が及ぶ可能性の高い行為をしたのだ。
これは一個人の言動では済まされない問題にまで発展してしまっている。
軽く考えすぎているのでは？！

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Re: 前進＞quietbutcher and all

投稿者： quietbutcher 投稿日時： 2010/04/24 16:58 投稿番号： [607 / 779]

前進？

これを中国側が一過性の問題解決と捉えることは十分考えられる。

政府または中国社会が著作権なり知的所有権に対する侵害意識に変化が
期待出来るとは考え難い。車の模倣、デズニーランド、CDコピーなど
それで国が潤い得をしていると堂々と続けている。何度訴えても、一向に
厳格に取り締まる気配は見えない。もしこれが中国に不利なことならば死刑も
辞さない国なのに動く気配は無い。本音はもっとうまく真似してくれと
云いたいのだろう。強かで油断の出来ない国なのだ。甘い期待は禁物で
もっと言い張らないと既成事実で押される一方になると思うのだ。

前進ではなくすり抜けられたかもしれない。

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Yahoo　香港より―２

投稿者： kghfm129 投稿日時： 2010/04/24 16:58 投稿番号： [606 / 779]

http://www.youtube.com/watch?v=JbTzJJQh2ug

http://www.youtube.com/watch?v=lijrVXnCstQ

中国本土のネットではあまり詳しいことが分かりませんが、Yahoo 香港ならいろんなことが書いてあります。北京語が正確には分からないけど・・・

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万博PRソングは真夜のPRソング

投稿者： dondemo11 投稿日時： 2010/04/24 16:49 投稿番号： [605 / 779]

誰が聞いても猿まねと分かる万博ソングは、
真夜にとっては絶好のPRチャンスだと思うよ、私なんか「TOMORROW」のメロディは大好きなんだが題名も作者も知らなかったんだから、

岡本側は、そっとしておいてあげて、このPRソングをお蔵入りだけはさせたくなかたんでしょう。

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わからない＞lda8faq

投稿者： mario_porco_rosso 投稿日時： 2010/04/24 16:43 投稿番号： [604 / 779]

＞岡本側は今回の問題の当事者でなくてなんなんでしょうか?

当事者だよ、当然（苦笑）

ただその当事者と中国当局との間で合意ができたのだから、彼女の楽曲の著作権は（中国当局から金銭的補償があることを前提に）保護されたことになって、そこに何ら法的な齟齬は生じないだろう。

いったい、なぜあなたが岡本さんを非難しているのか、その理由がわからない。

中国当局との交渉で、彼女は自分の権利を守り、かつ中国当局から敵視されることもなかった。今回の事件で自分の楽曲が注目を浴び、それにより楽曲の売り上げも伸びるだろう。さらには日本だけでなく、中国という巨大市場でもさらに浸透する可能性を残した。

これの、いったいどこがいけないんだ？（苦笑）

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Re:　ＪＡＳＲＡＣ＞lda8faq

投稿者： lda8faq 投稿日時： 2010/04/24 16:34 投稿番号： [603 / 779]

下記のニュースによれば、岡本側が直接相手方とやり取りをしていますけど、その段階゛法律関係は生まれているのでないのですか、
岡本側は今回の問題の当事者でなくてなんなんでしょうか?

