竹島 韓国の主張覆す?古地図
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
韓国を誹謗中傷する人も韓国ドラマを見たら
投稿者: fuji2724 投稿日時: 2010/08/26 13:57 投稿番号: [670 / 2382]
私は今年中国、ベトナムに旅行したが両国とも韓国ドラマが大人気とのこと。
特に中国では韓国旅行に行く人は日本旅行をする人よりはるかに多い。
韓国人も中国への旅行は日本への旅行の2倍。
いまやアジアでは、先端技術などでも日本も韓国も似たりよったりの力と見られている。
日本でも韓国ドラマに熱中しているのはおばさんだけでなく、若い人も男性もである。
素直な目で韓国を見て、正しく評価して友好関係を進展していかなければならないと思う。
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Re: 大法螺を吹く罪人 安
投稿者: scpwm344 投稿日時: 2010/08/26 13:57 投稿番号: [669 / 2382]
安が「朝鮮八道之図を示して“松島”が江原道への道中にある」と述べたことが記録されてあります。韓国側はその“松島”とは日本人(倭)の言う“松島”であると以降の記録に載せてきました。そして現在の竹島と自動的に読み変え、安が“松島”を訪れて、日本人に竹島を朝鮮の領土であると認めさせた、と主張します。はたしてそうでしょうか?
実はこの文書と、朝鮮側の有名な安の証言記録である「肅宗実録 22年9月 25日 戊寅 条」の記録は、1696年5月に起こった同じ出来事(安龍福二度目の日本渡海)をそれぞれの国で記録したものです。その両記録をつき合わせることで、新たに重要な事実が判明しました。
「元禄九丙子年朝鮮舟着岸一巻之覚書」では、
"5月15日、竹島を出港、同じ日に松島へ着く。
「肅宗実録 22年9月 25日 戊寅 条」では、
"遂以翌曉, 拕舟入子山島""ついに翌朝の暁、船を曳いて子山島に入る"
とあります。つまり、最初の文書のみでは、安は15日に竹島(鬱陵島)から松島へ移動した、と証言しています。ただし、何時に出発したか、何時に着いたのかは勿論、何時間かかったのかも分かりません。唯一明らかなのは、その日(5月15日)のうちに移動した、と言うことだけです。しかし、次の文書で安は、"翌朝の暁"に船を曳いて子山島に入った、と証言しているのです。
つまり、二つの文書を合わせて安の行動を精査すると、彼は子山島(松島)に15日の朝の暁、つまり暗いうちもしくは夜明から日の出までの何と数時間、もしくは小一時間の間に、竹島(鬱陵島)から子山島(松島)に移動したことになるのです。鬱陵島からたった数時間以内で行ける距離の島、つまり、安龍福のいう所の所謂倭の松島=子山島(于山島)は鬱陵島の東沖約2kmに浮かぶ竹嶼でしか有り得ないことになります。
これらの文書での安の証言はそもそも朝鮮と鬱陵島の間の距離(130-140km)を30里(1里=4kmとすると約120km)、竹島と松島の間は50里(1里=4kmとすると約200km、つまりほぼ隠岐の位置)と言うなど、不整合な部分が多く、特に後者は無断で外国へ渡航した重罪人としての取調べを受けて入る人間としての証言である為、誇張した表現や日本側の記録には存在しない事などが数多く、本来であれば、その証言自体が偽証とでも言うべき代物です。
しかし、安が鬱陵島から隠岐へ渡海して来た事、それに出発の日付けや到着の日付など、日にちに関しては、安の証言はほぼ一貫していると言えるでしょう。この日付に関する情報を付き合わせる事で、安の言う松島、後の所謂倭の松島=于山島がやはり鬱陵島の東沖約2kmに浮かぶ竹嶼であることが証明できるわけです。
この事は、安の渡航以降朝鮮の古地図にそれまで鬱陵島の西側にほぼ同じ大きさで描かれることの多かった于山島が竹嶼のある位置にほぼ正確に描かれ始める事や、朝鮮の人々が竹嶼や竹嶼を含み鬱陵島全体を松島と呼んでいた形跡がある事などからも、確実です。以下にその記録を挙げます。
「日省録」
臣按本曹謄錄蔚陵外島其名松島卽古于山國也
(訳)
官僚が言うには、礼曹(朝鮮の外交を司る部局)の記録にある松島は、鬱陵島とその周りの島々の別名で、昔の于山国である。
「高宗実録
19年4月7日条」
繁曰 或稱芋山島 或稱松竹島 皆輿地勝覽所載也 而又稱松島竹島與芋山島爲三島統稱鬱陵島矣
(訳)
王曰く「芋山島(于山島)あるいは松竹島と呼ばれるものは、輿地勝覽に記述がある。それはまた、松島、竹島とも呼ばれ、于山島と3つあわせて鬱陵島と呼ばれる島を成している。」
