台湾人と本気で交流

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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トビぴょン、やっと、、

投稿者: miinyo3 投稿日時: 2005/06/01 01:13 投稿番号: [7038 / 10346]
仕事が終わったよぉ〜。(^O^)

が、、、集荷時刻を間違えて、発送間に合わず。ゆえに〆切に遅れちゃった。。
三週連続の遅れ、ゆえにクビは時間の問題に・・・。(ーー;

というわけで、くらくらしているのでまた来ますぅ。(泣)

>ファイルあります、ありますよぉ。
>今度転送するので待っててね♪

おお!待っておるぞぉぉ〜♪

>張くん、あいかわらずイケメンだわぁ(^o^)丿

んなの、当たり前じゃい☆(←何者じゃ、エラそうなわたしは。)


トビぴょンもばりばり忙しいみたいだね。
仕事に負けるな、梅雨にまけるなぁぁ!

ではまたですぅ〜

たびさ〜ん☆

投稿者: miinyo3 投稿日時: 2005/06/01 00:25 投稿番号: [7037 / 10346]
こんばんは〜   (^o^)


・・・って、すっごく遅いレスを書いてる私ですが、たびさんはお元気でしょうか。(^^ゞ


それではまた♪

miinyoさん、こんばんは。

投稿者: chen3050jp 投稿日時: 2005/05/31 21:45 投稿番号: [7036 / 10346]
いいんですよ。いつもで返事がいいの。
仕事忙しくて大事なんですね!!

そっか、ディズニーランドかでは決めた行きます。(笑)
ディズニー.シーは遊びのものはないですか?それはデートの場所一番がいいですか?残念ながら彼氏はいません。
友達と一緒に行くつもりだ〜〜

>すごい文字に変わっちゃったんだね。^^;
中国語でそういう言い方をするのか?

この言い方を話さないと思いますね。
辞書で調べちゃったのか、ありますか?この意味〜〜??

>ところで、チャット、chenさんの文字は日本語で読めたのに、なぜ私の文字はだめなんだろう

YAHOO   メッセジーで文字でも読めないよ、私はYAHOOチャットでみゅさんにプライベートを呼んだの、だから文字が見えます。YAHOOのメッセジーでなんかだめだそうですよ。パソコンの地域が違いますので、読めません@@

カフェさん★

投稿者: lovelysky_80 投稿日時: 2005/05/31 18:13 投稿番号: [7035 / 10346]
こんにちは。早速お返事ありがとうございました。
なんか色々学べました。自分でも色々読んだり調べたりしていますが、10年台湾に在住されてるカフェさんに聞くとよくわかります。

梅雨早く過ぎ去るといいですね。でもかなり暑くなるんでしょうね。。。日焼け対策とかしてます?私は日本ではクロの日傘誘うと思っていますが、台湾で若い人で日傘とかしてる人って多いですか??

世界でも日本ほど何でも整っている国も多くないですよね。福利厚生や年金制度など。。。姉も海外に永住しているので国民年金日本の分払うようです。私も最近調べて日本に住んでなくても払えるので払おうと思っています。カフェさんも払っていますか??25年払えばいいみたいですね。でも月にそんなに高くない払える額ですね。。。

そっか。。。。健康保険は会社負担ですか・・・じゃあ働いていない配偶者とかそういう人たちはどの健康保険に加入してるのですか?個人の健康保険とかってありますか?カフェさんは健康保険以外にどんな保険に入っていますか?もちろん車の保険。。。あと生命保険とか??
質問攻めでごめんなさい。。。汗

私も台湾に年金制度がないと聞き、老後貯めないと真剣にしないと。。。って思うようになりました。だから若い間にこつこつためるのみですよね。学校の先生や国家公務員は恩給制度あるようですね。彼の両親がそうです。。。でもこの先制度がどう変わるかわからないですよね。日本も年金とかの制度はしょっちゅう変わったりするようですね。

なんか真剣な話。。。ばっかりになってしまいましたが、遠距離もがんばりつつお金貯めるのもがんばりますーーー
彼がもうすぐ台湾に戻るんです。次ぎあうのが楽しみな今日この頃です♪

>金沢八景

投稿者: takasago_shaoche 投稿日時: 2005/05/31 08:11 投稿番号: [7034 / 10346]
>京浜急行が分かれるのは?

そうです。逗子線に分かれます。
甲子園を沸かせたあの伝説の松坂大輔君のいた横浜高校も金沢区にあります。
でも私はY校を応援してました。
高砂・梅梅

雪子さん、梅雨の台北〜♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/30 23:48 投稿番号: [7033 / 10346]
雪子さん、こんばんは(^o^)丿

>台湾はもう梅雨に入ったとか?!関西は大分暑くなりましたが。。。梅雨までまだ少しありますね。

思いっきり梅雨っす(*_*)
豪雨かと思えば、今日はすっきりと晴れて飛行機雲も見えました♪
は〜めちゃすがすがしい〜。
クーラーかけなくても涼しくてすばらしいお天気(^o^)丿

>ところで少し気になったのですが、台湾の会社ってやはりどこでも日本ほど福利厚生とかちゃんとしてないですよね?

終身雇用の伝統がないので、当然福利厚生はあんまし期待できないです。

>あと国民年金みたいなのってありますか?老後年金制度が台湾にはありますか?

国民年金は施行する段階にあるけど、まだ具体化されてないようです。
健康保険は会社負担で加入できます。
ただ、健康保険制度は発足してまだ日が浅く、国の財源が逼迫しているので、いつ崩壊するかわからないといった状態です。
日本のような手厚い保護というのは全く期待できないので、台湾の人々は自力でお金を貯めて老後に備えます。

社会保障制度が整備されていないため、台湾の人々は一見、日本人よりも「カネ、カネ主義」に見えるのですが、実際に私もここに住んでみたら、自分も日本に住んでいたときよりもお金について真剣に考えるようになりました。

>ロシア人奥様♪

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/30 22:49 投稿番号: [7032 / 10346]
>お元気ですかあ?

