岡本真夜 万博の曲使用快諾
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: マジな話・・・
投稿者： bit0213 投稿日時： 2010/08/07 00:03 投稿番号： [779 / 779]
民主では駄目だと思うけどね。
岡本真夜さんの件でも、岡田外務大臣は中国を非難するどころか、擁護するような発言をしてるしね。
日本は憲法で国民の生命と財産を保護するんじゃ無かったの？と思った。
一人の女性の財産も守ろうとしない民主ではお終いだね。
これは メッセージ 418 (kghfm129 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/779.html
Re: 中国が漢字使用量を請求して来たら
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 23:59 投稿番号： [778 / 779]
因みに漢字は著作権に該当しません。
これは メッセージ 703 (timatanokoe15 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/778.html
Re: なさけない
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 23:58 投稿番号： [777 / 779]
もっと状況を把握してからレスすれば非難や否定は簡単ですよ。
真夜さんの問題以上に外務大臣の発言が大きな問題だと思いますけどね。
これは メッセージ 610 (made_moiselle さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/777.html
Re: 岡本さんの罪
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 23:41 投稿番号： [776 / 779]
それは岡本真夜さん個人では無理でしょう。
岡本真夜さんの事務所は小さな事務所ですよ。物理的に無理でしょうね。
その為に国と言う組織に私達は属していると思いますが？
如何でしょうか？
これは メッセージ 487 (misukasou373 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/776.html
Re: 中国人は盗作も創作も同じ意味
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 23:38 投稿番号： [775 / 779]
ただのパクリからは何も生み出す事は出来ませんよ。
もっと効率的で良い物をとの発想が無ければ無理でしょうね。
これは メッセージ 378 (x1x2x3m5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/775.html
Re: 中国では、元々盗作と言う言葉は無い？
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 23:34 投稿番号： [774 / 779]
＞良い製品や、デザインを真似て造るのは常識でしょう。
昔と違い、国際的な法律（約束事）も変わってます。
参考と真似との違いも明確になってきているようですよ。まぁ人間が決める事ですから、内容も変わりますし、個々の国が都合の良いように主張はしてますけどね。国際法が基本ですからね。
これは メッセージ 381 (kaiya_04 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/774.html
Re: 盗作ではない！
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 23:30 投稿番号： [773 / 779]
それを盗作と言います。
これは メッセージ 382 (kghfm129 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/773.html
Re: 日本の演歌って
投稿者： bit0213 投稿日時： 2010/06/24 23:27 投稿番号： [772 / 779]
＞元々中国あたりから伝わったのでは？
＞韓国の艶歌にものすごくよく旋律が似ているそうですね
因みに回答します。
もともと演歌は、自由民権運動の産物だった。藩閥政治への批判を歌に託した政治主張・宣伝の手段である。つまり政治を封刺する歌で、演説に対する取締りが厳しくなった１９世紀末に、演説の変わりに歌を歌うようになったのがこの名称の始まりと言われてます。これ以前にも政治を封刺する歌はありましたが、これ以後、演歌という名称が定着します。しかし時代を経るにつれ、政治的な内容を含む歌を刺して演歌と呼ぶ事はなくなりました。
韓国は良く忍者も侍も桜までも韓国がルーツと言いますが、殆どは根拠が無く、元々が清の属国であった為に文化らしいものが殆どありません。
その事からも、信用は殆ど出来ませんね、逆にルーツは殆どが日本や中国ですからねｗ韓国の国民的なスポーツであるテッコンドーも空手の一派だと暴露されてますからね。空手も元々は唐手が始まりと言う説もありますけどね。それを言ったらムエンタイも少林拳がルーツですからね。
でも、明らかに全てテコンドー以外進化してると言えますけどね。テコンドーはダンスと馬鹿にされてますからね。
