台湾人と本気で交流一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

祝♪テスト終了。

投稿者： miinyo3 投稿日時： 2006/01/16 12:41 投稿番号： [7642 / 10346]

chenさん、こんにちは〜(^^)

テストは無事（？）終了したんですね。
今冬休みですか♪
ん？そういえば、もうすぐ春節ですよね。
冬休み→学校→春節休み
という1ヶ月なのかな？？

＞日本は連休も終ったね、また仕事始まりますね。頑張ってね＾＾

ありがとう〜(^。^)
でもね、、今週はめちゃ忙しいのです。
ああ、、暗くなる。。。(ーー;)

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Re: Honkytonkさま、移民する遺伝子♪

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2006/01/16 01:03 投稿番号： [7641 / 10346]

今晩は☆

どうもです。

＞元々移民するような遺伝子の人たちですから中国に対する愛国心などあるわけないし。
だから当然中国と統一するのはよっぽどよい条件が出ない限りイヤだと思います。
だけど、かといって中国と商売できないのも困るし。

なるほど、そういう下地があるんですね？
然もありなんなんですね。
そうか…。

＞台湾人の友達はよく言うんですよ、「韓国人や日本人の強烈な愛国心には辟易する！」って。

なるほど…。
でもちょっと違うんですけどね。まあ、かなりメディアが面白おかしく描くから、「強烈」に見えるんでしょうけど。

韓国人のは、「祖国万歳」を叫んでいないと不安になる気持ちの裏返しであり（その証拠に、韓国も海外への移民が多いですから。閣僚の子供たちが、兵役逃れで移民するのも多い。これが実態です。空っぽだからこそ虚栄心は強くなるでしょう、人間だってね。ただ、移民先でトラブルを起こし易いのは、日系人とはちと違いますね）、日本人はもっとおだやかなんですけどね。
日本人の場合、国がめちゃくちゃになっても、国を捨てない、そして自分らの頭脳でもう一度祖国を立ち上がらせようとする、ごくごく自然な「ふるさとや同胞への愛情」でしょう。丸裸になったときに、人間は正体を顕わにしますからね。
ただ、ロイター通信とかも、靖国神社のコスプレ軍服集団とかを面白おかしく写真ニュースにするから、そう思われてしまうというのはあるでしょう。（ああいうコスプレは、そういう集まりだけでやって欲しい。迷惑だ。）

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Re: royさん、何で敵国に移転する？

投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2006/01/15 23:37 投稿番号： [7640 / 10346]

マレーシア、インドネシア、フィリピン、ベトナムへは台湾の資本がたくさん流れていますね。

これは、もともとこの地域へ福建省出身の華僑が数多くいるためです。

台湾からタイへの投資はすごく少ないのですが、タイの華僑の多くが潮州つまり広東省東部出身だからですね。

血縁、地縁を大事にする文化がここにも表れていると思いますよ。

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royさん、何で敵国に移転する？

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/15 10:01 投稿番号： [7639 / 10346]

ロイさん、こんにちは♪

日本はどうやら寒さがやや和らいだようですが、台北は春のような陽気っす♪
昨日は半そで着てもいいくらい暑くなってきて、やはり南国というふんいき♪

＞私なら工場を、マレーシア、ベトナム、インド、インドネシアとかに移しますがね。わざわざ敵国に移転しなくてもいいと思うんですがね。

私もそう思いますよぉ(~_~;)
実際、台湾政府はそのように企業に指導しているんですが…。
台湾の企業はそんな政府の指導なんかどうでもいいっつーかんじで。

一つにはやはり言葉の問題かも。
同じ中国語話す国ですから、台湾も中国も。
あと、もともと台湾の人たちって肝が太いっつーのか、
日本人みたいに気が弱かったり気が小さい（よく言えば繊細、慎重、細心）っていう面がほとんどないみたいです。
太っ腹な性格の人が多いので、中国のようにリスクの大きい場所にあえてどんどん乗り込むチャレンジ精神旺盛というか。

＞それに日本の会社も意味不明です。
中国より先の国に移した方が良いと思うんですがね。

パソコンの生産拠点という意味もあるけど、やはり魅力的な市場というのが大きいのかも。ながながさんも言ってたけど、急成長する中国市場に助けられた日本企業は少なくないですもんね。日本が不景気から脱却できるかも中国市場の動向にかかっているという見方があるほどだし。

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Re: 現在この住所は存在しますか？

投稿者： naganaga57 投稿日時： 2006/01/14 00:12 投稿番号： [7638 / 10346]

そういう類の情報公開及び収集は

やるとしてもご自身のトピでやるべきでしょう。

他人様のトピが

違法行為助長の連絡板になったらどうするんですか？

某なんでもアリの無法掲示板と違うんですよ？

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Honkytonkさま、移民する遺伝子♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/13 23:22 投稿番号： [7635 / 10346]

ホンキートンクさま、こんばんは(~o~)
あれ、もう年明けから１３日もたったのですねえ！
台湾ではこれからが正月本番！
旧正月が月末に迫っておりまする〜。
寒波がきて寒かった台北も昨日から暖かくなり、春物の服でＯＫ〜♪
寒いとはいえ、冬に何度も暖かくなるのはやはり南国ならでは(^o^)丿