ハイ。お陰様で元気です。

>どちらかといえば、ロシア人奥様のほうが伝統的な東洋女性のように夫をたてて、表に出ないタイプだったので知名度は低いようです。
彼女は農村の娘で、ロシアに留学していた蒋経国氏にみそめられたらしい。

なるほど。
農村のお嬢さんの素朴な感じが、経国氏にググっときたんですかねえ。

しかし、それにしてもロシア人の女性がいる店って、考えれば考えるほど、南国台湾と結び付かない…。
これって、ステレオタイプかしら。(笑)

横レスすみません

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/30 22:46 投稿番号: [7031 / 10346]
>横浜八景島シーパラダイスも近く

むかし、割と近いところに住んでいました。

金沢八景からでしたっけ、京浜急行が分かれるのは?
そっちの方でした。

国道16号が昼間はいつも渋滞していて、うんざりしていましたが、今は懐かしいですね。(笑)

横浜というと、関内に、ゴールデンカップスというバンドの、エディ藩という華僑の2世か3世の人がやっているライヴバーがあって、なかなかいいものでした。
彼の実家は中華料理屋です。

私は横浜

投稿者: takasago_shaoche 投稿日時: 2005/05/30 18:48 投稿番号: [7030 / 10346]
>梅梅さんは日本に住んでいますかあ?
>場所はどのへんですか?

私は横浜に住んでいますの、横浜八景島シーパラダイスも近くですのよ。
台北は暑いわね。テレビで台北の屋台をみるとうらやましくて発狂しそうだわ。ジェラシー
高砂・梅梅

>経国の出生

投稿者: takasago_shaoche 投稿日時: 2005/05/30 18:43 投稿番号: [7029 / 10346]
政敵の流した噂でしたか。
早合点。反省!

高砂/梅梅

経国の出生

投稿者: naganaga57 投稿日時: 2005/05/29 18:36 投稿番号: [7028 / 10346]
蒋介石は1907年頃から東京に留学し
その後日本陸軍の斡旋で私の故郷新潟の高田連隊に入隊するなど
日本で5年ほど生活しています。

一方、蒋経国は1910年、当時の蒋介石夫人、毛福梅の子供として生まれています。

蒋介石の日本時代と経国の出生時期が重なるので
そうした憶測があったのだと思います。

それにしても経国が生まれたとされるのは蒋介石が23歳の時で
身体的に言って、
わざわざ他人の子供を養子にとる必然性があったか疑問です。
政治的に言っても、
当時はたかだか士官候補生に過ぎなかった一青年に、
日本軍人の某が何らかの複線を張る意義があったのでしょうか。

後年、義理の母宋美齢との確執等
公私の内外に政敵が多かった立場から
彼の周りに流布されたうわさのひとつにすぎないと思います。


なお、経国の義理の弟に蒋緯国という人がいます。
こちらは蒋介石の知人と日本人との間に生まれた「本当の」養子です。

梅梅さん、レスありがとう(^o^)丿

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/29 16:20 投稿番号: [7027 / 10346]
梅梅さ〜ん(^o^)丿

梅梅さんは日本に住んでいますかあ?
場所はどのへんですか?
私は今台北なんだけど、湿度が高くて大変ですよぉ(T_T)

>お父さんが言っていたのですが、蒋経国元総統は実は日本の軍人さんの息子さんらしいのです。

おお、なんと!!!
日本の軍人さんの息子だったのですかあ?
それなら理解できるなあ。
というのは、蒋介石さんと蒋経国さんの顔がぜんぜん似てない。
とても親子とは思えませんなあ!

でもまたなぜ蒋介石さんの子供ということになったのか?
養子かな?

蒋介石さんにしても、孫文さんにしても私生活は謎が多いっす♪
興味しんしんですぅ(^O^)

chenさん、こんばんは〜

投稿者: miinyo3 投稿日時: 2005/05/29 03:20 投稿番号: [7026 / 10346]
またまたレスが遅くなりました。m(_ _)m
家での仕事は、辛いです。(^^;

>ってことはディズニーランドお勧めですか?(笑)早く遊びに行きたいです。

そうです、お勧めだよ〜♪♪
・・・って、あくまでも友達の話。(^^ゞ
ディズニー・シーは落ち着いた雰囲気で、デートするにはいいかもしれないけど、
女同士で、わいわい遊ぶには、物足りないそうです。

ん?あっ!
もし、彼氏と一緒に行くなら、ディズニー・シーはお勧めだよん♪(^o^)

>あっ!私は"高い乗り物"ってという言葉を打ちますよ。"他界"ってことになったの。(笑)

ははは、そうだったのか!
すごい文字に変わっちゃったんだね。^^;
中国語でそういう言い方をするのか?
と思って、辞書で調べちゃったよ、私。


ところで、チャット、chenさんの文字は日本語で読めたのに、なぜ私の文字はだめなんだろう。。。(涙)
chenさん、もう一度、メッセンジャーをインストールしてみてくれませんか?