上海万博、パクリもみ消し工作判明
4月20日9時20分配信デイリースポーツ
　５月１日に開幕する上海万博のＰＲソングが、シンガー・ソングライターの岡本真夜（３６）の１９９７年のヒット曲「そのままの君でいて」の盗作との疑惑が出ている問題で、問題発覚直前に上海万博事務局が関係者を通じ、岡本の所属レコード会社に「岡本さんの楽曲をカバーしたい」と申し入れをしていたことが１９日、分かった。“もみ消し工作”も判明したことで、事態は急展開。事務局側は事実上盗作を認める形で同日、正式に、岡本側に楽曲の使用を申請し、岡本側は使用を認めた。
　公式ＰＲソング「２０１０君を待っている」の盗作を、上海万博事務局が事実上、認めることになった。岡本の事務所によると、万博事務局からの楽曲使用の正式な申請は１９日に電子メールであったという。近日中に詳細を打ち合わせるとし、事務局側が盗作を認めたかどうかについては明らかにしていない。
　中国ではネットユーザーを中心に万博当局の対応に批判が起きており、問題を長引かせないよう、異例の対応を取ったとみられる。また、当局が問題の“もみ消し工作”をしていたことが発覚したのも致命傷になったもようだ。
　関係者によると、今月１４日には、万博事務局の依頼を受けた中国人の音楽関係者が、岡本の所属レコード会社に「上海万博のテーマソングとして岡本さんの楽曲をカバーしたい」と電話で要請。「１５日の昼ごろまでに話をクリアしたい」と結論を急いでいたという。疑惑は１５日に中国メディアが報じ、日本でも公になった。中国メディアの取材に、万博事務局は慌てたのだろうか？
　レコード会社はすぐに岡本の事務所に連絡。ＰＲソングのビデオはすでに放映されており、岡本側はカバーの依頼を承知し、曲は類似でなくカバーであることを認めるよう求めていた。また、万博事務局は非公式ながら盗作疑惑について謝罪のために来日することも岡本側には打診していたという。
　万博事務局は岡本側への楽曲使用の申請について、共同通信の取材に「分からない」としている。
　なお、騒動の影響で、岡本の「そのままの君でいて」は、最新のレコ直総合ランキングで、圏外から３０位に上昇した。

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Re: 中国著作権法　仮訳より

投稿者： quietbutcher 投稿日時： 2010/04/24 16:32 投稿番号： [602 / 779]

たとえ法律があろうとも、公に訴えたり請求しても無理でしょう。

正式に当局のCMソングと発表したからには、決して非を認めないでしょう。
当局にも面子があり、何としてでも押さえ込もうと考えるのは必至です。

どこかで妥協点を探るのは国のイメージを守るためにはするかと思いますが、
毒入り餃子のようにタイミングを外すか、何か姑息な手段を模索中と思い
ます。

担当者は自分の責任問題を優先して、無視か拒否又は言いがかり、云いぬけ
や引き伸ばし、先送りなどで真正面からの解決など期待出来ないでしょう。

何しろ通ればリーチの国ですから、、、

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岡本真夜 万博の曲使用快諾

謎の白装束集団の発する韓流という怪電波

Re: そのとおり＞quietbutcher

Re: 万博PRソングは真夜のPRソング

Re: それでも、わからない＞quietbutcher

Re: 中国が日本に勝っているのは軍事力と低

●みな「文化」と「ビジネス」を混同●

B'Zもパクリと呼ばれていた

そのとおり＞quietbutcher

大人の判断＞flat2005v

それでも、わからない＞quietbutcher

Re: "日本人の浅からぬ教養"を感

日本も同じ

Re: 親告罪と裁判籍

中国製冷凍食品はほんとに怖い

中国が日本に勝っているのは軍事力と低賃金

Re: 漢字ぱくった日本が大きな事言えない

Re: やっぱり、わからない＞lquietbutcher

その昔、日本でも＞kghfm129

"日本人の浅からぬ教養"を感じま

ネットの力

Re: JASRACはヤクザ

漢字ぱくった日本が大きな事言えない

上海万国パクらんかいっ！。

約７億人の中国人が肺結核持ち

Re: JASRACはヤクザ

やっぱり、わからない＞lquietbutcher

もちろん＞quietbutcher

万博の曲も

リンゴスターは七夕の日に生まれていた。

「快諾」は甘かった

なさけない

Re: わからない＞lda8faq

Re: わからない＞lda8faq

Re: 前進＞quietbutcher and all

Yahoo 香港より―２

万博PRソングは真夜のPRソング

わからない＞lda8faq

Re: ＪＡＳＲＡＣ＞lda8faq

Re: 中国著作権法 仮訳より

JACRACって

岡本真夜万博の曲使用快諾

Yahoo　香港より―２

Re:　ＪＡＳＲＡＣ＞lda8faq

Re: 中国著作権法　仮訳より