安龍福の言う"倭の松島"が一体のどの島を指すのか、彼自身のその虚言癖や距離感覚のいい加減さのために、位置や距離、大きさが完全に一致する、特定できる島は何一つ無いのです。しかし、安による渡航の日程を日朝両サイドの文書から確認する事によって、安が言う于山島=松島派、竹嶼以外にはないという事実が判明しました。安龍福は、自身の手柄を誇張する為に、この竹嶼(于山島)と、それ以前に得た知識(北方一日の距離にある于山島=竹嶼?や最初に日本に来た時に見かけた、鬱陵島から50里の距離にある鬱陵島より頗る大きな島=隠岐?)を混同して于山島について様々な,偽証をしたと思われます。死刑を免れようと、人が住む事のできる大きな島を自国領だと日本に認めさせた、と大法螺を吹いて、それを繕う為にそしてちぐはぐな証言を繰り返したのでしょう。
安の言う江原道の松島、後の朝鮮の文書に出てくる所謂"倭の松島"は、鬱陵島の付属島である竹嶼であることがわかる。
これは メッセージ 659 (h369jp さん)への返信です.
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Re: たかが古地図で騒ぐな
投稿者: pesehana 投稿日時: 2010/08/26 13:42 投稿番号: [668 / 2382]
第二次世界大戦後米国及び勝利国多勢が竹島を日本領土と明記条文化している。サンフランシスコ講和条約。
だから各国の世界地図には竹島は日本領土と表記している。
今頃引き出した古文書には独島?
何処の物件でも最後の地主Aさんのもの。
定かでない何年前かはBさんが地主だったから今もBさんの物と
筋が通らない無理難題言いがかりつけてる韓国政府。
再三日本が譲歩して提案している国際裁判所へ出廷しそこでの
判決に委ねればいい
何で裁判所に出ないの韓国政府。挙句泥棒行為で実行支配とは
呆れて物が言えない・・・韓国の民度。欲しい物は何が何でもほっちいよ。か?
お子ちゃまの世界だw。
これは メッセージ 479 (dainihonteinoubaka さん)への返信です.
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Re: 武力でしか取り戻せない
投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/26 13:42 投稿番号: [667 / 2382]
日本が紛争解決の為に武力を行使しない憲法を持っていることは
全世界が知っています。
それを承知で占拠した韓国の他国の評価は卑怯者の類でしょう。
ようはいくら占拠していても認知などされないのです。
朝鮮人は頭がわるいのです。
これは メッセージ 663 (mutoomu さん)への返信です.
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嘘吐き在日h369jpが証明できない項目
投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/26 13:37 投稿番号: [666 / 2382]
1、「世宗実録地理誌」に書かれた于山が独島(竹島)である根拠を未だに証明できない。
2、安龍福が読み書きできると断言しながら、その証拠を示せない。
3、大韓帝国の領土範囲を示す地理書「大韓地誌」に独島が含まれてない事に反論できない。
嘘吐き在日h369jpは反論できなくなると、姑息に論点をずらすか、自分で調べろと逃げる卑怯者である。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 武力でしか取り戻せない
投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/26 13:33 投稿番号: [665 / 2382]
紛争解決の為に武力を行使しない
憲法違反にならないためには
取り返し行ってはダメなのです。
領土保全にいくのです。
すべからく時期というものが来ます。
これは メッセージ 663 (mutoomu さん)への返信です.
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Re: 武力でしか取り戻せない
投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/26 13:26 投稿番号: [663 / 2382]
そういう問題ではないと思いますよ。
国際間の紛争解決に武力を行使しないという憲法があるからしないだけです。
それを知ってるから居座っているだけです。
行使するほどの島でもないし、韓国に守れるほどの海軍もないのでいつでも取れるから放置してあるだけでしょう。
北と南が衝突したときは日本は関われませんから、警戒の為に周辺に海上自衛隊を派遣しても米軍の指揮下にははりません。
他国の紛争の飛び火から領土を保全する為に、単独行動で島を抑えるにはいい機会ですね。
これは メッセージ 658 (soraotukamu さん)への返信です.