若い時より中年までにうけるショック

投稿者: suzuteri2515 投稿日時: 2005/05/29 01:50 投稿番号: [7025 / 10346]
Cafe様:
貴方が受けたculture shockは貴重な体験ですね。わたしのは少し厳格すぎた体験でしたが?
ですから台湾からの留学生や観光者でも異国の文化を体験することが大切ですね。現代台湾子の美国や日本などへのでてゆくのはいいですね。

最近、比島ノミンダナオ島での日本軍人の生存者の声が聞こえてきます。桜井軍医中尉が二人の下日本兵の希望を電源したそうです。南洋作戦では現地住民の宣撫工作が始めだけでしまいにはなくなりました。それどころではなくなったのが実情です。後ろも周囲も安定してこそ、前の敵と十分戦闘できるのだが、戦争に基本が(宣撫と戦略)できていませんでした。おおくが敗走する日本軍めがけて住民の追い討ち、情報提供(アメリカ軍に)ありました。でもこの軍医中尉は職業柄、住民への医療工作を施したのでしょう。敗戦前にも住民は保護、援助をしてくれたのでしょう。あそこの日本軍は食なしの餓死とマラリヤでほとんど死にました。例の人肉事件は比島では有名ですから。
ものすごい精神の持ち主ですね。
日本に帰り休んでもらい、いつか再度比島訪問をして回顧談にふけってほしいですが。健康が都会生活に不慣れでしょう。

台東のスミヨン元日本兵もあまり長生きしませんでした。戦争はできるだけ避けたいですね。でも平和ほど取りにくいものはありません。永遠の難題です。

トピ主さんはじめまして

投稿者: takasago_shaoche 投稿日時: 2005/05/27 13:39 投稿番号: [7024 / 10346]
これからも参加させてもらいますのでよろしくね

蒋経国さん
お父さんが言っていたのですが、蒋経国元総統は実は日本の軍人さんの息子さんらしいのです。
いずれにしろ経国さんの出生はタブーなのです。
宋美齢さん
彼女は104歳?でニューヨークでなくなりましたね。ずいぶん前に。頭の切れる才女を絵に描いたような方でした。
梅梅

honkytonkさまぁ、ロシア人奥様♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/27 13:07 投稿番号: [7023 / 10346]
ホンキーさまぁ、お元気ですかあ?

>蒋一族というと、どうしても孫中山

ついこの間、この蒋介石総統の息子さん(蒋経国前総統)のロシア人奥様が高齢で亡くなったんですよ。
テレビでも特集番組をやってました。

彼女のしゅうとめが宋美齢ですが、もちろん蒋経国の母ではありません。蒋経国は蒋介石が中国の田舎で見合い結婚した女性の息子らしい。
宋美齢が社交的で英語ペラペラ、頭もよくて米国との外交交渉までやってのけたのに対して、蒋経国夫人のロシア人女性は生涯、表に出ず、夫を支えたそうです。

どちらかといえば、ロシア人奥様のほうが伝統的な東洋女性のように夫をたてて、表に出ないタイプだったので知名度は低いようです。
彼女は農村の娘で、ロシアに留学していた蒋経国氏にみそめられたらしい。

>その赤ふんのきれを、髪のリボン代わりにしていたんだそうです。(笑)
女心、なんですね。

うふふ、たしかに赤とロシア娘、ベストマッチです!
ロシアレストランでも赤い衣装を着ていたロシア娘さんたち。金髪に赤い色がすごく似合うんですネ!

>じゃ、今度ロシアに行ってきます。(おい!)


うほほほ、私もお供いたします(おいおい!)

梅梅さん、始めまして(^o^)丿

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/26 11:47 投稿番号: [7022 / 10346]
梅梅さん、こんにちは(^o^)丿
トピ主のカフェともうします。
どうぞよろしく

>台湾独立を願う本省人三世です。

おお、本省人三世の方!
梅梅さんの一族が日本に移住されてからもう三代目なんですね〜♪
私は台北に移住した日本人で〜す。いろいろお話しましょう(^O^)

はじめまして梅梅ですm(^^)m

投稿者: takasago_shaoche 投稿日時: 2005/05/25 22:45 投稿番号: [7021 / 10346]
台湾独立を願う本省人三世です。
両親が高雄出身です。ヨロシク

八雲さん、最後〜

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/25 22:13 投稿番号: [7020 / 10346]
>「相手がこちらの主張を聞く耳を持っているか否か。」
「また、その違いを認め、相互尊重の精神をもつ。」
「もし自分の主張に誤りがあった
場合、それを認めることができる。」

ここが一番難しいと思います!
というのは、中国にしても北朝鮮にしても韓国にしても、非常にプライドが高く、面子にこだわるので、たとえ自分の非があったとしても立場上謝罪しないことが多いと予想されるからです♪

ここをどうやってクリアするか、う〜ん、実は私は毎日頭を悩ましておるのです♪
たとえば仕事の場では以下のような方法を試しています。

裏の手として、まず最初にこちらが腰を低くして相手の面子を立ててから、冷静に話をして議論の流れを変える。
もう一つは、腰は低くしなくてもいいが、まず相手を誉めるなり、賞賛することで面子を立ててから、冷静に議論する方向に持っていくなど。

どっちにしても、日本人としては非常に疲れるし、やりにくい。そんなことをやっている暇があったら、すぐに本題に入って仕事するなり、議論するなりしたほうがいいんだケド(*_*)

最後はちょっと話がずれて、日本以外のアジア系の人との仕事や交渉の仕方みたいな話になっちゃいました。すみません(^^ゞ

八雲さん、続き〜

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/25 22:05 投稿番号: [7019 / 10346]
>各国マスメディアが見守る中で堂々と戦えばいいのです

国と国という次元でなら、八雲さんの戦略が一番妥当だと思います!激しく同意(^O^)
世界各国が注視する中でなら、理不尽なことは立場上できなくなるだろうし、やろうとしてもやりにくい。

>また、民間レベルでは日本人がもっと「国」という意識を持つべきだと思います。
そしてもっと歴史を知ること。相手の理不尽な言いがかりには断固として戦うこと。

これはとくに激しく同意です♪
そもそも、日本人が自国の歴史とくに現代史に無知なのがアジア諸国との距離を深める原因となりました。
当時のことを何も知らなかった、どうしよう(汗)なんていう状態じゃ、アジア諸国になめられるのも当然!
きちんとそれなりの理解をしていて、彼らの批判に冷静かつ論理的に反論できれば、彼らも日本人が実はアジア問題をよく認識してくれていたんだということで、相互理解が深まるはず。
あのときのことは知らなかった〜っとぼけっとしていては、相互理解なんて進むはずないですもんね♪

>それが元でお互いの仲が悪くなるのなら、それはそれでかまわないと
思います。

いや〜きっと相互理解は進むでしょう。
何でもはっきり言ったほうが、わかりやすいときがあります。とくに日本人は表現があいまいですから、かえってそのほうがいいかもしれない♪

八雲さん、中国やってくれましたな♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/25 21:57 投稿番号: [7018 / 10346]
うわ〜、またレスが遅くなっちゃった(*_*)
横浜のお天気はいかがっすか?