＞つまり洋楽の出来上がったもの
＞ビートルズやストーンズのコピーをして
＞ちょっと変えて商売をしている
＞それを周辺国に売り威張り散らしている
＞この態度って欧米でも非常に見苦しいと思われていると思いますね(笑）
それは、どこの国でも影響される事があるでしょうね。ところで日本人の誰が威張り散らしてるのでしょうか？ビートルズもアメリカのロックの影響を多く受けてますよね。ストーンズもビートルズの影響を受けてますね。確か世界中でビートルズの影響を受けて真似をしているバンドは多く存在してますよ。
流行を馬鹿にする人はいるでしょうが、それで日本を馬鹿にする国は天に唾を吐くのと同じ事ですよね。
欧米が悔しがるのはこの例えでも分かります。
ドイツ人が発明し、日本人が小型化に成功し、アメリカ人が商売にし、中国人がパクリ、韓国人が起源を主張する。
日本が馬鹿にされてるようには思えませんが？妬ましいとは思っているようですがねｗ特にオーストラリアやオランダは酷く妬みが酷いようですね。
オランダにとって歴史的にも植民地を日本のお蔭で奪われてますし、オーストラリアは人種差別が色濃く残る国ですからね。黄色い猿が文化的にも歴史的にも上だと認識が有り、許せないとの思いがあるとアメリカ人から聞いた事があります。同じ白人にも、ある面嫌われてる国民なんでしょうね。
勉強もせず、自虐的な発想は好きにはなれませんね。
これは メッセージ 386 (score_socor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/772.html
Re: やっぱりわからない
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 22:39 投稿番号： [771 / 779]
＞中国側があっさり盗作を認めたことによって
＞作曲者はまな板の上に上げられて中国国内でも「死刑にしろ」なんて
＞意見も出てるんですよね。
＞それが「この程度で済む」なんでしょうか？
忘れた頃に処罰されるか、中国流に処分されるかでしょうね。
処分とは死刑じゃなく殺されると言う事ですね。元々法律があって無い国ですからね。
＞いきなり国際問題のトラブルに巻き込まれた岡本真夜に
＞徹底抗戦を強いるんでしょうか？
＞使用差し止めとか国際的に争うとなれば色々必要でしょうし事務所にそこ＞までのパワーがあるかも私には判断できません。
確かにそうですね。小さな事務所には負担が大き過ぎますね。金スマで真夜さんが本音を話されてますので、本人の思いは悔しさと悲しみと寂しさでしょうね。普通は国内の問題じゃないので民事で解決するのは困難でしょうね。日本の政治家は国は国民の安全と財産を守るのが役目と言ってますが、外務大臣の岡田さんの発言は変だと個人的には思います。
＞「光栄です」なんてのは「特殊な対応」ですよね。
あれは真夜さんの性格からきた言葉でしょう。彼女は本当に他人の痛みが分かる優しい人です。芸能人には珍しく自分が的な行動が取れません。
自分の悔しさや怒りを抑えても相手の立場を理解し話し合いで解決しようとしただけです。その事が、多くの中国人にも共感を覚えたのでしょうね。
本当に弱く・・でも自分になにができるか相手の立場を尊重する女性であり、日本人的な道徳心を持った女性ですね。それが中国に対して通用するかは確かに疑問がありますが、真夜さんや真夜さんの事務所も中国の現状を理解出来てるとは思えませんしね。よっぽどの中国の専門家か俗に言うヲタしか分からない事でしょうね。
ここで忘れては駄目な事は、真夜さんは被害者だと言う真実でしょうね。同じ日本人なら応援してあげるのが普通だと思います。
それが日本人の優しさ・道徳心じゃないでしょうか？
痴漢の例えは、正直に言わせて頂くと・・あまり説得力がありませんねｗ
今回の件と大きく違う気がします。
これは メッセージ 761 (hit_ballade さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/771.html
Re: この事件の全容って
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 22:07 投稿番号： [770 / 779]
あああ、疲れるよ・・本当に真面目に言ってるのか？
ジャクソン５の曲は著作権違反には上海万博の曲も岡本真夜さんの曲も該当しません。
著作権を勉強しましょう。最終的には、その道の専門家がいます。
専門家が明白に上海万博の曲は岡本真夜さんの曲の盗作と認めてます。
だからこそ中国の上海万博の委員会も慌てたんです。意味は分かります？
今は使用を止め騒ぎが収まるのを中国政府が考えてるだけです。いつもの中国のやり方の一つですよね。
本来は日本政府が国民の財産を他国に侵害されたのだから強く抗議しないと駄目なんですけどね。国内なら民事で十分ですけどね。
これは メッセージ 735 (adudefromjp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/770.html
Re: 著作権は中国文化に馴染まない西欧の後
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 21:54 投稿番号： [769 / 779]
中国の文化や歴史は殺戮と強奪が当たり前です。弱肉強食が昔の亜細亜の歴史ですね。それでも文化なのですよ。
日本人の思考で考えるのが間違いですねｗ