＞一瞬、ふと、南北朝鮮の現在の関係を思い出しました。
いや、もちろん政治的な状況はかなり違いますが。なにせ、南北朝鮮のスローガンは、南北どちらも「統一」ですが、台湾は、一筋縄ではいきませんからね。
また、台湾政府のジレンマ（企業には中国投資を控えるように指導している云々）は、韓国政府には見られませんし。

北朝鮮と韓国の置かれた状況は、
台湾と比べると少々うらやましい状況に思えます。
というのは、日本が植民地化する以前から朝鮮民族は朝鮮民族としてのアイデンティティを確立していて、たとえ北と南に分断されてもいずれは同じ民族だから統一するのが当たり前！でコンセンサスが得られているからです。

台湾は、日本植民地以前の状態は確かに清朝に統治されていますが、台湾人は移民国家で先住民もいるし。台湾の漢民族の人たちも、強烈な民族主義って持ってないし。元々移民するような遺伝子の人たちですから中国に対する愛国心などあるわけないし。
だから当然中国と統一するのはよっぽどよい条件が出ない限りイヤだと思います。
だけど、かといって中国と商売できないのも困るし。

移民する遺伝子をもつ台湾の人たちは中国にも愛国心を感じないし、だからといって台湾に愛国心を持つものでもない。

台湾の中には台湾にアイデンティティを感じている熱狂的独立、愛国主義者もいますが、マジョリティではない。独立と騒ぐよりは中国と仲良くしてばっちり儲けさせてもらいまひょ^_^;っていう人も多いわけだし。

台湾人の友達はよく言うんですよ、「韓国人や日本人の強烈な愛国心には辟易する！」って。台湾の独立がうまくいかないこと、そして現在の民進党が窮地に追い込まれていることもそうした愛国心の希薄さが積み重なった結果だと思います。
決して中国政府の対応だけが問題なのではなく、国内のコンセンサスが得られないことが一番の問題のようです。

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鮎ちゃん、今年の目標〜♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/12 11:28 投稿番号： [7634 / 10346]

鮎ちゃん、はろお(^O^)

あ〜もうすぐ旧正月じゃん！
この時期はもうなんか忙しい(ｰｰ;)
台北でもあちこちで正月の音楽が鳴り響いていて、
正月ムードがただよってるよん(~o~)

＞今年の目標・・・掲示板編。
酒ネタを控える。

ははは〜私の場合はイケメンネタを控える？
最近、会社になかなかのイケメンが入ってきて楽しいんだけどさ。
このイケメン、180センチの長身ですべすべお肌！毎晩パックなどお手入れを欠かさないという台北青年♪性格もナイス！
でも、なんかゲイっぽくてあやしい〜。
そうそう、台湾にはゲイやレズがかなりの数で存在するので、けっこうおもしろいかも。

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miinyoさん、こんにちは。

投稿者： chen3050jp 投稿日時： 2006/01/12 11:24 投稿番号： [7633 / 10346]

テストもう終ったよぉ、冬休みも始まったの。だから、今ちょっと暇で。(笑）でも、たまたま勉強しなきゃ＞＜結果はね来週公布します。とても緊張です〜〜

日本は連休も終ったね、また仕事始まりますね。頑張ってね＾＾

では

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Re: royさん、PCの件ありがとうございます

投稿者： roy_2005jp 投稿日時： 2006/01/12 00:23 投稿番号： [7632 / 10346]

お店で最初から組んでるのはまず、無名の部品を使いコストを下げていて
利益を多くしている物と思ってください。

これは日本のお店でも同じです。
「安いなー」と思い、パーツを詳しく見てみるととても酷い格安品を使ってるのはよくあることです。

お店の人との交渉ですが、まず使用するパーツのメーカーは絶対譲らないことです。でないと店の人は在庫が余ってる物を売ろうとしてくるでしょう。
当然上手く言ってくるでしょう。
ここで騙されたら詐欺に合ったようなもんです。

HDDは絶対に日立以外は避けてください。
また、CPUですが台湾では偽物が多いです。
下位モデルに細工をして上位モデルとして売ってるようです。
これはアジアの国ではよくあることです。

また、メモリについてですが２枚組みで使用の場合は
必ず店の人に「ロットが近いもので合わせてください」と言ってください。
これは安定動作の為です。

もしお店で組んであるのを買う場合は使用している全てのパーツを確認することです。

また、チップセットですがインテル以外は買ってはいけません。
何故ならインテル以外のチップではさまざまなトラブルが発生したり
起動が遅いです。

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royさん、PCの件ありがとうございます♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/11 12:22 投稿番号： [7631 / 10346]

ロイさん、お返事が遅くなってごめんなさいm(__)m
台湾では１月末に正月を祝うので、今忘年会などが多く大変なんす！

＞メーカーはASUSです。
下のURLのW5A系列のはどうですか？

あ〜これいいですねえ(^o^)丿
ホワイトのボディ、スリムだしカメラつきというのもナイス♪

＞もし付いていても焼き品質が恐ろしく悪いのでNECかパイオニアのを買われた方がいいと思います。

そうなのですかあ！
ぜんぜん知らなかった^_^;
別に購入して組んでもらったほうが安全なんですね♪

＞また、お店で最初からパーツが組み込まれている場合がありますが
この時は要注意です。何故かと言いますと同じ容量、性能に見えても
メーカーによって真の性能は違います。
HDDなんかは特に重要です。安いHDDはすぐにクラッシュします。
勿論データーもパーです。

