台湾・台北の旧地名の場所

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Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/07/10 07:30 投稿番号: [240 / 1484]
早安      蒋介石は台湾で26の行舘をつくりました、大半は山地にありました、山地との融合を図ったものと思われます。    長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/09 16:01 投稿番号: [239 / 1484]
nagai 538jp様:
戦前の日本のと違った目的があるのでしょう。転換間違いをやりましたので改正します。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/09 15:58 投稿番号: [238 / 1484]
nagai538jp様:戦後蒋介石政府が決めた甲級入山証が山地に入るときに
必要なんですね。戦後の入山証の目的は戦前の日本能登違った目的が
あるのでしょうか?自分の身分証明書と入山許可証と必要だとききました。
戦時中でも必要であったのでしょうか・多くの志願軍属、軍夫の出征する時代に、あまり検閲行為はいらないと思うのでしたが。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/07/09 10:20 投稿番号: [237 / 1484]
早安      入山証は今でもあります、台湾では登山する場合、入山証を申請する必要があります。     長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/08 13:58 投稿番号: [236 / 1484]
nagai538jp様:
この入山証制度の確立野目的は何であったのですかね。総督府が作った
この制度の意図は高砂族の護身用であったのでしょうか。治安を保ち、
騒動から山地人を護るためであったのでしょうか。内地人も含めて
誰もがこの証を持参して入山しましたね。是は結局山地人への特典
であったのですね?戦後も其の制度が国民党に引き継がれたのですね。
とするとそれ相当の行政効果があったのですね。屏東県の山地門の奥
のルカイ族の村に入るには検問所を証を見せて通過するそうですね。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/07/08 07:04 投稿番号: [235 / 1484]
早安      原住民の山地へいくには<入山証>が必要でした、一般の人民は自由に山地へいけませんでした。     長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/07 14:48 投稿番号: [234 / 1484]
長井538jp様:
台湾の原住民は蒋介石当時から特典がありましたね。教育、給与、の他に
どんな種類の特典があったのでしょうか。それで原住民女性との結婚で
姻戚関係をつくり、特典に関与できた人もいるとききます。若くして独身で
大陸からかりだされて、結婚適齢期でも相手が無いのは困るので、兵集団は
平地から山地に転地したのが多いですね。そこで結婚して子供をつくり、血
で同属意識に目覚めたのが原住民でありました。貧しい家庭から土地の師範
大学卒が多いそうですね。もうすこし、特典の詳細を知りたいです。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/07/07 08:06 投稿番号: [233 / 1484]
早安      原住民には選挙の際、保障枠があります、これも原因かとおもいます。    長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/06 16:22 投稿番号: [232 / 1484]
nagai538jp様:戦後、東海岸と山奥の原住民たちの支持団体は国民党

でありました。今も其の傾向がつずいていますね。なぜだろうかと

自問していました。戦後蒋介石は若手の大陸からの軍人を山岳地帯に

駐屯変えを決行して多くの混ざりの若者の世代をつくりました。それが

遠因で国民党の地盤ができたのですかね?宜蘭、花蓮、台東などは今でも

県知事、立法院議員、県議などの多数は国民党ですね。不思議ですね。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/07/06 08:36 投稿番号: [231 / 1484]
早安      台湾に居る外省人2世3世には、民進党寄りが多々みられます、外省人1世は国民党一点張り。<死党>と称されます。    長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/05 15:35 投稿番号: [230 / 1484]
nagai 538jp様:
そうですね。それを期待しています。メデヤや政治家の口車に乗る必要は