「100回嘘付けば本当になる」「一度謝罪すると盗賊と認めたのと同じ」「騙される方が悪い、一度騙されたら他人を倍騙せ」これが特亜と言われる。中国・南北朝鮮の歴史や文化です。
隣国の価値観・文化の違いは相手の国の歴史認識が多く必要になりますね。
これは メッセージ 736 (olivienview さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/769.html
Re: この事件の全容って
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 21:44 投稿番号： [768 / 779]
貴方は音楽の著作権の意味を勉強してレスした方が良いよ。
岡本真夜さんの曲はジャクソン５の曲に似ている面はあるが、あれは著作権違反に値しない、ただの一部に似た面があるだけ、それは音楽の中にも制限が有り類似した面が発生する事も有り得ると判断される。中国の作曲家が自分が作曲したと言ってるが、専門家の検証でパクリは証明済みだけどね。
これは自分達が判断する事じゃなく、その面の専門家の検証が必要になる事だけどね。
これは メッセージ 740 (score_socor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/768.html
Re: 著作権は中国文化に馴染まない西欧の後
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 21:31 投稿番号： [767 / 779]
それでは法治国家じゃ無いけどね。
放置国家と言うんだよ、著作権は国際的にも認められた権利だしね。
それを中国も認めてるけどね。
西洋とか東洋とか関係無くね。確かに著作権の認識は国際的には新しいかもしれないけど、中国の漢字を日本がパクッテルとか無知がいるが、著作権には、それを作った人間若しくはその親族しか主張は出来ない、勿論、期限があるけどね。通常は作った人の国の法律に従うのが通例となる。
良い例がミッキーマウスの権利が延長されて勝手に誰も使えない状況になっている。ほんの30年前は著作権なんか曖昧だったけどね。
国際間の約束事を守れない事が問題だね。ＣＤを昔のようにカセットテープに録音しても問題にならないが、それを使い金銭を得る事は中国でも建前かも知れないが認めてないよ。
常識だね。
これは メッセージ 727 (tokotonoasobikeijibanjap さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/767.html
Re: てゆーか、東京ビックサイトかと思った
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/24 21:16 投稿番号： [766 / 779]
ちょっと話の路線がズレてるぞ。
建築は制限が有り、参考にしてデザインしても別に問題は無い
まったく同じものを作らない限り法的にも罰を受けないしね。
民事だから罰でもないかｗ
建築は参考にして新しい物を作り出すのが文化だしね。
音楽も勿論、それは認められるが今回の岡本真夜さんの件は
曲全体を見てもパクリに間違い無いしね。
音楽の専門家がパクリだと認めてるからね。
中国は言い訳できないよな、公に謝罪しない姿勢は最低だね。
これは メッセージ 399 (Gar_san さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/766.html
Re: 岡本真夜、儲かって笑いがとまらない
投稿者： fwmcq319 投稿日時： 2010/06/08 19:02 投稿番号： [765 / 779]
貴方のレスは支那人と同じレベルですね。人の気持ちや、被害者であられる。岡本真夜さんの心を考える気持ちは微塵も無いと見ました。
日本人の良さは支那人と違い相手の痛みを理解し相手の立場を理解する事ができるのが大和民族の魂です。
いくら有名人でも相手の立場を尊重する事が日本人はいつから出来なくなったのでしょうか？もしかしたら日本人じゃ無いの？
それなら失礼しました。
これは メッセージ 115 (hahahahhhhn990 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/765.html
中国のメンツのために岡本の善意を利用
投稿者： cartiomn 投稿日時： 2010/05/05 20:47 投稿番号： [764 / 779]
岡本側に楽曲の使用申請をして快諾されたにもかかわらず、
上海万博側はその曲を全く使おうとしない。
しょせん、上海万博側が使用申請を申し出てきたのは、著作権対策のためだけだったんだな。
盗作して申し訳ないとか、パクリは恥だとか、そんなモラルなんて初めから持ち合わせていないんだよ。
要は中国側は、『国家的行事である上海万博のテーマ曲が盗作だった』と今後言われないために、あらかじめ岡本側に使用許可を得て、事前に手を打って置いたということなのだろう。
そういう中国側のメンツを形式的に取り繕うために、岡本側の善意を利用しただけであって、岡本真夜やその楽曲に敬意を表する気持ちなんてこれっぽっちも持ち合わせていない。だから
岡本側から許可だけ得ておいて、その楽曲を実際にはテーマ曲として使用していないのだろう。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/764.html
Re: 上海万博を潰したい組織？