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Re: お前は投稿制限無しか?
投稿者: scpwm344 投稿日時: 2010/08/26 13:10 投稿番号: [662 / 2382]
>それともお前は松江藩の役人は虚言癖があって口八丁手八丁だから信憑性がないって言うのか?
あれ、おかしいな…虚言癖があって口八丁手八丁だから信憑性がないって言っているのは安だと言ってるんじゃないのかな???
これは メッセージ 657 (h369jp さん)への返信です.
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必死に論点ずらす嘘吐き在日h369jp
投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/26 13:07 投稿番号: [661 / 2382]
>だから「元録九丙子年朝鮮舟着岸一巻之覚書」は松江藩の役人が書いたものなんだって。
で、安が読み書きできたという証拠はどうした?(失笑)
>「元録九丙子年朝鮮舟着岸一巻之覚書」に記載されていることは安龍福がどれであれ、松江藩の役人に虚言癖がなければ問題ないんだよ。
何で松前藩の役人に虚言癖の疑いが出るんだ?それより、さっさと安龍福が読み書き出来た証拠を出せ!
これは メッセージ 657 (h369jp さん)への返信です.
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Re: 論破された事を繰り返す干山島
投稿者: scpwm344 投稿日時: 2010/08/26 13:05 投稿番号: [660 / 2382]
出た〜っ!できないんだろ。
無理しなくてもいいよ(笑
これは メッセージ 659 (h369jp さん)への返信です.
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Re: 論破された事を繰り返す干山島
投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/08/26 12:56 投稿番号: [659 / 2382]
>現代文に訳せていないし、所々が抜けているよ。
自分で考えてみろ♪
これは メッセージ 656 (scpwm344 さん)への返信です.
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Re: 武力でしか取り戻せない
投稿者: soraotukamu 投稿日時: 2010/08/26 12:55 投稿番号: [658 / 2382]
>良い悪いの話ではなく,厳然たる事実として,
>力で(あるいは戦争で)変更された国境線を元に戻すのは,
>戦争しかないというのが人類社会の常識だ。
:自衛隊の構成は
在日米軍の補完部隊です
:有事の際の指揮権は米軍に移行するんで
日本が自由に自衛隊を使うことは出来ません
これは メッセージ 641 (ultra_right_uyoku さん)への返信です.
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お前は投稿制限無しか?
投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/08/26 12:55 投稿番号: [657 / 2382]
>>安龍福らが西風が強くて船が揺れるので訴状を書くことが出来ないというので海辺の家を提供した。そこで訴状の下書きをしたってさ。
>だからといって、安が読み書きできたとう証明にはならないぜ?何せ安という奴は虚言癖があり、口八丁手八丁の人物像だからね。(大笑)
だから「元録九丙子年朝鮮舟着岸一巻之覚書」は松江藩の役人が書いたものなんだって。
「元録九丙子年朝鮮舟着岸一巻之覚書」に記載されていることは安龍福がどれであれ、松江藩の役人に虚言癖がなければ問題ないんだよ。
それともお前は松江藩の役人は虚言癖があって口八丁手八丁だから信憑性がないって言うのか?
これは メッセージ 651 (haru2101n さん)への返信です.
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Re: 論破された事を繰り返す干山島
投稿者: scpwm344 投稿日時: 2010/08/26 12:51 投稿番号: [656 / 2382]
右、二十二日安龍福、李裨元、雷憲同弟子陸へ上がり候ことは西風強く船
中静かならず、物書き候義成らず候間、陸へ上がり書き申すべきと申すにつき、海辺近き百姓家へ入れ申し候處、その時に至り前々書き付けばかり書き出し申し候 二十一日舟をも證懸り申し候書簡、今度の訴訟一巻となされ長々と仕りたる下書きを致し、本書をも證懸り候へども二十二日陸へ上がり相談仕り変え申し候様に相見え申し候、併せて前の書き付けにて始終大体訳聞こえ申し候様に存じ奉り候。その通りにて差し置き申し候
>安龍福らが西風が強くて船が揺れるので訴状を書くことが出来ないというので海辺の家を提供した。そこで訴状の下書きをしたってさ。
現代文に訳せていないし、所々が抜けているよ。
これは メッセージ 648 (h369jp さん)への返信です.