ありません。自分で考えるのが大事なことですね。台湾で数々の講演をして回った
板垣退助のことばに「板垣死すとも、自由は死せず」があります。

明治の日本人はがんばって自由を維持してきました。デモ戦争で尊い

自由という宝を失いました。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/07/05 08:52 投稿番号: [229 / 1484]
早安      国民党がマスコミ牛耳している中でも、台湾は言論は自由です。信念に従い、投票することでしょう。    長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/04 00:21 投稿番号: [228 / 1484]
nagai538jp様:
貪欲で際限の無い人間ーーーが正しいです。転換で間違います。
改正しておきます。よろしくね。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/03 17:57 投稿番号: [227 / 1484]
nagai538jp様:
棄馬保台も決めるのは台湾選挙民である。国民党ではないはず。
選挙民には政治の発言は自由である。強健で何事も実現できると思い違い
すると、トンでもない間違いをおこします。終いに世界全体と衝突して
も突き進むしだいです。人間て貪欲で再現の無い思考にはしる生物
ですね。この司法の動きは決して片方のみに有利になるとは限らないですね。其の典では総統の直接選挙は結果がすぐでますね。待ってみましょう。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/07/03 07:23 投稿番号: [226 / 1484]
早安      国民党は李登輝元総統の<棄馬保台>のスローガンが気に入らない。     長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/02 09:33 投稿番号: [225 / 1484]
nagai538jp様:
日本の民主主義が米国並みであるのは時の首相が終えると淡々と次の首相が
出てきて自分の行政を果たすことです。過去の過ちにたいする起訴などはありえません。極東裁判でのA級戦犯の裁判は勝った米国が新しい起訴事項を
作り上げてケースをひとつひとつずつ当てはめてやった裁判で国際理念から言えば違反であります。日本人が日本を裁くケースは無かったですね。ところが、韓国とかある欧州の国では引退後、責任を取らせるケースがありますね。李氏の関連裁判では2002年でしたか研究団体の横領とかで二人が
有罪になりケースはすでに終わっているはずですが。戦後の国民党諜報機関と同じ手口で先に逮捕あり、後で違反基準作成でしたが、今では捜査に7−8年掛けて事項に合った基準を当てはめてゆきます。ですから無罪はありっこありません。戦後造船疑獄事件で佐藤自民幹事長(後の首相)が明日は検察の逮捕にあう前夜、時の法務大臣、犬飼氏が吉田茂の押しで検察の動きを一切封じる指揮権発動を出して佐藤氏をかばった事件がありました。その後では再度の起訴はありませんでしたね。犬飼道子という評論家を覚えていますか。娘さんです。また佐藤首相はノーベル平和賞をもらいました。人生
わからぬものですね。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/07/02 07:55 投稿番号: [224 / 1484]
早安      李登輝元総統の起訴にはビックリ、なしせ、行政院も司法院も国民党が開いていると、広言していますから。
   清華寮の下落、分かりませんでした。     長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/02 03:27 投稿番号: [223 / 1484]
nagai538jp様:

清華寮は戦後東京にあったのですか。私は同じ寮が京都にあって、中国
派学生と台湾は学生で明け渡しを要求とかで揉めた報道を覚えていますよ。
なぜ中国の学生が権利を主張するのか理解を超えていましたね。出来た当時は台湾からの留学組が断然多い時期でしたね。中国は当時日本との戦争
相手でありました。台湾は当時日本領土で、厚生省か外務省かが補助金を
出している形成が大きいです。とすれば台湾人留学生の入居率は断然高いでしょう。それで東京の清華寮はどうおちつきましたか。京都も結果をしりません。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/07/01 09:03 投稿番号: [222 / 1484]
nagai538jp様:
米国のニュースで、盛んに台湾前総統の李登輝さんの起訴を報じています。
この種の事件は陳、馬、宋等も経験したものですね。運が悪いと陳の様になりますね。総統は外交で自由に使える基金が当然あるべきです。基金零の
首相、大統領、などは聞いたためしがありません。司法、検察は独立した
権益で動くはずですが、時として私利私欲に走ります。時には御用検察に
落ちるときもありますね。私の浅い分析では、この事件は国民党、馬の総統
選挙にマイナスになると信じます。ご老体の李前総統を裁判に掛けて何が得
となるでしょう。顧問格え協力をいただくほうがずっと得をするはずですね。是に返答はいりません。あまりに政治的ですからね。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/07/01 08:05 投稿番号: [221 / 1484]
早安      拓殖大学は深く知りませんが<清華寮>という寮があり、戦後国府とチュウコクが所有権で争ったことがあった。     長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/06/30 13:32 投稿番号: [220 / 1484]
nagai 538jp様:
研究生活も負の結果ばかりだすと、論文にならず是が2年もつずくと
昇進、昇給は止まります。freshmanに教えるときは専門用語が解らぬ
のでそれをまた解説ですわ。ただボスが間接的で楽ですが、海外の
学生は文句もおおかったですね。ただ待遇は360円の時代だと遥かに
日本企業の社長の待遇以上でありました。
台湾関係の学校は日本に拓殖大学が深い関係があります。台湾協会学校と
呼ぶのがはじめでありまして台湾の企業や官吏の中堅を養成する目的でありましたね。初代学長が(旧制)桂太郎で第三代目が後藤新平でありました。
ともに台湾総督、民政長官を経た人物でしたね。海外実践型の学問を勧めた
野で戦争が始まると、南洋作戦の補助機関となって戦闘、宣撫の指導をはたしました。英語、中国語、マレー語などに優れた才能を見せたものです。
経営と政治に重きを置いた学校でした。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/30 07:43 投稿番号: [219 / 1484]
早安      アメリカの学園生活、羨ましいです。私は大学を出た後、小市民的な生活に入り、学問とは無縁となりました。    長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/06/29 15:24 投稿番号: [218 / 1484]
nagai 538jp様:
UCLAのKensie Hallという名前の前に東洋学部がありまして、研究生活
(植物病理)をしていると学生がどっと教室からながれでてきました。
当時はショートスカートがはやりでありました。白人が私に向かって
日本語で話してくるのは何か気持ちが釈然としませんでした。今では当然になりましたが?1968年頃から‘UCRiversideの病理学部に日本からかんきつ栽培家や研究者が続々とやってきました。通訳を雇えないので、私が
時間を繰り合わせてやりました。渡米直後から5年日本語学校の主任を
土曜日だけやりました。学部長が土曜日だけと許可してくれました。是が
その後の通訳(技術)をやる第一歩となりました。まさか日本語が芸を
助ける羽目になるとは想像しませんでしたよ。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/29 07:53 投稿番号: [217 / 1484]
早安      東京、大阪、横浜、に中華学校があり、名古屋に無かったのも、原因でした。幸いに台湾へいっても日本語と英語で用をたしています。    長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/06/28 15:18 投稿番号: [216 / 1484]
nagai 538jp様:
長井さんの子供さんは日本語で成育して第一語となるのが自然ですね。
出来れば中国語か台湾語に精通すれば申し分ないですが、無理を
強いてはいけない?日本語で台湾の文化、芸能、習慣、歴史をちょっと
身に着けてくれれば十分ではないでしょうか?日系人が米国に移民して
ここで生まれた2世は英語十分、日本語が少しできるのが普通ですね。
ところが1世の両親は日本語も英語と同じ位できるのを期待するのです。
その結果人前で講演できる英語の力を持つ2世は非常に少なかった
のです。所詮、2頭を追うものは1頭を得ずが普通の2世でした。英語で
よいから日本を理解してくれる努力をすることで十分なのですね。英語も
日本語も出来ない帰米2世の様になっては将来性がありません。帰米2世=
戦争が始まると、日本派野両親が日本への留学をきぼうしました。子供には
日本作法、日本語学習、を期待して送ったのです。ところが、米国籍で日本語も高いレベルではないので、また考え方や習慣の違いに落胆して、戦後は
そのほとんどが米国に帰ってきました。東京ローズなどはこの例の代表ケースでしたね。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/28 07:34 投稿番号: [215 / 1484]
早安      満州建国に関して、戦後、沢山の書籍が出ていますが、台湾統治に関する書籍が少ないみたい。    長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/27 07:46 投稿番号: [214 / 1484]
早安      博識に敬意はらいます、立場を変えれば、私の子孫もそんなことになるでしょう。くはばら、くはばら〜〜〜。     長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/06/27 02:20 投稿番号: [213 / 1484]
nagai 538jp様:
1900年初期のころの吉安郷地帯は雑草がおいしげる未開発地帯でありました。そこで総統府は安い地価で買い上げたのです。あまり田畑に適さない
未開拓地であったそうです。この土地を受けた四国からの農民が精魂掛けて
開拓に励み今の緑いっぱいの田畑に整地したのです。列車で吉安郷の駅まで行くと王子の吉野村が遠くなります。ひとつ手前で降りるそうです。往時は