投稿者： uryarya999 投稿日時： 2010/04/30 03:35 投稿番号： [763 / 779]
あんた考えすぎ。陰謀扱いとかさ・・・
曲は岡本真夜のパクリ。中国館はビッグサイトのパクリ。それだけで十分。
これは メッセージ 745 (kowaiuyononakade2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/763.html
上海万博って一文字足りないよ
投稿者： miideragomimusipupupu 投稿日時： 2010/04/29 15:59 投稿番号： [762 / 779]
上海万博⇔上海万博り→（上海万パクリ）
これが実体だろう。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/762.html
Re: やっぱりわからない
投稿者： hit_ballade 投稿日時： 2010/04/29 03:47 投稿番号： [761 / 779]
通りがかりの横レスです
＞彼女の言動の影響はこれから出る可能性が高いと思います。拝金主義の
＞中国人にこの程度で済むなら駄目もとで盗作を試みる不埒な輩が多数出現＞する
＞リスクがあるとは想像できませんか？
中国側があっさり盗作を認めたことによって
作曲者はまな板の上に上げられて中国国内でも「死刑にしろ」なんて
意見も出てるんですよね。
それが「この程度で済む」なんでしょうか？
「光栄です」は能天気な発言ともとれますが
逆に盗作に対する皮肉とも取れます。
＞私は中国人を含めおおくの外国人と仕事をしてきましたが、日本人の無防備
で無邪気な意識にはいつも危惧してきました。
言われる事はわかりますが
いきなり国際問題のトラブルに巻き込まれた岡本真夜に
徹底抗戦を強いるんでしょうか？
使用差し止めとか国際的に争うとなれば色々必要でしょうし事務所にそこまでの
パワーがあるかも私には判断できません。
状況も考えれば「争わない」という判断も一つの方法だと私は思いますが・・・
別に普通は中国の曲で盗作曲見つけたらちゃんと文句言う場合の方が多いでしょうし
「光栄です」なんてのは「特殊な対応」ですよね。
今回の事を持って必ずしも「日本人が著作権に寛容」などとはみんな思わないと思いますが・・・
--------------------
-
例えとしていいのかどうか判りませんが
自分が痴漢をして無いのに「痴漢です」と痴漢冤罪を言われた場合
冤罪を生まない為に「いくら費用と期間がかかろうと裁判で徹底抗戦」しなければいけないんですか？
無実だけど争いたく無いから「被害者への示談ですませる」は
対応として間違ってるんでしょうか？
これは メッセージ 755 (quietbutcher さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/761.html
Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾
投稿者： otototo_damedakorya 投稿日時： 2010/04/28 13:34 投稿番号： [760 / 779]
中国の方々が言われるように、ものまねは日本にもあります。井桁建物のベースデザインは東京ビックサイト。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/760.html
Re: 特許などというモノは西側の勝手なヘリ
投稿者： senmin_sina_tyon 投稿日時： 2010/04/28 09:36 投稿番号： [759 / 779]
ものすご〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く良いこと言ってるけど理解されないだろーなｗｗｗ
1万年の歴史を持つ（爆）韓国に次ぐ5000年もの歴史を誇る国だ。
新興国が“勝手に作った”ルールなど適用されないんだろｗｗｗ
これは メッセージ 758 (width4500 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/759.html
Re: 特許などというモノは西側の勝手なヘリ
投稿者： width4500 投稿日時： 2010/04/28 01:52 投稿番号： [758 / 779]
私の文章に対して激昂なさっている様子。
>>特許などというモノは西側の･･･云々
タイトルからして、やはり中国の方には特許、著作権などというもの
は理解できない、しないぞ、という様子ですな。
過去日本は中国から文字、仏教、文化などの教えを乞い、そのおかげで
文明、文化の芽が芽生えた。
日本人が漢字を取り入れたのはそれが優れていたから。
盗んで売りさばくために取り入れた訳ではない。
幾千年も以前に日本が中国に教えを乞い、国に持ち帰り広める事と、
いま現代の商業を目的とした剽窃、海賊行為を同時系列、同等に語っ
ているのは、もともと貴方のほうだ。
あと、特許や著作権などは西側の･･･などとおっしゃるが、
安易な模倣をしないと言う事は、見方を変えればその国の科学、文明
を保護、育成し、特性を伸ばす事につながる。
特許や著作権は、個人の権利を保護するためにも機能し役立つ。
これらを理解できないのならばや現代中国は個人をないがしろにする、
人権を無視した国家と呼ばれても仕方ないのでは？
何度でも言う。「近代、現代の中国」に学ぶべきものはなく、
オリジナリティは無い。