え〜お店で最初からパーツが組まれているのはやばい？
ＡＳＵＳのノートの値段が安いのはパーツの安いやつを乗っけているから？
これはこわいです(ｰｰ;)
安いＨＤＤはすぐにクラッシュなんて〜。

わかりました。とりあえず信頼できそうなお店を見つけて、
ロイさんが出してくれたスペックを持っていき、交渉してみましょう。
この交渉でうまくやらないと、とんでもない安物を売りつけられたりして(-_-;)
お店の人との交渉で注意するべきことがあったらぜひ教えてください。お願いしますm(__)m

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トモちゃん、台湾社会は同性愛に寛容？

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/11 12:15 投稿番号： [7630 / 10346]

トモちゃん、こんにちは(~o~)

台湾は１月末に正月がくるんですよぉ。
日本は新暦なんですが台湾や中国などは旧暦と新暦を併用、正月は旧正月を祝うんです♪
なので、今は忘年会が多くて大変な時期〜。

＞これどうですか？
台湾の映画ですが、ゲイな芸術。見てみようかなぁと思います。

この映画はまだ見てないよ〜。
最近海外の映画祭で高い評価を受ける台湾映画のほとんどがゲイをテーマにしていて、不思議！
日本に留学した経験のある台湾の友達に聞いてみると、日本だとタブーの同性愛も、台湾では割合寛容に受け止められているとか。
大学生の友達に聞くと、クラスメートの中に普通にゲイやレズがいて、
別に取り立てて騒ぐネタでもないらしい。
ちなみに、「え、男の子？」って思うほどボーイッシュな女性が台湾にはけっこういて、びっくり！
女性の私でもほれてしまいそうなクールでカコイイ女性がいるんですよぉ。
外見はぜんぜん女性にはみえないかんじ。

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chenさん、テスト〜

投稿者： miinyo3 投稿日時： 2006/01/10 06:08 投稿番号： [7629 / 10346]

chenさん、おはよう！(^o^)

私は昨晩、暖かいこたつでパソコンを開いたまま寝てしまいました。
目が覚めたら、４時。。。(汗)
このまま起きて、会社に行きます。(^^ゞ

＞今週はうちの学校は期末テストなんだよ。終ったら冬休みが始まります。
＞だから、今、勉強していますが、ちょっと暇でレスが書いてきた。((^__^)y

期末テストは終わったのかな。
結果はどう？自信満々？？

そして、今週から冬休みなんでしょうか。
こっちは正月休みが終わったばかりだから、ピンと来ないなぁ。(^^ゞ
思いきり、羽を伸ばしてくださいね♪

＞今週土曜日に、こっちのテレビまた放送します、字幕が加えてから。！！

へ〜、再放送では字幕が出るんだぁ。
それ、私も見てみたいなぁ。。
会話、特に「流行語」がどんな風に訳されるのか、見たい♪

今年も、レスが遅くなると思います。
でも必ずするから、よろしくお願いします☆

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何で敵国に移転するのでしょうか？

投稿者： roy_2005jp 投稿日時： 2006/01/09 23:21 投稿番号： [7628 / 10346]

何でですかねー？

私なら工場を、マレーシア、ベトナム、インド、インドネシアとかに移しますがね。
わざわざ敵国に移転しなくてもいいと思うんですがね。

こうすれば中国と揉めても影響はないですしね。

それに現に先日の反日デモの時ついでに台湾の会社も襲撃されましたし。

それに日本の会社も意味不明です。
中国より先の国に移した方が良いと思うんですがね。

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ははぁ…！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2006/01/08 23:50 投稿番号： [7627 / 10346]

こちらこそです☆

東京…ワタシは首都圏であって東京ではないのですが、東京、パラついたはずですが、すくなくともどこにも雪は積もっていません。（はず、です…。）

台湾も寒波、ですか…。

さて、詳細なご説明、有り難うございました。

＞問題はどこでつくるか！
＞ここからが極めて政治的な問題になります。

うむ！

ご説明によれば、日本とかなり似た図式なんですね。いや、同じ言語圏であるからには、それ以上に「密接」な関係なのですね、パソコン製造での中台の関係は。

＞というわけで、今台湾の政財界で問題になっているのは、
陳水扁総統が台湾独立を訴えて中国と対立すると、
台湾の産業界が怒り出すという図式。

なんたるアイロニー…(ｰｰ;)

＞台湾人にとって同じ中国語を話す中国に投資するほうが楽ですから♪

一瞬、ふと、南北朝鮮の現在の関係を思い出しました。
いや、もちろん政治的な状況はかなり違いますが。なにせ、南北朝鮮のスローガンは、南北どちらも「統一」ですが、台湾は、一筋縄ではいきませんからね。
また、台湾政府のジレンマ（企業には中国投資を控えるように指導している云々）は、韓国政府には見られませんし。

＞しかし製造拠点が中国にあるのでは、いずれ中国に台湾のＰＣ産業全体が吸収されるのではないか、という問題が台湾独立派が心配する点なんです。

なるほど。
しかし、そこは、次世代技術を中共に移植しないでいれば、かりにまあ工場自体が吸収されても（それ自体、大問題ですが）、知的財産は確保していられはしますけどね…。しかし、キビシイんだなあ、と遅ればせながら痛感しました。
移植第一世代の技術はなるほど、そこで開花するでしょうが、次世代技術を生み出すのは、難儀だと思いますけどね…。（この考えはちょっと漠然としていて、ことPC産業ではどうなのか、ワタシには断言できる知識はこれっぽっちもありませんが。）