雑貨店、食料品店、風呂や、郵便局、映画館、警察署、慰安施設、、小学校、などが中か内にあったそうです。中高齢で入植した夫婦の間の子供たちが成長して結婚代わりと早かったそうだ。台湾式になったのですね。大正末期の、昭和初めの三世がでてきました。彼らは、内地を知らないし、日本語はかなりの市国の方言まるだしで周囲の公学校の本島人と遊び、たいわんごに接する機会が多かったのでしょう。内地とは見たことがない、すんだことがない、接したことがない異国の文化、習慣、となりつつありました。
徴兵をのぞいては台湾の他の地域の内地人との付き合いはかなり臆するのか
あまりしゃべりませんでした。農業村から出てゆく家族は少なくて、たまにありましたが、2−3世諸君は農業ビジネス(agri-business)に進出した青年がおおくなったそうです。吉野米の販売は当時の米相場の鍵になったそうです。池田弁当の池田米はおそらくここの吉野米が主体であったのではないですか?その後蓬莱米がはやり、この種は1970年ころまで栽培種の主役
でありました。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: heitotakaohonors 投稿日時: 2011/06/26 11:42 投稿番号: [212 / 1484]
nagai538jp様:
やっと新PCを購入し、セットできました。返事が遅れてしまいました。1900年初期には日本も震災、洪水が多くて、徳島県。愛媛県などを縦貫する
吉野川も多くの被災農民をうみました。そこで明治政府は海外移民を計画
しました。最初の台湾官設農業移民村が花連港庁の吉野村でありました。今は花連県吉安郷です。ほぼ同時期に豊田村(寿豊郷)、林田村(風林鎮)、瑞穂村(瑞穂郷)、鹿野村(台東県鹿野郷)など10ヶ所の移民村を完成して
同じ地域の被災者をまとめて、同じ移民村に入植させました。四国、北海
道からの入植者がおおかったですと。一番大型の移民村は吉野官設農業移民村でした。ここの農業移民は昭和の敗戦まで築田や畑地の整地に40年も励み
規律を守る、犯罪の少ない、研究に励み、育種の結果、台中の台中65号が
発見されるまで(蓬莱米)熊本県産出の種類との交配種、吉野米を生産した
のです。入植までの過程を次にかいてみます。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/26 07:36 投稿番号: [211 / 1484]
早安      祭英文さんの選挙態勢は整いましたが、肝心の副総統候補者がきまっていない、早く知りたいですが?。     長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/25 07:46 投稿番号: [210 / 1484]
早安      花蓮は良いところです。タロコ峡谷、海洋公園、遠雄大飯店、理想太地、〜〜〜。     長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/24 08:59 投稿番号: [209 / 1484]
早安      終戦時、花蓮の開拓村には沢山の日本人がいましたね、彼らの事跡はあんまりしられていない、しりたいです。    長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: sunshinegold04 投稿日時: 2011/06/24 02:40 投稿番号: [208 / 1484]
nagai m538jp様:
トヨタの張氏もソフトの孫氏も日本国籍を持つ日本人ですね。彼らの祖先が
ーーーと書いたほうが正確でしたね。失礼しました。
台湾で生まれて、育ち、日本語も台湾語も話す二世が子供を抱えて昔の
官設農業集落(吉野村、瑞穂村、玉里村、豊田村、新城村などは内地人の
農業が大なり小なり営業されていた)の農家は戦後外では就職は難しく、
まして内地に帰国と申してもその日本は彼らには外国でありました。
かなり違う文化でありました。若手が協同で蒋介石に台湾滞在を申請しましたが、中華行政を思う存分遣ろうとした蒋介石には内地人は,邪魔者であったのですね。拒否になりました。申請の対象が間違いました。極東司令部
に当てて申請するべきでありましたが。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/23 06:49 投稿番号: [207 / 1484]
早安      孫氏は在日3世、張氏は10何世前から日本人と認識していますが?、いかがでしょうか?。     長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: sunshinegold04 投稿日時: 2011/06/23 02:09 投稿番号: [206 / 1484]
nagai538jp様:
この励子さんは小学校は尋常高等小学校卒で、高等女学校卒でしょうね。
彼らが話す日本語はほとんど内地人同様でしたから問題ないですね。習慣
モほぼ熟知していたから世間とのつきあいも問題なかったでしょう。
そしてこんな例は多々ありましたね。船中でも周囲に二組の夫婦がいました。奥様が本島人でありましたね。男児に私と代わらぬ年齢でこの形の家庭に生まれた生徒は3世で日本語(台湾方言?)と台湾語を自由自在に話して
いました。経済が悪い、食糧難の日本へ覚悟をきめて
引き揚げたものですよ。然し住めば都ですからね。何と申しても日本は自由でありました。ソフトの孫正義とかトヨタの張氏なども海外から活力を
入れてくれた人物ですね。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/22 08:27 投稿番号: [205 / 1484]
早安      励子先生は幼稚園の先生で近所の同姓のお姉さんでした、保正<今では里長>さんのお嬢さんでもありました、したがって本島人です。
   日本に連れて帰るには、相当な反対があったとおもいます。先日<海角7号>を見て、思い出しました。    長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: sunshinegold04 投稿日時: 2011/06/21 15:49 投稿番号: [204 / 1484]
nagai538jp様:
池上先生は励子先生(台湾国籍)をつれて長野県の伊那市に引き揚げた
そうですね。台湾籍とあるが、その意味は内地人で台湾生まれですか、
本島人で台湾生まれで、台湾育ちか、説明してください。学校から呉れた品がおにぎりとたくあんでしたか。皇紀紀元600年とか正月、紀元節        紅白の饅頭はでませんでしたか?筆記用具などももらったものです。台湾で給料プラス60%の贈与でしたので、日本へ帰り就職が困難でした。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/21 08:11 投稿番号: [203 / 1484]
早安      国民学校で覚えたのは教育勅語、それと運動会で頂くお握りと沢庵、普段では食べないものでしたが、何何節で貰う紅白饅頭、あとは髭面の池上先生〜〜、終戦後、励子先生<台湾籍>を連れて、日本へかえりました、行き先は長野県伊那市とか。     長井生