これは メッセージ 715 (tokotonoasobikeijibanjap さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/758.html
Re: 特許などというモノは西側の勝手なヘリ
投稿者： width4500 投稿日時： 2010/04/27 23:07 投稿番号： [757 / 779]
私の文章に対して激昂なさっている様子。
>>特許などというモノは西側の･･･云々
タイトルからして、やはり中国の方には特許、著作権などというもの
は理解できない、しないぞ、という様子ですな。
過去日本は中国から文字、仏教、文化などの教えを乞い、そのおかげで
文明、文化の芽が芽生えた。
日本人が漢字を取り入れたのはそれが優れていたから。
盗んで売りさばくために取り入れた訳ではない。
幾千年も以前に日本が中国に教えを乞い、国に持ち帰り広める事と、
いま現代の商業を目的とした剽窃、海賊行為を同時系列、同等に語っ
ているのは、もともと貴方のほうだ。
あと、特許や著作権などは西側の･･･などとおっしゃるが、
安易な模倣をしないと言う事は、見方を変えればその国の科学、文明
を保護、育成し、特性を伸ばす事につながる。
特許や著作権は、個人の権利を保護するためにも機能し役立つ。
これらを理解できないのならばや現代中国は個人をないがしろにする、
人権を無視した国家と呼ばれても仕方ないのでは？
何度でも言う。「近代、現代の中国」に学ぶべきものはなく、よって
オリジナリティは無い。
これは メッセージ 715 (tokotonoasobikeijibanjap さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/757.html
Re: ありがちなパターン
投稿者： adudefromjp 投稿日時： 2010/04/27 00:42 投稿番号： [756 / 779]
こんばんは。
メインの後半の２小節、Cmaj で
E->G->(1オクターブ上の E)
へ行って Gmaj で
->D->B->G
と下がるところですね。
Gまでの下がり方は多少のバリエーションはあるものの本質的ではなく、万博ソングも何とかさんの曲もこれと同一パターンであり、マイケルのあの前半の部分とこの部分をくっつければ万博ソングになりますね。
この部分は曲にパンチを与えるし、カラオケ好きの人にはチャレンジ精神をかき立てるようなスイート・スポットとなるので私も気にかけていたのですが、他にもありそうです。
ところで、この関西から来たバンド、首飾りとか何とかの曲でもう終わったのかと思ってました:-)
これは メッセージ 739 (Gar_san さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/756.html
Re: やっぱりわからない＞quietbutcher
投稿者： quietbutcher 投稿日時： 2010/04/26 23:38 投稿番号： [755 / 779]
貴方の主張には四つのパターンが感じられます。
（１）
養老孟司の「バカの壁」の聞きたくない、聞く耳持たないと、
閉じこもるパターン。感情的拒絶症。論理無視。想像力欠如。
思い込み。勘違い。今までの文体でこれでは無さそうと思う。
論点の選択と切り替えに唯のバカとは思えない。
(２)
判っているが、利害関係の為、完全拒否か、判らない振りで
すり抜け誤魔化しで通す。事務所関係者？！第三者への目線を
気にしている。意識的に避けている点が多い。ポリティカルな
意識が感じられる。これが本命かも！！！
(３)
真性理解不能症、唯のバカか、粗雑な思考能力。緻密な理解力
欠如。
（４）
主張した事への面子、拘り、引っ込みの付かない意識、ゲーム的
挑戦などなど自尊心などの拘り。中国人的発想。もしや？？？
第五があれば説明してください。ついでに「光栄です！！！」の発言に
よる波紋に何故全くの責任がないという根拠を論理的に説明してください。
なんども言いますが、中国人の目的や行為と彼女の発言行為は個別の行為
であり相殺されたり混同されたり出来るものではありません。これを相殺できるというならば論理的な根拠を示してください。感情論ではありません。
やっぱり判らない？
何処がどう、何故を論理的に精確にお願いします。
彼女の言動の影響はこれから出る可能性が高いと思います。拝金主義の
中国人にこの程度で済むなら駄目もとで盗作を試みる不埒な輩が多数出現する
リスクがあるとは想像できませんか？何しろ日本の十倍の人口とメンタリティー
の違いや倫理観欠如の風土の中での確率を考慮しただけでも恐ろしい数の
問題が発生する可能性を想像できませんか？？？
私は中国人を含めおおくの外国人と仕事をしてきましたが、日本人の無防備
で無邪気な意識にはいつも危惧してきました。能天気で危機感の欠如は国内
でしか安全を保証されせん。国際問題では日本の常識は未熟で子供のように
脆弱な力しかありません。
最後に一つ、彼女の「光栄です！」の発言は国内向けではなく、国際的な
意味合いを持つということを忘れてはいけません。
これは メッセージ 689 (mario_porco_rosso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/755.html
甕棺墓と副葬品…最古の王墓？吉武高木遺跡
投稿者： ftg_algernon 投稿日時： 2010/04/26 22:17 投稿番号： [754 / 779]
甕棺墓(かめかんぼ)、日本伝統の副葬品、剣、鏡、勾玉…日本最古の王墓？吉武高木遺跡