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Re: ● 北朝鮮との戦争時に奪い返せ
投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/26 12:49 投稿番号: [655 / 2382]
日本は韓国の元宗主国ですから
大目に見てあげているのですが
被害者ヅラして朝鮮人はつけ上がるのですよ。
朝鮮人とはこまった民族です。
これは メッセージ 652 (kubichonpa2 さん)への返信です.
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Re: 横>Re: 論破された事を繰り返す干山島
投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/26 12:26 投稿番号: [653 / 2382]
>そんなの関係なくて
歴史上も現在も日本領だったことしかないし
ほぅ〜、ではその根拠は?
これは メッセージ 650 (kubichonpa2 さん)への返信です.
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Re: ● 北朝鮮との戦争時に奪い返せ
投稿者: kubichonpa2 投稿日時: 2010/08/26 12:25 投稿番号: [652 / 2382]
菅は
猿山家系図と交換にすべきだったね
そんなことしなくても
クラスター爆弾の掃射廃棄地にすればいい
これは メッセージ 649 (mutoomu さん)への返信です.
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安が読み書きできると証明できないh369jp
投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/26 12:24 投稿番号: [651 / 2382]
>安龍福らが西風が強くて船が揺れるので訴状を書くことが出来ないというので海辺の家を提供した。そこで訴状の下書きをしたってさ。
だからといって、安が読み書きできたとう証明にはならないぜ?何せ安という奴は虚言癖があり、口八丁手八丁の人物像だからね。(大笑)
>「元録九丙子年朝鮮舟着岸一巻之覚書」は松江藩の役人が書いたものだよ。だから安龍福が読み書き出来ようが出来まいが
書いてあることに疑う余地はないんだよ。
あれれ?お前は安が読み書きできると断言しておきながら、ここでは、「読み書き出来ようが出来まいが」と曖昧な回答かよ?(爆)
これは メッセージ 648 (h369jp さん)への返信です.
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Re: 横>Re: 論破された事を繰り返す干山島
投稿者: kubichonpa2 投稿日時: 2010/08/26 12:22 投稿番号: [650 / 2382]
そんなの関係なくて
歴史上も現在も日本領だったことしかないし
今韓国内で政府が教育に使用している
地図が竹島と隣の島を左右逆に記載していること
現大統領も
日本人の方が先に住んでいたことを認識していること
国内では言えないだろうけど
これは メッセージ 639 (haru2101n さん)への返信です.
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Re: ● 北朝鮮との戦争時に奪い返せ
投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/26 12:20 投稿番号: [649 / 2382]
北が大掛かりなミサイル実験などをするときは
警戒の為に竹島周辺に海上自衛たが展開するでしょう。
そういう機会を利用して追っ払ってもいいのですが。
占拠していても守れる海軍力のない韓国は到底実効支配とは言えないのです。
駄々をこねて居座っている程度です。
北と南が軍事衝突をすれば当然、竹島近辺に海上自衛隊が派遣され竹島を含めた海域の領土保全はするでしょう。
これは メッセージ 646 (justioe276jp さん)への返信です.
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Re: 論破された事を繰り返す干山島
投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/08/26 12:16 投稿番号: [648 / 2382]
これは メッセージ 643 (scpwm344 さん)への返信です.
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どこまでも姑息な嘘吐き在日h369jp
投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/26 12:13 投稿番号: [647 / 2382]
おやおや?論破されるのも知らず、また出てきたのか?(爆)
>繰り返しますが当時の地図(絵図)に精度を求めることは意味のないことですよ。
古地図は参考にならないとなると、お前が主張する「于山島=独島」という特定も出来ないという事だね。(失笑)古文書にはそれを補う詳しい記述はないぞ?(爆)
>実際に見えるかどうかは過去にも論争されていますが、毎日見えるのではなく、海が穏やかで天気の良い日に限って見えるということで異論はないようです。
年に数回あるか無いかの空気が澄み渡る晴天の日に、鬱陵島の山の中腹から水平線にやっと見える程度。そんな遠くの島に当時の朝鮮が領土意識を持つわけないじゃん!それも人の住めない岩だらけの島だぜ?(笑)
>もしかしたら漁労で生計を立てていた鬱陵島住民たちは漁に出ていた海上から武陵と宇山のニ島を確認していたのかもしれませんね。
であれば、王朝の役人が鬱陵島に上陸して記述した根拠が必要だね。それが無ければ、単なるお前の憶測。観た場所の記述が無ければ、半島本土から観た記述と解釈するのが自然な解釈。なぜならそれは王朝への報告書だからね。
>安龍福が読み書きできたかどうかは問題ではないと考えていますが
おやおや、お前は過去レスで安が読み書きできると断言してるぜ?今頃になってそれは問題ではないだと??どこまでも姑息な嘘吐き在日!