中国政府の要人が小泉さんとの会談をドタキャンしましたな〜。相変わらずやってくれるわあ、中国(-_-メ)

>原因は相手がそろいもそろって、民主主義国家
ではないからという点と、支持率が下がると
敵を海外に作り、国民の目を外に向けさせるという、

そうなんですよぉ!
私はこう考えているんです。たとえば、会社にもきちんと話をしてもぜんぜんロジックが通じない上司とか同僚とかいるじゃないですか。つまり、民主的かつ冷静にこっちが話をしようとしても、ぜんぜん通じないような相手が現実もいるでしょう?
中国や韓国、北朝鮮の場合、それがひどくなったケースのような気もするんです。
ぜんぜん話が通じない相手!!!

続きます♪

タビさん、ありがとうございます♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/24 22:18 投稿番号: [7017 / 10346]
タビさん、こんばんは(^o^)丿

タビさんのアバター、シックですてきです!!!

>なんと7000とは、すごいですね。本当におめでとうございます。

いつのまにやら7000!
びっくりです♪
タビさんをはじめ、暖かい仲間の方が盛り上げてくださったので、長く続いております(~o~)

梅雨の季節に入った台北は、雨がふったかと思うとものすごく暑くなり、気持ちの悪い天気です(-_-メ)
関東地方はどうでしょう?
今年の夏は冷夏だといいのですが♪

お久しぶりです!

投稿者: lovelysky_80 投稿日時: 2005/05/24 11:45 投稿番号: [7016 / 10346]
お久しぶりですカフェさん★いよいよあと一週間ぐらいで彼が大学院終えて台湾に帰国です!距離が縮まるのがうれしいです!台湾はもう梅雨に入ったとか?!関西は大分暑くなりましたが。。。梅雨までまだ少しありますね。

ところで少し気になったのですが、台湾の会社ってやはりどこでも日本ほど福利厚生とかちゃんとしてないですよね?
健康保険とかって会社が半分負担してくれるシステムですか?みなさんどうされてるのでしょう?他の保険とかも。。。
あと国民年金みたいなのってありますか?老後年金制度が台湾にはありますか?知ってる範囲で台湾のそういう事情教えてください♪またそういうのが載ってるウェブサイトかお勧めの日本語か英語の本があれば教えてください!

彼が仕事見つけたらいよいよ結婚の話具体化しそうです!

謝謝★また来ます!!

鮎ちゃん、ファイル転送できるよ♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/23 11:58 投稿番号: [7015 / 10346]
鮎ちゃん、こっちもお久でござる(^o^)丿

仕事は終わったかのう?
こっちはまだだよぉ(T_T)

>りょうへいさんが「朝まで生テレビ」を録画して見たそうですが、
私はおとといやっと見終わりました。
3時間番組を5回に分けて。^^;

日本に帰ると必ず見るんだけど、最近はどんなテーマで盛り上がっとるんじゃい?

>ところで、「爺爺、回来了、終於回来了」
すっごく気になる!

ファイルあります、ありますよぉ。
今度転送するので待っててね♪

そうじゃ、台湾の候孝賢監督がカンヌに出品した最新作「ベスト・オブ・アワタイムズ」の主演が張震くんとシューチーだよ。
張くん、あいかわらずイケメンだわぁ(^o^)丿

りょうへいくん、中国人の愛国心♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/22 17:29 投稿番号: [7014 / 10346]
>中国人が中国を好きだという人がかふぇさんの知る限りいないというのは、とても驚きでした。
この前のデモをやるような人が愛国心をもってるとは思えないけど、多くの中国人が中国が好きだと思ってるんだと僕は思っていました。

私だってすごい驚きでしたよぉ!
中国人の愛国心は日本人のそれとは違います。

先日、香港人の友人が赴任先の米国から帰ってきたので、ひさしぶりに食事をしました。
彼女のお父さんは民間人ですが戦争中、中国の南京で日本軍から逃げ回り、香港に逃げ込んだ中国人でした。
このお父さんは今はカナダに移民しています。彼女の話によると、お父さんの愛国心もすごいらしい。尖閣諸島の領有権をめぐって日本と中国が衝突すると、気が狂ったように日本を罵るらしいよ。カナダに移民したくせに、お父さんの頭の中は中国に対する過激な愛国心でいっぱいです。
もちろん靖国神社参拝の件でも怒り心頭にきていたらしい。

そんなに中国を愛しているなら、カナダに移民せずに中国に帰ればいいだろうと日本人なら思いませんか?
ところが、このお父さんは絶対に中国には帰らないし、香港にすら戻らない。

なぜだと思います?

このような香港人は何人も見てきたし、中国人にいたっては米国、日本に喜んで移民し、帰化するのも全くOKです。

頭の中は過激な愛国心でいっぱいなのに、自分の国を捨てるのはぜんぜんOK。そういう一見矛盾した愛国心を持っているようですよ。

私は香港人の友人に問いかけました。
「なぜなの?」
彼女は、「う〜ん、私にもわからない。ただ、日本人ほど自分の国に愛着が抱けないのが中国人だから」と言われました。
じゃあ、あの過激な愛国心っていったい何?