前回述べた記者（ワタシの大学の先輩）は、彼が聞いたことの受け売りをワタシに話したので、彼に話した台湾の実業界の「元老」なる人物が希望的観測を述べたのか、それとも「当時」はその通りだったのか、不確かです。
確かなのは、少なくとも現在は「違う」という事であると、認識できました！

詳細なご説明、本当に有り難うございました。
その分野はあまりに無知なもので、大変勉強になりましたm(__)m

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honkytonkさま、台湾経済と中国との関係

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/07 10:52 投稿番号： [7626 / 10346]

ホンキートンクさま
実はここからが本題でして(^_^ﾒ)

台湾が世界のパソコン製造で圧倒的なシェアをおさえているわけですが、問題はどこでつくるか！
ここからが極めて政治的な問題になります。

台湾はアジアでも賃金がかなり高騰しましたから、人件費が台湾の１０分の１という中国でつくるほうがコスト的には効率がいいんです。
で、台湾の大手パソコン企業やパーツメーカーが中国にパソコン工場を建設するんですが、そうなると当然中国政府とうまくやらないといけなくなる。
つまり、台湾経済はこの部分で中国とつながっていて、台湾政府が独立、独立と大騒ぎすると中国政府が中国の台湾企業に圧力をかけるわけですよ。

というわけで、今台湾の政財界で問題になっているのは、
陳水扁総統が台湾独立を訴えて中国と対立すると、
台湾の産業界が怒り出すという図式。
つまり、台湾のＩＴ産業は製造拠点を中国に依存しているので、中国政府を起こらせるのはビジネスに深刻な影響を与えるためなんです。

台湾経済の発展は台湾にとってとても重要！
でも、問題は台湾独立を訴えると、台湾のＰＣ産業にマイナスの影響を与えてしまう。
政府は、台湾のＩＴ企業に台湾国内の工場投資を奨励したり、中国以外の製造拠点を選ぶように指導していますが、なかなかそうもいきません。
台湾人にとって同じ中国語を話す中国に投資するほうが楽ですから♪

台湾はＰＣ産業が経済の切り札で、中国に対抗できるのもそこです。
しかし製造拠点が中国にあるのでは、いずれ中国に台湾のＰＣ産業全体が吸収されるのではないか、という問題が台湾独立派が心配する点なんです。

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honkytonkさま、台湾はＰＣ王国♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/07 10:46 投稿番号： [7625 / 10346]

ホンキートンクさま、こちらこそ明けましておめでとうございますm(__)m

ははは、ロシアのシトの話、楽しんでいただけたようでうれしいです♪
ちょっと照れます(^^ゞ

日本は記録的な積雪で、被害が続いているようですが、
東京方面はどうですか？
1月末に旧正月休暇で東京に帰る予定なんですが、
かなり寒そうで今から心配(ｰｰ;)
台北も寒波がやってきて寒いっす！なんせ暖房ないですからこの土地は！

＞「台湾で作られているPCの重要部品（どの部品だったかは失念）が、台湾の独立を守っている。これゆえ、中共は用意に台湾に手が出せない。仮に台湾を支障なく手に入れたとしても、今度は米国がその部品で世界一になってしまう。それを中共は望まない。ゆえに、容易には台湾は攻める事が出来ない。」

確かに、台湾のＰＣ産業の発展は政治的な問題につながっています。
しかし、問題はこの記者さんの言うほど楽観的ではありません。

台湾が８０年代にパソコン産業で、８０年代後半から半導体産業で世界のトップに踊り出たことはよく知られています（アジアでビジネスする日本人の間では）
とくにパソコンはすごいです。
部品の８割で世界シェア第１位ですし、しかも、パソコン本体の製造のほうでも世界のトップブランド、ＨＰ，デル、ＩＢＭ、東芝、ソニーなどの製品の製造を一手に引き受けていて、ブランドとスペックや主なデザインだけをＩＢＭなどから指示してもらい、クライアントの要求にあった製品をつくっているようです。
ただ、台湾も人件費が高いので、台湾本社で受注しても実際に製造する工場は中国にあるという場合がほとんどです。

続きを次に書きます。

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カフェさん追加です。

投稿者： roy_2005jp 投稿日時： 2006/01/06 01:37 投稿番号： [7624 / 10346]

あとこちらにもありますね。
こちらの方が割安かもしれませんね。
ただ、先ほども言いましたがどこのパーツを使ってるのか分かりません。
ただ言えるのはHDDは日立ではない事とメモリ、DVDドライブも無名のメーカーでしょう。当然耐久性、信頼性に欠けることを頭に入れておいてください。あとはカフェさんがどちらを優先するかです。
http://www.payeasy.com.tw/ECShop/ProductDetail.jsp?pidnum=83741

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Re: royさん、PCの件ですが♪

投稿者： roy_2005jp 投稿日時： 2006/01/06 01:21 投稿番号： [7623 / 10346]