>安龍福らの下書きしたものは
安龍福が書いたのではなく、代筆だったのですか?別にそうであっても事実は変りませんが
では誰が書いたのですか?
こらこら、下手な言い訳するな!安が読み書きできたというなら、明確にその証拠を出せば良いだろ?なぜそれが出来ない?口先だけで証拠を示せないヘタレ在日!(爆)
これは メッセージ 632 (h369jp さん)への返信です.
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● 北朝鮮との戦争時に奪い返せ
投稿者: justioe276jp 投稿日時: 2010/08/26 12:05 投稿番号: [646 / 2382]
北朝鮮と韓国が戦争をすれば、そのとき竹島はがら空きになる。
そのとき一気に占領すればいい。
具体的な作戦が立てられず、行動ができない奴は、政治家として無能だ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 「少女時代」到来!アジア席巻K―PO
投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/26 12:05 投稿番号: [645 / 2382]
昔のおにゃんこクラブみたいなものじゃないですか?
韓流ドラマも昔の百恵友一風の赤い糸の伝説シリーズのような懐古モノみたいですね。
日本のおばさんが好きなわけです。
おじさんはもういいよ飽きたってとこでしょう。
これは メッセージ 616 (kusotaka さん)への返信です.
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Re: ヤクザ国家
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/08/26 12:05 投稿番号: [644 / 2382]
ハマコーはヤクザやっていた時は三国人を成敗していた
これは メッセージ 642 (kurogoro1960 さん)への返信です.
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Re: 論破された事を繰り返す干山島
投稿者: scpwm344 投稿日時: 2010/08/26 12:04 投稿番号: [643 / 2382]
覚えてないの?論点は安龍福が読み書きできたかどうかの問題にしていたんじゃなかったの???
>安龍福らの下書きしたものは安龍福が書いたのではなく、代筆だったのですか?誰が書いたのですか?
論点に必要なの?誰が書いたか関係あるわけ?また論点のすり替えですか?
石州御用の中瀬と山本の二人と
。所元録九丙子年朝鮮舟着岸一巻之覚書に今で言うサインがしてあるだろ。
これは メッセージ 632 (h369jp さん)への返信です.
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ヤクザ国家
投稿者: kurogoro1960 投稿日時: 2010/08/26 12:02 投稿番号: [642 / 2382]
北も南も根は同じで、
ヤクザ国家です。
日本のヤクザ構成員の多くは在日です。
ヤクザとはどのように付き合っていくか、
賢明な皆さんはおわかりですよね。
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武力でしか取り戻せない
投稿者: ultra_right_uyoku 投稿日時: 2010/08/26 12:01 投稿番号: [641 / 2382]
良い悪いの話ではなく,厳然たる事実として,
力で(あるいは戦争で)変更された国境線を元に戻すのは,
戦争しかないというのが人類社会の常識だ。
北方領土も同じ。
沖縄・小笠原返還は,冷戦期の特異な例外中の例外だ。
平和ボケした日本人は,そのことに気付くべし。
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Re: 「少女時代」到来!アジア席巻K―PO
投稿者: kubichonpa2 投稿日時: 2010/08/26 11:53 投稿番号: [640 / 2382]
大げさで虚想だな
まずブループ名が恥ずかしい
音は日本人が一番嫌うバブル末期の
小室サウンド風で古臭い
見た目は新鮮だがスーパーモンキーズ風
踊りはPOPな喜び組
全員整形だが半数はセクシャルで顔がいい
髪が黒いのもいい
一時の流行で
どちらにしろアイドル程度だね
っていうか6000人×3回の
ミニライブなんかどこでもやってるよ
これは メッセージ 616 (kusotaka さん)への返信です.