●甕棺墓(かめかんぼ)
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%94%95%E6%A3%BA%E5%A2%93&oldid=24648025●最古の王墓？吉武高木遺跡（弥生時代前期末〜中期後半）
http://museum.city.fukuoka.jp/je/html/271-280/277/277_01.htm1. 吉武遺跡群
吉武遺跡群(よしたけいせきぐん)は、早良平野の中央を流れる室見川(むろみがわ)中流左岸に立地する旧石器時代から中世にわたる複合遺跡です。特に弥生時代前期末〜後期初頭の甕棺墓(かめかんぼ)、木棺墓(もっかんぼ)は10以上の群を為し、総数1200基にも及びます。その遺跡群の中にある吉武高木遺跡(よしたけたかぎいせき)において、1984年度調査で弥生時代前期末〜中期初頭の甕棺墓、木棺墓等11基より青銅製の武器や鏡、腕飾り、ヒスイ製の玉類などが多数出土しました。後に遺跡は国の史跡に、銅剣や鏡などの出土品は重要文化財に指定されました。遺跡群内には同様に多数の副葬品を有する前期末〜中期後半の甕棺を主体とした墓地である吉武大石遺跡(よしたけおおせきいせき)、中期後半の墳丘墓である吉武樋渡遺跡(よしたけひわたしいせき)があります。
2．最古の王墓…吉武高木遺跡
吉武高木遺跡では弥生時代前期末〜中期後半の甕棺墓34基、木棺墓4基、土壙墓13基が発見されました。墓域の西側に成人の墓が北東に向いて約20ｍ四方の範囲に整然と配置され、その東側に小児の墓が造られています。成人の墓には標石をもつものもあります。ここからは甕棺墓8基と木棺墓4基から細形銅剣9口、細形銅戈1口、細形銅矛1口、多鈕細文鏡1面、銅釧2個、ヒスイ製の勾玉、碧玉製の管玉などが出土しました。特に、3号木棺墓には細形銅剣2口、細形銅矛1口、細形銅戈1口、多鈕細文鏡1面、ヒスイ製勾玉、碧玉製管玉類が納められ、この墓地の中心的な墓と考えられています。
北部九州では弥生時代の初めの頃には小壺や磨製石剣、石鏃等の副葬品が見られました。弥生時代前期末〜中期初頭になると、朝鮮半島より伝わった青銅武器が副葬品として見られる様になります。吉武高木遺跡では青銅武器の他、朝鮮半島に起源を持つ多鈕細文鏡と呼ばれる鏡も出土しました。この様に副葬品を見る限り、吉武高木遺跡の被葬者は朝鮮半島に関係の深い人々であったことが分かります。
3．戦士の墓…吉武大石遺跡
吉武大石遺跡は吉武高木遺跡の北西側に位置し、弥生時代前期末〜中期後半の甕棺墓202基、木棺墓八基、土壙墓13基、祭祀遺構5基が発見されました。この遺跡は南西方向から約450ｍも延びる「甕棺ロード」と言われる墓地群の一部と考えられています。その内、前期末〜中期初頭の甕棺墓、木棺墓13基より銅剣、銅戈、銅矛の武器（11口）、玉類が出土しました。又、磨製石剣の切先や磨製石鏃なども出土しています。これらは副葬品というより戦いによって体内に残った可能性があります。この遺跡では吉武高木遺跡と同様に多数の青銅器が出土しました。しかし、装身具である玉類等は少なく、石剣の切先等が見られる事から、これらを戦士の墓と考える説もあります。
↑↑
■この記事が本当だとすると、弥生時代が紀元前10世紀中頃(ただしこの年代には異論もある)から3世紀中頃までなので、朝鮮半島の百済成立(韓国の『三国史記』だと紀元前1世紀とされ、中国の『三国志』『隋書』だと紀元後4世紀に成立とされる)以前の遺跡となる。
朝鮮半島では、同時代あるいはそれ以前の甕棺墓(かめかんぼ)や、日本伝統の副葬品の青銅製の武器や鏡、腕飾り、ヒスイ製の玉は、ちゃんと見つかっているのだろうか？
日本の埋葬方法、副葬品の種類は、弥生前期→最古の古墳と、たいして変わっておらず、様式としてちゃんと確立されていた様です。
朝鮮半島の遺跡も、お墓の様式や副葬品を調べれば、朝鮮人の出処が判別出来るはずです。
（※『多鈕細文鏡』については、朝鮮半島起源、中国遼寧省起源の説がありますが、朝鮮半島の多鈕細文鏡の発掘資料や実物写真がネット上で見つかりません。彼の国お得意の捏造でしょうか？）
自信なく、日本人の先祖を朝鮮半島ばかりに由来を求めるのは、三種の神器…剣、鏡、勾玉を宝として大切にし、副葬品としてきた、縄文、弥生、ヤマト王権といった日本人の代々のご先祖様達に対して、非常に失礼なことしではないでしょうか…。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/754.html
Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾
投稿者： pyunpyun_maru_x 投稿日時： 2010/04/26 20:56 投稿番号： [749 / 779]
「 I'll Be There 」をやたらとソックリだと吠えるやつがいるが、聴き比べると万パクＰＲソングとは全然違うぞ。
ひいき目に採点しても整合率１０％どまりだな。耳と頭が悪い連中には困ったもんだ。
こいつらには、動揺の「鳩ポッポ」と「汽車ポッポ」でも聞き比べても違いが分からんのだろうな。
これは メッセージ 746 (senmin_sina_tyon さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/749.html
Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾
投稿者： kowaiuyononakade2 投稿日時： 2010/04/26 20:35 投稿番号： [748 / 779]