ますます理解できなくなる私でした。

りょうへいくん、背が高いね〜♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/22 17:07 投稿番号: [7013 / 10346]
りょうへいくん、レスが遅れてごめんね<(_ _)>

>今、大体176cmくらいです。

うわぁ、背高いじゃん!!!
miinyoさんと同じく私もりょうへいくんにlove(*^_^*)

miinyoさんと一緒にりょうへいくんファンクラブつくりマス♪
ヨンさまじゃなくて、「りょう」さまっつーのはどうだろうか?
とくに上にひょろっとした人、超タイプっす(^o^)丿

今度、広尾でファンミーティングやりましょう〜。

>もし比較の話ならば、他国と比較するのではなく、昔の日本と今の日本を比較した方がいいんじゃないのかなぁと思います。

比較の仕方にはいろいろあって、比較の対象が違うと、結論はおのずと違ってくるんですね♪
りょうへいくんのおっしゃるように、海外と比較すると日本はまだまだ日本に愛着のある人々が多くてよいのだけど、過去の日本と現在の日本を比較するとまったく逆の結論がでてくる〜。

たとえば、最近問題になっている幼児虐待、少女監禁事件や連れ去り、教師の変態行為など、私は胸が痛みます。
私はバブル世代と言われる世代の人間なので、日本が一番豊かで平和だった時代に育ちました。
台湾に移住してから何年もたち、台湾の人たちから日本人の道徳心や公徳心について聞かされると、日本人としての誇りや愛国心を大事にしなければと思うようになりました。
それなのに、毎日日本のニュースを見ると、信じられないような異常な事件ばかり。
バブル経済といわれた時代にも、異常な事件はありましたが、最近の日本はほとんど日常茶飯事的に異常な事件が発生しているようです。
とくに、自分のことを「王子様」と呼ばせて少女達を奴隷のように監禁していたコスプレ、エロゲーマニアのバカ息子にはあきれた!こいつの祖父は元警察署長だったそうだけど、とんでもない発言で孫をかばってたし。

りょうへいくんが日本の将来に危機感を抱くのもよくわかります。

>日本の結果は、戦うと答えた人は15%で、調査した60カ国中最低だったそうです。

そうですねえ、でも私は日本人の愛国心は潜在的なもので表に出てきてないだけだと考えます。
私だって日本にいたときは、戦争なんてキライだし、逃げるが勝ちだって思ってたもん。それが今では日本を体をはって守りたいと思ってる。
ふだんは日本という国の中で幸せに安逸に暮らせている。危機感はない。でも、それがいざ、外国から危害を加えられるとなると、あっという間に団結し、海外勢力にぶちあたっていく。これが日本人の隠された資質だと思います。

実際、第一次大戦に突入する頃の日本は大正モダンなどと言われて実に平和で、優雅な時代だっだと思います。
そうそう、黒船来航時の日本の若者たちのパワフルな姿を見るとどうでしょうか。平和な江戸時代をすごしてきた日本人が、いざ外国勢力の侵攻に直面するとものすごい勢いで対抗する。

長いのでここで切ります。

>衝撃的ですた(*^_^*)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/22 00:54 投稿番号: [7012 / 10346]
ご丁寧なレポート、有り難う御座います☆

また、レスが遅くなりました。すみません。

>ちなみに蒋介石前総統の息子さん(蒋経国前総統)の奥様はロシア人〜。このレストランとはあんまし関係ないケド(^^♪

あ、そうなんですか?????
それ、まるで知りませんでした。
蒋一族というと、どうしても孫中山も含めて宋姉妹の事を思い出してしまうワタシ、まだまだだな…。

>ドアを開けたらロシア美人がお出迎え。
定番のボルシチ、テーブルサービスありのステーキなどなかなか美味!
店内には妖精のようなロシア美人が台湾人男性とお食事してる〜。ためいきでるほど美人〜。

ボルシチ、大好き☆
で…え? ロシア美人が台湾男性と「食事」?
すみません、別に、そういうのがオプションなんじゃなくて、一緒に来店しているって事ですよね?

それはそうと、お腹減ってきた…。

>大きなアイスクリームにコアントローをかけて火をつけるパフォーマンスをやるのです♪
アイスが大きすぎて食べ切れん。

食べ切れんほどのアイス???? キショーメ!(笑) 羨ましいじゃねえか!(笑)
花火なんですか、それ? マツモトローみたいなのかな?

>店内には零下30度?に温度設定したウォッカなどを置いてあるバーがあり、ダウンジャケットなどを着て中に入ると、ロシアと同じ環境でウォッカがのめるそう。私は飲まなかったけど。

うぉ!…っか。

…って、オヤヂぎゃぐ、スマソ。

へえ、それもよく考えていますね。
関係ないですが、フィリピンのイメルダ夫人が、部屋を冷房ガンガンきかせて、女性達と毛皮コートを着てパーティしたりしていたそうで。
ウォッカ、大好きです。強いけど、とてもタチがいいですね。ジンよりも、タチがいい気がします。

ウチの死んだオジキが言ってました。
「昔、ソ満国境の飛行隊にいたころ、よくソ連軍兵士と物々交換したものだ。こっちから、『ダーイ、ダーイ』といいながら手を広げて近づくと、向こうからも『ダーイ、ダーイ』って来るんだ。こっちのキャラメルと、向こうのウオツカを交換したりしてな。(「ダヴァイ」の間違いだと思います。) あいつら、戦争さえなければ、本当に人懐こいいいやつらだ。それで、ウォツカ(そう発音していた)の飲み方を教えてもらったよ。後頭部を抑えて飲むんだ。そうしないと、アタマにカツーン!と来るんだ」と。
抑留されていた、満鉄勤務のウチの親戚のオッサンは、収容所で、赤ふん(失礼!)のきれをすこーしずつちぎって、ロシア人の若い女性職員に渡すと、大喜びでタバコとかを持ってきてくれたそうです。そして、その赤ふんのきれを、髪のリボン代わりにしていたんだそうです。(笑)
女心、なんですね。

>下は台湾のサイトで見つけたロシアレストラン体験レポート。
下のほうまで見てください〜。特大アイスクリームが見られマス。

イエイ! 食いたいっす☆

>間近で見るロシア美人は衝撃的ですた(*^_^*)
蒋介石さまの息子さんがロシア美人と恋におちたのもは〜よく理解できますた。

そうですか…。
じゃ、今度ロシアに行ってきます。(おい!)