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横>Re: 論破された事を繰り返す干山島
投稿者: haru2101n 投稿日時: 2010/08/26 11:51 投稿番号: [639 / 2382]
>>お互いに遠くなく、風日が清明であれば望見することができる
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>地球は丸いので肉眼では見えず望遠鏡を使ってやっと頭が見える程度…なのに安の証言は???だらけ。
横から失礼します。その記述は、安のものではなく、15世紀に朝鮮王朝の役人が書いた「世宗実録・地理志」の一文です。在日h369jp及び韓国側が鬱陵島から独島(竹島)を見た記述としてますが、その解釈には無理があります。
関係がある原文を和訳すると〜「于山・武陵の二島は県の正に東の海の中に在る。二島はお互いにそれほど遠くなく、天候が清明であれば望み見ることができる。」
韓国側の解釈では〜「武陵」は現在の鬱陵島で、「于山」は、古地図によく描かれている于山島(うざんとう)で、「于山島=独島(竹島)」と解釈しているのです。しかし、それを原文に当てはめると、可笑しな部分が出てくる。その解釈だと、「于山島と独島は、それほど遠くなく、天気が良ければ望み見る事ができる」〜となると、それほど遠くないにも関わらず、天気が良くないと見えない遠くの島、という事で可笑しな表現ですね?(苦笑)それに于山島が独島を示すような古文書はありません!それは韓国側の都合の良い決め付けです。
それに対し、私や日本側の主張では、半島本土側からの記述と解釈している。そうすると辻褄が合うのです。
「(半島本土から観て)于山・武陵の二島は県の正に東の海の中に在る。二島はお互いにそれほど遠くなく、(半島本土側から観ると)天候が清明であれば望み見ることができる。」
←この文面の方が無理のない解釈です。王朝に対する報告書ですので、観た場所が書いてなければ、半島本土から観た記述と解釈した方が自然です。
そもそも、古地図に描かれる于山及び于山島は鬱陵島の周辺の島をさしているだけで、于山島=独島という証拠はありません。逆に近年、米国人英語教師の研究により、于山島は鬱陵島近くの小島である竹嶼(ちくしょ)である事が判明してます。その指摘に韓国側は反論できず黙殺したままです。(苦笑)
>それと安が読み書きできたという証明にはなりません。
安龍福は、一介の漁師ですので、当時の常識から読み書きが出来るとは思えません!安が書いた航海日誌や日本滞在記のようなものがあれば証明できる筈ですけどね?その指摘にh369jpは回答できずに逃げたままです。(笑)
h369jpは今頃、新たな資料を探しているか?ほとぼりが冷めるまで沈黙を続けるかどちからでしょうね。また論破される事も知らず出てくれば、相当頭の悪い奴ですよ?(爆)
これは メッセージ 623 (scpwm344 さん)への返信です.
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Re: 勉強します 教えてください
投稿者: mutoomu 投稿日時: 2010/08/26 11:51 投稿番号: [638 / 2382]
在日と呼ばれる朝鮮人には帰化して日本国籍を取得した人ははいりません。
日本に在留する韓国・朝鮮籍外国人のそのうちの特別永住者ことです。
戦前は台湾
朝鮮半島
日本本国の台湾人・朝鮮人・日本人の他民族国家だったのですが
敗戦で分断され台湾人・朝鮮人は日本国籍を喪失しました。
日本国籍を喪失したまま日本に住み着いた人たちとその子孫を在日といいます。
この中に有名芸能人っているのでしょうかねぇ。
これは メッセージ 602 (chondonwon さん)への返信です.
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Re: 竹島 韓国の主張覆す?古地図
投稿者: natusemiynokoe 投稿日時: 2010/08/26 11:50 投稿番号: [637 / 2382]
竹島の現状は、すでに韓国領土となってしまったような感じでしょう。
日本の船が近づいて行こうものなら、銃撃されるんじゃないの?
戦争が終わり、その後もロシアは日本国土を乗っ取ったように、
じわじわと日本を蝕む韓国、中国。
竹島自体には、日本人は住んでいない。
それよりも、韓国が日本の土地を買い占めていることはどうしてくれるの?
何とか規制しないと、南の島が韓国になってしまいます。
与党、寝ぼけてないで早くなんとかしなさい。
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Re: 実力行使で
投稿者: kubichonpa2 投稿日時: 2010/08/26 11:46 投稿番号: [636 / 2382]
そういう言動と思考が
世界で嫌われるのが解らないのかね
これは メッセージ 626 (matsatuchokubari さん)への返信です.