これは メッセージ 746 (senmin_sina_tyon さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/748.html
お笑い中国と上海万博
投稿者： freefigh 投稿日時： 2010/04/26 19:56 投稿番号： [747 / 779]
ギョーザ事件でもそうでしたが、中国というより漢民族の間では「真実」より「面子」が常に優先する。
古い話でが、日本が遣唐使を廃止したのは、当時すでに日本が中国に学ぶ事など無くなったということを示しています。あんな国と付き合っていても、百害あって一利なしということです。それ以後の中国文明は停滞と退廃を重ね、倫理道徳関係ないというお国柄になっています。
この盗作事件は、漢民族の下劣さを世界に示していると思います。
ところで漢字の「使用量」って、もしかしたら「使用料」の間違い？
日本人の漢字能力もトホホな状況ではあります。
これは メッセージ 745 (kowaiuyononakade2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/747.html
Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾
投稿者： senmin_sina_tyon 投稿日時： 2010/04/26 19:31 投稿番号： [746 / 779]
くだらんｗｗｗ貴様ら本当にI'll Be There知ってんのか？全然違うだろうがｗｗｗ
「2010年はあなたを待っている」と「そのままの君でいて」は98％同じ曲だ。
日本にもオレンジレンジやら大塚愛だの酷いのが居るが、奴らでも全然敵わんわｗｗｗ
大体「そのままの〜」は26万枚も売れている。マイナーなどではない。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/746.html
上海万博を潰したい組織？
投稿者： kowaiuyononakade2 投稿日時： 2010/04/26 18:30 投稿番号： [745 / 779]
反中組織だろう
思い浮かぶのはまず日本右翼だけど(笑）
しかもあのようなやり方で
中国の面目を潰し
恥をかかせる魂胆でしょう
北京オリンピックの時には
チベット問題でアメリカのＣＩＡが絡んでいたが
これはアフリカをめぐっての利権問題も関係している
このような国際的イベントは国の力をアピールするから
非常に重要だ
しかし今回の件は北京終えリンピックと違い
しょぼすぎる
騒いでいるのは今のところ日本だけだろう
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/745.html
ネットで騒がれているとリークしたのは
投稿者： kowaiuyononakade2 投稿日時： 2010/04/26 18:05 投稿番号： [744 / 779]
誰なんだろう？
餃子騒ぎの時もそうだが
日本と中国の場合
いつも誰か政治的にかき回している匂いがする
この点が明らかでなく
マスメディアの一方的な憶測
しかも中国の本当のコメントなしでは
議論にならない
しかし日本の音楽に
盗作が多い事実もある
それを無視し、一方的に日本だけ正当化するのは
独裁主義国家と同じだろう
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/744.html
似ている曲には
投稿者： kowaiuyononakade2 投稿日時： 2010/04/26 17:50 投稿番号： [743 / 779]
根拠がありますね
主観の問題ではありません。
音楽は本来数学と同じで
はっきりとしています。
ベースのメロディが同じであれば
アレンジで誤魔化しても、キイを上げ下げしても
隠す事はできないのですよ
今回の不快な点は
この歌がどうゆう経路で選ばれたかと言う事でしょう。
しかもこの騒ぎに便乗し
一部の人間が利益を上げているそうですから
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/743.html
もう少し"肩の力"を抜きましょう
投稿者： sakanouenokame2 投稿日時： 2010/04/26 17:43 投稿番号： [742 / 779]
色々と議論するのは大切だとは思いますが、
今回の件は、あくまでも中国が、その国家の威信を賭けて、国家を
代表する錚々たる人物をＰＶに登場させ、更に北京オリンピックの
テーマ曲が国内で大ヒットしたという前例を踏まえて、満を持して
４月１日に国際記者会見までして発表した"国家の曲"に盗作疑惑が
巻き起こったという"残念な点(笑)"なのではないのでしょうか。
それなのに｢あの曲とあの曲は似ている｣とか、"盗作"の"そもそも論"と
かは、余りに論点がズレ過ぎていて、せっかく時間をかけられた
投稿を読んでいても、なんか"悲しい"ですよ。"似てる"って、とても
主観的な感覚だと思うし、総じて説得力に欠ける投稿になっています。
あと｢中国側が盗作を認めた｣という前提での投稿は止めませんか。
例えば今回の報道で、日本のマスコミの言う｢事実上認めたかたち｣
などという、ホントいい加減な表現を真に受けないで下さいよ。
投稿の論理は、すごく合理的で社会派な発言なのに論理の基盤が弱い
から、どうしても稚拙な論調になっていますよね。中国側からの要請