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: sunshinegold04 投稿日時: 2011/06/20 14:06 投稿番号: [202 / 1484]
nagai538jp様:
鳳山の官舎の周りは、郡と街の巡査の官舎が並んでいましたね。案外
個々の生徒にはやさしかったです。教師の親切は学校と生活も見てゆく
個人的な接触でしたね。公学校の先生で校長となった長岡先生は教え子
二相当な援助をしていました。高中に失敗した生徒を1年間家庭教師を
無料でしてやりました。呉君は翌年無事に高中に合格しました。彼は
公学校で副級長をしいたので優秀であったのですが、本島人には枠が小さい
野で大変難しい受験でした。先生は二人の浪人生を週末には必ず家庭で
学習を与えていましたね。2009年にのみすぎで肝臓を悪くして、亡くなりました。金銭の援助を頂いた学生もかなりいましたね。

Re: 台湾・台北の旧地名の場所

投稿者: nagai538jp 投稿日時: 2011/06/20 07:52 投稿番号: [201 / 1484]
早安      子供の頃、帯刀のお巡りさんは怖かったが、国民学校の先生は優しかったです。
   幼稚園の歌をいまでもおぼえています。<皇太子さまは尊いお方、おめめぱっちり、にこにこと>皇太子様<今上天皇>を讃えた歌でした。   長井生
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