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Re: 勉強します 教えてください
投稿者: aixtuteaho 投稿日時: 2010/08/26 11:30 投稿番号: [635 / 2382]
難しいよ、日本人に多い名前を韓国人も使ってるからね、
名前と地域で判断するしか無いと思いますよ、
多くは山田・山本・大山ですが日本人も多いので顔で判断します。
ね。
新井は多いですが、荒井は日本人が多いです。
伊丹や伊田も多いですし、伊奥って人も居ます。
金田や金城ですが、金城は琉球の人にも居るので一概には言えません、
豊川と真田とか言う人もいます。
山・川って字を使いますね。
名前と顔と地域と態度でしか判断し難いですよ。
朝鮮の姓に似た日本名を使ってるようですよ。
そんな詰まらない事を知ってどうすんの?
これは メッセージ 602 (chondonwon さん)への返信です.
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Re: 実力行使で
投稿者: mhdfret_0234 投稿日時: 2010/08/26 11:21 投稿番号: [634 / 2382]
チョン野郎がほざいてるよ・・バ〜カ(笑
これは メッセージ 626 (matsatuchokubari さん)への返信です.
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Re: 竹島 韓国の主張覆す?古地図
投稿者: utakatahama 投稿日時: 2010/08/26 11:12 投稿番号: [633 / 2382]
でた。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 論破された事を繰り返す干山島
投稿者: h369jp 投稿日時: 2010/08/26 11:11 投稿番号: [632 / 2382]
まず、16世紀の地図(絵図)に距離や方位の精度を求めるのは無理だということをご理解ください。
もともとこのトピは朝鮮国の古地図発見が発端なのですが、同時期の日本地図はこのようなものです。↓
http://www.lib.meiji.ac.jp/ashida/display/each/09/09-101/09-101-0-0.lib00.006-m.jpg現代の地図と比較して
距離が違うとか大きさが違うことを問題にするようなレベルじゃないですよね?
繰り返しますが当時の地図(絵図)に精度を求めることは意味のないことですよ。
>お互いに遠くなく、風日が清明であれば望見することができる。
↑これは世宗実録地理誌に記載されているもので安龍福の証言ではありません。世宗実録地理誌は王の命により1424年に編纂が開始されたものです。
この中に「于山武陵二島 在縣正東海中 二島相去不遠 風日清明 則可望見」=「于山、武陵二島は県の東の海中にある。二島はお互いに相去ること遠くなく、天候が清明であれば望み見ることができる。」と鬱陵島と独島が紹介されています。
実際に見えるかどうかは過去にも論争されていますが、毎日見えるのではなく、海が穏やかで天気の良い日に限って見えるということで異論はないようです。
もしかしたら漁労で生計を立てていた鬱陵島住民たちは漁に出ていた海上から武陵と宇山のニ島を確認していたのかもしれませんね。世宗実録の編纂は地方官庁からの報告をもとに編纂したものであり、地方官庁はその地域住民らの情報をもとにしていたとも考えられます。
>それと安が読み書きできたという証明にはなりません。なぜなら本人が書いたのではなく代筆だからです。
安龍福が読み書きできたかどうかは問題ではないと考えていますが、どんなことでも言葉尻に食らいつき、論点をぼかそうとする人が執拗に絡んできますね^^。
安龍福らの下書きしたものは
安龍福が書いたのではなく、代筆だったのですか?別にそうであっても事実は変りませんが
では誰が書いたのですか?
これは メッセージ 623 (scpwm344 さん)への返信です.
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Re: 勉強します 教えてください
投稿者: kingzerofighter 投稿日時: 2010/08/26 11:11 投稿番号: [631 / 2382]
すべてではないですが
林、山、金というように
半分に割っても同じような漢字を使うのが主流です?
これは メッセージ 602 (chondonwon さん)への返信です.
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Re: 竹島 韓国の主張覆す?古地図
投稿者: utakatahama 投稿日時: 2010/08/26 11:10 投稿番号: [630 / 2382]
やっぱり。
これは メッセージ 629 (utakatahama さん)への返信です.
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Re: 竹島 韓国の主張覆す?古地図
投稿者: utakatahama 投稿日時: 2010/08/26 11:09 投稿番号: [629 / 2382]
あるところにはある。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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