ちゅどさん、ビビアン・スー♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/22 00:15 投稿番号: [7011 / 10346]
ちゅどさん、いらっしゃいませ<(_ _)>


>「つぐない」は中国語版では「償還」でしたね。

そうそう、そうなんですよぉ(*^_^*)
ちゅどさんはアジアンポップスにくわしいですねえ(^o^)丿
「つぐない」などの中国語版がマレーシア、シンガポールなどの華人社会で売れていることを知ってけっこう驚きました♪

>ところで、話は変わって、さいきんビビアン・スーは何をしているのでしょう?

ビビアン、日本では姿を見せないなあと思っていたら、台湾で新譜を出しました。
金城武くん同様、彼女もあまり日本市場にこだわりがないみたいで、以前から台湾にちょくちょく帰ってきて、お茶のCMなどコマーシャルにはばんばん出ていたし。
下は台湾のサイトで、ビビアンの新譜紹介。エンコードを中国語繁体字にしてご覧くだされ。

http://www1.iwant-song.com/d-a0001/?sn=d-a0001_20050406_01

とにかくきれいなビビアン!
最近ではその美しさに磨きがかかって、後光がさしちょります(*^_^*)
ちなみに日本ではF4のメンバーと結婚か?という噂が話題に!

テレサテン

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2005/05/20 15:57 投稿番号: [7010 / 10346]
いいですねぇ。
「愛人」「空港」などは中国語版でも日本語と同じタイトル
「つぐない」は中国語版では「償還」でしたね。
ところで、話は変わって、さいきんビビアン・スーは何をしているのでしょう?

honkytonkさまぁ、台北のロシア料理♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/20 11:59 投稿番号: [7009 / 10346]
ホンキートンクさま〜
暑くなったり寒くなったりして体調絶不調のカフェでございます(^o^)丿

>なんか、家で揚げて、うまく揚がらなかったのを思い出せば、意外とイケるのかも。

ハハハ、見た目はぜんぜん気にならない台湾気質のためか、うまく揚がらなかったのがテンコ盛り???

先日、会社の懇親会で今台北で一番話題のロシアレストランに行ってきたので〜す♪

ちなみに蒋介石前総統の息子さん(蒋経国前総統)の奥様はロシア人〜。このレストランとはあんまし関係ないケド(^^♪

店の名前は「ソルト&ブレッド」。観光客はまだ知らないお店。
つーか、観光客は台北に来てまでロシア料理は食わんでしょう、たぶん。

ドアを開けたらロシア美人がお出迎え。
定番のボルシチ、テーブルサービスありのステーキなどなかなか美味!
店内には妖精のようなロシア美人が台湾人男性とお食事してる〜。ためいきでるほど美人〜。

紅い衣装のロシア人歌手(美人)がアコーディオンにあわせて「カチューシャ」を歌ってくれ、一緒に手拍子もやってくれたり〜♪

ロシア人はアイスクリーム大好きだそうで、ここでもウリはテーブルサービスありの豪華アイス。
大きなアイスクリームにコアントローをかけて火をつけるパフォーマンスをやるのです♪
アイスが大きすぎて食べ切れん。

店内には零下30度?に温度設定したウォッカなどを置いてあるバーがあり、ダウンジャケットなどを着て中に入ると、ロシアと同じ環境でウォッカがのめるそう。私は飲まなかったけど。

下は台湾のサイトで見つけたロシアレストラン体験レポート。
下のほうまで見てください〜。特大アイスクリームが見られマス。

http://www.davsmoke.com/food/saltbread.htm

間近で見るロシア美人は衝撃的ですた(*^_^*)
蒋介石さまの息子さんがロシア美人と恋におちたのもは〜よく理解できますた。

カフェさん 最後〜

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2005/05/19 13:36 投稿番号: [7008 / 10346]
ただ、カフェさんの言うとおり、
相互理解への努力という観点からは
大いに賛同したいと思っています。

ただし、それは条件付で
「相手がこちらの主張を聞く耳を持っているか否か。」
「また、その違いを認め、相互尊重の精神をもつ。」
「もし自分の主張に誤りがあった
場合、それを認めることができる。」

これらが実現できるような相手で
無い限り、こちらがいくら懇切丁寧に
主張を繰り返しても、まったくの
無意味になると私は思います。

長かったですけど、カフェさんは
いかがでしょうか。。。。。

カフェさん 続き〜

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2005/05/19 13:27 投稿番号: [7007 / 10346]
私はすべての相違点に基づき、公の場を設け、相手をそこに引っ張り出し、
(ここで言う公の場とは国連ではない、もうひとつの世界的機関のことです。)
ひとつづつお互いの主張、反論をはっきりさせて、互いの誤解をといていくしかないと
考えます。相手も反論するなら公の場ですればよいわけですし、
各国マスメディアが見守る中で堂々と戦えばいいのです。(別に裁判ではないので
結論などは必要ありませんし、またでないことが多いと思われますが、それで
いいと思います。)
仮に相手がそれを拒否したら、それは相手がその事実を認めたことになりますから。
そこから先はメディアが「自社の主義主張にそって」記事を書くでしょうが、そこまで
を規制する必要も無いと思います。明らかに別の記事を書いていれば
それに対し言われた側は、厳重抗議、法的手段に訴えてもいいと思います。
現実味が無い、妄想だ、といわれるかもしれませんが、60年を経てもいまだにこうやってくすぶっている以上、少なくとも私が生きている間はこのねじれは解消されないと思い、私は
不可能に近い、という結論を出しました。