ってもっと全然、包括的な打診に決まっているでしょう。｢ネットで大
騒ぎになっている｣とかいうのも、あくまで抽象的な表現でしかないし、
その"大騒ぎ"の定義も微妙ですよね。それを"中国国民の声"とご大層に
評価なさっている方も居らっしゃいますが、中国国内のネット人口
なんて、あの国の規模からすれば、まだまだ"取るに足らない"程度の
存在でしかないのではないでしょうか。
単純に岡本さんの曲に"似すぎ"が原動力ですよ。
流石の中国人も"ことが万博"なダケに、見過ごせなかったんですよ。
ホントただただ｢"情けねぇ"事態になっちゃったね｣ですかね。
まぁ"日ごろの行いが悪いと？"ってヤツですよね。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/742.html
日本のポップス
投稿者： kowaiuyononakade2 投稿日時： 2010/04/26 17:16 投稿番号： [741 / 779]
元々海外のものの焼き直しだから似ていて仕方がない
昭和の歌謡曲は、アメリカの５０年代６０年代
フランスのシャンソンは女性歌手の作品が多い
宝塚などフランスの演劇のパクリだろう
よく海外の著名なアーティストの昔出した歌を聴くと
どこかで聞いたようなのが多いが
これは日本に多くが歌謡曲という形で持ち込まれていたわけだ
ロックやフォークはジャンルが同じなので
似ている場合はある意味仕方がないが
歌謡曲はジャンルが違うので
いきなり同じメロディが出るのじたいが不可能だ
これは本物の洋楽を知らないリスナーは自然に受け止めるのでしょうね
ダイアナロスやビートルズ、カーペンターズなど
割と日本人になじみやすいものってほとんどパクられているのでは？
日本の歌をすべて吟味したら
ＪＡＳＲＡＣは破産でしょう(笑）
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/741.html
Re: この事件の全容って
投稿者： score_socor 投稿日時： 2010/04/26 16:59 投稿番号： [740 / 779]
＞＞日本の科学技術、伝統芸術、クラッシック音楽、映画、アニメ、など世界レベルで高い評価があるのは事実だが、日本のポップスに関しては存在自体知られていないのである。ま、その方が日本のためだが
お言葉を返すようですが
アニメも元々アメリカのパクリでしょう
それを日本風にして一部が世界で放送され有名になった
しかしこれも子供用が多く
一部の国では日本のアニメは性や暴力の描写が
子供の影響に悪く、規制する動きもあります
伝統文化にしても
日本だけではなく世界の国は色々な国の文化の影響を受け
独自の発展を遂げているのは否定できません
科学も同じでしょう
日本人の場合、島国で鎖国の経験もあり
非常にユニークな文化の発展をしたのは世界では
稀有なゆえ、それがある意味面白い発想に思われているようですね
それはそれでいいことですが
だからと言って日本だけが凄いすべてと言う物の見方は
偏っていると思われます
そもそも日本の歌手の歌の盗作と世界に言っても
知られていない上、
その歌はジャクソン５が昔出した歌のメロディに酷似しているのでは
説得力がないどころか
それでＣＤを売り上げ、世界で名を売ろうとした？のなら
浅はか過ぎるでしょう。
しかもあのようなビッグイベントのテーマ曲ですから
多くの国や中国国内からも応募があったに違いないです
問題こそ何故あの歌、岡本真夜なのかでしょう
偶然にもこの人は日本で放送されたドラマ｢上海灘」でも
採用されたそうですから(笑）
これは メッセージ 735 (adudefromjp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/740.html
Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾
投稿者： dt3ke 投稿日時： 2010/04/26 16:19 投稿番号： [738 / 779]
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/738.html
Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾
投稿者： mpp605 投稿日時： 2010/04/26 16:14 投稿番号： [737 / 779]
なんだか静かだな。
どうなった
今週開会式だけど。
サプライズでもあるのか？
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/737.html
Re: 著作権は中国文化に馴染まない西欧の後
投稿者： olivienview 投稿日時： 2010/04/26 16:13 投稿番号： [736 / 779]
パジャマでオートバイに乗って外出
食品は毒入り
野菜、5000年分の高農薬汚染
歩行者より車が優先、
上海道路ゴミだらけ、どろだらけ
のんびり歩道を歩いていると、突き飛ばされる
殺されるよぉ
こんなんで、何が文化じゃ！！！！！！！！！！！！！！！！
これは メッセージ 734 (pyunpyun_maru_x さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000418/2ackdcbfbflkkfcgna4n6jbbhmq2wbz_1/736.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)