カフェさんの条件を満たす物を見つけましたよ。
１３０万画素のカメラ付きで
本体はホワイトで小型サイズですよー。

メーカーはASUSです。
下のURLのW5A系列のはどうですか？

http://event.asus.com/tw/white/

ノート型の場合はベアボーンキットですのでCPU、メモリ、HDDだけ別に買えばOKです。ドライブは付いてない場合と付いてる場合があります。
もし付いていても焼き品質が恐ろしく悪いのでNECかパイオニアのを買われた方がいいと思います。
またHDDは日立がお勧めです。

＜部品リスト＞
CPU 　　インテルPentium® M プロセッサ 740(1.73 GHz) 　２４０００円
メモリ（バルク）　５１２MB(PC2700) 　６０００円
　　　　　　　　　（メーカーはサムソンかハイニックス）

HDD 　日立６０G（回転速度：5400rpm）型番「HTS541060G9AT00」
９５００円

光学ドライブ(バルク) 　 NEC製　型番「ND-6550A」１２０００円
　　　　　　　　　　　　
パーツは以上で５１５００円です。
上記の価格は日本(秋葉原)での価格です。

あとはノートのケースがいくらかで全体の値段が決まります。
ただこの型のケースは日本で売られてるのを見たことがありませんし、
ネットでも見当たらないので参考価格が分かりません。
何か他に希望が出てきましたら言ってください。

また、お店で最初からパーツが組み込まれている場合がありますが
この時は要注意です。何故かと言いますと同じ容量、性能に見えても
メーカーによって真の性能は違います。
HDDなんかは特に重要です。安いHDDはすぐにクラッシュします。
勿論データーもパーです。

上記のパーツは信頼性が高い物だけをセレクトしましたので
お店でのセット販売(最初から完成している物)に比べ割高の部分もあるかもしれません。

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royさん、PCの件ですが♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/05 12:23 投稿番号： [7622 / 10346]

ロイさん、明けましておめでとうございますm(__)m

＞それで、もっと具体的な用途を教えていただけませんか？
動画編集の有無や、ネットゲームをするかどうかなど

自宅とオフィスにそれぞれ専用のデスクトップがあり、
複雑な作業はすべてデスクトップのほうでやるので、
サブノートに期待しているのは、基本的な操作でＯＫです♪
ネットに乗ったり、ＤＶＤ鑑賞、ワードでの文書作成、パワポでのプレゼン処理ぐらいでしょうか。また、できればウェブカメラつきのほうがスカイプやメッセンジャーを利用するときに便利。

ところで、台北の秋葉原、光華商場が移転するそうです。
歩いて１０分ぐらいのところに移転するだけみたいですが。
汚い印象の商場がきれいに改装されるみたいで、楽しみです♪

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おめでとうございます☆

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2006/01/05 10:35 投稿番号： [7621 / 10346]

ずいぶんご無沙汰してしまった気がします。

あらためまして、明けましておめでとうございます。

今年も皆さんにとりまして、より良い年でありますように。

えー、カフェさま、いつぞやのロシアのシトのお話では、楽しませて頂きました☆

さて、パソコンの話、やはりそうでしたか…。

ワタシのセンパイというオッサンで、某弱小新聞の記者なんていうのがいまして、曰く、

「台湾で作られているPCの重要部品（どの部品だったかは失念）が、台湾の独立を守っている。これゆえ、中共は用意に台湾に手が出せない。仮に台湾を支障なく手に入れたとしても、今度は米国がその部品で世界一になってしまう。それを中共は望まない。ゆえに、容易には台湾は攻める事が出来ない。」

と。

まあ、もう3年ほど昔に聞いた話ですし、彼もワタシも、IT関連にはズブの素人です。ですので、このように受け売りの話をご披露するしかないのですが。（苦笑）
以上は、彼が台湾で、実業界のとある元老なる人物から聞いてきた話だそうで。（その「元老」から、日本語でビシっとお説教されたそうですから、けっこうなお歳なのでしょう。）

うーん、いつか、彼にもう一度、訊いておこうかな。

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unhooさん、ありがとうございます

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/04 23:15 投稿番号： [7620 / 10346]

ウンホーさん、明けましておめでとうございます。

改めて自己紹介いたしますと、
私はこの「台湾人と本気で交流」トピのトピ主です。
改名しまして現在は「カフェ望春風」を名乗っております。
トピ立ち上げが２００２年ですからすでに４年以上トピをやっております。
また江戸塾ではよく塾頭に社会問題について議論の相手をしてもらっておりました。よろしくお願いいたします。

台北市在住歴６年以上で、台湾人の同僚に囲まれて仕事しております。
日々、台湾と日本の文化や社会の違いなどを探求することに関心を持ってトピを運営してまいりました。

＞台湾が世界のパソコン王国だとは、初耳です。

実は台湾企業が世界のパソコンの８０％以上を製造しております。
正確に言いますと、台湾企業が受注して中国でつくっているんですが。
おそらくパソコンのブランド名はデル、ＨＰ、ソニー、東芝などと記載されていても、今パソコンの製造をやっている米国や日本の企業はほとんどなく、製造はすべて台湾企業に委託しているのです。
つまり名前貸しで台湾にモノだけ作ってもらうということでしょうか。
ちなみに台湾企業はパソコンの部品でも世界のトップシェアを占めております。ウンホーさんのパソコンもその部品はおそらくすべて台湾製でしょう。