また、民間レベルでは日本人がもっと「国」という意識を持つべきだと思います。
そしてもっと歴史を知ること。相手の理不尽な言いがかりには断固として戦うこと。
仮にそれがお互いの溝を深めてしまっても、それはお互いの主張がぶつかった上での
ことであり、それが元でお互いの仲が悪くなるのなら、それはそれでかまわないと
思います。
相手の主張をはっきりと受け止めることができる人間で無い限り、そこにいくら
こちらが全うな証拠を列挙しても相手は絶対に認めないでしょうし、時間の無駄だと
感じずにはいられないからです。

ごめんカフェさん、すごく遅くなっちゃて。

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2005/05/19 13:25 投稿番号: [7006 / 10346]
もうだいぶ前の話になってしまったから
カフェさんも忘れてしまっているとは
思いますが。。。。

相互理解に関し、私の考え方を
延べさせていただければ、
カフェさんには申しわけないですが
これは不可能に近いと思っています。
お互いの立場の理解ができる相手ならば
ここまで日本が苦労はしないと思います。
原因は相手がそろいもそろって、民主主義国家
ではないからという点と、支持率が下がると
敵を海外に作り、国民の目を外に向けさせるという、
19世紀以前の政治手法をとっている国が世界に非常に多く、
それがとりわけ、日本の周りに多いということに起因すると思います。
(アメリカもそういう節はありますけど。)

そう考えると、日本という国が、それをなかなかできない
非常に稀有な国であるかがわかります。
いい意味でも、悪い意味でも、です。

カフェさんの意見、

>その角度と立場の違いを理解することから入るべきじゃないか、というのが私の提案する国際交流の新しい視座なんです♪

私もそれが一番の理想だと思います。しかし、現実を見れば世界は自国の利益最優先。
特に日本の周辺国は、そのためには事実さえ捻じ曲げる。こういう状態で相互理解など私は不可能に思います。
ならばどうするか。

ikuiku beerさん、台湾語♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/19 12:22 投稿番号: [7005 / 10346]
いくいくビールさん、こんにちは(^o^)丿

台北はついに猛暑!!!
ちょっと前まで豪雨だったのにぃ。
昨日なんて33度くらいあったし。
クーラーなしでは生きられませぬ(^_^;)

>でも台湾語は感じは何となく意味が通じますが発音が難しそうで・・何か、お薦めの台湾語のテキストみたいなのは有りますか?

実は、台湾ではいくつかの言葉が同時に使われているんですヨ(^o^)
一応、公用語は中国語(北京語)で、学校や公式の場ではこれです。また台北市内では中国語がメインです。

ところが、台湾住民の80%以上が台湾語(ミン南語)という中国福建省の地方語を母国語としているため、家庭では中国語とは別の台湾語という言語が話されています。

このほか、原住民は各種の原住民の言語、客家人は客家語を話すなど多種多様。
他にも中国各地からの移民がいて、それぞれの地方語を話します。
香港から台湾に移住したケースもあって、彼らは広東語を話すし。

というわけなんで、とりあえず外国人は公用語の中国語からトライ!
でも、日本では中国大陸の中国語テキストが一般的で、台湾で使われている中国語とはかなり違います。
基本的には同じ中国語なんですが、まず漢字が違うし、一部の言い回し、発音まで違う。
台湾で使われる中国語を平易に解説した中国語テキストを以前見たことがあります。タイトルと出版社名がわかったらまたカキコしますね♪

suzuteriさま、時代をこえた国際感覚♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/18 12:57 投稿番号: [7004 / 10346]
すずてりさま、おひさしぶりです<(_ _)>

>第一は13年間の日本かな。第二は7年間の台湾かな。第三は美国かな?46年すむのですが。

どんどん海外に出て行く台湾や中国の人たちと違って、私の日本人のイメージは非常にdomesticで、内向的な印象を受けます。

でも、すずてりさんは日本、台湾、アメリカと居住先を変えてダイナミックに国際人として活動されています。従来の日本人のイメージを打ち破っていて、爽快な印象を受けます♪

>勤労学徒で軍事物資を山岳(旗山方面)に移動する中、隣にいた同級生が甘薯畑で機銃掃射で木っ端微塵にとんだ遺体を運んだ瞬間はさすが腰が抜けていました。戦友と学友がきえることは厳しい現象ですが南国の生活風景と友の影を今でも慕うこのごろです。

しかも、すずてりさんが体験してきた歴史は、ちょうど太平洋戦争をはさんでアジアが混乱していた時代だったと思います。
すずてりさんが体験したものは、異国の文化だけでなく、異なった時代感覚も含まれていると思います。

私は台湾に住むようになるまで、東京で何事もなく平和に暮らしていました。私が生まれ育った時代は日本が高度成長の真っ只中にあり、バブル経済がはじまり世の中は浮かれた調子でした。
そんな日本から、台湾や中国に接したときのギャップ、カルチャーギャップだけでなく、時代の差というか時代感覚の差も、ものすごく刺激になりました。

kouuhakuritsuさん、こんばんは!

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2005/05/17 22:43 投稿番号: [7003 / 10346]
うわぁ、お久しぶりです(^o^)丿
レスがすっかり遅くなってしまいました。

>当時の先生との交流が今でも続いているというような話は戦後60年たった今も台湾にはほんとにそこらじゅうにあるのです。
だけど意図せずして偶然のように放映されたからこそ、このシーンはとても貴重なものだったと思います。

私も台湾に住んでいるので、類似した話をたくさん聞いています♪
ある台湾の方によれば、日本から派遣されてきた学校の先生たちの中には人格的に優れた方が多く、台湾の学生たちと今に至るまで交流があり、支配、被支配という次元をとびこえた、すばらしい交流があるようです。

その一方で、日本から派遣されてきた警察官はかなり横暴だったそうで、台湾の方からも当時、日本人警官に対する印象は非常に悪かったという話を聞きました。
警官の評判の悪さとは対照的に日本人教師はすばらしく、台湾人の学生に慕われていたようで、その歴史が今も台湾の方の日本人に対する親しみに現れているように思います♪

祝7000!