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謹賀新年

投稿者： unhoo 投稿日時： 2006/01/04 18:27 投稿番号： [7619 / 10346]

cafebangchhunhongさん

明けましておめでとう。

＞世界のパソコン製造を一手に引き受けている電腦王国、台湾に住んでいますので・・・・

台湾が世界のパソコン王国だとは、初耳です。わしは台北市に住んでいるのに、そのことを知らなかった。今使っているパソコンは、倅が部分品を買い集めて組み立ててくれたもので、倅は専門家でも何でもないから、使い具合がどこかし変ですが、気のせいかな。OSは、台湾中国語版のWindows 　 XP 　 Home で、キーボードも台湾の注音符号がついているやつです。日本語はローマ字入力です。

ところで、あなたは江戸塾トピのメンバーだったそうですが、その当時から台湾にお住まいでしたか。わしは失礼ながら当時のあなたを記憶していません。

では。

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江戸塾頭殿、謹賀新年♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/04 13:10 投稿番号： [7618 / 10346]

江戸さま〜明けましておめでとうございますm(__)m

＞スペックも大事ですが、キーボードの硬さにも気を使ったほうがいいですよ。

あ〜それそれ！
私もキーボードが硬いのはキライなんです♪

私は世界のパソコン製造を一手に引き受けている電腦王国、台湾に住んでますので、自宅で使うパソコン、オフィスのパソコンのほとんどが台湾製なんです。オフィスではパソコン本体が台湾のナンバーワンブランドのエイサー、ディスプレイが台湾の液晶パネルメーカー「ＣＭＯ」製の１９インチを使ってるし、キーボードも台湾製です。
この台湾製のキーボード、タッチが軽くてしかもやわらかいのが気に入っています。

たぶん日立のプリウスのキーボードも８割方台湾メーカーが下請けで製造しているはずですが、どこのメーカーかわかりません。
いずれにしても硬いキーボードは困り者です(ｰｰ;)

ご紹介のソフト、検討してみます。ご紹介本当にありがとうございます〜♪

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miinyoさん、今年もよろしくね(^_^)

投稿者： chen3050jp 投稿日時： 2006/01/03 17:46 投稿番号： [7617 / 10346]

こんにちは。
日本はお正月の連休はいつまでですか？ｍｉｉｎｙｏさんも仕事も始まったなぁ？
今週はうちの学校は期末テストなんだよ。終ったら冬休みが始まります。だから、今、勉強していますが、ちょっと暇でレスが書いてきた。((^__^)y
そうだ、今年も紅白見ましたよ、ｍｉｉｎｙｏさんが見てるのかなぁ？
でも、半分見るしかないんだ。(笑）
今週土曜日に、こっちのテレビまた放送します、字幕が加えてから。！！
では..
　　　　勉強しなきゃ。(T__T) 　　またね！！

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トモちゃん、＞ Macユーザーです

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/03 00:44 投稿番号： [7616 / 10346]

トモちゃん、明けましておめでとうございます〜♪
日本でお正月かあ、う〜んうらやましい(^o^)
台湾では旧正月という中華社会の習慣（中国や台湾など中華文化圏では日本や欧米のような新暦の正月ではなく、旧暦のこよみを使い、旧暦の正月を祝うのです）のため、この時期は休みがないんです（泣）。
なので、台湾に残って仕事、仕事(ｰｰ;)

＞ちなみにわたしはPowerBook使ってますよ、以前はWindown使ったこともありますが、Macに変えてからはずっとMacばっかです。

実は何を隠そう、私も初めてパソコンにふれたのがマックだったんですぅ。
でもそれは会社がマックを導入したのでマックから入ったんだけど。
あ、でもその前、ＮＥＣの古い機種を使ってたけどあれは今のようなパソコンじゃないし。
確かになれるとマックのほうがいいというのは同感っす♪
だけど、問題は仕事がデザイン系やアート系じゃないし、周囲がウィンドウズ使ってるところへ突然マックにするのは不安(^_^ﾒ)
でも、マックはおしゃれ！トレンドなデザインは捨てがたい〜。
私はあまりパソコンでオンラインゲームやったりとか高度なことはやらない人なんですが、基本的な操作だけだったら、マックでも問題ないのかなあ？
（実はマックをあきらめきれてない…）

＞さて、いよいよ友人が日本に来ます！しかし寒いのでそれがちょっと心配です。
楽しんでくれることを祈ってます！！

え、あの台湾の女の子が日本に来るのかあ！
日本は今年は異常に寒いじゃん？
あ、でも日本はどこでも暖房きいているから多分大丈夫！
台湾は５度ぐらいまで気温下がってもぜんぜん暖房入らないんで。
バスは冷房かけてるわ、タクシーも窓開けて運転するわ！
だから台湾の友達はたぶん大丈夫だと思うよん♪

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Re: 元旦から大雨で北部は洪水です。

投稿者： nachitakao 投稿日時： 2006/01/03 00:35 投稿番号： [7615 / 10346]

Cafe様：
珍しいですが、正月は大雨でした。北部のワイン用葡萄山地のナパとソノマ地域は洪水でたいへんですが、葡萄時期は5−8月ですので、時期はずれで被害は少ないです。

雨が日本の1/3もあるでしょうか。

今年あたりから台湾政局も将来の岐路にたちます。馬氏は半山で中国よりですが、もっと気になるのは対日政策です。言動ではかなり抗日的な言辞が飛び出します。

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価格統計サイト

投稿者： roy_2005jp 投稿日時： 2006/01/02 16:47 投稿番号： [7614 / 10346]

あのー。台湾って日本の「価格．COM」みたいな価格統計サイトとかあるのでしょうか？

もしあるのでしたら教えていただきたいです。

ちなみにジャンルはPCのパーツです。

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Re: 台湾の映画

投稿者： miinyo3 投稿日時： 2006/01/02 06:13 投稿番号： [7613 / 10346]

motoroltomochanさま、始めまして。m(_ _)m
あ、新年おめでとうございます☆

いつも投稿は拝見しておりました。
台湾人のお友達がいよいよ来日するんですね。
日本を好きになってもらえるといいですね〜♪

＞これどうですか？
＞台湾の映画ですが、ゲイな芸術。見てみようかなぁと思います。

！！！
このような映画があったんですね〜。
このトピでも前に話したことがあったんですが、私はなぜか“ゲイな芸術映画”に心惹かれるものがありまして。
香港映画では「ブエノスアイレス」「美少年の恋」に涙し、欧米系でも何作か観ております。

情報感謝ですぅ♪

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Re: 明けましておめでとうございます♪

投稿者： miinyo3 投稿日時： 2006/01/02 06:05 投稿番号： [7612 / 10346]

トビぴょン、おめでとう☆

今年の目標・・・掲示板編。

酒ネタを控える。

またね〜〜(^o^)丿

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台湾の映画

投稿者： motoroltomochan 投稿日時： 2006/01/01 12:42 投稿番号： [7611 / 10346]

あけましておめでとう御座居ます。

これどうですか？
台湾の映画ですが、ゲイな芸術。見てみようかなぁと思います。
http://www.bokukare.jp/index_2.html

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明けましておめでとうございます♪

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2006/01/01 01:27 投稿番号： [7610 / 10346]

明けましておめでとうございます♪
トピのメンバーの方、そしてロムしてくださっているすてきなお友達のみなさん〜

さきほど、台北１０１で盛大な花火とライティングショーが行われ、２００６年を迎えることができました。
今年も平和で喜びに満ち溢れた日々が続きますように(^o^)丿

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Re: ☆あけましておめでとう☆

投稿者： miinyo3 投稿日時： 2006/01/01 01:10 投稿番号： [7609 / 10346]

ん。。。もう、台湾は2006年になったな。。。（自己確認）

chenさ〜ん！おめでとう！！(^o^)丿

chenさんに、そして台湾の方々にいっぱいの幸福が訪れますように♪

私の部屋には“福”を逆にした文字が飾られています。(^^)

じゃ、今年もよろしくね☆

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☆あけましておめでとう☆

投稿者： chen3050jp 投稿日時： 2006/01/01 00:49 投稿番号： [7608 / 10346]

miinyoさん〜
あけましておめでとうございます!２００６年もよろしくお願いしますね！
こっちはまもなく２００６年に迎えます。＾＾

みんないい年を、幸せになれね。＾＾

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皆さま、よいお年を♪

投稿者： miinyo3 投稿日時： 2005/12/31 23:55 投稿番号： [7607 / 10346]

トビぴょン、そして、このトピ参加の皆さま＆ＲＯＭの皆さま、
今年一年、ありがとうございました。m(_ _)m

すべてのこのトピに関わっている方に、2006年も幸あれ♪

来年もよろしくお願いしますですぅ☆

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Re: 江戸塾頭殿、かたじけない♪

投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2005/12/31 20:38 投稿番号： [7606 / 10346]

まぁ使いこなせればそんなには違わないんですけどね。

私はマックもウィンドウズも使いますし。

結局、道具だってことです。

スペックも大事ですが、キーボードの硬さにも気を使ったほうがいいですよ。

私、今、日立のプリウスを使っているのですが、

けっこう硬いんです。

慣れるまでちょっと時間がかかりましたよ。

それはそうと、ちょっとコレ使ってみませんか？

http://jp.opera.com/products/desktop/

けっこう快適です。

それでは良いお年を。

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カフェさんPCの件です。

投稿者： roy_2005jp 投稿日時： 2005/12/31 16:43 投稿番号： [7605 / 10346]

返信が遅くなりましてすいません。
さっきまで旅行に行っていましたので。

さて本題の方ですが、今カフェさんが言われてる商品ですが
値段的には合格ラインだと思います。
スペック的には十分でしょう。
CPUもペンッテュアムMですので高速です。
これなら動画の編集もいけます。
ただ、VGAがオンボードなのでネットゲームをされるようですと厳しいです。

また、もっと安くしたい場合にはCPUをセレロンMにする手もあります。
こうするとかなり値段が下がります。

それで、もっと具体的な用途を教えていただけませんか？
動画編集の有無や、ネットゲームをするかどうかなど

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nachitakaoさま、国語家庭、その複雑な心境

投稿者： cafebangchhunhong 投稿日時： 2005/12/31 10:54 投稿番号： [7604 / 10346]

那智高雄さま、こんにちは♪
大晦日になりましたが、台北では世界最高の高さを誇る台北101でカウントダウンがあるそうです。きらめくライティングショーと花火が楽しめるそうです♪