投稿者: tanosiitabi 投稿日時: 2005/05/17 22:03 投稿番号: [7002 / 10346]
こんばんは   ヽ(^o^)丿

みいにょさん   かふぇさん   お久しぶりです。
なんと7000とは、すごいですね。本当におめでとうございます。
これからもまた、どうぞよろしくお願いします。m(__)m

おっ♪

投稿者: miinyo3 投稿日時: 2005/05/17 02:00 投稿番号: [7001 / 10346]
7000、踏んじゃった♪

☆☆トビぴょン、おめでと〜〜☆☆

ぬお〜っ!

投稿者: miinyo3 投稿日時: 2005/05/17 01:59 投稿番号: [7000 / 10346]
ども!(^o^)
トビぴょン、久しぶりですぅ〜♪

な〜んて、笑ってる顔文字使ってる場合じゃないのさ。
終わらん、、仕事。。。(-_-;


りょうへいさんが「朝まで生テレビ」を録画して見たそうですが、
私はおとといやっと見終わりました。
3時間番組を5回に分けて。^^;


またゆっくり来ますぅ〜。とりあえず近況報告☆


ところで、「爺爺、回来了、終於回来了」
すっごく気になる!

ファイル、もう見れないの??
転送できないぃぃぃ???(ごろにゃん♪)

かふぇさん、こんばんは

投稿者: garyoryoh 投稿日時: 2005/05/16 22:57 投稿番号: [6999 / 10346]
広尾に来たんですか?
じゃあ、もしかしたら会ってたかもしれないですね。
ひょろろろろ〜〜〜っとしてるのがいたら、それが僕です。今、大体176cmくらいです。
今度、そういうのを見かけたら、声をかけてみてください。
確率はわかんないけど、多分僕だと思います。根拠も自信もないけど、多分僕です。
でも、もし違ったらダッシュで逃げてくださいね。





かふぇさんも、ながながさんも、台湾で生活をしていて、そこでの実体験を聞かせて貰えるので僕としては本当に参考になります。

日本の潜在的な国家主義
っていうのは、何となく理解できるような気がします。
日本人気質みたいなものですか?
僕は日本にしかいないので、あまり実感はできませんが、確かにそれはあるのかもしれません。
かふぇさんのように、日本を離れて日本を見ると、そういう日本の姿というのがよく見えるって言うのが本当によくわかりました。


台湾は終身雇用の制度がなかったけど、日本は制度として確立していました。
そのような制度がない状態でいままでやってきた台湾国民が、会社への忠誠心を持てないというのは、それは仕方がないことだと思います。
守ってもらえない状態で、相手に忠誠を誓えるかと考えると、やはりそれは難しいと思います。
死活問題にも関ってくれば、なおさらだと思います。

でも、その逆でそれに関っている人にとっても死活問題にもなってしまうのかもしれませんね。
僕なんかがわかったように、簡単にいって済むような問題じゃないですね。


一方、日本はそのような制度が確立していたのに、それが崩壊されています。
台湾では当たり前とされてるその方向へ、日本も確実に進んでいると思います。
もし比較の話ならば、他国と比較するのではなく、昔の日本と今の日本を比較した方がいいんじゃないのかなぁと思います。
他と比べればまだましなのかもしれませんが、日本の過去と比べれば、十分に個人主義の道を進んでいるんじゃないかと思います。
僕は大いに危惧していいことだと思います。



中国人が中国を好きだという人がかふぇさんの知る限りいないというのは、とても驚きでした。
この前のデモをやるような人が愛国心をもってるとは思えないけど、多くの中国人が中国が好きだと思ってるんだと僕は思っていました。


先月の朝まで生テレビを、オンタイムじゃないけど録画をして見ました。
テーマは「反日デモと日中新時代」でした。

その中で、電通総研という会社が、
世界60カ国に自分の国が戦争に巻き込まれた時に、あなたは自分の国のために戦うかという調査結果を提示している人がいました。

多分この本のことじゃないかなと思います。
http://dci.dentsu.co.jp/publication/books/book_17.asp



日本の結果は、戦うと答えた人は15%で、調査した60カ国中最低だったそうです。
中国や韓国は80%90%の人が戦うと答えたそうです。

日本には軍隊がないからということもあるんでしょうけど、原因はそれだけじゃないように思いました。

残りの85%の人たちは、戦わないで日本を守る方法を自分の考えとして持っているのか僕は疑問に思いました。
他国に攻められて戦わないで、どうやって日本を守れるのかとも思います。
そうなったら、それは自衛隊の仕事であって、自分は関係がないとか、そんな気持ちもあるんじゃないかと思います。

戦争状態になった時に、自国のために戦うことだけが愛国心ではないと思うけど、
少なくとも、自国を守ろうという気持ちとは通じると思います。
ってことは、やはりそれは自国を愛しているからじゃないかと思います。

やっぱ日本人は日本をそれほど愛していない、日本のために尽力しない人が多いんじゃないかと、思わずにはいられませんでした。


中国や韓国の人たちの「愛国心」が過激なものがあるというのは僕も理解しますが、
でも、ごく一般市民も僕なんかが感じてるような愛国心を持っていないんでしょうか。
そうだとしたら、ちょっと残念ですね。


いずれにしても、
これから、日本がよりよい国になるように、がんばらないといけないですね。
日本人に生まれて本当によかったと思えるような国になるようにして
そして、隣国の人ともいい関係を築けるような国になればいいなぁと心から思います。





いろいろとどうもありがとうございました。

ではっ
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