そうそう、11月の末に那智高雄さんが書いてくださった、日本統治時代の政治結社の話、レスが遅くなりました。

＞台湾文化協会を作り、政治結社の代わりで、台湾人啓蒙運動にかかわりました。この団体をおさえるために総統府はありとあらゆる別の文化活動を仕上げて、有力者(御用紳士を)を自分に都合よく使いました。利用されたほうも、心底からの協力ではなくて時がくればもっと台湾人の生活向上、啓蒙を進めれると考えたと思います。

御用紳士の胸中は複雑なものだったと推察します。自分の家族、一族のことを考えれば、日本政府に協力せざるをえないし、かといって、今までの台湾人としての習慣や伝統を捨てて日本人になるのはとても大変です。

呉濁流さんの「アジアの孤児」の中に、日本統治時代の台湾の国語家庭では、100％日本人になろうとする意識があったという記述がありました。
たとえば、日常生活で台湾語を捨てて日本語を使うのは当然として、中国式の旧正月の習慣を捨てて、日本の正月を祝い門松を飾るなど。

しかし、内地では別として、台湾では日本人が台湾人を差別する意識が強かったそうで、どんなに国語家庭の人ががんばって日本人になる努力をしても、なかなか日本人には認められなかったというようなことが書いてありました。

＞やった過程は同じでした。その方法に多少の緩やかさと司法制度が確立されていたのが相違点でしょうか。直接逮捕ではなくて、反対団体の活動、宣伝で相手の活動を緩めるというのでした。少しましでした。

例えば、私たち日本人が突然中国に支配され、明日から中国語を日常的に話し、中国の旧正月を祝い、中国人のようにふるまえなどと強制されたら、かなりショックです。
そのように考えると、日本の統治政策がいかに穏健なもので欧米帝国主義に比較して柔和なものだったとしても、台湾の人々に与えた精神的な苦痛はいかほどだったかと想像することができます。

ただ、その当時、台湾の人々が自らが置かれている政治的環境の難しさに気づいていたのか、そのへんはわかりませんが。

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Re:、国語家庭に育った人々は恐怖であった

投稿者： nachitakao 投稿日時： 2005/12/30 13:14 投稿番号： [7603 / 10346]

cafe様：
風習が合わぬよりもっと深刻な恐怖感があったと思いますよ。逃げ出したい気持ちでしょう。それが出来ない憤懣もあったでしょう。日本化した家族はもしかすると逮捕されて裁判でもかかるのではないかと心配でした。

でも彼らが予測したとおりの時代がすぐやってきたのです。2−28事件です。

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chenさん、もうすぐお正月です☆

投稿者： miinyo3 投稿日時： 2005/12/30 02:37 投稿番号： [7602 / 10346]

こんばんは！

ごめんね、またレスが遅れちゃった。。。やっと仕事が終わりました。（疲）
でも、失敗しちゃったぁ。(涙)
お正月にお餅をたくさん食べて忘れるつもりです！(｀o´)

＞日本の友達は何人がありますよ。東京、大阪、広島などね。

お♪会ったことがあるんですね☆
う〜ん、広島か。私も行ったことがないです。
「宮島」に行ってみたいんですが。
　　 ↓
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/miyajima/top2.htm

あとは、お好み焼きを広島で食べたい♪

＞うんー刺身苦手なんだよ、でも刺身じゃなくて生のものは全然ダメだ。ちょっと怖いです＞＜どんな美味しくても食べられません。＝゛＝

あ、、「味」が嫌いと言うより、「生」が苦手なんですね。^^；
怖い気持ちはよくわかりますよ〜〜

そうだ、絶対chenさんは食べられないだろうね。
もっと怖い料理があるよ。
料理･･･というか、白魚（白魚＝いさぎ）を、生きているまま食べるのです。

http://www.town.anamizu.ishikawa.jp/kanko/maimon/isaza.html

日本人でも食べられない人は大勢います。
やっぱり、生きているのをそのまま口に入れるのはね。(-.-)
私は、、かわいそうだったけど、、やっと食べることができました。(^^ゞ

あ〜、明日は部屋を掃除して、お節料理の材料買いに行って、、、（忙）
そして、夜は友達の家で、ビールを飲みます。(^^ゞ

じゃ、またね〜(^o^)丿

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Re: nachitakaoさま、国語家庭に育った人々

投稿者： nachitakao 投稿日時： 2005/12/30 00:37 投稿番号： [7601 / 10346]

Cafe‘様：
台湾の国語家庭の子女は日本へ行きたかったが、日本が受けるかどうか不明でした。ですから引き揚げ船には内地人と配偶者（本島人もいました）は含まれていましたが、本島人ばかりの家族は乗船していなかったでしょう。ここらはちょっと興味ありますが、強行すればいけたかも知れません。

一番困ったのは、戦後しばらく日本経済特に、食料事情が最悪でしたので、留学生も台湾から出たのは24−25年ころでしょう。でもかなりの学生が、子息が日本へ来ています。同級生の長男なんかも日本語育ち（家庭内で）あったので、明治大学へ留学して日本滞在となりました。中国語を話す中華には当初は本島人はあまりルートも感じなかったでしょう。でも若手には言葉が自由になったので、馴染みの中華となったでしょう。教育も10年たつと土台が見えてきます。

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台湾人と本気で交流